A la Une 07/08/2008 à 18h19

41 heures de travail par semaine : abécédaire de l'emploi en France

Quentin Girard | Journaliste

Les Français travaillent largement plus de 35 heures et les femmes ont des situations plus précaires que les hommes : la « Photographie sur le marché du travail en 2007 » publiée par l’Insee va à l’encontre des idées reçues sur des Français flemmards et une diminution des inégalités hommes/femmes. Explications.


A comme actifs : Personne ayant un emploi (25,6 millions) ou étant au chômage (2,2 millions). 27,8 millions de personnes sont actives en France au sens du BIT, le Bureau international du travail.

C comme chômage : 2,2 millions de personnes sont au chômage, soit 8% de la population active. A tous les âges, il y a proportionnellement plus de chômeuses que de chômeurs.

D comme durée hebdomadaire du travail : la durée moyenne du travail à temps complet est de 41 heures. Loin des 35 heures officielles. La suppression ou la conservation des 35 heures ne serait donc qu’un faux débat ? Ce sont les agriculteurs qui déclarent travailler le plus, presque 59 heures par semaine, devant les artisans, commerçants et chefs d’entreprise, 55 heures par semaine et les cadres et professions intellectuelles, 44 heures. Les ouvriers ferment la marche avec 37,8 heures. A temps partiel, les gens travaillent en moyenne 23,1 heures par semaine et près d’un tiers de ces salariés souhaiteraient travailler plus. Au final, pour les actifs de 15 ans et plus, la durée moyenne du temps de travail est de 37,9 heures par semaine.

E comme employées : Près de la moitié des femmes sont employées, contre seulement 13% des hommes. Le temps partiel y est particulièrement répandu.

F comme femmes : Elles sont plus souvent au chômage, plus souvent inactives, plus souvent à temps partiel. La lutte des sexes n’est donc pas encore terminée ? I comme inactives : Entre 15 et 64 ans, les trois quarts des inactifs sont des femmes.

L comme longue durée : 38 % des chômeurs de plus de 50 ans recherchent un emploi depuis plus de deux ans. Les hommes et les femmes sont pareillement touchés.

M comme mère au foyer : 79 % des inactifs n’ayant jamais travaillé sont des femmes, dont 71% sont en couple.

N comme non-diplômées : les femmes non diplômées sont les plus touchées par le chômage notamment les 15-24 ans.

O comme ouvrières : 16,5 % des ouvrières sont au chômage contre 9,5% des ouvriers. C’est la catégorie socioprofessionnelle où les écarts entre les sexes sont les plus marqués.

P comme partiel : 30 % des femmes travaillent à temps partiel. 82% des emplois à temps partiel sont occupés par des femmes.

S comme service aux particuliers : le secteur d’activité où le turnover, donc souvent la précarité, est le plus élevé. Près de 20 % des salariés ont moins d’un an d’ancienneté. Un secteur à majorité féminin.

T comme tertiaire : le secteur emploie huit salariés sur dix, et au sein du tertiaire, le secteur public regroupe deux salariés sur dix.

V comme vacances : Qui travaille en vacances ? La question n’a pas été posée. Aux riverains de répondre !

W comme week-end : En moyenne sur l’année, plus d’une personne sur deux travaille le samedi et une sur trois le dimanche. C’est surtout le cas parmi les non-salariés et les cadres.

L’enquête a été réalisée auprès de 72000 personnes de 15 ans et plus.

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  • Quentin Girard
    Quentin Girard
    Auteur(e) de l'article Journaliste
    • Posté à 18h58 le 07/08/2008
    • Journaliste 24267
      Journaliste

    Votre formule n’est pas fausse.

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 18h50 le 07/08/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Ca ne suffit pas ! Travaillez encore plus, pour gagner des cacahouètes ! La stagflation et la récession ont besoin que vous soyez encore plus abrutis !

  • nada
    • Posté à 18h52 le 07/08/2008
    • Internaute 25026

    Y’a d’la rumba dans l’air ? Moi, à temps partiel, je refuse tout changement d’horaire et tout travail supplémentaire que veut m’imposer mon employeur pour cause de double inventaires ! C’est sur que ça va swinguer et que mon capital « esclave en devenir » va en pâtir ! Je travaille pour un revenu de misère, mais ça le gène pas de sucrer mon dimanche, seul jour de repos hebdomadaire, pour me faire trimer dès 6 heures du mat’ à 50 bornes de chez moi et de mon lieu de travail habituel, sans rémunération ni récupération ! Fuck you, son of a bitch ! plutôt crever que d’accepter sans rien dire les abus perpétuels de nos chers dirigeants qui s’en mettent plein les fouilles !

  • tranber
    • Posté à 19h31 le 07/08/2008
    • Internaute 30657

    Alors, « IL » s’est trompé ou il a menti en disant qu’on était des branleurs ?

    • la champenoise
      la champenoise répond à tranber
      • Posté à 22h57 le 07/08/2008
      • Internaute 27942

      Il a menti, comme d’hab...

      • pablico
        pablico répond à la champenoise
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 06h38 le 08/08/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        mais non il n’a pas menti, il a juste dit ce que la majorité pensait. l’autre est toujours un fénéant, la postière, le chauffeur, etc etc, il a pris cela au mot le malin.

  • DANJOU
    DANJOU
    La france inquiète
    • Posté à 19h39 le 07/08/2008
    • Internaute 32845
      La france inquiète

    41 H de moyenne payées 35...à ce compte-là, les heures supplémentaires de FILLON ne servent à rien puisque le patronat est encore débiteur à l’égard des salariés de 6 Heures non rémunérées ! ?
    Pas mal le coup du « travailler plus » pour gagner plus ; elle est pas belle l’escroquerie là ? ?
    Que dire de plus d’une manipulation politique qui sied si bien à cette droite revancharde,qui a passé plus d’un semestre en vociférations réthoriques dans l’hémicycle de l’Assemblée Nationale, contre une opposition ensuquée, qui, agressée dans son égo et fort préoccupée de son image, n’a rien vu venir ? ou alors... !
    Entre une droite qui se décrédibilise chaque jour davantage, et une gauche qui cherche le fil de la pelote à dévider, la rentrée sera passionnante ! N’est-il pas ? ?

    • Yann56
      Yann56 répond à DANJOU
      vie maritale
      • Posté à 00h21 le 08/08/2008
      • Internaute 2536
        vie maritale

      Pour que la rentrée soit passionnante, faudrait encore qu’à gauche on cherche le fil dans la bonne pelote au lieu de laver son linge sale sur la grand place du village.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à DANJOU
      journaleux - blogueur
      • Posté à 22h10 le 11/08/2008
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      que nenni pomme 52 non 53 (tout augmente),

      on ne travaille pas 41h semaine ! si l’on s’en tient à une segmentation « classique » de l’âge du travail, soit 25/65 ans (maximum dans les deux cas), on a à peine plus de travailleurs que de non travailleurs, chez les salariés (je ne me souviens plus des chiffres, mais c’est genre 25M contre 23M selon Jacques Marseille, qui n’est pas connu comme un « affreux gauchiste).

      nous allons vers un allongement de l’âge de la retraite (même si l’âge légal ne change pas) et nous commençons à travailler de plus en plus tard.

      je ne vois pas l’intérêt qu’il aurait à surgonfler les chiffres, puisque, dans sa campagne pro-Sarko, il a à mantes reprises dit des choses du genre que lui osait mettre en place ce que les autres n’avaient pas fait. ou alors je suis à côté de la plaque, ce qui n’est pas impossible, ce genre d’analyses statistiques n’étant pas mon fort (je suis davantage comparatifs).

      Fabien
      Lien

  • Homer555
    • Posté à 19h53 le 07/08/2008
    • Internaute 45141

    Sachant que la loi interdit le travail salarié de plus de 42H / semaines. Cherchez l’erreur.
    Quand j’était cadre, j’avais un contrat de 42H hebdo, mais que voulez vous, faire 50-60-70H c’est bien vu, ça fais ambitieux-travailleur... Maintenant je trouve que ça fais naïf. Je suis retourné employé à 35H et la pointeuse est devenue ma meilleure amie car j’ai compris son utilité réelle. Accessoirement, mon salaire horaire réel à doublé en retournant employé. Je gagne moins à l’heure sur la fiche de paye mais fini les heures non comptée et donc non rémunérées.

    Pour votre question : Je travaille sur une flopée de CDD en plus de mon CDI temps plein. Ce sont des emplois où les congés sont payés. Donc oui, pendant mes congés issus de mon CDI, je travaille en conservant mes CDD. Mais ça ne représente que 2-3H par semaines.

    • minguinhirigue
      minguinhirigue répond à Homer555
      Architecte
      • Posté à 11h54 le 08/08/2008
      • Internaute 47263
        Architecte

      En mission pour rendu de concours en agence d’architecture, 43 heures c’est l’affaire de Samedi 8 heures à Mardi 16 heures. Et hop la semaine est pliée...

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Homer555
      journaleux - blogueur
      • Posté à 22h18 le 11/08/2008
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Pour ma part, il m’est arrivé UNE fois une chose cocasse : faire une après-midi et une nuit, soit 12h d’affilée. Comme c’était dans un groupe de presse qui payait double les ouiquendes et jours fériés, mes douze heures sont devenues 24… le même jour. Etant un précaire, à l’Assedic, ils avaient du mal à piger ce mois-là, car j’avais plusieurs fiches de 167 heures (pour des montants de 200 FF à 4 000 FF) et UNE de 24 heures. Ils étaient prêts à me radier, ces enc… ! Non mais !

      @Homer,
      41h, c’est une moyenne. 42h, c’est un plafond. on se fait vite mal à la tête chez toi.

  • Coragyps Atratus
    Coragyps Atratus
    Dans l'attente du moment propice
    • Posté à 20h12 le 07/08/2008
    • Internaute 37338
      Dans l'attente du moment propice

    C’est dômmage que ce dogme de la flemmardise des Français tombe. Je commençais à me prendre au jeu et devenir aussi flemmard que le pensait notre grand conducator. Je suis fier de m’être métamorphosé en bon flemmard et d’avoir opéré une sorte d’osmose avec la pensée de Sarkozy vis à vis du salariat.
    Les habitudes sont prises et je ne bosse qu’à hauteur de ce que je suis payé ; Du coup, je ne fous plus rien (étude aprofondie de la presse, cafés, DVD, jouer une course au PMU d’en face et surtout la paperasse administrative pour toucher indument des prestations sociales. De surcroît, je me mets souvent en arrêt maladie pour ne pas travailler afin de coller à l’idéal type du salarié Français aux yeux de Sarkozy mais également à ceux de Mme Parisot & Cie.

    Mais alors, on nous aurait menti ?

    Et bien tant pis pour eux, je continue sur ma lancée !

  • Strakan
    Strakan
    Community Manager dégagé - (...)
    • Posté à 20h13 le 07/08/2008
    • Internaute 41318
      Community Manager dégagé - (...)

    Autant ce rapport n’a rien d’étonnant (les gens travaillant réellement 35h ne doivent pas être nombreux ...)

    Autant les réactions épidermiques ne mèneront nulle part. Il y a des patrons qui abusent ? Oui, vous n’avez qu’à chercher un autre boulot ! Nous avons en france des possibilités de recherche d’emploi et de reconversion qui n’existent que rarement ailleurs.

    La loi du marché, si tant est qu’elle soit appliquée, vaut pour tout le monde. Un bon employé a autant de valeur qu’une bonne entreprise, donc si le patron ne se bat pas pour vous garder, changez de boite.

    Enfin, moi j’dis ça, j’ai réussi avec un bac en poche. Donc d’autres doivent pouvoir le faire...

    • dzan
      dzan répond à Strakan
      • Posté à 09h01 le 08/08/2008
      • Internaute 26357

      Il y a des professions où les 35 heures ne peuvent etre dépassées, ou si elles le sont, elles ne sont ni récupérées, ni payées. Aide soignante dans une maison de retraite pour personnes dépendantes, par exemple.

      35 heures à nettoyer le caca et le pipi des personnes agées, à les soulever, sans matériel de levage. A les faire manger, alors qu’elles refusent ect... tout ça au SMIC...

      Métier choisi, en toute connaissance de cause, mais cher Strakan à moins de changer de métier ( et on est plus dans les années 60 où il suffisait de traverser la rue pour changer de Job ) on retombe sur les mêmes avatars.

      Pour gagner plus, il faut aller sur Paris. Mais là ...loyers, heures de transport...le jeu n’en vaut pas la chandelle.

      • Strakan
        Strakan répond à dzan
        Community Manager dégagé - (...)
        • Posté à 10h27 le 08/08/2008
        • Internaute 41318
          Community Manager dégagé - (...)

        Tout à fait exact, et sans avoir un boulot aussi pénible, je suis dans ce cas là également, à faire des horaires impossibles, sans heures supp payées ou récupérées.

        Moi je bosse dans quelque chose qui me passionne, donc je ne compte jamais mes heures, et mes patrons le savent bien. Mais pour en arriver là, je me suis formé le soir, à une époque où hotliner au SMIC, j’avais une personne à charge sur Paris ...

        CIF, VAE ... Il existe des moyens d’évoluer, et de passer à des postes plus intéressants et mieux payés, c’est la seule chose que j’essaie de dire :)

        Ce (et ceux) qui me hérissent le poil, ce sont ceux qui ont fait des études très spécialisées ou qui ont un type d’emploi très précis, et refusent d’envisager la possibilité d’en changer. Qui blâmer si nous formons chaque année le contingent pour 10 ans en Psychologie et Anthropologie par exemple ? ... Certainement pas l’état, et certainement pas les titulaires de ces diplomes. Mais à un moment donné, il n’y a pas de boulot dans une branche, ou le boulot ne nous plait plus, il faut en changer. Il y a des secteurs qui recrutent et qui manquent de personnel de façon chronique ...

         
        • Révolutiona
          Révolutiona répond à Strakan
          Hawwah
          • Posté à 14h23 le 11/08/2008
          • Internaute 31103
            Hawwah

          Encore faudrait-il que les employeurs jouent le jeu en interne ? J’ai voulu changer de voie en interne avec la V.A.E., j’ai récolté une dégradation de mon poste, un refus de mutation, pour finir par un licenciement.
          Mon employeur ne pouvait qu’avoir intérêt à me voir évoluer... Même à mon âge...
          Effectivement, il faut ne pas hésiter à changer d’emploi. Théoriquement, nous devrions changer d’emploi trois fois en une vie professionnelle, mais il faudrait aussi que les recruteurs, les responsables de formation, les managers à l’intérieur de l’entreprise l’intègrent.
          Car quand vous n’avez pas la formation, ils refusent... Quand vous venez de l’acquérir, vous n’avez plus d’expérience.
          Tout est fait pour vous dégoûter, et je le suis durablement !
          Et pourtant que d’études j’ai faites par correspondance, des voyages à l’étranger pour parler mieux la langue payés de mes propres deniers : j’ai investi, on a utilisé, et on m’a jetée...
          J’ai décidé maintenant d’y rester dans cette poubelle... Je fais partie des 2 millions d’un tas de choses, au confluent de la perte d’emploi, de l’invalidité, des déçus des humains, voire « humanoïdes » pour certains.
          Et j’y ai cru, je me suis accrochée, mais mes performances au-dessus de la moyenne ont gêné, et ils ont réussi à me casser.
          Je suis maintenant un pantin sans ressort... et j’ai réussi une chose : A L’ACCEPTER !

        1 autres commentaires
  • parousnik
    • Posté à 20h23 le 07/08/2008
    • Internaute 18991

    Smic : le dernier rempart avant la case pauvreté va-t-il céder ?
    Lien

    • ras-la-patience
      • Posté à 09h22 le 08/08/2008
      • Internaute 10027

      mais le smic, c’est déjà la pauvreté !

      • Emma Indoril
        Emma Indoril répond à ras-la-patience
        Nérévarine
        • Posté à 09h56 le 08/08/2008
        • Internaute 29462
          Nérévarine

        J’aimerais bien toucher le SMIC...

         
        • ras-la-patience
          • Posté à 10h30 le 08/08/2008
          • Internaute 10027

          oui, c’est bien le problème ; même cette somme insuffisante pour s’en sortir, certains voudraient l’avoir. je ne voulais froisser personne...

          • Révolutiona
            Révolutiona répond à ras-la-patience
            Hawwah
            • Posté à 22h20 le 11/08/2008
            • Internaute 31103
              Hawwah

            Ce n’est pas normal déjà de toucher moins que le SMIC, et ensuite que le SMIC soit si bas par rapport à la chéreté de la vie...

            Je ne vous en remettrai pas une couche sur le niveau de certains salaires, mais vous m’avez comprise !

        2 autres commentaires
  • Judith13
    • Posté à 20h31 le 07/08/2008
    • Internaute 17641

    Qui travaille en vacances ?
    Ben les profs pardi... : -)

    • Putt Bill
      Putt Bill répond à Judith13
      • Posté à 10h05 le 08/08/2008
      • Internaute 30603

      Il y a les keufs aussi... Enfin, je crois !
      J’ai cru lire cake part que cette catégorie de travailleurs accumulaient autant d’heures de travail en Juillet/Août que durant tout le reste de l’année.
      Mais bon, cette donnée n’a jamais ni confirmée ni infirmée...
      Sinon, il y a la SNCF, les plagistes, les politiciens, etc.

      Ah, j’allais oublier l’ANPE... Il a été noté une recrudescence d’activité depuis la loi sur l’ « offre raisonnable d’emploi » ! Mais je ne sais pas si ces deux catégories (offreurs raisonnables et demandeurs raisonnables) entre dans ces stats...

  • papy55
    papy55
    prof. en province
    • Posté à 20h41 le 07/08/2008
    • Internaute 24237
      prof. en province

    Après la publication d’un rapport officiel, tel que celui de l’INSEE qui va à l’encontre de tout ce qui a été dit par nos gouvernants pour justifier la casse du droit du travail qui a eu lieu ces derniers temps sans parler de la destruction des droits de ceux qui n’en ont pas, les Français devraient avoir un « droit de réponse » et le droit de « remise en cause » de ceux qu’ils ont élus, que ce soit le Président ou les députés, mais ça la réforme constitutionnelle ne l’a pas prévu !

    Le rapport de l’INSEE est un flagrant délit de mensonge !

    Les citoyens sont vraiment pris pour des « jambons » !

    • le _grand_clown_malade
      le _grand_clown_malade répond à papy55
      if 6 was 9
      • Posté à 21h27 le 07/08/2008
      • Internaute 27069
        if 6 was 9

      Notre droite de réponse ou droit de remise en cause s’appelle la grève. Mais il paraît que ça devient ringard, je pense quand même que ça reste un des meilleurs moyens que l’on ai pour l’instant.

      Mais cette idée de donner d’autres moyens pour ça via la constitution me séduit plutôt. Et je suis entièrement d’accord sur ce rapport de l’INSEE.

      • Homer555
        • Posté à 22h37 le 07/08/2008
        • Internaute 45141

        Voyons voir, demain je fais greve.

        D’une durée de 1 semaine, la grève m’a fais perdre environ 25% de mon déjà maigre salaire me mettant dans une situation financière extrêmement précaire. Étonnamment la banque ne veux pas comprendre mes problème et mon crédit immobilier court toujours, sans compter les enfants qui grandissent et la chignole qui me sert de voiture qui perd 3 pièces par jour sur la route.
        Fin de la grève, pour rien ça va de soi (ou 3 francs 6 sous brut pour calmer les esprits). Je reviens au boulot l’estomac dans les talons mais mon patron me vois maintenant comme un élément perturbateur, un rouage à éliminer en somme. Un intérimaire à fais mon boulot ces derniers jours et les CDD qui étaient dans le mouvement n’ont pas été renouvelé.
        Après des mois de bataille et de harcèlement moral sournois, me voila contraint à la démission où à la folie.
        Je suis donc contraint de rechercher un autre emploi. Mes employeurs potentiels contactent mon ancien patron membre comme eux du Lyon’s club local pour s’informer de mon comportement. Dans sa bonté incroyable, mon ancien patron me fais passer pour un réac refusant les conditions de vie qu’on lui donne.
        Me voila obliger de déménager avec armes et bagages pour oublier cette histoire.
        Toutes ces emmerdes pour avoir demandé de meilleurs conditions salariales. Avantage de la grève : je vois du pays.

        Faire grève dans le public pose moins de problème avec la sécurité de l’emploi et puis maintenant, tout le monde s’y attend...
        Mais dans le privé, pour faire grève c’est à peine si il ne faut pas avoir déjà perdu son boulot. Il n’y a rien de ringard, simplement les risques sont bien trop importants.
        Et qu’on ne me parle surtout pas de syndicats qui profitent comme tous le monde du pognon à brasser.
        Bienvenus dans le monde réel Néo.

         
        • haiker
          haiker répond à Homer555
          • Posté à 03h32 le 08/08/2008
          • Internaute 29253

          On peut faire grève dans le privé comme les urgentistes par exemple : en affichant par exemple tous un brassard noir + une affiche expliquant les raisons le jour de la grève.

          J’invite d’ailleurs les syndicats a enfin appeler de manière unitaire les grèvistes et à intégrer ces formes alternatives de manifestation pour impliquer un peu plus les salariés du privé.

          Enfin, si manifester m’avait fermé toutes les portes des employeurs en France, j’aurai proposé mes compétences aux employeurs étrangers - la concurrence aussi - plus tôt.

          Si j’avais sû que j’allais le faire de toute façon, j’aurai fais plus souvent la grève !

        • le _grand_clown_malade
          le _grand_clown_malade répond à Homer555
          if 6 was 9
          • Posté à 12h57 le 08/08/2008
          • Internaute 27069
            if 6 was 9

          Bonjour,

          Je suis tristement d’accord avec vous, j’ai bien conscience de ce que vous dites.
          Cela fait évidemment mal de voir que nos marges de manoeuvre pour nos droits se réduisent de plus en plus.

          J’ai naïvement l’habitude de regarder les bons côtés de chaque chose, sans oublier les mauvais surs lesquels je me concentre plus volontiers ici. Mais cela rappelle aux gens que ces situations de droit social ne s’obtiennent pas gratuitement, il faut se battre, littéralement se battre pour les obtenir.

          Je ne dis pas que c’est mérité, oula non, j’ai trop vu de misère dans ma vie pour ne pas comprendre la situation ! Mais avec l’avance dans le social qui y’a ici, je m’étonne de ne pas voir les gens réagir plus violemment aux discours et aux réformes (code du travail, éducation, santé et justice).

          Je travaille moi-même dans le privé pour une grosse boîte et ma situation est loin d’être catastrophique.
          Il n’empêche que mes patrons s’appuient sur le fait que j’ai quelques avantages (13ième mois, primes, etc..) pour me faire travailler 15h de plus par semaine sans me payer et me faire cavaler en faisant le travail de deux personnes. Quand je vois beaucoup d’autres gens à côté de moi, l’envie de me plaindre se fait discrète...n’empêche ! Même si ça dérange ces mêmes gens qui en bavent plus que moi, c’est pour eux aussi que je vais gueuler à droite à gauche.

          Je ne m’empêcherait pas non plus de revendiquer plus pour plus de confort de vie, je serais sans pitié !

          Je sais pertinemment que mon travail est utile, que je suis moi-même plus qu’utile dans cette boîte (vu que je suis le seul topographe à sortir sur le terrain et que mes patrons font semblants de ne pas trouver de gens à embaucher, si si, semblant !). J’ai de quoi me faire entendre, et si dans leur mentalité « attendons de gagner 1000 balles pour en lâcher 100 » ils ne m’écoutent pas ou me font passer pour un petit gars de mauvaise foi, je n’aurais aucun scrupule à les lâcher.

          Et pour cause, comme vous le dites, je ne me suis pas engagé dans un crédit, je n’ai pas trop de charges à couvrir je peux donc me le permettre. Il est évident que c’est loin d’être le cas pour tout le monde, vous le soulignez justement.

          Vous parlez de Néo, j’ai moi-même rencontré le lapin blanc il y a déjà quelques années. Pour faire mon malin, je vais dire que Morpheus n’y a vu que du feu lorsque j’ai pris une moitié de pilule bleue et une autre de pilule rouge. Je vais et je viens dans les deux mondes...Et je n’hésiterais pas longtemps à prendre des risques pour ce que je crois être primordial : de la considération en tant que travailleur assidu, et surtout en tant qu’humain, il n’y a pas que le travail dans la vie.

          Je rapporte de l’argent aux agents Smith...soit, alors qu’ils me donnent un bon gros steak de viande rouge ou j’irais le prendre de moi-même.
          Je n’ai pas peur des conséquences, il y a plus à la clé que mon petit bonheur individuel.

          « Ce qui me fait le plus peur dans tout ça...c’est la peur dans tout ça ! »

          Pour ce qui est des syndicats, plus intéressant que de parler des grosses histoires d’argent (néanmoins intéressantes) ce qui me frappe c’est le fonctionnement au travail.

          Je vois dans ma boîte que les très rares représentants ne peuvent rien faire. La charte collective impose un ou deux représentant, mais l’embauche est astucieuse : les ouvriers qui gagnent au bout de 15 ans ce que je gagne en 1 an avec un bac+2 ne veulent pas se faire remarquer, ils ne mouftent pas, ils sont trop content de leur maigre situation, ils ne veulent pas attirer les foudres du DRH sur eux (ils ont peur).
          Et les cadres ou employés de bureau sont dans une logique ou ils trouvent la situation ambiante quasiment « normale »... En grattant un peu la discute avec eux, ils sont finalement bien humains, ils pensent à faire la fête et ne se droguent pas au travail (pas tous) mais les habitudes sont tenaces...surtout quand tout le monde tient ce discours du mérite au travail, du travail qui vous enrichit (moralement alors, et si peu du coup), etc...

          J’espère pouvoir élever le débat là-bas, sans illusion sur les conséquences, mes patrons préféreront me virer plutôt que supporter mes frasques libertaires malgré le « potentiel de travail » (arf arf) dont je suis capable.
          J’espère pouvoir rester fidèles à mes idées, ils ne peuvent exercer sur moi le pouvoir de l’argent et de la déontologie de mon métier (vu que c’est celle de l’argent justement !). Mais si j’attends trop longtemps, je pourrais me faire coincer dans leurs discours et leurs arguments...

          Sur ce, Bon courage à vous Homer555 !

          « Gueuler plus pour se faire entendre mieux que ça ! »
          ...tiens je vais en faire un t-shirt, mon patron va aimer ...m(^o^)m...

        2 autres commentaires
  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 20h53 le 07/08/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Ah çà ira, ça ira, ça ira... !

    Lien

  • hogan
    hogan
    actif
    • Posté à 21h05 le 07/08/2008
    • Internaute 25474
      actif

    « La suppression ou la conservation des 35 heures ne serait donc qu’un faux débat ? »

    Absolument pas, aujourd’hui si je travaille 41, j’ai 6 heures payées en heures supplémentaires majorées de 10% si je suis annualisé, ou 25% si je suis mensualisé. Si les 35 heures disparaissent et que l’on revient à 39 heures hebdomadaires (et peut-être plus qui sait ?), je perd 4 heures supplémentaires par semaine.
    En Europe, l’intérêt serait de connaître la rémunération moyenne horaire (heures sup comprises), pour savoir vraiment qui touche quoi pour quelle quantité de travail... Encore que je ne suis même pas sûr que comparer de cette manière les travailleurs européens a du sens...

    • Homer555
      Homer555 répond à hogan
      • Posté à 22h47 le 07/08/2008
      • Internaute 45141

      La plupart des exemples donnés dans l’article de personnes qui font beaucoup d’heures sont des cas qui ne connaissent pas les heures sup.

      - Cadres,
      - Secteur primaire
      - Profession libérales
      - Chefs d’entreprises (entreprises de 1 salarié)

      Ce sont eux qui font grimper cette moyenne et l’abolition des 35H ne changeras rien à leurs cas.

      Si mes souvenirs sont bon, les heures sup touchent 10% des salariés (débat sur les heures sup d’il y a 6 mois un an). Et les heures sup rémunérées (elle peuvent être rattrapées au choix de l’employeur) bien moins de personnes. Heureux soient-ils, mais ils restent une petite minorité et les autres salariés attendent d’autres solutions.

  • durutti91
    durutti91
    fonctionerf
    • Posté à 21h55 le 07/08/2008
    • Internaute 47805
      fonctionerf

    D’après certains organismes internationaux du genre OMC, le français est le plus productif en Europe et même face à un étasunien ou un teuton.

    Que ce soit dans le privé ou dans le publique !

    Mais ça n’empêche pas les petits chefs de gérer les salariés et d’être gérés au stress.

    Enfin aux Etats Unis, vu que c’est les boîtes qui payent la couverture sociale, dans les grosses, ils évitent la gestion par le stress qui résulte en une augmentation des arrêt de travail.

    Attention, je dis pas qu’il faut privatiser la sécu ... pitié.

  • Charles Bukowski
    • Posté à 22h16 le 07/08/2008
    • Internaute 26546

    Je suis un précaire. Dans le sens où je cumule les CDD. Et qui heureusement depuis plus de 7 mois se présentent à moi. Mais je ne suis pas le plus à plaindre puisque mon salaire – si ce n’est pas celui d’un incapable de bonne famille qui pantoufle à un poste créé par papa (ou maman, mais c’est plus rare) en complément de sa rente spéculative – est au dessus du SMIC. Et mon poste est à plein temps.

    Et quelque soit les heures que je puisse faire ou ne pas faire, au bout du compte l’avenir ne se limite qu’à la fin de contrat. Au renouvellement qui se fera ou ne se fera pas. Au bout du compte impossible de se loger — entre autres – à moins de réaliser des acrobaties « paperassières » pour se donner l’apparence d’un CDI.

    Puis il y a aussi les « traversées du désert ». Pendant lesquelles on entend sur Télé Cons des fainéants nantis, qui n’en branlent pas une en contrepartie de cachets obscènes, faire la morale sur la valeur travail – qu’ils n’ont jamais connue et ne connaîtront jamais – prétendre que l’on est chômeur par choix, et que l’on vit une existence de chatelain sur le dos du peuple qui trime pour trois francs six sous.

    Les précaires bossent dés que la chance veut bien leur sourire. Et quelle chance pour certains… Un quart temps au SMIC ? Une majorité des salariés en CDI bossent dans de sales conditions pour pouvoir s’offrir un crédit afin de combler les salaires minables proposés par ce patronat qui plie officiellement sous les charges mais se goinfre officieusement de bénéfices bien gras. Sans oublier leurs amis spéculateurs qui sous formes de dividendes ou d’actions s’approprient une bonne part de ce gras.

    Notre force de travail, quel que soit le nombre d’heures et le contrat auquel nous sommes assujetis, ne sert qu’à engraisser une petite frange d’oisifs qui ont bien compris que plus on bossait pour eux au moindre prix, plus leur oisiveté sera garantie du meilleur gain.

  • angel
    angel
    Salarié
    • Posté à 22h39 le 07/08/2008
    • Internaute 50011
      Salarié

    INSEE se sont eux aussi qui trouvent et démontrent que l’inflation est faible en France que le pouvoir d’achat augmente etc...
    Ce sont les experts du gouvernement qui nous prennent pour des « jambons »

  • nana pas l'air
    nana pas l'air
    chef d'entreprise
    • Posté à 23h05 le 07/08/2008
    • Internaute 47045
      chef d'entreprise

    il y a quelque chose de très mal expliqué dans cette étude .Que deviennent les rtt ?
    Il y a un autre signe qui ne va pas 55 h pour les commerçants et artisants ainsi 59 pour les agriculteurs ! Cela ne veut stictement rien dire au sein de ces différentes proffesions il y a différentes corporations qui travaillent toutes plus ou moins .Ce ne sont que des moyennes .
    Cette étude manque cruellement de détails et comme d’habitude ne sert qu’à lancer une polémique inutile

    • unagi-
      unagi- répond à nana pas l'air
      卑語
      • Posté à 23h38 le 07/08/2008
      • Internaute 24252
        卑語

      depuis quand les rtt sont elles comptabilisées en heures travaillées ?
      si vous êtes capable de lucidité l’article se base sur un emploi salarié tel qu’on peut le trouver dans toute entreprise soumise à la règlementation en vigueur, évidement les agriculteurs en sont exclus et les artisans aussi, qui eux si mes souvenirs sont bon ne sont pas à proprement parler des salariés mais des travailleurs indépendant ou des chefs d’entreprise ou assimilés ;
      Je comprends votre post chère nana, un moyen de pression contre les salariés qui vous échappe mais je suis sur que vous en avez d’autres ;

      • nana pas l'air
        nana pas l'air répond à unagi-
        chef d'entreprise
        • Posté à 11h39 le 08/08/2008
        • Internaute 47045
          chef d'entreprise

        ce n’est pas du tout ce que j’ai voulu dire et c’est justement là ou je me pose la question que font-ils des rtt puisque les semaines ou il y a récupération il n’y a pas autant d’heures travailler ? Malheureusement tout ceci ne sont que des moyennes et ne veut strictement rien dire 41 heures c’est la moyenne française qui va de l’agriculteur à l’employé et voilà que beaucoup se jette sur le clavier pour crieer au scandale alors qu’il travaille moins que cela .
        Dans l’agriculture il y a l’éleveur le céréalier, le viticulteur, le maraicher, l’arboriculteur ....Et j’en oublie peut-être l’éleveur est probablement celui qui fait le plus d’heure et le céréalier le moins donc 59 n’est qu’une moyenne qui cache bien des disparitées .
        Idem pour le commerce celui qui vend des produits alimentaires surtout en frais fait plus d’heure que le bijoutier ou le marchand de chaussure et cela vaut pour tous les métiers
        veuillez m’excusez de mettre mal exprimée

         
        • haiker
          haiker répond à nana pas l'air
          • Posté à 13h29 le 08/08/2008
          • Internaute 29253

          Faudrait savoir ce que vous voulez.
          Soit une politique qui s’applique à tout le monde pour « remettre » TOUS les gens au travail soit une politique qui s’applique de manière distincte et adaptée à chaque catégorie de travailleurs.

          Dans le premier cas, la durée moyenne est parfaitement pertinente, et elle est *largement* supérieure aux 35h, comme toute personne plongée dans la réalité pouvait le constater chaque jour autour d’elle.

          Dans le second cas, les catégories qui sont en dessous de cette moyenne de 37.9h/s sont, par définition, minoritaires, celles à 35h encore plus, et donc les 35h effectives ne le sont que pour une minorité, ce qui signifie que la loi des 35h - l’origine de tous les maux selon la droite - ne peut pas expliquer seule comment des catégories minoritaires aux 35h effectives peuvent impacter autant l’économie de la France alors que la majorité des catégories travaillent plus que ces 35h.

          Par incidence, cela signifie également que travailler plus que 35h ne permet PAS à l’économie de s’améliorer, puisque elle ne s’améliore pas alors qu’une majorité de français travaillent *déjà* plus que 35h...

          La loi est passée récemment. Elle va plutôt dans le sens du généralisme, du libéralisme généralisée en matière de temps de travail pour être précis, pouvant s’appliquer plus largement à toutes les catégories professionnelles.

          Il est donc totalement pertinent d’opposer la moyenne « générale » du temps de travail effective à l’idéologie derrière cette loi. Et d’en souligner l’incohérence, le mensonge même. Il est également hypocrite d’essayer de rediviser par catégorie professionnelle cette moyenne alors que la loi elle vise l’inverse.

          Un peu plus de cohérence, un peu moins de lâcheté intellectuelle.
          Savoir reconnaitre quand on se trompe, en bref.

          • nana pas l'air
            nana pas l'air répond à haiker
            chef d'entreprise
            • Posté à 18h13 le 08/08/2008
            • Internaute 47045
              chef d'entreprise

            ce que je reproche à la loi des 35 heures c’est ça rigidité et l’echec vient essentiellement de là .Un jeunes qui sort de l’école qui a une carrière à faire qui n’est pas chargé de famille et à toutes ses capacités physiques peut se permettre de faire un nombres d’heures plus important que la personne qui arrive à 50 ans qui n’a plus d’enfants à élever qui à finit de rembourser sa maison ...donc moins de besoins financier et peu désirer ne travailler que 35 heures
            Maintenant face à la concurence mondiale vous ne pouvez pas nier que l’effet 35 heures à fait peur aux entreprises et c’est normal .Si aucun autre pays n’a suivi c’est pour une bonne raison et oui cela à été un handicap dans l’économie française .Le nier se serait nier l’évidence .Mais maintenant le mal est fait et sera dur à réparer en ces périodes de crise mondiale
            Maintenant comme je le disais cette étude ressort trop de moyennes avec un mélange trop important de corporations et de niveau pour qu’elle soit réellement fiable puisque les agriculteurs font augmenter la moyenne travaillé des salariés

            • haiker
              haiker répond à nana pas l'air
              • Posté à 22h15 le 11/08/2008
              • Internaute 29253

              Oh la fameuse réthorique du « si aucun pays n’a suivi la France sur les 35h » !

              D’une, avec pareil raisonnement, aucun progrès sociétal n’est possible, car il faut bien qu’un pays ose essayer de choses nouvelles pour cela, sinon c’est le statu-quo éternel voir, et c’est plus probable avec la globalisation, le moins disant social.

              De deux, n’est-ce pas en ce moment même qu’une loi visant à fixer la durée légale hebdo à 32h se discute dans un pays scandinave ?

              De trois, aucun pays n’ayant suivi la France sur la cinquième semaine de congés, est-ce que cela veut dire que vous êtes également contre les 5 semaines de congés ?

              De quatre et enfin, les allemands n’ont pas les 35h, ont également l’euro, bossent en moyenne pourtant moins que les français (moins d’agriculteurs pour « plomber » la moyenne peut être ? ; -) ) mais, comme c’est étrange, leur balance commerciale est positive, et pas qu’un peu. La raison : ils produisent, non pas plus que les français, non pas moins cher que les français, non, ils produisent tout simplement des produits industriels a *forte valeur ajoutée*, qu’ils n’ont pas bradé en vendant leur savoir faire, soit par délocalisation soit directement.

              Mais bon, on ne vous fera pas changer d’avis comme quoi le problème de compétitivité française soit principalement le nombre d’heures travaillées, hein, la répétition d’un argumentaire même biasée dès lors qu’il est du pouvoir ayant achevé de chercher à voir plus loin.

              PS : si si, je nie que les 35h soient l’handicap dans l’économie française. Et dire que le nier c’est nier l’évidence sans apporter la preuve que c’est l’évidence ne convaincra personne. Une évidence se prouve facilement habituellement, d’ailleurs...

        3 autres commentaires
    • haiker
      haiker répond à nana pas l'air
      • Posté à 04h03 le 08/08/2008
      • Internaute 29253

      Les détails de cette étude sont disponibles auprès de l’INSEE. C’est payant, mais si vous n’avez aucune confiance dans l’analyse des 72000 personnes qui ont répondu à l’enquête et souhaitez le faire vous même, libre à vous.

      Quand aux RTT, doit-on rappeller que seul ceux qui ne sont pas au 35h y ont droit, pour compenser le fait qu’ils travaillent THEORIQUEMENT encore à 39h, PRATIQUEMENT bien plus ?

      Cadre au forfait jour, je fais environ 50h en ce moment, comme toute mon équipe, j’ai même bossé le 14 juillet, inédit (foutu mission au planning irréaliste).
      J’ai 10 jours de RTT - le minimum, merci la convention Syntec. Soit en théorie 78 heures.

      Faisant 15h par semaine au dessus des 35h que ceux qui me traitent de fainéants et sont pour l’abolition des RTT disent que je fais en fit parce qu’ils savent mieux que moi ce que je vis bien sûr, faisant donc 15h par semaine d’heure sup non payées, ces 10 jours de RTT « remboursent » ces heures sup’ inavouables en moins de 6 semaines de boulot, à ce rythme là. Et encore, en faisant abstraction que les heures sup’ sont payées habituellement plus qu’une heure normale, hein.
      Ces 10 jours de RTT sont par année, pas toutes les 6 semaines, évidement.
      Tous les cadres autour de moi, même à la concurrence, sont dans le même genre de situation

      Donc, c’est bien simple, le prochain qui me dit que mes RTT sont indus ou me traite indirectement ou directement de fainéant, JE LE CLAQUE.
      Puis j’envoi mes 2 enfants et ma femme lui faire de même, car ils en souffrent eux aussi.

      Maintenant, chère chef de micro entreprise, ce ne sont QUE des moyennes en effet, mais des moyennes SUPERIEURES aux 35h que la droite et le patronat nous présente avec une malhonneté intellectuelle sans limite comme la moyenne réelle.

      Présentez donc une contre-enquète à celle de l’INSEE et souffrez son examen critique.
      Ou reconnaissez que la moyenne de la durée du travail est en France plus proche de 37.9h/s (41h/s pour le temps plein) que vos idées reçues de 35h/s.

      • nana pas l'air
        nana pas l'air répond à haiker
        chef d'entreprise
        • Posté à 11h46 le 08/08/2008
        • Internaute 47045
          chef d'entreprise

        faux les rtt servent à réequilibrer également les contrats à 35 heures qui travaillent plus certaines semaines
        personnellemnt j’en fait 70 par semaine (à certaines périodes de l’année avec des nuits coupées par le travail )et je ne me retrouve pas dans cette étude parce qu’il y a trop de moyennes et que cela ne veut plus dire grand chose
        Vous aurez raison de claquer celui qui vous traite de fainéant comme j’ai envi de claquer certains qui tiennent des propos anti patron .
        Des fainéants il y en a à tous les niveaux ,chez les ouvriers ,comme chez les patrons
        Ce n’est pas en cette étude que je n’ai pas confiance mais dans l’interprétaion des chiffres qui en a été faite

         
        • haiker
          haiker répond à nana pas l'air
          • Posté à 14h10 le 08/08/2008
          • Internaute 29253

          S’ils ont des RTT parce qu’ils travaillent plus que 35h certaines semaines, cela signifie aussi qu’ils travaillent donc légèrement plus que 35h/s, non ?

          Enfin, c’est ce que mes maths me disent...

          Enfin bref. Je ne comprends pas cette fixette des patrons sur le nombre d’heure travaillées. On n’est plus aux temps des chaines de montage de Ford, la richesse créée n’est plus du tout directement indexée la durée du travail, parfois c’est même carrément l’inverse !

          Un salarié peut parfaitement être improductif toute une journée, et puis le lendemain en un seule heure résoudre un problème qui va générer l’essentiel du profit hebdo voir plus dans la foulée.

          Mais bon. Les méthodes de management des ressources humaines « à l’ancienne » ont encore de belles années devant elles, faut croire...

          • nana pas l'air
            nana pas l'air répond à haiker
            chef d'entreprise
            • Posté à 18h23 le 08/08/2008
            • Internaute 47045
              chef d'entreprise

            ce que vous ne semblez pas comprendre c’est que l’économie dicte tout cela n’a rien à voir avec les méthodes de management à l’ancienne

            • haiker
              haiker répond à nana pas l'air
              • Posté à 22h26 le 11/08/2008
              • Internaute 29253

              Ce que vous ne semblez pas comprendre c’est que l’économie ne dicte pas la vie de tout le monde.

              Si c’est le cas d’après vous, c’est peut-être parce que la votre tourne autour de celle de votre entreprise, dont la « vie » est purement économique.

              Mais c’est votre choix d’avoir ce genre de préoccupation dans votre vie, pas celui de tout le monde, et vous ne pouvez imposer aux autres de faire la même place dans leurs vies celle que vous faite à l’économie.

        3 autres commentaires
  • Alain Pacifique
    Alain Pacifique
    enfin!! ça marche !
    • Posté à 23h42 le 07/08/2008
    • Internaute 24637
      enfin!! ça marche !

    ca n’étonne personne que ce rapport sorte juste après le vote des lois sur le temps de travail ? ?
    c’est Parisot qui doit etre contente ! !
    juste pour nous faire avaler que les 35 h sonr mortes depuis longtemps et qu’imposer une durée légale hebdomadaire ne sert à rien.

    • haiker
      haiker répond à Alain Pacifique
      • Posté à 04h10 le 08/08/2008
      • Internaute 29253

      Cela sort surtout pendant les vacances, pendant qu’une bonne partie (mais en régression elle aussi) des français sont peu attentifs/réceptifs à l’actualité détaillée.

      Quand à Parisot, on reparlera de son bonheur quand la productivité horaire redescendra, l’absenteisme remontera et les arrêts maladie avérés également dans les années prochaines.

      Ne pas confondre idéologie et bonne idée.

      • Alain Pacifique
        Alain Pacifique répond à haiker
        enfin!! ça marche !
        • Posté à 00h21 le 09/08/2008
        • Internaute 24637
          enfin!! ça marche !

        d’accord avec ca. le seul hic c’est que la fin de la sécu est programmée. donc l’absentéisme pour cause de maladie , ca va devenir un luxe. ce sont les accidents de travail et les usicides qui vont augmenter. ca fera de la place aux chomeurs ! ! !

         
        • haiker
          haiker répond à Alain Pacifique
          • Posté à 22h29 le 11/08/2008
          • Internaute 29253

          Nul besoin d’être absent pour être moins productif, fort heureusement.

          Toute la subtilitée est dans la baisse discrète et progressive de la productivité.
          En parallèle, le turn-over par contre peut parfaitement exploser, lui.

        1 autres commentaires
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