Qui sont ces « terroristes » qui menacent les JO de Pékin ?

un pays n’est pas un grand pays, s’il n’a pas ses terroristes.
un riche n’est pas un grand riche, s’il n’a pas son yacht et son jet.
un pauvre n’est pas un grand pauvre, s’il n’a pas RIEN.

ainsi va le monde et ses valeurs.
bien triste non ? mais malheureusement on s’habitue

en parlant de valeurs :
quid des valeurs olympiques qui sont devenues des valeurs patriotiques exacerbées et commerciales ?

merci pour cet écrit
c’est, sincèrement, excellent
et exquis
 : -)

On ne peut plus savoir si un attentate est le fait d’un ennemi... ou d’un allié qu va en tirer un capital de sympathie ou une excuse pour la répression. Tout terrorisme devient donc inutile... puisque jamais crédiblement imputé..Le terrorisme va donc bientôt cesser. Ce sont les bandes criminelles qui sont la vraie menace.

Lien

Lien

Pierre JC Allard

Et tant d’autres encore... pourtant, ils sont fait pour s’entendre entre adeptes de totalitarismes !

Oh oui, c’est amusant... en fait, c’est plutôt affligeant de constater qu’il n’y a pas en ce pays un journal, du Hérisson au Canard Enchaîné, en passant par le Monde Diplo et Rustica, qui ose reconnaitre que la version officielle des attentats ayant justifié la mise en branle de la machine de guerre US et de ce fait entrainé l’économie mondiale sur des chemins cahoteux, que la version officielle, donc, ne repose sur rien, rien, rien... et encore rien que l’assertion émise par George « Bretzel » Bush il y a sept ans et que rien, encore rien, n’est venu étayer depuis lors.

19 pirates... Des dizaines de complices... Mais un seul procès, qui se serait ouvert ces jours-ci si les aveux de ce monstre n’avaient été annulés cause de torture.
Si je me trompe, dites-le... et prouvez-le !

Ce dont on parle c’est le « Eastern Turkestan islamic movement », ETIM, très actif en Asie centrale, mais pas du « Turkestan islamic movement » (sauf s’il s’agit de celui d’Ouzbekistan qui porte ce nom mais n’avait pas de rapport jusqu’ici avec la Chine). S’agit-il du même mouvement ? D’une scission ? D’une création ad-hoc comme ces mouvements le font souvent ailleurs ? Pas de réponse pour le moment.

S’agissant des prisonniers de Guantanamo, les Américains ont commencé à les libérer au compte goutte, et ont refusé de les livrer à la Chine comme le réclamait Pékin. Après tergiversation, un premier groupe a été accueilli en ... Albanie ! Ils ne représentaient évidemment pas de menace directe pour les Etats-Unis, mais, s’étant trouvés dans les camp d’Al Qaeda en Afghanistan lors de la défaite des talibans à l’automne 2001, ils ont été capturés comme les autres et emmenés à Guatanamo pour quelques années de captivité hors de toute zone de droit.

passez la souris sur la photo, et, par miracle, la légende apparaîtra !

Ami citoyen, méfions-nous de solidarités et progrès dont le fonctionnement proche d’une secte n’apporte pas tous les gages de fiabilité de la source...

Il y a plusieurs exemples dans l’histoire récente de la Chine, d’attentats commis par des gens désespérés socialement. Je me souviens en particulier d’un homme qui s’était suicidé en faisant sauter en bus car il n’avait pas les moyens de se payer un traitement médical pour une maladie grave. J’en avais fait état sur mon blog lorsque j’étais en Chine car l’événeent avait fait du bruit. Les explosifs sont très faciles à obtenir en Chine en raison de l’activité minière ou des carrières, et sont plus souvent employés pour des protestations sociales ou des activités criminelles qu’on ne le croit.

D’accord avec vous, pas d’indépendance possible sans effondrement total de la Chine, à la façon de l’explosion de l’URSS.

Mais la situation économique de la Chine actuelle n’a rien à voir avec celle de l’URSS, exhangue, et surtout son intégration dans nos propres économies.

Question : souhaitons nous réellement un tel effondrement ?

Bonjour, Stephane de Séoul
Ce n’est pas pour revenir forcément à la réponse que je viens de donner à Daniel, mais je pense que les Chinois commenceront à être sensibles aux minorités dans leur propre pays, lorsque l’on arrêtera de leur cacher des faits qui touchent la majorité « Han » (même si c’est parfois un concept que seul les Chinois eux-mêmes comprennent et qui enflamme toujours beaucoup de débats), je veux parler de Tian An Men par exemple, le sang du Hunan, etc, et pas avant. Cela ne veut pas dire qu’il y a pas plusieurs issues pour ces problèmes Ouigours et Tibétains, comme de plusieurs autres minorités « minoritaires » (ou en voie de disparition totale, au bordure du territoire chinois) dont beaucoup sont complètement inconnues du public, mais il ne faut pas compter sur la population globalement « réduite à une matrice active » ou « le peuple » chinois pour s’en soucier. De même, il ne faut pas plus compter sur l’intérêt des Français à propos de problèmes comme Taiwan que sur la montée des eaux dans quelques atolls isolés de Micronésie. L’écologie, les problèmes de religion peuvent les émouvoir, mais la politique hors de nos frontières, c’est quasi impossible. Alors pourquoi le demander aux Chinois, car en fait tout ce dont on parle ici revient à connaître la politique d’autres pays, leur fonctionnement, malheureusement ce n’est pas donné à tout le monde, même à certains politiques locaux. C’est triste, mais c’est ainsi. Les méthodes des groupes qui ne visent que la modernité dans leur vision de changement du monde (même s’il nous paraîssent archaïques), et n’ont rien compris au post-modernisme, ne font que perpétuer ce modèle de vision nombriliste du monde, même si hégemonique. C’est la loi du plus gand nombre qui domine. Un dicton chinois dit que eux-mêmes se joignent toujours à la partie la plus large et dominante dans quelque conflit qu’il s’agisse. C’est mathématique, par contre les mots...
Taiwan n’est pas une zone autonome de n’importe quelle façon que l’on puisse tourner la définition de ce mot. C’est une nation soit dépendante de la Chine sous bien des aspects dont essentiellemnt celui historique autrefois et économique beaucoup récemment (n’oublions pas que ce n’as pas toujours été le cas, la Chine a ramé pour arriver au « standard de vie » de Taiwan atteint dans les années 60-70, comme le Japon après sa reconstruction). Le Japon est-il aussi une « zone autonome » car dépendant à bien des égards des Etats-Unis ou de la Chine, sinon de l’occident pour son commerce extérieur. La situation économique va assez mal, en Corée comme à Taiwan, mais ce sont des places financières assez stables comme pour la démocratie. Ce qui n’est pas le cas de la Chine. Taiwan est un pays indépendant de facto qui souhaite le status quo, même le gouvernement actuel dirigé par l’ancien KMT rajeuni ne désire changer ce status dans les 4 années à venir. Ni une province autonome, ni (pas encore) une zone à administration spéciale (comme elle pourrait le devenir si elle suit l’exemple de HK). Pas la peine de se faire l’écho de la propagande de Pékin même involontairement pas des mots malencontreusement glissés pour expliquer une idée qui se discute biensûr. Il s’agit bien de pays différents en pratique. Car il s’agit en fait que de guerre de mots, comme celui en ce moment qui se passe entre Pékin en Taiwan, sur l’appelation « Zhong Hua Taipei » (chinese taipei) et Zhong Guo Taipei (Taiwan, China) pour les athlètes qui viendront ou non (un rejet est toujours possible des deux parties, preuve que c’est bien un pays qui décident si ces sportifs se déplaceront où non aussi !).
Je sais que vous mettez autonome entre guillemets, mais je tombe parfois sur des sites-blogs de Français en visite d’études ou autres à Taiwan qui ne se gêne pas pour écrire (réécrire l’histoire ou l’anticiper) « Taiwan, Province de Chine » ; de là aux guillemets, il n’y a qu’un pas, selon moi. Vigilance, vigilance. Ne cassons pas le jouet que d’autres nous donnent pour jouet en en conservant les parties éparpillés. On peut refuser le jeux du dialogue de sourd auquel se livrent d’autres sous nos yeux.
Je ne souhaite pas entendre que la France est devenu une zone autonome d’Europe ou des Etats-Unis comme de n’importe quelle autres régien du monde (la Chine, la Russie, sous prétexte de liens inséparables)un jour. Continuons sur la bonne voie. Je ne suis pas là pour défendre l’indépendance de Taiwan, mais la définition des mots pour qualifier la situation actuelle que je connais un peu où 1+2 font juste 3 et pas 1 zéro ou deux. Merci ! Le typhon est là. 12h25 am 28.07

Je m’excuse, Stéphane, j’ai mal tourné ma phrase... : « C’est une nation soit dépendante de la Chine sous bien des aspects dont essentiellement celui historique autrefois et économique beaucoup récemment (n’oublions pas que ce n’as pas toujours été le cas, la Chine a ramé pour arriver au “ standard de vie ” de Taiwan atteint dans les années 60-70, comme le Japon après sa reconstruction), soit indépendante de facto (pour certains allant vers une réunion “spéciale”. Les Taïwanais n’accepteront jamais d’être “une REGION AUTONOME” de la Chine, pour savoir simplement parfaitement ce qu’il se passe au Tibet ou au Xin jiang et ceci en proportion bien plus grande que dans nos pays occidentaux en proportion de population (heureusement, même si comme ailleurs on préetend que les gens ne font pas de politique, ce qui est totalement erroné pour Taiwan, voire l’inverse !). Je peux vous apportez des preuves si vous le souhaitez ; ici on voit les films sur le Tibet, les grosses prods comme les petites, c’est un sujet délicat, mais pas tabou, beaucoup moins qu’à Hongkong et cela surtout depuis les dernières élections où ce fut le thème central (Pierre l’a relevé dans un article). Pour les Ouigurs, je suis sûr que cela viendra avec des films, des échanges artistiques, un jour... Comme pour les Kurdes, la Turquie (à l’honneur dans le groupe des conservateurs qui s’occuperont de la prochaine Biennale d’art par exemple... J’espère que ce n’est pas un secret d’état ! ! !). Ils votent, au contario du le Tibet, du Xin Jiang, du Ning Xia, etc. (ne parlons même pas de HK en termes d’élections...).
Pour le mot “annexe” que vous employez, je suis aussi peu d’accord> ils les considèrent comme “leurs enfants‘( ! ! !), c-a-d Taiwan et la Corée (à l’instar de~). Là encore un enfant’ ce n’est pas un descendant ou un cousin... Je dirais plutôt qu’ils les ‘traitent’ comme des enfants (comme par exemple sur cet accord du nom employé pour les jeux sur les t-shirts des sportifs , accord signé entre les deux parties à HK...). Le gouvernement de Pékin se rabaisse constamment par se genre de simagrées sur lesquelles il revient volontiers ensuite, montrant qu’il est difficile de lui faire confiance. ‘Au commencement était le verbe’ ; ce n’est en rien la même chose de dire ‘la Chine’ qui dans son histoire récente considèrerait de fait les choses comme immuables. Les Chinois (riches, mais partie du peuple quand même dans son évolution capitaliste si décriée aussi) qui viennent progressivement à Taiwan pour visiter cette charmante contrée inconnue peuvent s’en rendre compte de leur propre yeux et c’est ce qu’il faut... C’est le cas de beaucoup de gens qui parlent de la Chine et de Taiwan, mais n’ont jamais vus ou comparés de leur yeux ces deux pays, pour la plupart, sinon ils sont aveuglés ou influencés soit par leurs origines ou bien leur volonté de réussir à convaincre du bien fondé de choix extrêmes en matière de politique à court ou moyen terme (la vie est courte, pour les esprit revenchards). La plupart de Taiwanais qui ont voyagé (leur chance) sont d’accord sur l’autonomie (à éviter) et l’idée de nationalisme qui appartient aux deux camps de l’île. L’indépendance on évite de prononcer le nom ou on le crie, mais on ne le rejète pas, encore un tabou obsolète. Les choses bougent, l’identité nationale taïwanaise n’appartient plus qu’au camp indépendantiste. Cela brouille les cartes, mais clarifie le choix ultérieur que les Taiwanais seuls auront p-e à faire dans un futur lointain(selon moi, nul ne sait quand en fait).

J’avoue, pour la Corée où vous êtes je ne vois guère de parallèle, car je connais mal ce pays. La réunion est-elle plus proche ? P-e souhaitez-vous parler de ce pays... C’est l’accumulation des mots ‘enfants’ et ‘autonome’ sûrement qui m’a fait réagir promptement, je suppose que ni vous, ni Daniel (pour qui je le sais plus...) n’avez de position extrême sur le sujet et sais parfaitement qu’en vous répondant je me risque à d’autres attaques, mais c’est un peu comme le coup du Beijing News qui escrime une photo sachant qu’elle va être retirée (je ne parle pas de Pierre, mais de la possibilité brève de faire passer ‘un message’), avec beaucoup moins de risque et aussi de satisfaction dans les aboutissement tout de même, mais quand même... De plus il n’est pas ‘trop tard’ en France dans la journée, simplement dans nos pensées essentiellement (en clin d’œil à daniel) ! Bonne nuit, 1h33, c’est la tempête. Taipei, Taiwan.

Désolé, mes réponses sont trop longues. C’est épidermique, même ci je sais que la cible ne peut être atteinte ainsi. Comme ces luttes médiévales où chacun essaie de faire tomber l’autre à l’eau. Mais ne traitons pas Taiwan comme des enfants ‘gâtés ou pas, c’est trop souvent l’impression arrogante que donnent les Français (comme groupe aussi faux que de dire les Chinois’, mais enfin...) d’eux vis-à-vis de bons nombre de démocraties ‘adultes’. J’arrête, le temps que le typhon passe !

vous êtes en retard, le site en question a déjà été censuré, les journaux retirés... La parano habituelle quoi.