Enquete 07/08/2008 à 16h22

Réforme de la carte judiciaire : Dati a bien doté ses amis


Souhaitée par les professionnels, la refonte de la carte judiciaire s’est faite sans dialogue et avec un fort soupçon de favoritisme.


Rachida Dati à l’Assemblée le 20 mai (Jacky Naegelen/Reuters)

Rachida Dati le clame sur tous les tons : elle est la meilleure ministre de la Justice que la place Vendôme ait jamais accueillie. Peine plancher, carte judiciaire, loi pénitentiaire : rien n’arrête l’ex-magistrate, proche du président Sarkozy. Un discours qui agace de plus en plus ses prédécesseurs UMP. Juges et avocats crient à l’imposture, regrettant le manque de concertation, des chantiers trop coûteux et des petits cadeaux à ses amis politiques...

Un budget en hausse... comme ses prédécesseurs

« Evidemment, c’est off... » Pas facile de critiquer l’action de Rachida Dati, surtout lorsque vous êtes dans le camp des « nuls », comprenez ceux qui n’ont rien fait avant son arrivée à la Chancellerie. Off the record, donc, les nuls -eux aussi UMP- ont la main lourde :

« Il faut rétablir une vérité : sous Clément et Perben [ses deux prédécesseurs au ministère de la Justice, ndlr], le budget a plus augmenté que sous Dati. »

Vérification faite, l’assertion est partiellement exacte :


Rachida Dati a obtenu moins que ses prédécesseurs, mais, à sa décharge, dans un contexte économiquement plus difficile. En réalité, le tournant eut lieu en 1999 (+ 5,5% de budget et 930 créations d’emplois), avec Elisabeth Guigou. Prenant conscience de l’extrême faiblesse des moyens à disposition des juges, la ministre socialiste de la Justice mit l’accent sur les crédits, notamment pour l’administration pénitentiaire. Dans un contexte où depuis deux siècles, l’Etat ne s’est jamais vraiment préoccupé de la pauvreté de la Justice. Rachida Dati s’inscrit dans ce mouvement, tout en étant cette année le seul ministère (avec Matignon) à obtenir des créations d’emplois.

Carte judiciaire : une bonne réforme, mais une mauvaise méthode

Pour sa première année à la Chancellerie, l’ex-magistrate a mené tambour battant le chantier auquel pas un Garde des Sceaux n’avait osé s’attaquer : le remodelage d’une carte judiciaire remontant à 1958. A priori, tout le monde était convaincu du bien-fondé de cette réforme : magistrats, greffiers, avocats et fonctionnaires de la Chancellerie. Mais d’emblée, les professionnels sentent que la nouvelle garde des Sceaux ne va en faire qu’à sa tête. C’est du moins l’analyse du président de la conférence des bâtonniers, maître Pascal Eydoux. (Ecouter le son)


Pascal Eydoux, président de la conférence des bâtonniers (DR).

Une méthode « erratique », alors que l’enjeu est de taille : réduire les coûts d’une administration sous-financée depuis des lustres. La méthode... une critique récurrente pour Carole Mauduit, représentante de l’Union syndicale des magistrats. Cette réforme, dit-elle, « pouvait faire l’objet d’un consensus, mais elle a été menée sans la moindre concertation et c’est cela qui nous a le plus consterné ». L’USM reconnaît d’ailleurs ne pas savoir sur quels critères s’est élaborée la réforme. (Ecouter le son)


Guillaume Didier, porte-parole du ministère (DR)

Réponse de Guillaume Didier, le porte-parole du ministère de la Justice :

« Pour la réforme de la carte judiciaire, on n’a pas fait de plan com’, on a cherché quel était le meilleur moyen de faire comprendre la réforme. Et ça a été compliqué de faire comprendre aux Français que nombre d’entre eux n’iront jamais dans un tribunal, que l’on n’est plus au temps de la machine à écrire mais de l’informatique, que c’est inutile d’avoir un cabinet d’avocat près d’un tribunal. »

Les avocats apprécieront.

Au centre des critiques : l’absence de critères clairs pour conduire la réforme

Dès le début des discussions, les magistrats de l’USM -réputés pour leur modération- tentent de discuter avec la Chancellerie. Notamment sur la fameuse question des critères : faut-il se fier à l’évolution démographique ? A l’évolution des contentieux, pénal et civil ? Ou encore au taux d’activité des juridictions ? D’emblée, explique Carole Mauduit, les juges avancent la piste du « contentieux »...(Ecouter le son)

Là encore, la démarche suivie par la ministre de la Justice montre que c’est d’abord le taux d’activité des juges qui a été scruté à la loupe. Or, le taux d’activité est trompeur, car un dossier du pôle financier ne se règle pas comme un simple divorce. Les critères énoncés par Rachida Dati le 27 juin 2007 étaient d’ailleurs multiples :

  • l’évolution de l’activité des juridictions
  • l’évolution démographique et économique
  • les caractéristiques géographiques
  • le nombre de magistrats et de fonctionnaires
  • l’effectif des professions judiciaires (avocats ...)
  • les enjeux immobiliers.
A lire aussi

Un an après avoir énoncé ces « principes » de réforme, la réalité est bien différente. Fin juin 2008, Rachida Dati a pris connaissance des conclusions du rapport Guinchard. Les professionnels du monde judiciaire constatent avec effarement que les propositions de réorganisation de ce rapport (plutôt bonnes) risquent de bouleverser la réforme. Comme si les déménageurs avaient mis le frigo dans la salle de bain, le canapé à la cave et le lit dans l’entrée : tout est là, mais dans le désordre. L’opinion de Pascal Eydoux.(Ecouter le son)

Résultat : 23 tribunaux de grande instance (TGI) supprimés sur les 181 existants.

Des cadeaux à quelques amis, membres du gouvernement et/ou de l’UMP

Avec son « Dati Tour », comme l’ont surnommé les avocats, la garde des Sceaux pensait en avoir fini avec les critiques. Peut-être a-t-elle alors sous-estimé le poids et l’influence des élus locaux... la chute de sa cote de popularité, à partir de décembre, en atteste. Rachida Dati a tout de même pris soin de ménager quelques amis politiques. Trois exemples le démontrent, cartes à l’appui.

► Le premier cas est le plus flagrant, car il concerne une région où la ministre de la Justice a exercé par le passé ses fonctions de juge aux affaires familiales, à Péronne très précisément. Or, l’Aisne a la chance d’avoir pour baron le très prometteur Xavier Bertrand, ancien maire de Saint-Quentin. Comparé à ses voisins de la Somme, le ministre du Travail s’en sort très bien : il garde trois TGI sur trois, contre un sur trois à Amiens.



Le TGI de Soissons (484 décisions rendues en 2005 pour deux magistrats) se maintient, alors que celui d’Abbeville (578 décisions pour trois magistrats) disparaît. Comprenne qui pourra.

► Second cas de favoritisme flagrant : la Meurthe-et-Moselle, département de la secrétaire d’Etat Nadine Morano. Il ne perd qu’un seul tribunal d’instance, celui de Longwy, tandis que le département voisin des Vosges voit disparaître trois TI, deux tribunaux de commerce et un TGI.



Le TGI de Briey (six avocats), au nord de Nancy, est maintenu, là où celui de Rochefort-sur-mer (43 avocats inscrits au barreau) en Charente-Maritime est supprimé, en raison de sa proximité avec La Rochelle.

► Troisième cas, celui de la côte d’Azur où l’ami Christian Estrosi a eu droit à la sollicitude des coupeurs de têtes de la Chancellerie. Dans son département des Alpes-Maritimes, le maire UMP de Nice n’a presque pas perdu de juridiction, à l’exception d’un tribunal de commerce à Menton. En revanche, l’arrière-pays des Alpes de Haute Provence est en passe de devenir un vrai désert judiciaire.



Autre cadeau, à Jean-Luc Warsmann, président de la Commission des lois de l’Assemblée nationale, dont le fief ardennais de Sedan conserve tribunal d’instance, de commerce et maison de la justice... là où ailleurs, on rationnalise à tout crin. Interrogé sur ces points, le porte-parole du ministère de la Justice, Guillaume Didier, affiche le symbole présidentiel par excellence :

« Cela a été suffisamment compliqué à faire pour ne pas faire entrer des considérations politiques. Il faut arrêter de voir de la politique partout. La preuve : le tribunal d’instance de Neuilly a été supprimé. Warsmann ? Demandez-lui s’il est content de la réforme, Charleville-Mézières n’a pas été retenu pôle d’instruction. Estrosi ? Draguignan, à côté de Nice, a été gardé car, vu son activité, ça aurait été une catastrophe de le supprimer. »

Hasard ? Le porte-parole ne dit rien sur Bertrand ou Morano. Dernier point critique à mettre au passif de la Garde des Sceaux : le financement de la réforme. Alors qu’un chiffre de 100 millions d’euros a d’abord été avancé par ses services, les restructurations immobilières pourraient considérablement alourdir la note. Carole Mauduit, pour l’Union syndicale des magistrats, avoue ne pas avoir la moindre idée du budget nécessaire : « Si la réforme devait être appliquée dans sa totalité, elle serait beaucoup plus coûteuse que ce qu’a annoncé la place Vendôme, alors que nous sommes déjà dans un contexte budgétaire très serré. »(Ecouter le son)

La ministre voulait sa réforme, elle a trouvé une révolution de palais.

Julien Martin et David Servenay

Photo : « Rachida Dati à l’Assemblée le 20 mai (Jacky Naegelen/Reuters) »

  • 33932 visites
  • 125 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Les Chats
    Les Chats
    En grève du zèle contre le (...)
    • Posté à 16h35 le 07/08/2008
    • Internaute 24526
      En grève du zèle contre le (...)

    Ah mon pablico, j’aime bien tes messages directs .... ; -)

    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à Les Chats
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 19h00 le 07/08/2008
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      « .....Ah mon pablico, j’aime bien tes messages directs …. ; -).... »

      ►► Mais ça n’avait rien d’un message direct,
      ce n’était qu’un echo,
      un echo programmé par l’article, son titre et la photo..
      Le chef d’orchestre journalistique suçure ce qu’il est bon de dire :

      « ...Réforme de la carte judiciaire : Dati a bien doté ses amis.. »

      et les perroquets enchérissent, rajoutant une petite couche personnelle à la tartine :

      « ...pourquoi s’offusquer, les amis, les copains et les coquins on toujours été l’apanage de la Vème république.... »

      Le message est passé,
      et de post en post, il s’amplifiera....

       
      • ourwa
        ourwa répond à Pierrrrre
        oeiciole
        • Posté à 19h56 le 07/08/2008
        • Internaute 43943
          oeiciole

        Excellent ton commentaire, Pierrrrrrre ; « la mode »,en matière de presse en France, c’est de se focaliser sur les journaux qui nous réconfortent dans nos options, nos choix, no « convictions“( vilain mot !)...En fait on ne voudrait lire que ce que l’on voudrait entendre + ou moins. C’est réconfortant, confortable...et l’on passe( et pense) à autre chose...Danger ! danger si l’on n’ose ou rechigne à voir ailleurs, là où s’expriment des choix médiatiques aux antipodes de nos idées et les critiquer avec des arguments nouveaux et tant soit peu convaicants. La liberté de la presse est à ce prix...Et je suis certain que Rue 89 est ouverte à cette pratique à condition que la déontologie de toute presse libre soit respectée.
        Internautes de rue 89, à vos lectures, y compris de la presse dite de ‘caniveau dans tous les sens du terme...’ et au plaisir de lire vos commentaires innovants et éclairants !

        • asozial
          asozial répond à ourwa
          Bobo reprazent - aus Berlin.
          • Posté à 20h09 le 07/08/2008
          • Internaute 2273
            Bobo reprazent - aus Berlin.

          ooooooooh, merveilleux, un grand esprit éclairé vient enfin nous expliquer comment penser !

          incroyable cet internet (tant décrié par philippe val) qui permet de telles fulgurances pour nous sortir de nos ténèbres !

          quand le croque-mort t’emportera, qu’il te transporte à travers ciel au père éternel.

          • ourwa
            ourwa répond à asozial
            oeiciole
            • Posté à 21h22 le 07/08/2008
            • Internaute 43943
              oeiciole

            Vous « expliquer comment penser )“M. Asocial ? Loin de moi l’idée qui consisterait à dire ou à penser qu’il vous manqurait des neurones ou bien que les vôtres seraient en sous-régime...mais les pensées uniques ou canalisées-même si elles nous conviennent- finissent par borner tout horizon intellectuel ( si vous avez l’intention de me ‘traiter de sale intellectuel’, faites-le in petto et ne polluez pas davantage la toile...et ne transorformez pas Rue 89 en une arêne de chiffonniers, cet espace mérite mieux que ça..)
            Et pour vous rassurer, sur vous-même plus que sur les autres, sachez que P. Val n’est pas mon maître à penser- ça l’emmerderait royalement, et moi encore plus. D’autres que nous et ils sont légion, détestent les ayatollahs en tous genres, y compris les assassins d’idées...au point de leur souhaiter la mort.Pauvre Brassens, comme on salit ta mémoire en détournant ta poésie vers les caniveaux.
            Si vous tout cela ne vous éclaire en rien, allumez une bougie.

            • Les Chats
              Les Chats répond à ourwa
              En grève du zèle contre le (...)
              • Posté à 21h44 le 07/08/2008
              • Internaute 24526
                En grève du zèle contre le (...)

              OK mais pas la presse de caniveaux pitié ourwa ; -)

              • ourwa
                ourwa répond à Les Chats
                oeiciole
                • Posté à 22h51 le 07/08/2008
                • Internaute 43943
                  oeiciole

                Pas de quiproquos, il s’agit bien de « la presse de caniveau », celle qui décripte le monde et l’énonce avec un bandeau sur l’oeil ; regard atrophié à tout point de vue...Néanmoins , il faudrait la lire aussi- en la volant si possible ; pardon m’sieur le juge...- c’est toujours « enrichissant ».

            • asozial
              asozial répond à ourwa
              Bobo reprazent - aus Berlin.
              • Posté à 07h47 le 08/08/2008
              • Internaute 2273
                Bobo reprazent - aus Berlin.

              tu parles tout seul, tu réinventes ce que j’ai écris pour te répondre à toi même...

              je n’ai rien dit contre les intellectuels, je me moque du donneur de leçon qui débarque sur Rue 89 pour nous expliquer ce que c’est la presse, insulte ceux qui ne sont pas d’accord avec lui, et fait une fixette sur les caniveaux...

              rien d’autre à faire de ta vie que d’engendrer des polémiques stériles avec des gens que tu n’as jamais vu ?

      • Les Chats
        Les Chats répond à Pierrrrre
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 21h08 le 07/08/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        Oui c’est un peu vrai Pierre mais cet espace est là pour que les gens s’expriment.
        Qui sait si on n’aura pas un lien, une nouvelle que l’on ne connait pas encore.
        Tiens Pierre il y a en ce moment une émission sur France-culture très intéressante sur les paradis fiscaux. Même Rue89 devrait l’écouter.
        C’est vrai quoi pourquoi l’europe ne règle pas ce problème, alors que les proportions des paradis fiscaux augmentent ?
        Aux Etats Unis c’est 20 ans de prison,depuis l’affaire ENRON, en Europe rien !

        Alors Mme Dati c’est pour quand la possibilité de poursuivre les cols blancs et l’ouverture des frontières aux juges ? ça c’est important et urgent ! !

        Lien
        20 : 30 > LES GRANDS DEBATS CONTEMPORAINS

        20 : 30 > XXIII èmes RENCONTRES DE PETRARQUE
        Douze ans après l’Appel de Genève : les « boîtes noires » de la mondialisation financière /L’
        A la fin du siècle qui vient de s’achever, la chute des régimes communistes, le progrès du droit international et du droit humanitaire faisaient espérer l’avènement d’Etats de droit regardés comme les meilleurs protecteurs des libertés individuelles. Que l’Etat lui-même puisse être soumis en presque toutes circonstances à la contrainte qu’il impose au nom de l’intérêt général, que les citoyens aient des droits y compris contre lui, cela était devenu une évidence, phase ultime de progrès de la démocratie. Celle-ci avait permis l’accomplissement de la volonté de la majorité. L’Etat de droit protégeait désormais la minorité.
        La mondialisation et son corollaire, l’affaiblissement de l’Etat, le terrorisme et la nécessité d’accroître les contrôles pour mieux protéger les individus, une prise en compte accrue du droit des victimes considéré comme plus fondamental que les droits du fautif : tous ces éléments de nature et d’ampleur différentes sont venus transformer aussi profondément cette vision irénique d’un monde saisi par le droit.
        Le politique, habité par un nouveau volontarisme semble de plus en plus souvent opposer la légitimité de son élection au gouvernement des juges.
        Le bel idéal de l’Etat de droit était-il donc une chimère ou garde-t-il une réelle portée ?
        Telle est la question à laquelle ces XXIIIèmes Rencontres de Pétrarque s’efforceront de répondre.

        - En 1996, des juges européens s’unissaient pour défendre une idée : face à la mondialisation financière, il fallait mettre en place une coordination internationale des juges, capable d’enquêter sur la circulation de plus en
        plus complexe des capitaux. Qu’en est-il aujourd’hui, douze ans plus tard ?

        Avec :
        Arnaud Montebourg
        Renaud Van Ruymbeke
        William Genieys
        Olivier Pastré

      • pablico
        pablico répond à Pierrrrre
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 05h22 le 08/08/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        pour faire plaisir à pierrrre : tout va bien ya rien n’a dire. no comments ! !

      • arg
        arg répond à Pierrrrre
        • Posté à 10h51 le 08/08/2008
        • Internaute 25486

        quel mal a dire tout haut ce que tout le monde sait : cette reforme a été « pensée » entre coquins et contre toute logique , son resultat va etre pire que tout . à suivre .............

      • arg
        arg répond à Pierrrrre
        • Posté à 10h52 le 08/08/2008
        • Internaute 25486

        quel mal a dire tout haut ce que tout le monde sait : cette reforme a été « pensée » entre coquins et contre toute logique , son resultat va etre pire que tout . à suivre .............

      • Gotch
        Gotch répond à Pierrrrre
        • Posté à 18h18 le 08/08/2008
        • Internaute 15306

        Pauvre Pierrrrre !

        A l’époque du Général, j’étais gaulliste de gauche, encarté. Je le suis toujours (pas encarté, justement). Et quand je dis de gauche, c’est sans la moindre concession à une droite qui met son point d’honneur à gagner le plus d’argent possible. C’est un choix.

        Je constate que la probité de l’ancien chef d’Etat est joyeusement huée, humiliée, au profit des arrangements de « copains, coquins ». Vous approuvez, Pierrrre ? Permettez-moi de penser, à votre avantage, que ce nouvel élan basé sur des notions de profit aux dépens d’autres citoyens ne vous agrée pas vraiment, mais que vous avez des consignes.....

      11 autres commentaires
  • la champenoise
    • Posté à 16h39 le 07/08/2008
    • Internaute 27942

    D’accord, mais il me semblait avoir entendu parler de rupture et non de continuité dans le copinage.

    • Tyb
      Tyb répond à la champenoise
      (par ici, par là)
      • Posté à 16h45 le 07/08/2008
      • Internaute 24914
        (par ici, par là)

      vous avez encore regardé le doigt ?

       
      • remi86
        remi86 répond à Tyb
        le croquant ...du poitou
        • Posté à 18h19 le 07/08/2008
        • Internaute 16070
          le croquant ...du poitou

        non ! mais le stylo ! ! pauvre d ’elle ! au moins celui là son niko ne va pas lui piquer ! ! ( en fait c est marrant ca ! mais elle me fait l effet de la proche de bush une certaine G.... on nous ferai un remet sans le savoir ? !

        concernant son action au sein de ce gouvernement ! je pense que beaucoup ont hâtent qu elle quitte la place Vendome ! .. sauf peut etre les alentour de cette même place ! ...
        et comme dis M.Montbourg pour qui je n ai pas une affection particulière même si j apprécie son franc parler...Elle restera dans l histoire comme une incompetente ! .. (enfin quelque chose dans ce gout là !) Normal elle a pas eu son diplome eh eh ! ca aide po forcement !

      1 autres commentaires
    • boissonzyskind
      • Posté à 17h47 le 07/08/2008
      • Internaute 14871

      Peut être qu’on peut considérer qu’un très gros coup d’accélérateur c’est un genre de rupture ; -)

    • TARPON
      TARPON répond à la champenoise
      • Posté à 19h25 le 07/08/2008
      • Internaute 27263

      il y aura toujours un « copinage » de droite ou de gauche comme il y a des juges de droite et de gauche ,des avocats de gauche et de droite.Imaginons que tu t’attaques au maire de ta ville ,auras tu au moins l’esprit d’aller chercher un avocat du clan opposé ? Qu’on ait un gouvernement de gauche ou de droite ne changera rien.
      Cette reforme s’imposait et s’impose toujours,il est infiniment regrettable qu’elle n’ait pas été plus ambitieuse.
      Le monde judiciaire a vu ses tares exposees jour apres jour aux yeux de tous les français qui ont pu voir dans quelles mains ils pouvaient tomber ,et quelles consequences terribles leur vie pouvait subir .Outreau a été le revelateur et l’exposition d’un service public sclerose ,inscrit dans ses manies ,replié sur lui meme ,reflet des siecles passés mais pas du monde dans lequel nous vivons.
      Depuis cette terrible affaire,le monde judiciaire n’a eu de cesse de monter au creneau pour empecher tout changement .En ce sens ,une jeune ministre à canalisé leurs haines,leurs jalousies,leurs incompetences dans un combat pour conserver leurs petits privileges ,de president ,de procureur,de batonnier... On a parlé de distances infranchissables comme si le français continuait à se deplacer en omnibus à cheval ,de justice de proximité alors que les juges n’ont eu de cesse de saboter cette possibilité que le legislateur voulait mettre en place..
      J’espere que chaque annee de nouveaux tribunaux vont disparaitre ,pour une meilleure justice .Qu’on voit enfin des juges debarassés du poids de leur hierarchie et une nouvelle race de defenseurs qui saura mettre en avant sa competence et non plus seulement ses honoraires.

       
      • Alain Pacifique
        Alain Pacifique répond à TARPON
        enfin!! ça marche !
        • Posté à 23h03 le 07/08/2008
        • Internaute 24637
          enfin!! ça marche !

        @ tarpon,
        vous avez le discours typique de quelqu’un qui critique une institution sans la connaitre. moi aussi , avant de connaitre des magistrats, j’avais à peu pres le meme discours ; depuis, j’ai beaucoup discuté avec eux et dans leur majorité, ils sont loin de la description que vous en faites.
        quand vous dites « Qu’on voit enfin des juges debarassés du poids de leur hierarchie “, là par contre, tout à fait d’accord. ils ne demandent que ca ! ! mais la solution est entre les mains des politique et ,pour ne pas les nommer, not’sarko1er et m’dame dati ! !

        • TARPON
          TARPON répond à Alain Pacifique
          • Posté à 14h11 le 08/08/2008
          • Internaute 27263

          soyez aimable de ne pas parler pour moi qui connait et pratique le monde judiciaire depuis pres de quarante ans.Les juges doivent s’assumer seuls et arreter de crier au secours : ce que les employes,les ouvriers ont fait ils devraient y parvenir ,c’est simplement une question de volonte et de courage.

          • pomponette
            pomponette répond à TARPON
            =^..^=
            • Posté à 17h00 le 08/08/2008
            • Internaute 605
              =^..^=

            « TARPON | chat de gouttiere
            soyez aimable de ne pas parler pour moi qui connait et pratique le monde judiciaire depuis pres de quarante ans.Les juges doivent s’assumer seuls et arreter de crier au secours : ce que les employes,les ouvriers ont fait ils devraient y parvenir ,c’est simplement une question de volonte et de courage. »

            Tarpion chat galeux...

            Tu exerçais le métier de bourreau avant l’abolition de la peine de mort ?

          • superpapa
            superpapa répond à TARPON
            instit spécialisé
            • Posté à 23h03 le 08/08/2008
            • Internaute 50101
              instit spécialisé

            je n’irai pas jusqu’aux « amabilités » de pomponette, MAIS ...en quoi connaissez vous le monde judiciaire depuis 40 ans ?
            Je vois des juges courageux (de droite ou de gauche sans copinage) et des serpillères qui « coupent la poire en deux » quel que soit les arguments de chaque moitié.
            Les ouvriers, les employés avaient acquis un certain poids dans le dialogue social et le perdent grâce à quelque(s) lopette(s) « sarkosiantes » et des penchants libéralo-individualistes...
            Vous parlez de courage et ne dites pas qui vous êtes ...(professionnellement bien sûr)
            Soyez moins tranchant, Tarpon .. Vous y gagnerez sans doute en subjectivité.

            • TARPON
              TARPON répond à superpapa
              • Posté à 11h46 le 09/08/2008
              • Internaute 27263

              Le seul courage exprimé des magistrats a été de faire pression sur les medias ,ecrits,televisuels, pour ne pas montrer aux français ce qu’etait reellement devenue la justice aujourd’hui.Outreau a permis au legislateur de forcer ce barrage .Il faut que ce « machin » explose et qu’on mettre en place les bases de ce qu’on pourra enfin appeller « justice » .

      5 autres commentaires
  • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
    • Posté à 01h17 le 08/08/2008
    • Internaute 21776

    Ben oui,et ils ont l’air tellement zen sur la photo !
    surtout madame la garde des sots qui ricane carrement.

  • parousnik
    • Posté à 16h41 le 07/08/2008
    • Internaute 18991

    Plus la misère grandit plus la justice cogne ...

  • pierrejcallard
    pierrejcallard
    http://www.nouvellesociete.org
    • Posté à 16h44 le 07/08/2008
    • Internaute 3366
      http://www.nouvellesociete.org

    Tous les gouvernements, de tous les temps, ont toujours nommés leurs amis et non leurs adversaires. Je constate que Dati est activiste. Bravo. Chesterton, reprenant Swift, a dit une phrase que j’aime bien :

    « Je ne crois pas en un Destin impitoyable qui frappe les gens quoi qu’ils fassent... mais je crois en un destin qui frappe impitoyablement les gens qui ne font rien “

    Evidemment,il reste beaucoup a changer...

    Pierre JC Allard

    Lien

    Lien

    • ourwa
      ourwa répond à pierrejcallard
      oeiciole
      • Posté à 23h28 le 07/08/2008
      • Internaute 43943
        oeiciole

      « Tous les gouvernements, de tous les temps, ont toujours nommé leurs amis et non leurs adversaires. » Vous êtes sûr ? Et quand il y en a qui nomme(nt)leurs adversaires, dont certains même crient leur attachement, entier et inoxydable, à leurs « anciennes amours », comment comprendre ? Comment les qualifier ? De génies ? Peut-être, quand ce trait s’associe souvent à son frère jumeau, la folie, le bricolage, le coup de poker en terme de « rupture »...Nous devons être fiers, la France devient un immense chantier d’expérimentation en matière d’innovation démocratique. Patientons encore, avant de cuillir les fruits cultivés par nos « génies » nationaux.

      • superpapa
        superpapa répond à ourwa
        instit spécialisé
        • Posté à 23h21 le 08/08/2008
        • Internaute 50101
          instit spécialisé

        2eme degré j’espère ...

  • YoshiL7
    • Posté à 16h48 le 07/08/2008
    • Internaute 29840

    « que c’est inutile d’avoir un cabinet d’avocat près d’un tribunal »...

    Mais la note est différente entre un avocat qui fait 100m pour aller au tribunal d’un avocat qui fait 100km pour s’y rendre... Et puis il est certainement propable que plus un tribunal se trouvera loin, moins les gens iront en justice...

    Finalement, la justice n’ira qu’aux plus riches... à ceux qui ont les moyens de se défendre ou d’attaquer finalement...

    La justice pour les copains et copines... le marché du travail doit etre réformé en fonction des copains et copines... et dans qq temps, on parlera du vote du congrès en fonction des copains et copines qui auront malgré tout voter oui, de la carte militaire en fonction des copains et copines, de la réforme des découpages electoraux en fonction des copains et copines...

    Bref avec ce gouvernement, on est toujours plus et plus que jamais dans la politique de copinage... de copains et de copines...

    • TARPON
      TARPON répond à YoshiL7
      • Posté à 17h21 le 07/08/2008
      • Internaute 27263

      Citez moi le nom d’un seul village qui soit à 100 kms d’un tribunal ? Et ce n’est pas la diminution des tribunaux qui empechera les gens d’aller en justice ,bien au contraire.Heureiusement ,on y va pas tous les jours.Faudrait arreter ce genre de sornettes colportees par des avocats rivés à leur fauteuil comme des elephanteaux bien gras.

      • la champenoise
        la champenoise répond à TARPON
        • Posté à 22h46 le 07/08/2008
        • Internaute 27942

        Il est prévu de supprimer le tribunal de Charleville, vous savez, celui où vient de se juger l’affaire Fourniret. Tout se jugera à Reims, et, bien de la pointe des Ardennes (je précise Givet ou Rocroi par exemple) jusqu’à Reims, cela fait largement plus de 100 km. Mais bon, les Ardennes, qui ça intéresse qui en dehors des Ardennais ? Surtout pas tous ces décideurs parisiens qui ont du mal à concevoir que Paris n’est pas la France.

         
        • TARPON
          TARPON répond à la champenoise
          • Posté à 23h30 le 07/08/2008
          • Internaute 27263

          c’est la cour d’assises qui est regroupee à REIMS

        • N.Ivanov
          N.Ivanov répond à la champenoise
          flamme de chambre
          • Posté à 00h23 le 08/08/2008
          • Internaute 31200
            flamme de chambre

          Les journalistes auront moins de mal à se loger lors des procès médiatiques à Reims ...

  • TARPON
    • Posté à 16h56 le 07/08/2008
    • Internaute 27263

    Je salue une reforme qui aura eu le merite d’avoir été initiée là où les precedents ministres de droite comme de gauche avaient choisi de ne rien faire.
    IL est dommage que le coup de hache n’ait pas été plus radical ,un TGI par departement etait bien suffisant à l’epoque où on ne se deplace plus à cheval .Cela aurait eu le merite d’instituer une veritable concurrence entre avocats,une plus grande liberté pour les magistrats du siege.Las ,les avocats ont beau etre profession liberale,ils se conduisent avec une mentalité de petit fonctionnaire.Bref,Madame Rachida ,vous avez accouché d’une souris.
    On dit que vous aviez peu de moyens financiers ? Avez vous eu la curiosite de faire des audits de fonctionnement ,d’organisation comme nous le faisons en entreprise ? Dommage ,car vous vous seriez rendu compte que vos gens vous coutent plus cher en accessoires qu’en fonctionnement ,cela est evident pour des professionels pas pour les fonctionnaires que vous employez .Vous auriez pu ainsi à moindre cout faire une grande reforme.
    Je ne prends qu’un exemple ; pourquoi avoir conservé trois TGI en seine et Marne alors qu’un seul eut suffit ? Meaux ,la ville de Copé pouvait etre epargnée mais Melun dont la seule note de chauffage suffirait à tripler le nombre des greffiers ,et Fontainebleau qui ne sert à rien ? Personne n’a compris ,madame la ministre ,pourquoi vous n’aviez pas fermé Melun ? On appelle ce tribunal ,le tribunal des femmes ,etait ce la raison ?

    • lamiel
      lamiel répond à TARPON
      • Posté à 18h10 le 07/08/2008
      • Internaute 22952

      faudrait quitter la banlieue parisienne...dans l’aveyron par exemple,
      il y a plus 100 km d’un bout à l’autre du département, presque plus de train, (tout le monde n’a pas de voiture !) en particulier, de Millau (et son beau viaduc autoroutier.
      c’est pas grave, il n’y a presque plus d(gôpitaux, de maternités et de médecins.
      Un exemple, un seul : le fonctionnement du tribunal des prudhomme coutait 3000 euros pas an. Maintenant qu’il est supprimé, on va defrayer les participants pour les déplacement, les repas pris à l’exterieur etc. Je doute que ce soit une économie !

      • TARPON
        TARPON répond à lamiel
        • Posté à 18h29 le 07/08/2008
        • Internaute 27263

        et alors,le tribunal n’est pas à l’autre bout du departement ? L’aveyron n’est meme pas un cas particulier ,bien au contraire.Qu’est ce que vous croyez ,on est rentre depuis longtemps dans une epoque où ce ne sont plus les kms qui comptent mais les temps de deplacement.Il faut plus de temps pour faire le tour du peripherique parisien que de traverser tout votre departement.Mais c’etait si pratique de continuer comme par le passé ,un tribunal,ses juges et ses bons petits avocats avec leur clientele bien proprietaire ,à se demander si comme les pharmaciens ils n’ont pas un « territoire » bien delimité ,une entente pour eviter une concurrence qui offrirait au moins un choix.

         
        • Audrey64
          Audrey64 répond à TARPON
          IIIème République anticléricale (...)
          • Posté à 13h40 le 13/08/2008
          • Internaute 24670
            IIIème République anticléricale (...)

          Sauf que les Parisiens n’ont pas à faire tout le tour du périf’ pour aller au Tribunal.
          Et puis je vous recommande de venir en Aveyron l’hiver, avec les routes verglacées sur des kilomètres. On va voir si votre diatribe sur le temps de trajet tient longtemps dans ces conditions. En plus du fait que l’on risque sa vie sur la route.
          Quant à votre éloge de la concurrence, il relève certainement d’une forte idéologie, parce dans la réalité il faut être sourd et aveugle pour ne pas constater que l’ouverture à la concurrence de tous les secteurs a conduit à une augmentation massive des prix (en dehors de la question des matières premières) et à une dégradation de la qualité des prestations.
          Vous dites « à se demander si comme les pharmaciens ils n’ont pas un “ territoire ” bien delimité ,une entente pour eviter une concurrence qui offrirait au moins un choix » : vous ne parleriez pas des opérateurs de téléphonie mobile, par hasard : -)

        1 autres commentaires
    • ourwa
      ourwa répond à TARPON
      oeiciole
      • Posté à 20h34 le 07/08/2008
      • Internaute 43943
        oeiciole

      Pourquoi ? pourquoi ? ....pour une simple raison ; le pouvoir judiciaire, ou l’autorité judiciaire- la différence ets de poids- dans la Veme République, n’a jamais été aussi libre qu’on le croit. Cela fait partie des travers de notre chère Vème République, un régime ni complètement présidentiel ( comme aux USA, avec néanmoins un fort controle du Congrés et un réelle indépendance de la Cour Suprème), ni un régime parlementaire ( y compris au R-U) ouù les élus de la Nation ont la haute main sur les choix en matière judiciaire, fonctionnement et organisation confondues.En France, il est de notoriété publique que La Justice constitue presque une partie du fameux droit réservé du P. de la R.Nous avons actuellement sous les yeux l’exemple le + éclatant de ce genre de pratique- constitutionnellement légitime, cela va de soi- sous le Président Sarkozy, les signes avant-coureurs ne datant pas d’aujourd’hui...Alors pourquoi s’étonner de cette « réforme » initiée par Mme Daty, en dépit du bon sens et des réalités flagrantes du terrain ? Un juge, ou un ancien juge nommé place « des orfèvres » n’st nullement une garantie des bons fonctionnement et organisation démocratiques, équitables etc... de l’institution judiciaire, ça aide, mais ce n’est pas suffisant.Loin s’en faut... Faut pas mélanger Justice et Politique.La détention d’un CAP de boulangerie n’est nullement une garantie pour avoir du bon pain.. ; CQFD.

    • Alain Pacifique
      Alain Pacifique répond à TARPON
      enfin!! ça marche !
      • Posté à 23h11 le 07/08/2008
      • Internaute 24637
        enfin!! ça marche !

      @ tarpon,
      quand vous dites « IL est dommage que le coup de hache n’ait pas été plus radical ,un TGI par departement etait bien suffisant à l’epoque où on ne se deplace plus à cheval .Cela aurait eu le merite d’instituer une veritable concurrence entre avocats,une plus grande liberté pour les magistrats du siege “.
      je ne vois pas en quoi les magistrats du siège auraient une plus grande liberté avec un seul TGI par département ? ? ! ! ? ?

  • aissachris
    aissachris
    techelec s/of
    • Posté à 16h56 le 07/08/2008
    • Internaute 29395
      techelec s/of

    cette fois, j dis plus rue 89 en vacances, c est un bon article, avec les cartes.
    pouvez vous ainsi nous presenter toutes les regions de france et donner les chiffres tel vous faites, decisions nb magistrat, que l on ai idée de la façon dont R Dati economise le budget justice, et tant pis pour les fayots, c est le lot de tous les gvt, on les connait.

    • superpapa
      superpapa répond à aissachris
      instit spécialisé
      • Posté à 00h05 le 09/08/2008
      • Internaute 50101
        instit spécialisé

      parfaitement d’accord ; j’aimerais, moi aussi voir la carte de ts les dptments pour me faire mon idée.

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 16h57 le 07/08/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Derniers baby boomers, prenez garde : Dati, Moreno, Bertrand, Estrosi , les quarantenaires modernes de droite arrivent ..Ils semblent plutot incultes, pas specialement intelligents , mais ils sont malins ..

    • zorglub
      zorglub répond à Numerosix
      insulaire en exil
      • Posté à 17h25 le 07/08/2008
      • Internaute 3665
        insulaire en exil

      Estrosi qui avait dit sur C+ « je ne laisserai jamais quelqu’un sur le bord du côté »

      C’était pathétique et les journalistes en étaient restés bouches bées.

      Attention messieurs/dames, le copinage un jour ou l’autre mène au cocufiage.

      Leur mentor est passé maître en la matière avec ses « amis ».

    • Gina Grimont
      Gina Grimont répond à Numerosix
      • Posté à 17h52 le 07/08/2008
      • Internaute 25324

      pas quarantenaires, quadragénaires en bon français

      • Numerosix
        Numerosix répond à Gina Grimont
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 18h40 le 07/08/2008
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        Exact , mais je ne peux plus corriger ..

         
        • Charles Mouloud
          Charles Mouloud répond à Numerosix
          Bras gauche de la Vénus de (...)
          • Posté à 18h48 le 07/08/2008
          • Internaute 12542
            Bras gauche de la Vénus de (...)

          Naviguer en père peinard du côté des quadragénaires rugissants ....

          • zorglub
            zorglub répond à Charles Mouloud
            insulaire en exil
            • Posté à 19h42 le 07/08/2008
            • Internaute 3665
              insulaire en exil

            ta quarantième année est bien loin... même sur la mare des canards ; -)

            • Charles Mouloud
              Charles Mouloud répond à zorglub
              Bras gauche de la Vénus de (...)
              • Posté à 10h05 le 08/08/2008
              • Internaute 12542
                Bras gauche de la Vénus de (...)

              Toujours quadra pour deux mois et demi, encore ! ;)

              • zorglub
                zorglub répond à Charles Mouloud
                insulaire en exil
                • Posté à 10h43 le 08/08/2008
                • Internaute 3665
                  insulaire en exil

                ne t’inquiète pas, tu ne seras pas qu’un cas isolé ; -)

                • Charles Mouloud
                  Charles Mouloud répond à zorglub
                  Bras gauche de la Vénus de (...)
                  • Posté à 12h38 le 08/08/2008
                  • Internaute 12542
                    Bras gauche de la Vénus de (...)

                  Les personnes nées en 58 sont de bonne constitution !

        5 autres commentaires
  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3