23/07/2008 à 16h49

Le vrai-faux site du vrai-faux Karadzic a trompé tout le monde

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

Infosignalée par
un internaute

On s’est fait avoir. Mercredi matin, une dépêche AFP révèle l’existence d’une page web qui aurait été créée par Radovan Karadzic lui-même (Dragan Dabic pendant sa cavale) et sur laquelle il aurait posté une fausse bio. Quelques heures après cette dépêche, les médias, dont Rue89, répercutent l’information -nous avons rapidement dépublié l’article.

En effet, une demi-heure après sa mise en ligne, un de nos internautes, Francois Toulouse, poste un commentaire : « Plus sérieusement, une interrogation du whois [les informations disponibles pour les noms de domaine Internet] montre que le site aurait été créé… le 22/07/08 soit hier, bien après l’arrestation. Etonnant, non ? “

On dépublie immédiatement après avoir consulté le site d’enregistrement de noms de domaine Domaintools. Le site de Dragan Dabic a bien été crée le 22 juillet. Après l’arrestation de Radovan Karadzic. Sa provenance a l’air plus états-unienne que serbe, mais il est difficile d’en savoir plus, certaines données étant rendues anonymes par cet hébergeur. On note que la personne derrière ce canular s’est enregistrée avec le nom ‘Dr Agenda Bic’.

Au bout de quelques minutes, on clique à nouveau sur le site : le symbole du yin et du yang a été ajouté dans le nom de la page...




Dragandabic.com à 14 heures





Dragandabic.com à 16 heures


Autre indice : l’affichage des métadonnées Exif (les diverses informations de légende, copyright, date de prise de vue, etc.) de l’une des photos montre qu’elle a été distribuée par l’agence Associated Press. D’autres clichés ont pu être repris parmi ceux diffusés par l’agence Reuters. Curieux pour un site perso...

Lire aussi

Et que contient ce site-canular ? Des photos montrent le psychiatre de Pale tout de blanc velu, l’air serein, sorte de yogi new age.

Une bio imaginaire raconte un Dragan Dabic, médecin sympathique né il y a une soixantaine d’années dans le petit village serbe de Kovaci, près de Kraljevo. Il y est décrit une enfance bucolique passée entre forêts et montagnes, près des monts Kapaonik, à se familiariser avec les plantes.

Alors que Radovan Karadzic a suivi ses études de psychiatrie à Sarajevo puis à New York, le faux Dragan Dabic lui, entamé ses études à Belgrade avant d’obtenir un doctorat en médecine (psychiatrie) à l’Université d’Etat de Moscou (Lomonosov).

Dix proverbes chinois sont censés avoir été choisis par Radovan Karadzic dont :

- Celui qui ne peut se mettre d’accord avec ses ennemis est contrôlé par eux
- Derrière chaque homme capable, il y en a d’autres également capables
- Le sage prend ses décisions lui-même, l’ignorant suit l’opinion publique
- Le professeur ouvre la porte mais il faut entrer soi-même
- Vous ne pouvez pas empêcher les oiseaux de la tristesse de voler au-dessus de votre tête, mais vous pouvez les empêcher de construire des nids dans vos cheveux.
- Si tu veux une année de prospérité, cultive du riz. Si tu veux dix années de prospérité, cultive des arbres. Si tu veux cent ans de prospérité, éduque des hommes.

Une identité de grand voyageur (Inde, Japon, Chine) est inventée. Et la vie de Dragan Dabic, telle qu’elle est évoquée dans les médias, est relatée : l’homme est spécialisé en médecine naturelle, méditation, yoga, purification spirituelle etc. Autre élément réel : la collaboration de Radovan Karadzic à des publications spécialisées en santé (‘ Zdrav zivot ’, ‘ Vie saine ’).

Une adresse est également donnée, rue Yury Gagarin à New Belgrade. Radovan Karadzic habitait en effet dans ce quartier moderne de la ville. Reste à savoir qui est derrière cette blague et d’où proviennent les photos. J’ai envoyé un mail à l’adresse indiquée.

Sur Facebook, depuis mardi, huit ‘Dragan Dabic’ sont inscrits...

► Addendum le 23/07/2008 à 17h24. Comme le relève le blog Hémicycle, le magazine américain Wired avait flairé l’intox dès mardi.

  • 15938 visites
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  • Florent35
    Florent35
    Etudiant
    • Posté à 17h03 le 23/07/2008
    • Internaute 45132
      Etudiant

    Entre « une voix d’avance » et cette histoire de faux site, ça fait deux boulettes en une semaine pour l’AFP. Ah, les stagiaires d’été ! ! ! (ce n’est méprisant puisque je suis moi-même stagiaire actuellement, c’est une supposition)

    Et carton jaune (oui j’aime les expressions de footeux) à rue89 qui a relayé l’info sans même la vérifier.
    D’ailleurs, aller voir la date de création du site relevait simplement de la curiosité journalistique et non de la vérification. Y a beaucoup de stagiaires aussi l’été chez rue89 ? ; -)

    Vous auriez du boulot ?

    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à Florent35
      Redchef Rue89
      • Posté à 17h13 le 23/07/2008
        éditeur
      • Journaliste 7
        Redchef

      Nos excuses aux 400 lecteurs qui ont lu la première version.

      OK pour le carton jaune, mais on peut aussi tirer une autre leçon de l’histoire, plus positive : Rue89 a été, en France, le premier site d’infos à repérer, grâce à ses internautes, la supercherie. Notre modèle participatif permet de corriger une telle boulette en moins d’une demi heure.
      On dit souvent qu’internet propage les rumeurs ; mais internet peut aussi les tuer.

      • Florent35
        Florent35 répond à Pascal Riché
        Etudiant
        • Posté à 17h40 le 23/07/2008
        • Internaute 45132
          Etudiant

        C’est pourquoi le carton jaune et non l’expulsion définitive...
        Belle réactivité en tout cas

      • Route64
        Route64 répond à Pascal Riché
        • Posté à 17h51 le 23/07/2008
        • Internaute 3509

        Allez Philippe Val, enlève cette fausse barbe, on t’a reconnu !

         
        • onegus
          onegus répond à Route64
          in & out
          • Posté à 23h07 le 24/07/2008
          • Internaute 15403
            in & out

          Bon, après Saddam et Radovan, on sait à quoi pourrait ressembler le prochain fugitif...

        1 autres commentaires
    • Zineb Dryef
      Zineb Dryef répond à Florent35
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 17h17 le 23/07/2008
        rédacteur
      • Journaliste 24
        Journaliste

      Mes excuses !

      • eben
        eben répond à Zineb Dryef
        • Posté à 17h38 le 23/07/2008
        • Internaute 17102

        Attention, c est copyrighté par Dieudonné ça ! !

         
        • Zineb Dryef
          Zineb Dryef répond à eben
          Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
          • Posté à 17h46 le 23/07/2008
            rédacteur
          • Journaliste 24
            Journaliste

          Vous allez être hors sujet là :)

        1 autres commentaires
      • anonyme courageux
        • Posté à 20h15 le 23/07/2008
        • Internaute 21271

        D’abord on ne dis pas mes excuses, mais je vous présente mes excuses ou veuillez accepter mes excuses ?

        Nous, on les accepte ou pas ....

        Ah ne faite surtout pas comme un footeux après avoir filer un coup de boule en finale d’une coupe du monde...je cite : « je m’excuse »... s’auto excuser quel impolitesse et manque d’éducation ! ! !

        C’était ma minute « savoir vivre avec les autres » : -)

         
        • SiDi
          SiDi répond à anonyme courageux
          En état de choc
          • Posté à 22h24 le 23/07/2008
          • Internaute 24795
            En état de choc

          Et parfois on vit tout aussi bien sans ;)

          • anonyme courageux
            anonyme courageux répond à SiDi
            • Posté à 23h08 le 23/07/2008
            • Internaute 21271

            Sans quoi ? les autres ? ou sans politesse ou éducation ? : -))

        2 autres commentaires
  • Bigseb
    • Posté à 17h06 le 23/07/2008
    • Internaute 25229

    Aie aie, bernés par un internaute farceur ^^

    Bouh, honte à vous ! : -p

  • compte supprimé 13
    • Posté à 17h08 le 23/07/2008
    • Internaute 10266

    Au poil !
    Rue89 réitère et confirme :

    « Des photos le montrent tout de blanc velu, “

    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron répond à compte supprimé 13
      Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 17h09 le 23/07/2008
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      Bah oui, il était pas mal ce jeu de mots, non ?

      • compte supprimé 13
        • Posté à 17h12 le 23/07/2008
        • Internaute 10266

        ah c’est un jeu de mots !

         
        • Pascal Riché
          Pascal Riché répond à compte supprimé 13
          Redchef Rue89
          • Posté à 17h16 le 23/07/2008
            éditeur
          • Journaliste 7
            Redchef

          Un jeu de mot au poil, dirais-je.

          • FabiendeMénilmontant
            FabiendeMénilmontant répond à Pascal Riché
            journaleux - blogueur
            • Posté à 17h38 le 23/07/2008
            • Internaute 14145
              journaleux - blogueur

            Il peut arriver à tout le monde de se faire berner, « même » à Elkabbach…

            c’est tout l’inconvénient d’Internet !

            mais je ne la vois pas blanche la photo… j’ai loupé un éπode ou bien ? j’étais préoccupé par Kieffer, pas encore « traité », par Fenech, un contact de plus longue date que Kieffer, déjà en ligne, mais pour lequel j’attendais une deuxième confirmation, car il ne me répondait plus au téléphone depuis mars et sa débâcle aux municipales de Givors, une autre blague de Dati, déjà rédigée mais pas en ligne, et d’autres « bricoles »… comme l’ambulance Lang, sur qui l’on ire à boulets roses alors qu’il est loin d’être le seul et qu’à l’UMP on fait semblant que tout va bien.

            je sais que je ne suis pas très vaillant ces temps-ci, cause méforme physique, mais je jouis d’une excellente vue.

            @ bientôt.

            Fabien
            Lien

            • Yann Guégan
              Yann Guégan répond à FabiendeMénilmontant
              Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
              • Posté à 17h43 le 23/07/2008
                éditeur
              • Journaliste 1836
                Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

              Fabien, tu devrais t’ouvrir un blog pour raconter tout ça : -)

              • FabiendeMénilmontant
                FabiendeMénilmontant répond à Yann Guégan
                journaleux - blogueur
                • Posté à 17h48 le 23/07/2008
                • Internaute 14145
                  journaleux - blogueur

                Sans blague Yann…
                J’y songerai !

                Au fait, n’est-ce pas ce qui a été suggéré à une consœur de Rue 89 par un lecteur (malveillant) ?

                • Yann Guégan
                  Yann Guégan répond à FabiendeMénilmontant
                  Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
                  • Posté à 17h58 le 23/07/2008
                    éditeur
                  • Journaliste 1836
                    Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

                  Ah, je n’ai pas suivi cet épisode. Quelles sont tes sources ? : -)

        5 autres commentaires
  • cooboolt-
    cooboolt-
    DISPARU
    • Posté à 17h35 le 23/07/2008
    • Internaute 36892
      DISPARU

    Il n’y a que celui qui ne fait rien qui ne se trompe jamais.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à cooboolt-
      journaleux - blogueur
      • Posté à 17h44 le 23/07/2008
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      « c’est exact, j’erre », comme disait Bobby Lapointe dans cette traduction :
      Lien
      de Anton von Kassel de 1966

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 18h04 le 23/07/2008
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    L’Agence Fausse Prêche, honteuse et confuse,
    Jura, mais un peu tard, qu’on ne l’y prendrait plus.

  • ADCR
    • Posté à 18h38 le 23/07/2008
    • Internaute 14797

    ah la course au scoop....

    (sinon c’est vrai, ici, les lecteurs sont un peu plus respectés qu’ailleurs...)

    Encore aujourd’hui dans Charlie Hebdo, Philippe Val comme a son habitude conspue tout ceux qui sont plus tolérants, irrévérencieux et intelligents que lui...

    Dommage qu’en France la presse papier se suicide aussi violemment (en accusant les lecteurs et internet)

    A quand une Rue89 papier ? ça manque là vous allez pas laisser le Plan B tout seul non ?

    Ps : a tiens a propos de Karadzic (type charman parait il), j’avais pas lu l’article mais le titre avec le mot monstre...bin je trouvais ça un peu « just ». Bon c’est sans doute moins pire que le titre dans le figaro « le ben laden de l’europe de l’est » (pour un type qui a tué autant de musulmans, le figaro frise la bavure) mais monstre tout de même ! Karadzic n’est pas un monstre c’est un homme.
    Comme ces baigneurs italiens qui continuaient à jouer au beach volley a bouffé des glaces aux fraises en regardant ces deux gamines se noyer. Après que les corps ont étés (finalement) repêchés, les vacanciers continuaient a lire je ne sais quel bouquin (du Dantec sans doute). Deux cadavres d’enfants sur la plage, mais bon hein, faut pas gâcher les vacances tout de même !

    Karadzic est humain, trop humain...

    • Lapin Bleu
      Lapin Bleu répond à ADCR
      Journaliste n°89910
      • Posté à 19h06 le 23/07/2008
      • Journaliste 42116
        Journaliste n°89910

      Bien d’accord sur l’histoire de monstre.
      Tiqué aussi.
      Concept occidentalo-médiatico-affectif qui ne tient pas.

  • Lapin Bleu
    Lapin Bleu
    Journaliste n°89910
    • Posté à 18h47 le 23/07/2008
    • Journaliste 42116
      Journaliste n°89910

    A la décharge de Rue89, dans le cadre de notre boulot, nous sommes habitués à ne pas vérifier (au moins dans un premier temps, tant qu’on en décide pas de creuser le sujet) les dépêches AFP. C’est censé être 100% fiable (ou citer ses sources quand ça pourrait ne pas l’être). La Rue est tombée dans le panneau uniquement du fait du label AFP, via son biberonnage quotidien de l’agence.

    Je retiens de cette histoire plusieurs choses :
    - L’AFP a un réel problème désormais : M. Louette, réagissez...
    - Les infonautes US ont toujours de meilleurs réflexes que nous pour utiliser les outils ’IPcontrollers’ de base.
    - Les compétences info-journalistiques (manifestement possédées par l’auteur du canular) peuvent aussi bien construire une vraie info crédible qu’une fausse info crédible.
    - Le modèle « à 3 voix » est le plus efficace connu à ce jour.

    Et j’ai hâte de connaître l’auteur du site-canular et ses motivations. Gageons qu’il se manifestera, se pavanant avec son trophée d’ici peu. Je verrai bien venir ça de Russie... :)

    • TARPON
      TARPON répond à Lapin Bleu
      • Posté à 21h20 le 23/07/2008
      • Internaute 27263

      Oui mais le probleme c’estv qu’une idee fondatrice de Rue 89 est de tout verifier.NON ?

      • David Servenay
        David Servenay répond à TARPON
        Ex-Rue89
        • Posté à 23h03 le 23/07/2008
        • Internaute 8946
          Ex-Rue89

        @ Tarpon et Lapin bleu

        Vous avez raison de nous rappeler à nos bonnes intentions, surtout en nous prenant les mains dans le pot de confiture.

        Pourtant, il y a un petit correctif à faire : d’abord, la vérification de l’info est un art difficile. Ensuite, c’est vrai que l’AFP jouit d’un a priori de crédibilité rarement démenti. Comme tout le monde, ils font des erreurs, mais plutôt moins qu’ailleurs. Enfin, les journalistes de Rue89 ne sont pas « biberonnés » au fil des dépêches, pour la simple raison que nous ne sommes pas abonnés à ce service de l’agence.

        Nous utilisons les dépêches disponibles sur le web, comme tout internaute, et comme une source d’information encore une fois plutôt très fiable. Pas plus, pas moins. Au final, cela donne un panel d’informations traitées plus large que celui des médias alimentés par le fil. Ce dont vous semblez vous réjouir quotidiennement.

        La leçon de cette histoire, comme l’a souligné Pascal Riché, c’est que le hoax a très vite été démonté grâce à vous, les riverains. C’est plutôt une bonne nouvelle, non ? Et une incitation à plus d’exigence, de votre part et de la nôtre...

    • Emma T.
      Emma T. répond à Lapin Bleu
      Camille est sur SeXpress
      • Posté à 09h22 le 24/07/2008
      • Internaute 40366
        Camille est sur SeXpress

      Bonjour mon Lapin (vu mon âge, je peux me permettre ?)
      Une question de la néo-tout que je suis : c’est quoi le modèle « à 3 voix » ? un mode de recoupement ? Merci par avance

      • Emma T.
        Emma T. répond à Emma T.
        Camille est sur SeXpress
        • Posté à 11h54 le 24/07/2008
        • Internaute 40366
          Camille est sur SeXpress

        Lapin Bleu, excusez moi mais ça y est j’ai retrouvé le « modèle à 3 voix »
        _______________________________________

        Ce nouveau modèle médiatique a déjà quelques références : centpapiers, agoravox, rue89 ou lePost.

        Concrètement, ce modèle propose un média à 3 voix :

        * Le journaliste, capable d’apporter la rigueur du professionnel, le recoupement des sources, la pertinence des informations.
        * L’expert (responsable politique, syndicaliste, chef d’entreprise...), offrant un point de vue « éclairé » sur tel ou tel sujet.
        * Le citoyen, gage de l’interactivité et d’une véritable forme démocratique.

        Pour être efficace, ce modèle doit garder la dimension participatif et la pluralité des opinions. Il nous faut conserver cette possibilité de tout un chacun de réagir à un article, de l’amender, de le rectifier, de devenir par un simple clic, sans compétence technique particulière, un rédacteur (régulier ou non) de ce site.

        auboisementcorrect.com/Vers-un-media-a-3-voix.html
        ________________________________________

        C’était donc pas de l’accordéon, il me semblait bien aussi...

  • magaliesimon
    magaliesimon
    célibataire
    • Posté à 20h01 le 23/07/2008
    • Internaute 44894
      célibataire

    L’AFP a décidément trop de pouvoir, et ses erreurs se répercutent automatiquement sur tous les sites, magazines et autres quotidiens, produisant ainsi une désinformation massive...
    Il lui faudrait de la concurrence, ce statut de monopole arrive à bout de souffle.
    Lien

  • gévaudanais
    gévaudanais
    La LOZERE doit être à GAUCHE le (...)
    • Posté à 21h06 le 23/07/2008
    • Internaute 29935
      La LOZERE doit être à GAUCHE le (...)

    Excusez moi, mais il me semble que la photo de karamachin est la même que celle de saddam quand il s’est fait arrêter.Marronier ?

  • pierrejcallard
    pierrejcallard
    http://www.nouvellesociete.org
    • Posté à 01h34 le 24/07/2008
    • Internaute 3366
      http://www.nouvellesociete.org

    combien de temps avant que quelqu’un ne parle du canular 911 ?

    PJCA

    Lien

  • ibrahim_99
    ibrahim_99
    étudiant
    • Posté à 09h50 le 24/07/2008
    • Internaute 48426
      étudiant

    Attention Messieurs les journalistes... il y a trois jours vous JY Camus publiait sur votre site Lien selon laquelle JM Lepen assisterait au congrès de Cologne contre l’islamisation de l’Europe. Information qui a été démentie aujourd’hui par un communiqué publié sur Lien. Encore une fois c’est un cyber lecteur qui a publié l’information corrective (je ne visite quant à moi pas souvent le site du FN :) en commentaire de l’article, mais attention tout de même à bien vérifier vos sources.
    Cdmt

  • breakfast
    • Posté à 09h53 le 24/07/2008
    • Internaute 24025

    Et à votre avis qui se cache derrière les sites encyclopédiques en tête WIKIPEDIA ? .

    Lien
    (démocratie,démocratie,et démocratie)

  • rapatapoulos
    • Posté à 00h40 le 25/07/2008
    • Internaute 45791

    Rectifier une erreur, une information journalistique construite sur un mensonge, n’est pas chose aisée, le mal est fait, nul n’est à l’abri d’être l’objet d’une duperie ou d’une falsification sur le web, le web donne un potentiel énorme, en contrepartie il est le berceau de tromperies, d’élucubrations inventées.

    L’histoire qui concerne les serbes et les croates est complexe, leurs contentieux sont multiples et terribles, ils ont généré une haine féroce et enracinée, tous ceux qui ont vécu à l’écart de ces conflits, de ces massacres de part et d’autre, voir assassiner entièrement sa famille, brûler son village, ceux qui n’ont pas assisté à ce genre de massacre, ne veulent en entendre parler, ils préfèrent ménager leur petite routine journalière,les vrais bagarreurs sont un tout petit nombre.

  • cortoz
    cortoz
    aventurier
    • Posté à 14h17 le 24/07/2008
    • Internaute 48772
      aventurier

    Moi je trouve cela excellent et je n’en veux pas aux journalistes qui ont été rapides à voir le canular. Mais comme quoi il faut toujours rester prudent...

    Maintenant, j’attends l’arrestation de son copain Ratko Mladic le « boucher de Srebrenica ».

  • Pépé51
    • Posté à 12h27 le 25/07/2008
    • Internaute 13836

    bonjour à tous :
    si ces gentils messieurs n’avaient pas été de « notre » religion, est-ce qu’ils auraient été autant « protégés » ?

  • enigm_25
    • Posté à 11h20 le 26/07/2008
    • Internaute 49000
      f

    je n’ai pas vu un seul commentaire qui condamne ce criminel assoiffer de sang,le pire des criminel près guerre, il mérite d’être pendu pour ce qu’il a fait a des millier de civil avec une lâcheté sans précédent