Enquete 08/08/2008 à 17h06

14 Juillet : récit de deux nuits de violences passées sous silence

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

Les maires de banlieue accusent le gouvernement de minimiser et réclament des effectifs policiers supplémentaires.

Au-delà de la polémique entourant le nombre des voitures brûlées, le week-end du 14 Juillet a été agité un peu partout dans les banlieues. Incendies ou affrontements entre jeunes et policiers sont cependant presque passés inaperçus. Un peu comme si un soir de 14 Juillet, c’était normal. Déjà, en décembre 2007, le ministère de l’Intérieur avait annoncé 397 véhicules brûlés au lieu des 878 comptabilisées après une seconde estimation. Les Villes concernées, elles, ont été dépassées par ces violences urbaines du mois de juillet et appellent le gouvernement à prendre ses responsabilités.


Les faits : deux nuits de violences dans toute la France

Selon les chiffres officiels, 592 voitures ont été incendiées et 219 personnes interpellées pendant le week-end de la fête nationale. L’Ile-de-France s’est particulièrement distinguée dans la nuit du 13 au 14 juillet avec 211 véhicules détruits.

Silence au ministère de l’Intérieur
Le 15 juillet, je contacte le ministère pour essayer d’en savoir plus. On me répond très courtoisement, j’obtiens quelques rares chiffres. Après ce coup de fil, j’ai rappelé plusieurs fois, envoyé plusieurs mails, insisté pour finalement obtenir une réponse alambiquée : « Mais vous voulez quels chiffres ? On les a déjà transmis. Ceux de juillet 2007 et de décembre 2007 ? Alors non. Il n’y a pas de raisons de comparer ces événements très différents. On ne va pas vous donner des chiffres que vous ne savez pas analyser. » Las. Je dis que je veux bien les avoir par le biais d’un interlocuteur-analyste. Le lendemain, la réponse du ministère est ferme : « Nous avons suffisamment communiqué là-dessus. On ne dira rien. » En dépit de mes protestations et de mon insistance, l’évolution du nombre de voitures incendiées ne m’a pas été communiquée.

Les mairies contactées par Rue89 ont raconté cette nuit « chaude » dont les voitures incendiées ne sont que l’un des aspects. Sébastien Pietrasanta, le nouveau maire PS d’Asnières (Hauts-de-Seine) a vécu une nuit très agitée. Un commissaire de police a été visé par des engins pyrotechniques et a perdu un oeil :

« L’année dernière, un jeune était resté dans le coma après avoir été frappé. Un règlement de comptes. Cette année, on a retiré les poubelles et on a interdit la vente et la possession de pétards. On a mis une quarantaine de médiateurs chargés d’arpenter la ville. Des jeunes -50 à 80- ont voulu en découdre avec la police et ont essayé de s’attaquer au poste. Il y a eu un renfort de la police nationale. Ils ont finalement été maîtrisés à 3 heures du matin. Les pompiers ont reçu des projectiles et un camion a été très endommagé à la barre à mine. C’était chaud. Les voitures ? Six ont été incendiées. »

A Gonesse (Val d’Oise), un gymnase a été incendié. A la mairie, on déplore la destruction de cet espace de 3500 m2 destiné aux jeunes : « La démolition est désormais achevée, les travaux vont commencer en septembre. » La piste criminelle a été confirmée par la police.

Des élus de villes de Seine-Saint Denis (Romainville, Lilas, Pré Saint-Gervais, Pantin) ont adressé une lettre au préfet du département pour contester les chiffres du ministère de l’Intérieur. Ils déclarent avoir recensé plus de 140 voitures incendiées dans leur département alors que le ministère en comptabilisait 91. D’autres événements sont détaillés dans le courrier :

« A Pantin (…) un kiosque à journaux a été partiellement détruit par un incendie volontaire, obligeant la population à intervenir. De nombreuses poubelles ont également été incendiées (…) Plus grave encore, la multiplication des affrontements entre des jeunes âgés de 10 à 18 ans tirant des mortiers de feux d’artifice sur les forces de l’ordre a nécessité de nombreuses interventions jusque tard dans la nuit. Au Pré-Saint-Gervais, les unités de pompiers, qui sont intervenues, ont été vivement prises à partie et n’ont pu travailler que sous la protection des forces de l’ordre. »

Selon nos informations, 129 voitures ont brûlé dans la nuit du 13 au 14 en Seine-Saint-Denis. Le lendemain, 52 véhicules ont été incendiés. Soit un total de 175 voitures détruites pour ce seul département. Sur Dailymotion, quelques vidéos circulent, comme celle-ci, tournée dans le quartier des Francs-Moisins, à Saint-Denis, le 14 Juillet :

Si la première nuit a été particulièrement enflammée à Paris, celle du 14 au 15 juillet a été animée en province. 98 personnes ont été arrêtées cette nuit là dont un tiers à Marseille. Des affrontements avec la police ont été constatés dans la quasi-totalité de la ville, des voitures, des poubelles et un commerce ont été incendiés par des jeunes, souvent mineurs.

A Roubaix, une cinquantaine de feux ont été recensés pendant le week-end : bâtiments, voitures et poubelles. Comme à Marseille, les incidents ont touché l’ensemble de la ville.

Pour l’heure, impossible d’avoir un bilan précis (voir l’encadré). Mais ce week-end là a été particulièrement dur, notamment en raison de la tension entre jeunes et forces de l’ordre.


Depuis quand brûle-t-on des voitures le 14 Juillet ?

En 1997, pendant la nuit de la Saint-Sylvestre, des voitures ont brûlé dans toutes les grandes villes. Grande gagnante : Strasbourg, avec près d’une centaine de véhicules enflammés. L’année suivante, le bilan s’alourdit. Dans ces images tournées par Antenne 2, les amis de la jeune Cynthia réagissent à sa condamnation à huit mois ferme pour avoir incendié une voiture en bas de chez elle :

Forte médiatisation à « effet d’entraînement », météo favorable, fêtes qui dégénèrent... C’est ainsi que l’on expliquait cette pyromanie générale à l’époque. Aujourd’hui, ces comportements organisés et radicaux témoignent surtout de la défiance ressentie par une partie des jeunes à l’égard de la police. Le 15 juillet, au ministère de l’Intérieur, le ton est au découragement :

« C’est devenu une triste habitude de recenser des pics d’incendies de véhicules le 31 décembre et le 14 Juillet. »

A titre de comparaison, du 12 au 13 juillet, seules 33 voitures ont brûlé sur l’ensemble du territoire. Le ministère date le début de ces « festivités » à une quinzaine d’années :

« Certaines années ont été plus ’fastes’. A une époque, à Strasbourg, 200 à 300 voitures pouvaient brûler dans la nuit du 31 décembre. Mais l’absence des médias calme en général les provocations. »

Ce 14 Juillet, les médias n’ont pourtant pas massivement suivi ces heurts.

Du côté de la police, on distingue bien les événements qui se déroulent les 31 décembre de ceux du 14 Juillet. Ces derniers sont récents et remontent à deux ou trois ans et la police craint qu’on ne les banalise. Pour le maire d’Asnières, à la différence de ce qui se passait les 31 décembre, les jeunes ne se contentent plus d’enflammer des véhicules mais cherchent à se « mesurer » aux forces de l’ordre :

« Tout était soigneusement préparé, organisé comme un rituel. Certains veulent en découdre avec les institutions. Avant la fête, ils donnaient rendez-vous à la police en disant : ’On se verra le 13 ! ’ Ça témoigne d’un vrai malaise entre les flics et les jeunes. L’élément positif du plan banlieue de Fadela Amara, c’est de justement s’attaquer à ce tabou. »


Des banlieues laissées en « déshérence » policière

Ce n’est pas uniquement par souci d’exactitude que les élus de la Seine-Saint-Denis ont pris leur plume pour contester le bilan officiel du ministère de l’Intérieur. Depuis des années, les maires de ces villes dites « difficiles » -Romainville, Lilas, Pantin- demandent une augmentation des effectifs de police dans leur département. En vain. La police reste globalement absente de ces banlieues.

En Seine-Saint-Denis, pour 1 459 000 habitants, il y a 3898 policiers. Dans les Hauts-de-Seine, pour 1 532 000 habitants, il y a 3260 policiers. A Paris, ce sont 15 700 policiers qui arpentent les rues pour un peu plus de 2 millions d’habitants. Un déséquilibre dénoncé par les élus et les policiers. A l’Unsa, syndicat de policiers, on partage l’inquiétude des maires, d’autant que la suppression de 4 000 emplois est prévue à partir de 2009 :

« Il faut s’implanter de façon durable dans ces quartiers. Là, depuis la suppression de la police de proximité et la multiplication des opérations coups de poing, le fossé continue à se creuser entre habitants et policiers. Le problème vient aussi de là. »

A la mairie de Romainville, on s’emporte contre le ministère de l’Intérieur qui, depuis 2001, reçoit les demandes de renforcement des effectifs de police sans réagir :

« L’année dernière, un élu a été blessé. On a demandé une voiture de police en renfort ; elle n’a pas pu rester cette nuit-là. Des voitures ont ainsi été brûlées dans la ville. »

Dominique Baert, député socialiste du Nord, publiait dans son blog en avril dernier une question orale adressée à la ministre de l’Intérieur pour déplorer l’hémorragie policière dans la ville de Roubaix :

« Le mouvement des mutations à intervenir en septembre a été publié, et comporte zéro poste de gradé, zéro poste de gardien ouvert à Roubaix, non plus qu’à Tourcoing d’ailleurs ! Ce qui veut dire qu’en décembre, avec les départs à la retraite prévus (19 agents) et les usuelles mutations d’automne (une vingtaine), le commissariat de Roubaix va se retrouver avec 433 agents, soit 60 de moins qu’en avril 2007 ! C’est dramatique. C’est un étouffement progressif du commissariat qui est réalisé. »

A Asnières, aux Lilas, à Gonesse (un commissariat y est rénové) et ailleurs dans les banlieues, on déplore la fin de la police de proximité et une présence policière trop éparse.

A l’arrivée, gamins contre flics, voitures brûlées, gymnase saccagé etc. Une nuit de violence qui en rappelle d’autres en banlieue mais qui n’a pas empêché Nicolas Sarkozy de déclarer le 25 juillet qu’il n’y avait pas eu d’émeutes depuis son élection (sans parler du soir de son élection, de Villiers-le-Bel, du 31 décembre etc.)

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  • Beryl
    • Posté à 17h50 le 08/08/2008
    • Internaute 25737

    Oui, tout à fait, le cancer du gaullisme a semé ses métastases, et plus besoin d’un chien de garde comme Pierrefitte, ministre de la désinformation... Depuis (sauf, il faut le dire, durant un mitterrandisme laxiste, Tonton avait tout de même donné un coup d’arrêt aux « medias embeded »), ce sont les journalistes, dans leur majorité, qui ont intériorisé la culture du mensonge, soit par omission (lâcheté, paresse), soit par manipulation (ouistitis du pouvoir en place).

    Si la presse faisait courageusement son boulot - sans prendre de gants, sans ménager la chêvre et le chou gras - EN CONSCIENCE, je ne donnerais pas six mois aux oligarques français pour se retrouver cul par terre, sous les fourches du peuple dans la rue.

    Mais le peuple est comme gazé par les émanations mortelles du pourrissement généralisé de notre société obsolète.

    Sarko est le nouveau poison politique, dont l’ordre capitaliste avait besoin pour faire rendre l’âme au peuple.

    • DBL8
      DBL8 répond à Beryl
      Retraité
      • Posté à 19h41 le 08/08/2008
      • Internaute 19562
        Retraité

      Parce-que vous pensez qu’avec un autre président de la République cela ne serait pas idem ?

      Le manque d’informations comme vous le soulignez vient des journalistes qui ne font pas leurs métiers d’informer correctement !
      Heureusement qu’il y a des blogs qui prennent le relais, comme RUE 89 et ceux des internautes des villes concernées, cela donne un coup de pied dans la fourmilière qui s’est beaucoup trop endormie.

      La municipalité de Romainville à fait circuler il y a environ 2 ans une pétition pour plus de police, sans AUCUN résultats. MAIS, cette même municipalité nous promet depuis presque 2 ans une « GARDE URBAINE ».
      Ne riez pas c’est le non qu’elle lui donne.

       
      • papy55
        papy55 répond à DBL8
        prof. en province
        • Posté à 19h47 le 08/08/2008
        • Internaute 24237
          prof. en province

        « ....Le manque d’informations comme vous le soulignez vient des journalistes qui ne font pas leurs métiers d’informer correctement ! .... »

        Pourtant les médias sont sous contrôle total des gouvernants......Etonnant ! ! ! ?

        • pablico
          pablico répond à papy55
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 21h23 le 08/08/2008
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          cela fait partie du mécanisme de la chape de plomb.
          on l’a relevé dernièrement sur les ’incidents’ nucléaires. étudions maintenant la suite, et le pourquoi du comment.

      2 autres commentaires
    • vincelle
      vincelle répond à Beryl
      • Posté à 22h36 le 08/08/2008
      • Internaute 31923

      MENSONGES !

      Tout le monde sait que depuis sarko, notre cher, très cher président, il n’y a plus de violences en France !

      Tout le monde sait que grâce au travail de notre cher président , qui oeuvre jour et nuit, inlassablement pour le bien être des Français, tout va pour le mieux dans notre merveilleux pays.

      D’ailleurs, ni tf1 ni le figaro n’ont parlé de voitures brulées : c’est bien la preuve que tout va très bien (madame la marquise etc…)

      et puis, sarko remonte dans les « sondages » : les français, l’aiment, l’adorent ( sans oublier la femme de monmari) et « l’ont élu pour faire ce qu’il fait » (refrain connu umpiste).

      QUI OSERAIT PRÉTENDRE LE CONTRAIRE ? QUI ?

  • compte supprimé 22 janvier
    • Posté à 17h31 le 08/08/2008
    • Internaute 24826

    Pas une seule fois au cours des dernières semaines, des sujets sérieux n’ont été évoqués par Sarkozy : les voitures brûlées dans les banlieues, les fuites nucléaires répétées, le pouvoir d’achat avec la rafale d’augmentation de prix, le démantelement de l’armée, les affaires Tapie et les Frégates, le déficit colossal de la France etc...etc...

    De quoi sommes-nous abreuvés en actualité présidentielle : du CD de Carla, des joggings au Cap Nègre, le club med du 14 juillet, la balde à Pékin avec Louis et un pétage de plomb de Kouchner pour faire rideau de fumée.

    • Yifu66
      • Posté à 17h44 le 08/08/2008
      • Internaute 17698

      Ça me fait penser aux paroles de Brel :

      ♪♫ « J’ai voulu voir Venise
      et on a vu ta mère !
      Comme toujours ! ... » ♫♪

  • aissachris
    aissachris
    techelec s/of
    • Posté à 17h38 le 08/08/2008
    • Internaute 29395
      techelec s/of

    14 juillet date symbolique qui n interpelle pas le gvt si ce n est pour le défilé et les invités, on demande quelle commemoration est la date du 14 07, c est fete nationale...de quoi ?
    forfaiture de ce gvt prompt a maquiller tous les chiffres et diffuser la desinformation pour assurer un electorat veule et credule...Il est beau le bilan du super ministre de l interieur, sur le long terme, la baudruche se dégonfle, l on verra les milices citoyennes remplacer les shtroumphs absents par volonté politique, et il y aura un peu plus de haine et de scenes de guerres dans les villes, et le gvt aura mandat pour rafler, parquer et jeter les « gauchistes », le couvre feu instauré la veille du gala elyseen, apres avoir entortiller les lois democratiques et des pseudos droits de l homme, ces élus aux ordres seront les bouffons enfermes dans leur quartiers citadelles...
    M enfin, meme si ma voiture a brulé, apres la colere vient la raison, j en veux pas a ces gus qui petent un cable, je maudits les menteurs affabulateurs qui dictent les regles qu il a fallu etablir apres une certaine revolution.

  • -Mafalda-
    • Posté à 17h40 le 08/08/2008
    • Internaute 50062
      .

    L’article est bon, et je n’en commente le fond, mais toutefois un de vos arguments frôle l’erreur écologique. Faire une comparaison entre le nombre d’habitants de Paris et celui de sa banlieue, est à la limite de l’erreur écologique puisque ce ne sont pas ces données de stock qui sont susceptibles de renseigner le lecteur sur la situation démographique de la capitale : il y a environs 800 000 Franciliens qui viennent travailler à Paris chaque jour (source : mairie de Paris) et certainement autant sinon plus de gens, venus de partout, qui s’y rendent en visite. Ça en fait du monde !

    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron répond à -Mafalda-
      Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 17h51 le 08/08/2008
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      Vous n’avez pas tort, nous aurions effectivement pu le préciser. Toutefois, si tout le monde s’accorde à dire que la situation dans certaines banlieues se dégrade, pourquoi ne pas concentrer l’effort policier dans ces mêmes endroits, plutôt que de donner la priorité à une capitale qui ressemble elle de plus en plus à un musée ?

      • Ouinouin
        Ouinouin répond à Arnaud Aubron
        aime bien donner son avis
        • Posté à 22h17 le 08/08/2008
        • Internaute 48021
          aime bien donner son avis

        Il faut bien garder la vitrine propre. Peu de gens s’intéresse à l’arrière-boutique...

      • -Mafalda-
        -Mafalda- répond à Arnaud Aubron
        .
        • Posté à 17h59 le 08/08/2008
        • Internaute 50062
          .

        Je suis tout à fait d’accord avec avec vous : c’est inadmissible que les pouvoirs publics laissent certaines banlieues en déshérence ! C’est pourquoi j’ai écrit au début de mon commentaire que je ne commentais pas le fond de l’article.

      • LeFaun
        LeFaun répond à Arnaud Aubron
        Penseur
        • Posté à 18h12 le 08/08/2008
        • Internaute 40635
          Penseur

        C’est simple, Paris est une forteresse pour riches et célébrités, tandis que la banlieue ne contient que des pauvres. Or les pauvres n’ont pas de biens matériels à protéger. Donc la police protège les possessions des riches et se moque des habitants pauvres de la banlieue. D’autant plus que la banlieue est toute proche, et tout autour de Paris, et que ces « hordes de barbares » sont perçues comme un danger par les riches.

      • suffren
        suffren répond à Arnaud Aubron
        • Posté à 21h03 le 08/08/2008
        • Internaute 30483

        Arnaud Aubron===>Pourriez vous arreter,vous et vos confreres,d’appeller« jeunes »,ces« Chances pour la France“comme vous dites aussi,qui ne sont que de vulgaires voyous ?
        Le mot‘jeunes’,en quelque sorte,pardonne deja.
        Alors ras le bol de vos complaisances et de vos comprehensions qui sont toujours pour les memes,ces‘pauvres malheureux’,victimes bien sur de toutes les discriminations.
        Et qui veulent travailler mais qui ne trouvent pas... ! ! !
        Alors les pauvres,ils brulent des voitures,cassent tout,agressent etc...Et il faut les comprendre.
        J’ai un fils pompier professionnel.Parlez lui,ainsi qu’a tous ces collegues de ce qu’ils vivent au quotidien avec ceux que moi en tous cas j’appelle des ‘racailles’.Oui,c’en est.
        Allez interviewer de temps en temps des pompiers,des ambulanciers,des policiers etc...Ca vous changera de vos opinions toutes faites et bien pensantes,de cette guimauve ressassee depuis des annees,de ces discours de pleureuses que vous nous servez des qu’il s’agit de ces fameux ‘d’jeunes’,devant lesquels vous vous couchez.
        Rassurez vous,vous n’etes pas les seuls.90% des medias sont ainsi.
        Mais ce n’est pas une excuse.

         
        • Do-mage
          Do-mage répond à suffren
          liber-terre
          • Posté à 21h40 le 08/08/2008
          • Internaute 49930
            liber-terre

          1-si c’était des vieux on dirait vieux ou retraités pour faire joli !
          2-le constat me semble-t-il c’est qu’il y a de - en - de policiers dans les quartier « difficiles »
          3-même les syndicats de policiers s’en plaignent, remplacer la présence des policiers au quotidien par des opérations commando, c’est préférer une logique guerrière à celle du maintient de l’ordre. C’est un choix politique.

          Mais on ne fait pas baisser le chômage en supprimant le comptage des chômeurs, on ne prépare pas un avenir paisible en fermant (petit à petit) les écoles, les commissariats, les tribunaux, les hopitaux, les anpe... C’est d’un tout autre projet qu’il s’agit, et il fait froid dans le dos.

        • Zineb Dryef
          Zineb Dryef répond à suffren
          Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
          • Posté à 00h21 le 09/08/2008
            rédacteur
          • Journaliste 24
            Journaliste

          Bonsoir,

          Votre remarque est intéressante. Le vocabulaire à utiliser est un vaste sujet de débat sur lequel je compte revenir.

          cdlmt

          • Millecalottes SARKASTIK
            Millecalottes SARKASTIK répond à Zineb Dryef
            Variable
            • Posté à 00h43 le 09/08/2008
            • Internaute 44768
              Variable

            D’abord, c’est quoi ce nom : « Zineb Dryef » !

            Patientez je consulte Edvige...
            Patientez je consulte le STIC...

            Bon, casse toi, pauv...... ! ! ! !

            (Cordialement)

            • Millecalottes SARKASTIK
              • Posté à 12h10 le 09/08/2008
              • Internaute 44768
                Variable

              Oh ! , Je vois que ça manque d’humour ici !
              Mille excuses et désolé pour vous !
              Vous comptez faire la gueule pendant 4 ans ?

              OK je sors...

              Cordialement

        • azerty69
          azerty69 répond à suffren
          ExecutieveBranleur
          • Posté à 09h40 le 09/08/2008
          • Internaute 42089
            ExecutieveBranleur

          Ouh là là malheureux. Dire que des jeunes de banlieue qui cassent, pillent, volent et brulent sont des voyous sur ce site... Tu vas te faire traiter de fasciste, de sans coeur, de sarkoziste, voir même de raciste (même si tu n’as pas dit une seule fois noir ou arabe, mais ils vont penser que tu le subudorais).

          Car quand on est un bien pensant, ces jeunes là ont toutes les excuses. Mais le pompier qui fait son métier et qui est lassé de ces comportements, n’en a aucune ! !

          C’est grace a ces gauchistes de la démagogie que la droite gagne les élections.

          • kk
            kk répond à azerty69
            au vert
            • Posté à 10h30 le 09/08/2008
            • Internaute 13480
              au vert

            Bonjour Branleur,

            Vous voyez que quand vous voulez, vous pouvez argumenter, et du coup, vos votes s’en ressentent

            • azerty69
              azerty69 répond à kk
              ExecutieveBranleur
              • Posté à 10h40 le 09/08/2008
              • Internaute 42089
                ExecutieveBranleur

              Tiens salut l’autovoteur.

              • kk
                kk répond à azerty69
                au vert
                • Posté à 11h12 le 09/08/2008
                • Internaute 13480
                  au vert

                Rigolo cette façon que vous avez de me coller 5 pastilles à chaque fois.
                Et tout ça pour me traiter d’auto-voteur !
                Keskonsmarre
                Bien aimé votre post sur Taïwan, c’est vraiment vous ou on vous a piqué le pseudo ?

                • azerty69
                  azerty69 répond à kk
                  ExecutieveBranleur
                  • Posté à 15h03 le 09/08/2008
                  • Internaute 42089
                    ExecutieveBranleur

                  J’ai rien écrit sur Taïwan moi ? ? ! ? Ouf j’aurai eu peur d’écrire un truc trouvé intéressant par des gauchistes. Un lien que j’aille vérifier ?

                • azerty69
                  azerty69 répond à kk
                  ExecutieveBranleur
                  • Posté à 15h04 le 09/08/2008
                  • Internaute 42089
                    ExecutieveBranleur

                  Ah sur les frégates de Taïwan, si c’est bien moi.

                  • kk
                    kk répond à azerty69
                    au vert
                    • Posté à 15h32 le 09/08/2008
                    • Internaute 13480
                      au vert

                    ben voilà, quand vous voulez !
                    C’était même agréable à lire en plus d’être intéressant.
                    J’espère ne pas trop vous pourrir le week-end par ces « compliments »
                    Et, hop, pas de naze !

        11 autres commentaires
  • désinscrit-
    • Posté à 17h46 le 08/08/2008
    • Internaute 736

    . Ceux de juillet 2007 et de décembre 2007 ? Alors non

    Il y a des chiffres bruts de criminalité en ligne ici :

    Lien

    Mais bon les index de Juillet et Décembre sont difficilement lisible sur les stats ! ! J’ai trouvé en index68, « destruction et dégradations de véhicules privés » mais bon qu’est ce que ça comporte ? ?

    Moi je serai vous je mettrai des chiffres « bidons » ou estimés, le service com’ corrigera avec les vraies données (comme dans l’article sur Dati) ; -)

    • Exilée
      Exilée répond à désinscrit-
      • Posté à 17h56 le 08/08/2008
      • Internaute 4215

      Corrigera avec de « vraies donnees » ? ? ? ? vous croyez vraiment que l’on va avoir de « vraies donnees » ? ? ? ? Le pere noel n’existe pas ! Les stats et autres revelations issues de ce gouvernement sont toutes falsifiees, trafiquees. Les communiques sont mensongers, on nous ment en permanence.
      Il est temps que ca change... et avant qu’il ne soit trop tard.

      Souvenirs attention DANGER....

      • désinscrit-
        désinscrit- répond à Exilée
        • Posté à 18h03 le 08/08/2008
        • Internaute 736

        Tiens si tu veux de la lecture « alambiquée » il y a aussi ça :
        Lien

        Bon pour la lecture de l’après-midi il y a mieux hein ; -)

        Je pense quand même quand recoupant un peu quelques experts doivent arriver à sortir quelque chose, au moins un ordre d’idée ; -)

  • Exilée
    • Posté à 17h46 le 08/08/2008
    • Internaute 4215

    Et joyeusement, tout en etant agite de tics et haussements d’epaules divers et varies, notre pinocchio a affirme a Obama qu’il n’y avait pas eu d’emeutes en France depuis son erection residentielle !
    On va voir si la presse americaine reprend ca !

    Par contre, les sites neo-nazis americains en font des gorges chaudes.... et en profitent pour dire que cela vient des arabes et des noirs...
    C’est honteux que ce soit ces ordures qui relaient les nouvelles venant de France et que les vraies medias n’en parlent pas.

    Il faut leur envoyer cet article....

  • Sylvain85
    • Posté à 17h50 le 08/08/2008
    • Internaute 49955

    Je vais peut-être poser une question choquante mais :
    A qui profite le crime ?

    La gestion des banlieues apparaît comme très légère : moins d’aide aux associations qui occupaient des jeunes malheureusement désoeuvrés depuis 2002, et, maintenant moins de policiers pour limiter la casse des débordements.

    Je parie que le thème de la sécurité sera dominant dans la prochaine campagne présidentielle. Or quel homme politique est le plus à même de capter les électeurs par cette thématique ?

    • Leprivilégié
      Leprivilégié répond à Sylvain85
      Nous sommes tous le connard de (...)
      • Posté à 19h41 le 08/08/2008
      • Internaute 20644
        Nous sommes tous le connard de (...)

      A qui profite le crime ?

      La réponse :
      au système évidemment.
      1 - ça fait marcher le commerce, il faut bien renouveler ce qui est dégradé
      2 - les assurances qui indemnisent sont de toute façon compensées par le peuple d’en bas y compris les victimes
      3 - Les banques pour le crédit
      4 - la cerise sur le gâteau : c’est un pretexte pour renforcer les contrôles policiers, évidemment pas pour protéger l’honnête citoyen mais pour le « fliquer »

      • airlane
        airlane répond à Leprivilégié
        • Posté à 10h04 le 09/08/2008
        • Internaute 28372

        D’autant plus facile de faire cramer les voitures que l’Etat a décidé d’indemniser de 3000 euros les victimes économiquement faibles...

         
        • Leprivilégié
          Leprivilégié répond à airlane
          Nous sommes tous le connard de (...)
          • Posté à 14h19 le 09/08/2008
          • Internaute 20644
            Nous sommes tous le connard de (...)

          Justement la solidarité par l’impôt est faite par la France d’en bas, les plus riches sont en Suisse ( ah que coucou ) ou bien ont débauché des « inspecteurs des impôts » pour trouver le moyen de ne plus en payer... Et même notre président a créé pour eux la loi « TEPA »

        1 autres commentaires
    • Sexus Empiricus
      • Posté à 20h54 le 08/08/2008
      • Internaute 6004

      Entièrement d’accord avec la réponse « systémique » de la World Company : ce n’est pas perdu pout tout le monde, il y en a qui dégustent, et quelques-un qui profitent, car tout ce qui fait tourner la tchine est bon pour la Croissance. Alleluiah !
      (Par contre, les associations que vous évoquez, pas fameux pour la Croissance : ce n’est pas porteur, - ça ne rapporte pas.)

      Mais le principal, en fait de Sécurité (la vraie, pas la sociale), c’est de brandir le spectre du Danger quand il faut, où il faut, et de gazer les problèmes à coup de communiqués rassurants quand il ne faut pas inquiéter le chaland.

  • Xoloscuintle
    Xoloscuintle
    Aide-soignante
    • Posté à 17h49 le 08/08/2008
    • Internaute 25906
      Aide-soignante

    Oui c’est exact mais c’est parce que Sarkozi n’en a pas besoin pour « faire des banlieues » un sujet d’election pour « influencer l’opinion “ et réclammer quelque chose aux Bons francais, il a fait vote toutes les lois qu’il voulait alors l’immigration pour le moment ca ne l’interesse pas et les ‘problèmes des banlieues qui continuent de bruler il faut dire qu’il s’en fout un peu et la presse qui est a ses ordres ne fait plus la Une comme pendant les Présidentielles ! ! ! C’est dur ce que je dis mais c’est comme celà que ca marche ! ! l’instrumentalisation a un moment donné pour faire tourner l’opinion en sa faveur est la vrais façon de gouverner selon Saint Sarkozi ! ! Le Pathos, l’image le poids des mots et le choc des photos c’est la nouvelle arme de guerre des politiques ! ! En Amérique on appelle celà des Storystelling’ soit des ‘machines à fabriquer des histoires en se passant de la triste réalité ! ! ! Les médias et surtout la TV sont un enjeu car c’est un bon moyen de détourner l’attention des vrais problèmes qui nous empêchent de vivre ! Et puis si il faut encore plus de moyens policiers celà va être dur à négocier car il est quand même question de supprimer du personnel et le redéployer, la rationnalisation atteint aussi les forces de l’Ordre ! ! Et ca coute ! !

  • michelpa
    michelpa
    prof honoraire univ paris7
    • Posté à 17h51 le 08/08/2008
    • Internaute 34394
      prof honoraire univ paris7

    en mars ma femme et moi avons été victime d’une tentative de vol à la portière ; ma femme a conservé son sac nous n’avons que perdu la vitre avant gauche de notre auto.
    nous sommes allés au commissariat de st denis où cela s’est produit. trois voitures sans vitre avant gauche attendaient déjà.
    En rentrant chez nous à la croix verte nous avons vu plusieurs petits tas de verre brisé sur la chaussée aux feux rouges. je pense qu’il y a bien eu une dizaine de vols ou tentatives de vol avec bris de vitre seulement sur le N1 entre Paris et Groslay entre 18 et 20h ce samedi là.
    J’ai ensuite lu une statistique « officielle » qui dénobrait quarante de ces exactions pour tout le trimestre et toute la seine st denis.
    Le mensonge est patent !

    • coraliedd
      coraliedd répond à michelpa
      retraitée ET très intéressée (...)
      • Posté à 20h08 le 08/08/2008
      • Internaute 13483
        retraitée ET très intéressée (...)

      Habitant proche de la seine saint denis je déconseille à tous de passer au feu tricolore à côté du « galion » à aulnauy sous bois et ceci à toute heure du jour et encore moins la nuit ! Je pense qu’il vaut même mieux, si on ne peut pas faire autrement,brûler le feu rouge que de se faire casser sa voiture et agresser physiquement par de petits voyoux qui ont établi là leur quartier.
      Ceci fait tache d’huile et bientôt à la place de la carte des radars il faudra publier la carte des zones « coupe gorge ». Ces quartiers où habitent les « pauvres » ne rapportent rien à ceux qui nous gouvernent donc ils laissent tomber et à présent ils nient même leur existence. Nous ne pouvons compter que sur de courageux journaliste pour faire connaître notre existence et les conditions dans lesquelles nous vivons. Cependant à la place des classes gouvernantes (politiques et patrons) je réfléchirais : à un moment qui vous dit que ces bandes n’iront pas vous attaquer dans vos tours d’ivoire ? Ils n’ont peur de rien car ils n’ont rien à perdre...

      • cooboolt-
        cooboolt- répond à coraliedd
        DISPARU
        • Posté à 23h19 le 08/08/2008
        • Internaute 36892
          DISPARU

        « Cependant à la place des classes gouvernantes (politiques et patrons) je réfléchirais : à un moment qui vous dit que ces bandes n’iront pas vous attaquer dans vos tours d’ivoire ? Ils n’ont peur de rien car ils n’ont rien à perdre... »

        Vous faites bien de dire qu’ils n’ont rien à perdre. Rien que pour cela, j’ai été influencé et j’ai voté de mon mieux pour votre commentaire, alors que je ne le fait que très rarement. Que voulez-vous perdre quant on vous à oublié depuis trop longtemps et que vous êtes condamné à airer sans moyens et sans idéal. Bien sûr que le feu passera un jour des voitures aux tours d’ivoire. Mais quant on dit aux gens que pour calmer ce capitalisme tyrannique il faudra se tourner vers l’extrême gauche personne n’y croix. Pire encore, les plus petit ont peur pour leur misérable mode de vie. Alors courront vers l’affrontement et ne regrettons rien.

         
        • coraliedd
          coraliedd répond à cooboolt-
          retraitée ET très intéressée (...)
          • Posté à 17h30 le 09/08/2008
          • Internaute 13483
            retraitée ET très intéressée (...)

          Franchement je crois qu’on a plus peur quand on a très peu de choses que lorsqu’on en a beaucoup.
          Je comprends que certains se figent sur le peu d’acquis : voiture, appart, télé écran plat.... car c’est le dernier rempart avant RIEN. Ceux qui possèdent beaucoup sont furieux de perdre 3 francs six sous mais cela ne met pas en jeu leur vie quotidienne !
          Je n’excuse pas ceux qui auraient (mal) voté par peur mais je crois qu’il est de NOTRE devoir de leur faire comprendre qu’ils ont été trompés et que la solution ne se trouve pas dans ce modèle-là et surtout que d’autres solutions existent et qu’en s’unissant on peut y arriver et casser la pensée unique.

        1 autres commentaires
    • zphilou
      zphilou répond à michelpa
      • Posté à 01h55 le 09/08/2008
      • Internaute 23395

      Façon Lieutenant Colombo :
      « Ainsi donc, Mr Michelpa,votre femme et vous avez-été victimes d’un vol à la portière.. ? ? Hum..Hum...Et c’est la vitre avant-gauche qui fut brisée dites-vous.. ? ? Hum-hum.. ! ! ! Auquel cas, le sac à main était sur les genoux du conducteur.. ? ? ? Afin de mieux dégainer le téléphone portable,..ou le paquet de cigarettes...ou la trousse à maquillage.... ? ? ? Au risque d’emplafonner un automobiliste arrivant en sens inverse.. ? ? ?
      Mr Michelpla, estimez-vous heureux de n’avoir perdu que la vitre de votre voiture...Et puis...Tout de même..Il est des endroits où il faut parfois savoir rompre la glace... ! ! ! ! !

      ps : Sorry...à cette heure avancée, ma raison s’égare.
      p’s’ : Souriez.....Vous n’êtes pas filmés.

      Salutations....Bisonnement futées.. ! !

    • airlane
      airlane répond à michelpa
      • Posté à 10h11 le 09/08/2008
      • Internaute 28372

      @ michelpa
      Merci pour cette info que je ne connaissais pas, j’habite en effet près de la Croix Verte...

    • polonez
      polonez répond à michelpa
      agent
      • Posté à 10h14 le 09/08/2008
      • Internaute 45980
        agent

      @Michelpa, je confirme, habitant a Montsoult (95), je passe régulièrement sur la N1.
      Depuis PLUSIEURS années des centaines d’automobilistes se font casser leur vitres a deux carrefour bien precis.
      1 ere carrefour, à Pierrefite au feux rouge (d’un coté il y a le Darty et de l’autre un foyer Sonacotra !), ce quartier est un vrai coupe gorge a toute heure de la journée avec AUCUNE présence policière.
      2 eme carrefour : N1 à Groslay, feux rouge a coté du resto Bufalo Grill, plus toute la nationale 1 qui longe Groslay (ou il y a une multitude de casses clandestines !).
      Cette situation scandaleuse dure depuis des lustres, cette nationale est de plus en plus malfamé, quand je descend sur Paris c’est systématiquement les portières verrouillés, les sacs dans le coffre et ma compagne tien sur ses jambes la barre antivol de la voiture qui peut servir de défense, de mon coté dans les contre portes de la voiture j’ai une bombe lacrimo.
      Voila en 2008 comment les gens sont obligé de vivre ! avec la peur au ventre !

    • Lemmy_Nothor
      Lemmy_Nothor répond à michelpa
      - Gone fishing !
      • Posté à 08h42 le 10/08/2008
      • Internaute 12434
        - Gone fishing !

      Bientot disponible sur le territoire français....

      Lien

  • Ouinouin
    Ouinouin
    aime bien donner son avis
    • Posté à 17h51 le 08/08/2008
    • Internaute 48021
      aime bien donner son avis

    « la défiance ressentie par une partie des jeunes à l’égard de la police »

    Il faudrait même dire à l’égard de tout représentant de l’Etat. Voir que même les pompiers sont systématiquement attaqués alors qu’ils sont sur place pour sauver ou protéger jeunes et moins jeunes, ça reflète vraiment une haine de l’Etat. Pauvres combattants du feu. « Sauver ou périr » va devenir « sauver et périr » si la violence continue de s’accentuer.

    Pour ce qui de la médiatisation, le choix est difficile. Entre ne rien dire et faire croire que tout va bien dans le meilleur des mondes façon Sarko ou envoyer les caméras au risque de provoquer la surenchère de violence entre les différentes banlieues, j’avoue que je ne sais pas quelle est la meilleure solution.

    • cooboolt-
      cooboolt- répond à Ouinouin
      DISPARU
      • Posté à 23h41 le 08/08/2008
      • Internaute 36892
        DISPARU

      La solution existe pourtant. Il aurait fallut depuis longtemps traiter les voyous en col blanc de la même façon que la racaille de banlieue. Il n’y a plus que les corses pour s’en prendre au riche sa******* qui construisent n’importe où. Mais ici, ils peuvent se permettre tout et n’importe quoi, personne ne leurs dit rien. Même les médiats sont à leurs bottes et d’ailleurs ils en sont les patrons. Alors quant la rage fout le feu, il est normal que cette même rage s’en prenne au combattant du feu.

  • polonez
    polonez
    agent
    • Posté à 18h10 le 08/08/2008
    • Internaute 45980
      agent

    Sarkozy, ministre de l’intérieur, président de la république, avec des belles promesses (Karcher, Tolerance zero....).
    Résultat : en 2008 la situation est devenue incontrôlable et on assiste a une vraie guerilla urbaine.
    C’est lamentable et scandaleux d’incendier des voitures, des ecoles, des bâtiments publics... mais bon le gouvernement a parement trouve ça normal , c’est la vie...
    En tout cas ayant la chance de pouvoir voyager, la France est devenu vraiment un pays qui craint ! .
    La France il y a une dizaine d’années critiquait les USA, mais franchement je ne me suis jamais senti en insécurité aux USA, en banlieue parisienne OUI !

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 18h33 le 08/08/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « ....592 voitures ont été incendiées et 219 personnes interpellées pendant le week-end de la fête nationale.... »

    ►► et combien de reconduites à la frontière ?

    • Compté supprimé 2
      Compté supprimé 2 répond à Pierrrrre
      Compte supprimé 2
      • Posté à 20h13 le 08/08/2008
      • Internaute 40413
        Compte supprimé 2

      @ rue 89
      d’habitude je suis polie, mais là si je dis que pierre est un blaireau vous me censurez pour insulte au blaireau ? ? ?

      @pierrrre
      les reconduites à la frontière se passent bien meme qu’on a vu des touristes se faire renvoyer dans leurs pays pour augmenter le quota : véridique ! vérifie !

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Compté supprimé 2
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 20h43 le 08/08/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        sur 20 000 décisions de reconduite à la frontière par an confirmées par un Tribunal administratif (25000 pour 2008 ?), moins de 800 sont effectivement suivies d’effet c’est-à-dire excutées !

         
        • Compté supprimé 2
          Compté supprimé 2 répond à Pierrrrre
          Compte supprimé 2
          • Posté à 21h06 le 08/08/2008
          • Internaute 40413
            Compte supprimé 2

          cette année rassurez vous vous l’aurez votre quota : on sera dans les clous .

          On est proche du chiffre demandée aux Prefets : juillet et aout battent des records d’expulsions.
          rejouissez vous.

          Renseignez vous vous verrez.Appellez la Paf : ils vous le diront.Ils sont sur les rotules.

          Et vous verrez que le mal etre en banlieues continuera sans « 100 papiers ».

          Et oui une fois le bouc émissaire enlevé(peur de l’étranger) la misère, l’exclusion continuera et là les émeutes seront encore plus fortes.
          Mais je vous fais confiance vous saurez trouver un faux ennemi de nouveau.

          La sociologie Urbaine n’a rien à voir avec les 100 papiers : je sais c’est votre dada.
          On parlerait recette de cuisine : vous nous glisseriez un 100 papier dangereux : dans votre imaginaire.

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