droit de suite 09/08/2008 à 12h30

L'ex-gréviste des soins continue le combat contre les franchises


Sous notre article qui revenait sur les risques d’un désengagement de la France dans la lutte contre le sida, des riverains ont souhaité avoir des nouvelles de Bruno-Pascal Chevalier. Atteint du sida, il avait entamé une grève des soins neuf mois durant pour lutter contre les franchises médicales. Etat des lieux, trois mois après l’arrêt de sa grève, qu’il considère aujourd’hui comme « une folie ».

Depuis le 16 mai, Bruno-Pascal Chevalier a repris son traitement. Neuf mois sans soins, le temps nécessaire pour créer une mobilisation politique et citoyenne : « C’était une folie mais c’était la seule façon d’interpeller le gouvernement » estime t-il. Et ne regrette en rien cette épreuve qu’il s’est infligé. (Ecoutez le son.)


Ce combat là n’est pas seulement le sien, c’est celui des malades. Il tient à relativiser sur sa situation, qu’il ne juge pas « dramatique » : « Je veux surtout qu’on mette en lumière tous les autres malades. » (Ecoutez le son.)


« La casse de la santé se poursuit »

A l’origine de cette grève des soins, l’instauration de nouvelles franchises médicales, appliquées depuis le 1er janvier : 50 centimes d’euros par boîte de médicament et acte médical, 2 euros par transport sanitaire, avec une limite de 50 euros par an.

Avec ces nouvelles franchises, « être malade devient financièrement de plus en plus difficile ». Responsable d’un service social à Morsang-sur-Orge (Essonne), Bruno-Pascal Chevalier touche 1 493 euros net par mois. Pour financer ses soins, il dépense environ 150 euros par mois. Une part non négligeable dans son budget. Une situation qui ne peut, selon lui, que s’empirer : « La casse de la santé se poursuit en matière de prise en charge et de remboursement des soins ». (Ecoutez le son.)


Le 16 mai, date de la reprise de son traitement, après une journée d’actions dans les caisses primaires d’assurance maladie (CPAM), Bruno-Pascal Chevalier a lancé un appel, « Ensemble pour une santé solidaire », pour lutter contre les franchises. La pétition compte aujourd’hui plus de 700 000 signatures. Après de nombreuses actions, il reproche au gouvernement son absence de réactions et redoute la mise en place d’un système de santé privé. (Ecoutez le son.)


A 45 ans, dont vingt-trois passés sous l’emprise de la maladie, il compte bien continuer le combat. Prochain coup médiatique : interpeller les députés devant l’Assemblée nationale, avant le vote de la loi sur le financement de la sécurité sociale pour 2009, en octobre.


Articles suivis :
Sida : la France est-elle en train de se désengager ?
Franchises médicales : une mesure « stupide et obscène »
Franchises médicales : la résistance s’organise

Caroline Vigoureux

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  • J-BILLAUDEL
    J-BILLAUDEL
    Retraité - Athée pratiquant
    • Posté à 13h20 le 09/08/2008
    • Internaute 39492
      Retraité - Athée pratiquant

    C’est une excellente idée de revenir sur ce sujet.

    Bruno-Pascal Chevalier qui était « gréviste des soins » était présent à la Manifestation du 12 avril 2008 à Paris devant le « bureau » de la collaboratrice de Sarkosto la nommée Roselyne BACHELOT.

    Les vacances sont une période idéale pour les coups tordus du pouvoir Sarkozien. Même les pieds dans l’eau il ne faut pas s’endormir sur :

    - Les franchises médicales

    - La réduction des remboursements médicaments et soins

    - La privatisation - à peine cachée - des hôpitaux.

    Lien - est le lien vers une « image commentée » de la manif. du 12.04.2008

    • YAJ
      YAJ répond à J-BILLAUDEL
      enseignante retraitée, non (...)
      • Posté à 13h48 le 09/08/2008
      • Expert 3231
        enseignante retraitée, non (...)

      et la ponction des mutuelles et complémentaires santé !
      Bon courage au gréviste des soins !

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 13h48 le 09/08/2008
    • Internaute 14145
      journaleux - blogueur

    Puisque l’on parle des ALD, il serait intéressant de se pencher sur ce document :

    Lien

    rendu public uniquement en septembre 2007 afin de culpabiliser les malades. A le lire de façon attentive, l’augmentation des « bénéficiaires » des affections de longue durée (car on bénéficie d’une maladie comme d’une pension d’invalidité ou de retraite, ou des minima sociaux, c’est bien connu), est inférieure à l’augmentation qui a eu lieu entre les années 1994 et 2004 ; ce alors que le nombre de maladies classées a augmenté, celle que l’on ma découverte en 1969 n’ayant été classée qu’en 1999, par exemple.

    J’en reviens donc à la question posée à la base par Bruno-Pascal (et par les 7,5 millions d’électeurs en puissance que nous sommes, si l’on excepte 200 000 mineurs). Pourquoi devons-nous supporter le coût d’une franchise (qui dépasse le montant annoncé) afin de financer de la recherche (officiellement) pour Alzheimer ? Les laboratoires pharmaceutiques ne font-ils pas assez de profits ?
    Est-ce uniquement pour faire plaisir au docteur François Sarkozy ?

    Lien

    La cotation de BioAlliance Pharma :

    Lien

    • solstice
      solstice répond à FabiendeMénilmontant
      pigiste
      • Posté à 18h52 le 09/08/2008
      • Internaute 38451
        pigiste

      « Salauds de malades »... Oui, ce pdf est effarant : est-ce que je peux « attraper » un infartus, pour « bénéficier » de l’ALD ?

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à solstice
        journaleux - blogueur
        • Posté à 19h14 le 09/08/2008
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        Bien sûr tu peux. mais après il faudra payer les médicaments (ou les boîtes ou conditionnements) et les actes paramédicaux…

    • Révolutiona
      • Posté à 00h35 le 10/08/2008
      • Internaute 31103
        Hawwah

      Je ne sais pas dans quelle catégorie « on » me classe... Comme il y a des référencements de l’ALD ! C’est agréable ! Moi, je n’ai rien chopé, si ce n’est que le résultat de « fautes extrêmement grossières » de management... Méconnaissance du droit par des cadres dits « supérieurs » et j’en passe.

      Je ne pensais pas que des êtres dit « humains » puissent ainsi s’acharner sur des malades. Lors de mon dernier séjour à l’hôpital, une intervention mineure pour un mal « majeur », c’est moi qui devais me lever pour assister la personne à côté que l’aide soignante avait relevé trop rapidement... J’étais de service de « haricot », et c’est plutôt sur le « haricot » qu’ils sont en train de nous courir. Jamais, au grand jamais, je n’aurais pu penser qu’on puisse ainsi traiter des malades. On a vu l’effet de la canicule, il y a quelques années, un certain été, et là, mine de rien, ce pays est en train de maltraiter ses malades. C’est pour moi inconcevable. J’ai dû encore récemment rappeler à certains personnes que j’étais malade, Mâlâââde ! ! ! ! On ne sait plus comment le dire. C’est une grande honte pour un pays comme la France d’en arriver là... Où est-il Saint-Louis, ses Invalides, sa justice, son chêne, ses glands ? La « glandouille », c’est ce que connaît le plus ce pays, le pouvoir des « glandouilleurs », ou des « pantoufleurs », ou « ...flards », ou « lards ».

      Tu as raison, Fabien... Quand cessera-t-on de nous pomper des sous, à la place du sang, mode sangsue ? Dracula serait plus efficace que le système breveté AFAQ de notre « chère » CPAM !

      Pour l’instant, on nous pompe surtout l’air... Et ce n’est pas dû qu’à des effets de serre !

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Révolutiona
        journaleux - blogueur
        • Posté à 13h25 le 10/08/2008
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        Hélas, Révo, ce n’est pas demain que cela cessera, comme je l’ai remarqué plus bas hier.

         
        • Révolutiona
          • Posté à 16h12 le 10/08/2008
          • Internaute 31103
            Hawwah

          Et tu as vu l’info demandant aux praticiens de « dénoncer » les ’CMUistes’ (le verbe exact est « alerter » en cas de comportements abusifs...)... Heureusement un collectif de médecins saisit la Halde : sacrebleu !

        1 autres commentaires
  • punky
    punky
    ni jah ni maitre
    • Posté à 14h02 le 09/08/2008
    • Internaute 47624
      ni jah ni maitre

    Peut-être qu’ils sont Alzheimer ?
    Tu es un vrai « Chevalier » et je suis de tout coeur avec toi et de tout les malades et futur malades....(qui surement un jour nous serons ? !)
    Solidarité

  • vol19
    • Posté à 14h33 le 09/08/2008
    • Internaute 13492

    Il est tout de même invraissemblable que dans ce pays, il faille par désespoir, mettre sa vie en danger pour que politiciens, hauts fonctionnaires, voisins veuillent bien tout simplement écouter ce qui relève du bon sens...

    Pour qui habite dans cette Ile de France avec sa mauvaise qualité de vie, ses coûts prohibitif de logement, ses transports long, inconfortables, couteux et plus encore l’augmentation des coûts de base chauffage et alimentation. Qu’est-ce que 1490 euros mensuels pour quelqu’un qui se déplace pour travailler avec une santé fragile ? Rien ! Si encore comme à l’instard de Berlin, les logements, transports étaient moins chers, la qualité de vie meilleure. Les bannis (en ban-lieue) de ce merveilleux urbanisme à la Française (qui ne loge pas tout le monde, mal et induit des transports pour les plus pauvres et excentrés) doivent encore payer pour être responsabilisé de leurs maladies. En hiver, lorsque les charges sont les plus lourdes, les franchises condamnent le malade au menu pâtes et sauce tomate, à des inquiétudes inutiles ce qui n’est pas du meilleur coût/efficience et donnent vraiment le sentiment que cette classe politique dont les gaspillages éhontés (Crédit Lyonnais, Frégates, Tapie, gestion de l’immobilier de l’état...) font la une de la presse satirique... s’assoient sur les citoyens les plus fragiles.

  • le _grand_clown_malade
    • Posté à 15h08 le 09/08/2008
    • Internaute 27069
      if 6 was 9

    Content d’entendre parler de cette histoire, je la pensais enterrée... Merci donc !

    Cela me rappelle une discute que j’ai eu avec ma mère sur la grève de la faim, que l’on peut relier à une grève des soins.

    Ma mère que j’admire pour son intelligence (pas tout le temps cependant) me disait que cela lui faisait l’effet d’un appel à la pitié.
    Quelle surprise !

    Je croyais entendre un reportage de la tv ; un appel à la pitié...

    J’ai gueulé puis me suis expliqué : je voyais la chose plutôt comme un appel à la raison !

    Mais il me semble d’époque de décrédibiliser ce genre d’action, cela donne l’image de la faiblesse (donc de la pitié, quelle logique...). Faiblesse qui n’est plus supportable, soyons fort, ou faisons semblant de l’être.

    Ça m’a choqué d’entendre ça dans la bouche de quelqu’un de raisonné, surtout que c’était une idée repiquée, aucuns arguments derrière cette sortie.

    Doit-on prendre ces « grèves de la vie » pour un appel à la pitié plutôt qu’un appel à la raison ?

    La différence est grosse et sous-entends beaucoup de choses. Cet échange m’avait marqué.

    Je suis de tout coeur avec Chevalier, il a pris sur lui , sur sa vie pour aborder un gros dysfonctionnement du système médical. En espérant qu’il réussisse son coup et qu’il puisse continuer à se soigner.

  • Eric citoyen
    Eric citoyen
    « Casse ta tv » c'est ta seule (...)
    • Posté à 15h19 le 09/08/2008
    • Internaute 5352
      « Casse ta tv » c'est ta seule (...)

    Bonjour à toutes et tous,

    Le combat de Bruno-Pascal Chevalier à permis de faire prendre conscience de la cruauté des franchises médicales.

    Malheureusement pour le moment celles ci sont maintenues avec cette double ignominie l’argent des franchises a disparue !

    « pas pour tout le monde »

    Ou est il ?

    Bésitos.

    Eric bloggeur

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    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Eric citoyen
      journaleux - blogueur
      • Posté à 15h33 le 09/08/2008
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Eric,

      le décret qui instaurait les « nouvelles franchises » n’était valable que pour 2008. il ne va pas être jeté aux orties pour 2009, mais prorogé ou amplifié.

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 15h21 le 09/08/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Fin mars, 35 000 personnes dont un grand nombre d’handicapés manifestaient pour avoir un revenu décent. Cette manif s’est faîte à l’appel de l’Assoc « Ni pauvres, ni soumis », soutenue par de nombreuses associations. Il faut savoir que l’AAH ( Allocation Adulte Handicapé) est de 618 euros et qu’il y aura en septembre une augmentation de 5%, ce qui mettra l’AAH à 642 euros... ! !

    En septembre, ne soyez pas étonnés si vous voyez des fauteuils roulants passer par les fenêtres. C’est que nous aurons trop forcé sur le Champomy pour fêter l’évènement... ! Nous demandons toujours que l’AAH soit nettement revalorisée, car avec 642 euros par mois, on survit en attendant l’échéance finale...

    Maintenant, il y a les franchises médicales et le premier principe de la Sécurité sociale, la Solidarité, est de fait bafoué. N’importe comment, c’est clair que Sarkozy et ses collaborateurs néo-libéraux veulent couler la Sécu pour la confier à des assurances privées qui attendent impatiemment de pouvoir se partager le gâteau.

    Lien

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Phil2922
      journaleux - blogueur
      • Posté à 15h31 le 09/08/2008
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      d’autant que, à l’âge légal de la retraite, tu n’es plus invalide, mais retraité. donc officiellement imposable. ce qui signifie pas exonéré de TH, de redevance audiovisuelle et, le cas échéant, d’impôt foncier, si tu as la chance d’être propriétaire d’un studio o d’un deux pièces.

    • Octave65
      Octave65 répond à Phil2922
      Révolutionnaire.
      • Posté à 16h14 le 09/08/2008
      • Internaute 47317
        Révolutionnaire.

      Pour mille cinq cent euros sans rien faire ..
      pour mille cinq cnt euros sans rien faire et vous dire merci en plus ...
      Et quoi plus ? ? ? ! ! !
      Estimez vous heureux des 600 euros ...
      La famille doit faire preuve de solidarité et pas que l’Etat.....
      Sinon pour pouver quitter le pays et demander la solidarité dans des pays étrangers de l’Europe ...
      mdr
      Bref, ce que vous touchez et largement suffisant , vu que vos frais sont limités par rapport à un valide ..
      Estimez vous heureux de toucher cette somme et dites vous bien que ce n’est pas un dû...
      et ce cela dure éternellement ...
      Bref, demandez à la famille de faire preuve de solidarité ...
      Sinon les gens de gauche solidaires en paroles et écrits .....
      Ou aux étrangers recemment venus comme vous pouver voir sur Dayly motion en tapant : cortège à Dugny ...
      Bonne recherche ..
      mdr

      • dalun
        dalun répond à Octave65
        • Posté à 16h41 le 09/08/2008
        • Internaute 29964

        vive LE OCTAVE et j’aime LE OCTAVE , la haine DOCTAVE LE DOCTE OCTAVE , c’est bien ça doc octave ! ! ! franchement , et m chevalier vive votre action !

      • kane85
        kane85 répond à Octave65
        Dort avec toutes ses dents
        • Posté à 17h08 le 09/08/2008
        • Internaute 35160
          Dort avec toutes ses dents

        Ce que j’aime bien chez octave, c’est qu’il est toujours mdr... quel joyeux drille !

      • Utilisateur désinscrit 2
        • Posté à 17h27 le 09/08/2008
        • Internaute 19086
          nc

        Aimons Octave les uns les autres ! Pour déverser autant de haine, il doit se sentir bien seul... Moi, je vous aime Octavounet, en bonne gauchiste bien pensante que je suis, je ne peux que défendre les causes perdues.

        Votre pouffe bien aimée.

         
        • Octave65
          Octave65 répond à Utilisateur désinscrit 2
          Révolutionnaire.
          • Posté à 18h23 le 09/08/2008
          • Internaute 47317
            Révolutionnaire.

          Réponse à la merveilleuse Marina....
          Merci Marina de me soutenir et de vous soucier de ma solitude , et c’est un peu vrai mais malheureusement je suis obligé de me supporter une compagne catho pas facile à vivre car elle n’est pas gentille souvent et me parle méchamment trop souvent, surtout quand je n’obéis pas....
          Je profite qu’elle ait le dos tourné pour venir lire vos doux billets qui me font si chaud au coeur ..
          Vous voyez que ça existe un pauvre homme humilié, exploité qui vit sous l’emprise d’une femme tyranique.
          Merci de votre soutien , vous êtes une fée ...
          Alla prossima Marina..
          arrivederci

          • Utilisateur désinscrit 2
            • Posté à 20h31 le 09/08/2008
            • Internaute 19086
              nc

            « Merveilleuse », « Fée »... Soyez poli ! Je préférais « Pouffe » et « MILF », venant de vous. Bon courage mon pauvre Octave et j’arrête de polluer la rue en hors-sujet pour vous répondre.

          • Révolutiona
            Révolutiona répond à Octave65
            Hawwah
            • Posté à 01h55 le 10/08/2008
            • Internaute 31103
              Hawwah

            Pôvre Octave...

      • vol19
        vol19 répond à Octave65
        • Posté à 21h26 le 09/08/2008
        • Internaute 13492

        Les propos extrêmes d’octave 65, si caricaturaux qu’ils soient ont le mérite de poser explicitement les présupposés d’un discours qui d’ailleurs circule...

        « c’est davantage à la famille de faire preuve de solidarité plus qu’à l’Etat »...

        Oui, c’est quelquepart encore dans notre fond culturel mais qu’est ce que ça suppose ?

        Le Contrat Républicain fondamentalement, nos institutions de base lient l’individu et l’Etat. Il n’est pas fait mention de la famille, des origines, de l’héritage génétique ou socio-culturel précisement en réaction au modèle social de l’aristocratie. Certes, deux siècles plus tard d’autres féodalités se sont constituées, il n’empêche, revenir à la famille comme espace de médiation entre l’individu et la cité, c’est sans le dire, sans le poser directement une sacré déformation, pour ne pas dire perversion, par rapport à nos institutions.

        Pour le moins que l’on puisse le souligner, pour qui a étudié le sujet, dans nos sociétés modernes ou postmodernes, les origines familiales ne mettent pas tout le monde dans le même spectre d’égalité. Encore faut-il qu’elle existe encore, ce qui n’est pas la cas pour tous... Et toutes les familles ne se valent pas non plus. Contrairement, à l’individu, les familles, comme tous groupes revêtent des caractéristiques spécifiques qui peuvent aller du meilleur au pire. Dans certains cas, c’est tout simplement suicidaire de faire appel à la solidarité familiale. Et puis, notre modèle social rend difficile la solidarité interfamiliale. Je connais au moins deux cas autour qui ont voté à droite et même tenu un discours anti-assitance de l’état... jusqu’au moment ou ils se retrouvent dans la merde : un conjoint malade ou un fils cinquantenaire grand dépressif... la solidarité familiale (même pour des familles soudées) relève ses limites quand l’autonomie est perdue. J’observe l’une de ces personnes s’arranger avec la réalité pour rentrer dans le dispositif qu’elle critiquait auparavant. Pour l’autre cas, en tant que voisin, je me sens tout à fait à l’aise pour aider pour des bricoles un couple de voisins âgés. Il n’empêche c’est très lourd lorsque l’un par exemple devient grabataire, que la famille n’est pas à côté, vit elle-même d’autres problèmes.

        Cette vision de tout renvoyer à la famille repose sur une morale qui est dans la réalité inapplicable aujourd’hui sauf à procéder à un sacrifice social massif très violent derrière un discours qui voudrait se montrer moraliste, clean...

        C’est un discours communautariste et qui légitime des fondements inégalitaires et à les laisser en l’état, c’est aussi soumettre l’individu à une loi de groupe sans tiers (modèle maffia) sans Tiers, sans altérité réelle. Voilà à mon sens pourquoi ce discours est pervers, il n’affiche pas ce qu’il annonce.

      • Cosette
        Cosette répond à Octave65
        Délinquante amoureuse
        • Posté à 10h04 le 10/08/2008
        • Internaute 33774
          Délinquante amoureuse

        Personne n’est à l’abri d’une longue et douloureuse maladie : même les bouffons qui se nomment octave le pourrrave !

        mdr..........

    • jemin
      jemin répond à Phil2922
      informaticien
      • Posté à 08h10 le 10/08/2008
      • Internaute 42498
        informaticien

      @ Phil2922, désolé de decevoir une si grande joie mais l’aah n’augmenteras pas de 5% en septembre mais de 3,9%.... eh oui faut pas exagerer non plus y’a déja eu 1,1% en janvier. bientot on va pouvoir ouvrir plein de livret pour mettre de coté ! ! !

      solidaire ; -0

  • Octave65
    Octave65
    Révolutionnaire.
    • Posté à 16h06 le 09/08/2008
    • Internaute 47317
      Révolutionnaire.

    Hommage à cette franchise médicale indispensable ...
    Cette franchise , si ridicule, où il est demandé un petit effort à celui qui utilise la sécurité sociale dont l’argent ne vient pas du ciel...
    le tout gratuit conduit à la gabegie ..
    Faut il vus rappeler des exemples ....
    quant verra t’on un article sérieux, au lieu de cette démagogie ridicule au sujet de ce malade du SIDA..
    D’ailleurs, ce n’est pas la faute de la Sécu s’il a attrapé le Sida ...
    Combien coûte t’il a un contribuable français au bout d’un an.....
    Et en plus rouspéter pour cinquante malheureux euros , le prix d’un abonnement de portable par mois par exemple ...
    Il n’a qu’aller voir ailleurs si cela est mieux .
    Bref, le Chevalier peut créer une mobilisation citoyenne ... mot à la mode ..
    Bientôt une manifetation citoyenne avec la CGT, en présence de Monseigneur Gaillot et Guy Bedos,Emanuelle Béart ... etc...
    Bef, il peut s’estimer heureux car dans quelques années , je ne sais pas si nous les gens en bonne santé, allons continuer à cotiser autant pour soigner les fumeurs, alcoliques , drogués, malades psy ... etc ....
    Alors faites gaffe de ne pas décourager la poule aux oeufs d’or ...
    sur ce...
    cqfe

    • le _grand_clown_malade
      le _grand_clown_malade répond à Octave65
      if 6 was 9
      • Posté à 16h48 le 09/08/2008
      • Internaute 27069
        if 6 was 9

      Bel exemple du discours tout blanc contre tout noir ! !

      « Cette franchise , si ridicule, où il est demandé un petit effort à celui qui utilise la sécurité sociale dont l’argent ne vient pas du ciel…

      le tout gratuit conduit à la gabegie .. »

      Typique !

      Qui a parlé de tout gratuit ? vous...

      Le débat portait sur le principe de ces franchises, qui font payer au malade sa maladie.
      Non ce n’est pas la faute de la sécurité sociale si quelqu’un attrape le sida, mais vous semblez bien prompt à remettre cette responsabilité uniquement sur le dos du malade. Oui vous êtes pour la franchise !

      Par exemple :

      Vous travaillez dans le bâtiment, vous tombez malade à cause d’un produit hautement toxique pour nos petits corps fragiles, l’amiante... Vous serez responsable de ça ? vous me le direz, en tout cas vous en paierez le prix.

      Vous pourriez être paysan et tomber malade à cause des pesticides que vous devez utiliser, cela reviendrait au même.
      Lien

      Tout ça pour dire qu’il est facile dans certain cas de dénigrer (et encore, vous êtes de mauvais foi à mon humble avis) mais qu’en parlant de principe, vous aurez plus de mal à me convaincre.

      Certes, certes, 50 euros, un abonnement de téléphone...
      Mais personne n’est obligé de prendre un téléphone, par contre, une fois qu’on tombe malade, il faut bien se soigner ; la maladie n’est pas un choix de consommation.

      « Il n’a qu’aller voir ailleurs si cela est mieux . »
      Bin tiens ! fastoche, va crever là-bas si j’y suis !

      Là-bas on fait pire, pourquoi pas ici ? quel raisonnement digne des Lumières.

      Et ce petit discours pourri « nous les gens en bonne santé », vous me faites marrer !
      Quand vous serez malade, vous serez content d’avoir un système de soutient solidaire et collectif pour vous soigner.

      Cela me rappelle le discours sur les minorités :

      Je me suis senti obligé de répondre face à quelqu’un qui soutenait qu’il était normal pour la police ou autres services d’état de recenser les particularités de chaque personnes, de pouvoir faire des recoupements de signes distinctifs. (cf logiciel Ardoise)
      Ma réponse est restée simple, que ferez ce monsieur une fois que l’on pourchasserait une minorité dont il ferait partie. (et il n’y a aucune limite à ce genre de pratiques, lorsque l’on rentre dans une mentalité de chasse aux sorcières)

      Alors, que ferez-vous quand votre corps « pas malade » le sera ? Vous assumerez la politique du malade qui paie sa maladie ?

      Vous tuez le concept de solidarité avec votre discours, vous détruisez l’avantage de la collectivité, ni plus ni moins.

      • kane85
        kane85 répond à le _grand_clown_malade
        Dort avec toutes ses dents
        • Posté à 17h40 le 09/08/2008
        • Internaute 35160
          Dort avec toutes ses dents

        Mon cher Clown (excusez le raccourci pas du tout péjoratif)

        C’est ces mêmes personnes qui font les cons en voiture et se plantent, ou sortent des sentiers battus en montagne hivers comme été sans faire attention à la météo, ou vont se baigner à des endroit où c’est dangereux, (je ne compte pas les accidents domestiques dûs à de la bêtise pure) et trouvent tout à fait normal que les pompiers, les secouristes, les chasseurs alpins et autres risquent leur vie pour aller les sauver. (mon fils a été chasseur alpin et a vu deux de ses copains revenir « sous le drap » pour être allés avec d’autres sauver ce genre de cons)

        Ils trouvent aussi tout à fait normal que ce sauvetage coûte très très cher à la communauté.

        Si le malade doit payer pour sa maladie, l’imbécile qui a fait n’importe quoi doit payer pour se faire secourir et s’il est mort que cette dette retombe sur sa famille... ce serait que justice n’est ce pas ? Ses parents n’avaient qu’à l’éduquer à pas courir de risques pour rien !

        Mon fils, lui dit qu’il faudrait mieux les laisser crever où ils sont, ça coûterait moins cher en vies humaines et en argent.

        C’est toujours ceux qui n’ont jamais eu de problème qui râlent après ceux qui en ont parce qu’on leur demande de payer par solidarité.

        Ne vous en faites pas, le temps passe pour tous et ils seront eux aussi malades... il faudrait presque espérer qu’à ce moment là, il n’y ait plus rien pour s’occuper d’eux parce que cela aura été détruit par l’actuel gouvernement avec leur consentement.

        Je suis sûre que sur leur lit de mort, il diront « merci mon cher gouvernement de 2007 d’avoir fait que je soit en train de mourir sans soins et dans la douleur pour permettre à tout plein d’assureurs de s’en mettre plein les poches » : -))

         
        • le _grand_clown_malade
          le _grand_clown_malade répond à kane85
          if 6 was 9
          • Posté à 01h36 le 10/08/2008
          • Internaute 27069
            if 6 was 9

          Cher Kane,

          L’abréviation ne me dérange pas, au contraire.

          Ce que vous dites à propos de votre fils est à prendre en considération. Et cela me fait dire que les cours d’éducation civique ne sont pas une perte de temps. (pour peu qu’ils aient un sens civique...)

          Lorsque l’on vit en communauté, que l’on répartit les apports de cette collectivité, il est « normal » d’avoir la considération des gens pour ces apports. ( ! ! c’est vague je sais) Mais il faut aussi admettre que cette considération de la part des gens n’est ni spontanée ni transcendentale, elle relève de l’éducation.

          Je dirais ici que Octave manque sérieusement d’éducation, mais qui suis-je (poet poet) pour dire ça ?

          « Mon fils, lui dit qu’il faudrait mieux les laisser crever où ils sont, ça coûterait moins cher en vies humaines et en argent. »

          Votre fils n’a pas une position facile, comme la plupart des gens qui font un métier pour la collectivité. Les pompiers, les flics et médicaux doivent en voir aussi de toutes les couleurs.

          « C’est toujours ceux qui n’ont jamais eu de problème qui râlent après ceux qui en ont parce qu’on leur demande de payer par solidarité. »

          Vous n’avez pas tort. Quand on ne manque de rien, on s’étonne de voir le manque exister pour les autres. Et il faut avoir mis le nez dans la merde au moins une fois pour en reconnaître l’odeur.

          Bref :
          « SOLIDARITE » et même « EGALITE dans la SOLIDARITE » ! !

          Cordialement

        1 autres commentaires
      • Octave65
        Octave65 répond à le _grand_clown_malade
        Révolutionnaire.
        • Posté à 18h54 le 09/08/2008
        • Internaute 47317
          Révolutionnaire.

        Réaction au billet du poète qui exagère ....
        Vraiment vous êtes d’une mauvaise foi, et Dieu sait qu’il y en a un paquet de gens qui font preuve de mauvaise foi sur ce site, notamment chez ceux de l’Education Nationale ...
        Je tue le concept de solidarité , vous dîtes...
        Sachez qu’elle a des limites la solidarité ...
        je me suis déjà exprimé sur la gabegie qui règne dans la Sécurité Sociale ....
        Il y a des améliorations mais c’est insuffisant ..
        A ce sujet , pour vous , pas de problème, tout le monde il est honnête , il est gentil...
        Vous tombez malade à cause des produits toxiques dans le batiment ...
        mdr ...
        c’est quoi le toxique ... le cannabis ? ? ? ? ! ! ! !
        arrêtez la cigarette et faites ripaille ...
        mdr
        Pour résumer, votre copain le chanteur Noah, dont le foyer fiscal est en Suisse , vous croyez qu’il côtise pour vous ? ? ? ? ? ? ?
        je parie que non, moi ....
        Bref, je pense que vous êtes fatigué ...
        Faites du sport, militez à l’UMP parmi les gens sympa ......
        Aller danser le zouk et vous verrez vous aurez un corps robuste et sympa et un esprit de gagnant ...
        Un esprit sain dans un corps sain...
        sur ce..
        cqfe

         
        • dalun
          dalun répond à Octave65
          • Posté à 20h13 le 09/08/2008
          • Internaute 29964

          un OCTAVE de trop ...OCTAVE do à la croix , profite , il ne te voit pas (...) dit toute tes méchancetés vraies sur le net du monde entier .
          OCTAVE comme ma pomme tu es : HORS SUJET ...sort ta gousse d’ail , ta fiole d’eau ,et porte ta croix ...longtemps...longtemps...longtemps...

        • le _grand_clown_malade
          le _grand_clown_malade répond à Octave65
          if 6 was 9
          • Posté à 02h58 le 10/08/2008
          • Internaute 27069
            if 6 was 9

          Du poète qui en fait trop au révolutionnaire révolu !

          Décidément !

          Quel que soit l’Octave, vous êtes si souvent inaudible et sonnez tellement faux qu’il me coûte de vous répondre.

          « Vraiment vous êtes d’une mauvaise foi, et Dieu sait qu’il y en a un paquet de gens qui font preuve de mauvaise foi sur ce site, notamment chez ceux de l’Education Nationale … »

          Soit. Je suis de mauvaise foi, je chercherez à me défendre (peut-être) quand je verrez l’once d’un argument.

          (Dieu sait, Dieu est parmi nous, alléluia glori !
          Dieu ? le propriétaire qui habite pas l’immeuble ! ?)

          Bon vous n’aimez pas les profs, super, ça m’avance de savoir ça ! Je ne suis pas prof en plus !

          « A ce sujet , pour vous , pas de problème, tout le monde il est honnête , il est gentil… »

          Le monde est ce que l’on en fait ! C’est pour ça que je réagis à votre discours facile, terriblement triste et cynique d’individualisme (au sens péjoratif du terme), j’ajouterais même volontiers que je serais quand même solidaire avec vous, le révolutionnaire méchant ! Même avec quelqu’un comme vous qui crache son venin contre les « faibles » (gratuitement sans arguments) !

          D’ailleurs ! ? Dois-je prendre vos « ... » comme une ponctuation ou une argumentation ?

          C’est un avantage d’un système de soin solidaire comme celui que nous avons encore, on ne choisit pas les gens pour qui on cotise ! (égalité, ça vous parle ?)

          « Vous tombez malade à cause des produits toxiques dans le batiment …
          mdr … »

          Moi non, mais certains en sont morts oui...
          Si cela peut vous faire mourir de rire (mdr), j’en suis tout aise, vos futurs maladies (ulcères, névroses..) nous coûterons moins chères. N’est-ce pas là la finalité de votre discours ? Coûter le moins cher...et tout ce que ça implique.

          « c’est quoi le toxique … le cannabis ? ? ? ? ! ! ! ! »

          Il paraît :) mais vivre tue de toute manière.

          « Pour résumer, votre copain le chanteur Noah, dont le foyer fiscal est en Suisse , vous croyez qu’il côtise pour vous ? ? ? ? ? ? ? »

          Je comprends pas trop l’allusion à Noah...
          Et je m’avance peut-être mais il me semble que lui, puisque vous en parlez, est plus solidaire que vous.

          Non je suis pas fatigué, même vous n’êtes pas capable de me fatiguer, question débat argumenté, vous êtes du pain béni mais franchement ça ne m’amuse pas de vous lire. Vous êtes un résidu de discours sarkozyen, sans âme, sans rien...

          Octave...l’homme qui avait l’air mais pas la chanson.

          CQFE = ce qu’il fallait éviter !

          Et attention à vous, n’allez pas tomber malade surtout ! Il traîne de ces saloperies en ce moment ! !

        2 autres commentaires
    • punky
      punky répond à Octave65
      ni jah ni maitre
      • Posté à 17h08 le 09/08/2008
      • Internaute 47624
        ni jah ni maitre

      Si t’a un cancer ? Ce sera de la faute de la sécu ? En plus de perdre ton taf ,de gerber apres tes sceances de chimios et si en plus tu n’as pas de famille ,je me régalerais d’aller moi même chez toi te réclamer la franchise....en te souhaitant une « bonne santé »
      « Cotiser autant pour soigner les fumeurs,alcooliques,drogués,malades psy....etc »
      Pourquoi ? il y aurai de nobles maladies ?
      Pourtant tu m’a l’air atteind et je suis pret à cotiser pour que tu te soigne !

    • regis gaudun
      regis gaudun répond à Octave65
      retraité a douarnenez
      • Posté à 18h44 le 09/08/2008
      • Internaute 28954
        retraité a douarnenez

      cher monsieur l’imbécilité n’a pas de limite et vous en êtes la preuve vivante .
      d’abord vous dite que la sécu n’est pas responsable si il a attrappé le sida certes mais connaissez vous laz manière dont il a été contaminé non ? ? alors taisez vous .
      j’étais une personne en excellente santé je travaillais dans le commerce depuis l’âge de 14 ans , 6 jours / 7 10 heures jours et ceci jusu’en février 1996 ou je suis tombé a mon travail victime d’un accident vasculaire cérébrale due au stress et a la fatigue diagnostique d’un grand professeur , depuis je suis hemyplegique , j’y ai laissé outre ma santé mon pavillon fruit d’une vie de travail acharné , qui êtes vous pour raisonner de la sorte peut être un petit étudiant a la charge de ses parents ou un planqué voyez vous moi aussi je suis capable d’être outrancier .
      Alors allez jusqu’au bout de votre raisonnement et qu’on nous laisse crever ou qu’on ne nous réanime pas car invalide nous touchons juste de quoi ne pas crever, et méfiez vous a ce jour vous êtes en, bonne santé qu’en sera t’il demain ? ? vous pouvez CE QUE JE NE VOUS SOUHAITE PAS : être victime d’un accident de voiture qui vous laissera invalide et a ce moment la je vous souhaite que la solidarité nationale joue a plein rien d’autre a ajouter .

    • solstice
      solstice répond à Octave65
      pigiste
      • Posté à 19h00 le 09/08/2008
      • Internaute 38451
        pigiste

      « D’ailleurs, ce n’est pas la faute de la Sécu s’il a attrapé le Sida … je ne sais pas si nous les gens en bonne santé,... »

      Hou Octave, ne sortez plus de chez vous, les virus rôdent et, dans votre état, la moindre exposition serait fatale !

      Même votre clavier est un nid à bactéries : jettez-le vite, vous risqueriez de devenir MALADE et, par là même, de devenir un paria...

    • Révolutiona
      Révolutiona répond à Octave65
      Hawwah
      • Posté à 00h43 le 10/08/2008
      • Internaute 31103
        Hawwah

      Si je puis me permettre, Octave, votre « Révolution », vous la faites dans quel sens ?

      En tout cas, pas dans celui de la marche !

      600 euros par mois, c’est trop, pour souffrir pour beaucoup d’insuffisance de certains... certaines poches de sang « responsables, mais pas coupables », disait-on à l’époque !

      Et tant d’autres cas découlant de l’injustice... ou de la c.... humaine... Victimes d’attentats, de cas d’ébriété au volant, les causes sont tellement variées... erreurs médicales non reconnues... abus de pouvoir... Problème de rencontre comme celui avec le virus du Sida...

      Octave, le Bienheureux, comme Alexandre !
      On penserait presque à vous souhaiter..., mais non, ma religion me l’interdit... Je n’ai rien dit... Oubliez-le.... Vous ne résisteriez pas bien longtemps de toute façon, vu votre mentalité... Il est préférable que vous restiez en « bonne santé », des personnes comme vous ne sont pas « taillées » pour des épreuves.

  • dalun
    • Posté à 16h42 le 09/08/2008
    • Internaute 29964

    OCTAVE a dit ! !

  • Janine Thombrau
    Janine Thombrau
    Sépienne en ALD
    • Posté à 16h59 le 09/08/2008
    • Internaute 34436
      Sépienne en ALD

    Coucou Bruno...
    Encore nous !
    Non seulement on ne te lâche pas ...
    Mais on s’icruste pour que les mots « FRATERNITE » et SOLIDARITE » ne disparaissent pas des dicos....
    Et que le film « SIKO » ne devienne pas la réalite en France !
    Mais Sarko ... Bachelot s’en fichent puisqu’ils étaient à Pékin au lieu de se retrouver à Mexico pur la conférence internationale sur le SIDA...
    Alors...
    Et ben on se battra et encore ... Et encore ... Et ...
    Bises de nous deux
    Janine
    Bruno

    Se rebeller est juste…
    Désobéir est un devoir…
    Agir est nécessaire !

    On vivait, en ce temps, solitude et misère,
    Le loup avait gagné et régnait, dur et fier.
    Jamais dans son discours un mot sur les bancroches
    Dix pour cent ! Ils sont là, qui existent et s’accrochent,
    En fauteuil ou sans roue, avec cannes et béquilles,
    Quelques uns pour un temps, la plupart pour des billes...
    Ils survivent en dessous du seuil de pauvreté
    Leurs revendications sont souvent méprisées,
    Leur drapeau tricolore en berne de la mer...
    Pour juste circuler ils se paient des galères...
    Ils taisent leurs souffrances pour mieux cacher leurs larmes
    Car la ségrégation tue aussi bien qu’une arme...
    Par dix, par cent, par mille, ils se sentent oubliés...
    Ils ne tarderont pas à battre le pavé !
    Ils viendront en fauteuils ou avec leurs béquilles...
    Car même handicapé on sait forcer les grilles !
    Ils ont déjà si peu, que pourraient-ils bien perdre ?
    Comme ils n’ont rien de rien, ils sont bien dans la merdre !
    Ils sont déjà souvent descendus dans la rue !
    Ils y retourneront ! Soyez-en convaincus !

  • CHEVALIERBP
    CHEVALIERBP
    responsable CCAS
    • Posté à 17h25 le 09/08/2008
    • Internaute 50143
      responsable CCAS

    MERCI A TOUS POUR VOS MESSAGES , même a celui qui pense que de choper le sida est comme un acte volontaire et que notre système de santé solidaire doit être remis en cause. il fait preuve par son message de son manque d’humanité et ne necessite pas plus de reaction que cela a part le mépris. 700 000 citoyens se battent aujourd’hui contre les franchises et la remise en cause dee notre système de solidarité. je pense a jeanine qui en plus de sa maladie e l’oblige a compté pour pouvoir survivre . Le site ensemble pour une santé solidaire et actuellment fermé jusqu’a lundi acr un mauvais plaisant a piraté le site en attendant la lutte est en marche

    • Octave65
      Octave65 répond à CHEVALIERBP
      Révolutionnaire.
      • Posté à 19h11 le 09/08/2008
      • Internaute 47317
        Révolutionnaire.

      Réaction au billet émouvant de sieur Chevalier...
      J’ai failli pleurer, car je suis un homme de coeur ...
      Mais il a des faits qui me font reprendre raison ....
      Vous écrivez que notre système de santé est remis en cause ......
      A cause de ces malheureux 50 euros ? ? ? ? ? ? ? ! ! ! !
      C’est une plaisanterie ......mdr ...
      autre fait amusant : 700 000 citoyens se battent aujourd’hui ... à bon , je ne sais pas d’où vous sortez les chiffres ...
      Vous parlez de ceux qui bénéficient de l’AME ? ? ? ? ? ! ! ! !
      Des autres de la CMU ? ? ? ? ? ? ? ! ! ! ! ! !
      hein ? ? ? ? ! ! ! !
      Maintenant on en vient à cette pauvre Jeanine ...
      Obligée de compter pour survivre ...
      Là vous y allez un peu fort ....
      Et que font vos camarades de CFDT pour l’aider à ne plus survivre ? ? ? ? , si elle n’a pas de famille ...
      Et vous ? ? ? ?
      RIEN ...RIEN RIEN RIEN
      Rien et vous osez la ramener .....il faut le faire..
      Alors je me pose des questions sur la véracité de vos écrits , qui émeuvent que les naïfs... mais moi je penserais que ce n’est que de la propagande ignoble ..
      Parcontre , ce que je peux affirmer ;
      Si la famille ne peut pas aider cette pauvre Jeanine, ce sont des minables ...
      A vous de vous remuer pour que cette pauvre Jeanine n’ait plus à compter pour survivre ...
      Si vous n’y arrivez pas, c’est que vous ne valez pas plus cher que sa famille ....
      Je pense avoir été clair le syndicaliste...
      sur ce..
      cqfe

      • compte-supprimé
        compte-supprimé répond à Octave65
        Haggard
        • Posté à 19h58 le 09/08/2008
        • Internaute 49364
          Haggard

        Ta logorrhée est souvent indigeste, ton incontinence verbieuse nous ennuie mais elle a au moins un avantage : on sait ainsi à quoi on aimerait pas ressembler.

      • malibuuu
        malibuuu répond à Octave65
        • Posté à 20h09 le 09/08/2008
        • Internaute 22616

        A Octave le gauchiste révolutionnaire

        J’ai essayé de vous aider pour vous faire comprendre l’intérêt que vous auriez à respecter vos interlocuteurs.

        Faites vous exprès de ne pas comprendre ou alors est-ce un mode de fonctionnement ? Dans le dernier cas je ne voudrais pas être dans votre tête.

        Mais je crois bien, malheureusement, que vous êtes indécrottable et que discuter avec vous ne soit d’aucun intérêt car vous êtes incapable de tenir une conversation cohérente et respectueuse.

      • Révolutiona
        Révolutiona répond à Octave65
        Hawwah
        • Posté à 00h54 le 10/08/2008
        • Internaute 31103
          Hawwah

        @ Octave (prétendument ’Révolutionnaire’, on se demande de quel côté) a dit à l’attention de Janine :
        « et vous osez la ramener »...
        et toi donc, Octave,
        tu nous gaves !

        @ Janine :
        l’explication est intéressante, mais un principe, ne pas se justifier, surtout face à des « êtres » incapables de comprendre... Bon courage à vous...

      • le _grand_clown_malade
        le _grand_clown_malade répond à Octave65
        if 6 was 9
        • Posté à 02h25 le 10/08/2008
        • Internaute 27069
          if 6 was 9

        « Si vous n’y arrivez pas, c’est que vous ne valez pas plus cher que sa famille …. »

        Vous ne devez pas valoir bien « cher » pour écrire ça !

        « Si la famille ne peut pas aider cette pauvre Jeanine, ce sont des minables … »

        = mort aux faibles, comme dans quasiment tous vos propos et comme dans quasiment toutes les actions politiques de Sarkozy et sa clique à claques.

        Je crains que la maladie dont vous souffrez ne soit pas remboursé par la sécu...ça va vous plaire !

      • kane85
        kane85 répond à Octave65
        Dort avec toutes ses dents
        • Posté à 10h12 le 10/08/2008
        • Internaute 35160
          Dort avec toutes ses dents

        C’est bien ce que je disais plus haut :

        Puisque vous considérez que la solidarité est une chose à bannir, je préconise que le jour où vous aurez besoin des pompiers ou du Samu (ne soyez pas mdr, ça n’arrive pas qu’aux autres) : on vous présente la facture à payer d’avance car, il n’est pas question que ce soit la communauté qui paye non ? Il faudrait beau voir...

        Et si vous mourrez avant de pouvoir payer, je propose qu’on transmette cette facture à la famille qui vous reste : père ou mère ou femme ou enfant... c’est normal que ce soit eux qui payent pour vous !

        Allez ne répondez pas, je ne suis plus là... j’ai quelqu’un à aider.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à CHEVALIERBP
      journaleux - blogueur
      • Posté à 19h23 le 09/08/2008
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Bruno-Pascal,
      Nous sommes 7,680 millions en ALD (chiffres CPAM au 31/12/06) dont maxi 200 000 mineurs (donc sans droit de vote). Régionales et Européennes sont en 2010 et 2009.

    • Révolutiona
      Révolutiona répond à CHEVALIERBP
      Hawwah
      • Posté à 00h48 le 10/08/2008
      • Internaute 31103
        Hawwah

      @ CHEVALIERBP :

      C’était dangereux pour votre santé... Pensez d’abord et avant tout, à vous ! ! !

    • le _grand_clown_malade
      le _grand_clown_malade répond à CHEVALIERBP
      if 6 was 9
      • Posté à 02h56 le 10/08/2008
      • Internaute 27069
        if 6 was 9

      Bon courage à vous !

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