23/07/2008 à 13h33

Drogues : selon les chiffres de l'OMS, réprimer n'est pas jouer

Arnaud Aubron | Les Inrocks (et ex-Rue89)


Saisie de marijuana à Cali en Colombie (Jaime Saldarriaga/Reuters).

Voilà bien longtemps que je n’avais pas sévi dans ce blog (d’autres tâches accaparant tout mon temps à Rue89). Pourtant, je n’ai pas pu résister à la lecture de cette étude internationale basée sur des données de l’Organisation mondiale de la santé (OMS) et dont la principale conclusion est :

« Les pays dotés d’une législation sévère à l’encontre des consommateurs n’enregistrent pas des taux de consommation inférieures à ceux des pays bénéficiant d’une législation plus libérale [...] Il semble donc évident qu’une politique répressive quant à la possession et la consommation de drogues n’intervient que partiellement sur les taux de consommation de substances illégales à l’échelle des pays. »
Voir le document

(Fichier PDF)

Evidemment, tout cela est bien connu de tous ceux qui s’intéressent de près au sujet des drogues. Mais tout de même, étant donné le nombre de sceptiques, ça va mieux en le disant. Et surtout lorsque c’est une étude scientifique, coordonnée en Australie et établie grâce à des données de l’OMS, qui le dit.

Il apparait ainsi dans ces travaux, rendus publique au début du mois dans le journal en ligne PLoS Medecine et portant sur dix-sept pays, que les Etats-Unis sont, et de loin, les principaux consommateurs de cocaïne et de cannabis au monde, alors qu’ils mènent également l’une des politiques les plus répressives.

Ainsi, 16% des Américains auraient testé la cocaïne dans leur vie, contre 4% des Néo-Zélandais, deuxième de ce classement ! Les résultats sont moins spectaculaires pour le cannabis (42,4% aux Etats-Unis, 41,9% en Nouvelle-Zélande), mais là encore, la très répressive Amérique arrive en tête de cohorte.

A l’inverse, aux Pays-Bas, régulièrement montrés du doigt parce qu’ils mènent depuis plus de trente ans une politique très libérale en la matière, les niveaux d’expérimentation du cannabis et de la cocaïne sont inférieurs aux autres pays de l’étude (19,8% et 1,9%)...

Autant de données qui viennent une fois de plus confirmer ce que les spécialistes appellent le « paradoxe de Marks », du nom d’un audacieux médecin britannique, initiateur d’un programme de délivrance d’héroïne aux toxicomanes de Liverpool, dans les années 80. Selon ce scientifique, rien ne sert de punir, il faut guérir à point :

« La dépendance se structure sur un cycle d’une durée moyenne de dix ans. Puisque les toxicomanes se défont de leur toxicomanie en dépit des docteurs et des policiers et non grâce à eux, la meilleure intervention possible consiste à les maintenir en bonne santé, non délinquants et vivants, jusqu’à ce qu’ils s’en défassent au terme de ce cycle. Ce qui ne veut pas dire que pendant les dix années de maintenance il faille renoncer à persuader les patients de laisser tomber leur usage de drogues. »

Rappelons enfin que la France, non contente d’être l’un des pays les plus répressifs de l’Union européenne en matière de stupéfiants, est également l’un de ceux où l’on fume le plus de pétards. Les chiffres sont sans appel : 22% des jeunes Français auraient consommé du cannabis au cours du dernier mois.

► A télécharger : « La non-pertinence des politiques des drogues », étude (en anglais) menée en 2001 par Peter Cohen (Cedro), sur les consommateurs de cannabis à Amsterdam, San Francisco et Brême.

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  • Arnaud Aubron
    Arnaud Aubron répond à Otto67
    Auteur(e) de l'article Les Inrocks (et ex-Rue89)
    • Posté à 10h16 le 24/07/2008
    • Internaute 77
      Les Inrocks (et ex-Rue89)

    Si je fais un livre, je vous demanderais de réécrire mes articles ; -) Si c’est sincèrement ce que vous avez compris de cet article, j’en suis désolé, c’est que je n’ai pas dû être assez clair. Par exemple sur le point le plus central « inutile de soigner », je pense que le Dr Marks (et dans Dr Marks il y a Docteur...) explique tout l’inverse. J’esssaierais d’être plus clair à l’avenir. Promis.

  • Lemmy_Nothor
    Lemmy_Nothor
    - Gone fishing !
    • Posté à 16h50 le 23/07/2008
    • Internaute 12434
      - Gone fishing !

    Merci Arnaud d’invoquer Marks. Je suis très au courant de ce qui s’est passé à Liverpool dan sles années 80, et c’est dommage que vous n’ayez pas developpé plus la dessus en donnant certaines précisions.
    Je vais essayer de le faire ici.
    En gros la situation des heroinomanes à Liverpool était telle, que en plein jour, les gens se faisaient devalisés, les voitures defoncées, bref c’était devenu le Far West.....la nuit, pas question de mettre les pieds dehors, c’était extremement dangereux.

    En moins de six mois, il n’y avait plus un seul vendeur d’hero dans les quartiers chauds de Liverpool, et tous les junkies avaient leurs doses. Les taux de crimes ont baissé de 90% dans le même temps.

    Comment ont ils fait ? Primo, tous les junkies durent se procurer une carte les identifiants comme tels, cad, heroinomanes. Cette carte, leur permettait de se procurer de l’heroine pure chez le pharmacien attitré de leur quartier. Ils procedaient de cette manière, le lundi matin, ils se presentaient au pharmacien avec leur cartes, qui identifiait non seulement le fait qu’ils étaient accro, mais aussi la dose qu’ils consommait tout les jours. Ils laissaient au pharmacien un, ou deux paquets de cigarettes. Dans les jours qui suivaient, lorsque la commande arrivait a la pharmacie,le pharmacien injectait les cigarettes avec de l’heroine liquide, une cigarette, une dose, grosso modo. Quand tout éatit bien sec, on rappellait le client, qui passait chercher ses paquets de cigarettes. Il payait integralement l’heroine, mais à son véritable prix, ce qui equivalait en termes d’aujourd’hui a environ 20 euros, pour toute la semaine. Ce 20 euros dans la rue, aurait valu au moins 1000, et jamais n’aurait été aussi pure evidemment. Pourquoi les cigarettes ? Simple, une fois melangée dans une cigarette il est impossible de separer la nicotine de l’heroine, rendant le melange hautement toxique, et même mortel. Le client était donc obligé de fumer sa dope. Dans l’année qui suivit, plus de 70% des clients, s’étaient trouvé du travail, et avait une vie normale, cad, ils ne vivaient plus de vols et de rapines, car a 20 euros par semaine, cela devenait une dépense pas plus importantes que de consommer quelques bières dans un pub. Inutile de dire que les cours de justice ne furent plus embourbées par des centaines de cas de vols, ventes de drogues, meurtres et autres histoires toutes associées au fléau que l’heroine peut provoquer dans une ville. De plus, beaucoup furent enclin a utiliser les services en place pour se desintoxiquer, mais il n’y avait aucune pression dans ce sens, ceux qui voulaient continuer de se droguer étaient parfaitement libre de le faire.
    Plus un seul vendeur d’hero a suvecu a cette concurrence .....pourquoi acheter sur le marché noir a 100 fois le prix ? Concurrence deloyale, mais qui porta fruit. Ils plièrent bagage, et ont été vendre leurs produits ailleurs.

    Le projet fut arreté pour des raisons faussement morales, et surtout politiques . Il y eu aussi énormément de pression de la part des USA sur le gouvernement Britannique, ce genre d’experience ne semblait pas leur plaire.
    Je me souviens même d’un type, un des clients, qui s’était remis a jouer au rugby, après 8 mois de ce programme. Il avait reprit son poids normal ( 95 kg) , mangeait a sa faim tous les jours, travaillait,payait son loyer et ses factures, bref, a part sa consommation d’hero, menait une vie tout a fait normale.

    Si vous avez d’autre détails sur cette experience de Marks, envoyez moi les liens.

    • Lavrenti
      Lavrenti répond à Lemmy_Nothor
      • Posté à 11h41 le 25/07/2008
      • Internaute 24899

      Honteux.

      Rendez vous compte, on vend de la drogue à des drogués !
      Or, la drogue, c’est MAL !
      Donc, vendre de la drogue à des drogués, c’est encore plus MAL !

      Et pour quels résultats je vous le demande ?

      Disparition du trafic, démarginalisation des drogués, fin de la petite délinquance, possibilité d’un suivi efficace du problème au niveau médical et social etc ...

      Autant dire rien.

      Heureusement que nous avons des responsables politiques courageux qui n’hésitent pas à prendre des postures avantageuses pour dire fermement NON ! à ces mesures irresponsables.

      Car ne l’oublions pas, le role d’un responsable politique est de guider les masses aveugles sur le chemin de la morale et du bon gout, pas de gérer la cité pour le bien commun selon le mandat pour lequel il est élu.

    • guildoune
      guildoune répond à Lemmy_Nothor
      impatient
      • Posté à 23h58 le 25/07/2008
      • Internaute 48965
        impatient

      porteur de vih et vhc Février 1988,(TT début 95),et bien que soulagé ( !)de cancers hépatique depuis un an,j’en veux à la profession de pharmacien d’avoir à l’époque fait débat sur la dispensation (payante,pas cher)de seringues ad-hoc.(peur de voir les Junk’s dans leurs officines ?)Je dois honnetement imputer mon ennui à mon acte volontaire,mais aussi à l’emploi de facto de materiel sale.Honte aux « experts » de n’avoir rien su.
      Client « de rue » à Nice en 83,je vis toutes les couleurs de « produit »,et de coupage : en bref tout ce qui est poudreux et amer (et strychnine,pour l’effet).
      Comme partout,il y a un « pet » : les policiers ne choppent
      que le choppable.
      Quant aux raisons politiques=l’opium du peuple,etc...
      Merci d’éclairer ma lanterne au de Marks
      cordialement.

  • Gringo
    • Posté à 17h34 le 23/07/2008
    • Internaute 24805

    En France, quand vous prenez le volant TROIS jours après fumé un joint et qu’ils vous font un contrôle, il s’avère positif.

    Ceci dit, le médecin de l’hopital militaire (c’était la gendarmerie) écrit en bas du rapport : « Ceci correspond à une prise ancienne de cannabis » mot pour mot.

    Vous passez néanmoins au tribunal. Comme quelqu’un de conforme à ce qu’il pense, vous expliquez que « non, vous n’aviez pas l’impression d’être un danger public à cet instant »...

    Et vous vous entendez répondre par le substitut du procureur, sur un ton péremptoire (encore une fois mot pour mot) : « Monsieur, quand il y en a dans le sang, il y a encore les effets, mais ça, bien sur vous ne pouvez pas le savoir parce que quand on est drogué, on se sent fort ».

    Et là, vous vous demandez si vous rêvez, ce que l’on apprend à l’Ecole Nationale de la Magistrature à ce sujet et si un jour les mentalités évolueront. Je précise qu’il n’ont trouvé de cannabis que dans mes veines hein, pas dans la voiture, pas dans les poches, rien.

    Mais bon, vous repartez content du tribunal parce qu’en plus de la prison, vous avez gagné un traitement toxicologique d’une durée de 18 mois (qui vous coûte d’ailleurs plus cher que les 3 à 5 joints par mois que vous fumiez à l’époque).

    Le seul que cette histoire fasse rire, c’est mon addictologue (médecin, donc). Par contre, ma conseillère d’insertion, ma Juge d’Application des Peines, le procureur sont contents de m’aider à m’en sortir puisque le traitement se passe bien.

    • Lemmy_Nothor
      Lemmy_Nothor répond à Gringo
      - Gone fishing !
      • Posté à 18h03 le 23/07/2008
      • Internaute 12434
        - Gone fishing !

      Il y a en effet un prejudice extreme sur ce qu’on nomme les drogues illégales. Par contre, je ne vois aucune répression sur les drogues légales, qui sont beaucoup plus consommée que les autres. Or ,pour chaque conducteur qui a fumé un pétard, il y en a 15 qui sont sous influence de tranquilisants, anti depressifs, et toute une liste de produits dont je ne veux pas faire la liste ici, mais qui sont consommés par au moins 35% des gens sur la route. Et je ne parle pas des condusteurs professionels, routiers et autres qui carburent a toute une gamme de produit pour se tenir reveiller. Vous savez sans doute que les pilotes de F16 Américains pilotent leurs engins de mort, chargés a bloc de missiles et autres jouets, sous influence de speed. Administré par les medecins Américains eux même. Alors quand je lis vos deboires avec les autorités Françaises, je me dit que non, vous n’êtes pas un danger pour quiconque quand vous roulez dans votre tire, trois jours après avoir fumé un petard.
      Mais il s’agit d’un négoce, amende a payer, avocats, et j’en passe, l’Etat se fait du fric.
      Pour ce qui est des drogues légales, ce même Etat, ne desire pas déranger les grandes compagnies pharmaceutiques, donc on fait semblant que ce n’est pas un danger et on se concentre sur les produits illégaux.

  • brise marine
    brise marine
    portier de nuit
    • Posté à 17h32 le 23/07/2008
    • Internaute 23644
      portier de nuit

    Ce n’est pas vraiment le sujet,mais il y a l’aspect médical du cannabis qui reste confidentiel :
    Lien

  • Ermite
    Ermite
    Consultant IT
    • Posté à 17h55 le 23/07/2008
    • Internaute 37758
      Consultant IT

    Comme de nombreuses politiques menées ici comme ailleurs et basées sur la répression d’actes présentées comme intrinsèquement dangereux, une bonne partie de l’affaire se résume à deux piliers de l’exercice du pouvoir :
    1) infantilisation des peuples : nous savons ce qui est le mieux pour votre bien ; ne cherchez pas à comprendre puisque de toutes façons vous ne pourriez pas comprendre ; faites-nous confiance et continuez à nous confier les rennes.
    2) maintien des peuples dans un état de peur permanente : la Drogue (et pas « les drogues », il faut toujours tout simplifier, cf point 1) est un fléau qu’il faut combattre par une guerre permanente et sans merci ; les drogués sont des dangers publics responsables de toute la petite délinquance ou presque (on remarquera quand même qu’on parle beaucoup moins souvent des vrais bénéficiaires des trafics de stupéfiants dans les médias sauf quand il s’agit de « terroristes islamistes »).

    Bref, envers et contre tout, le pouvoir a besoin de continuer à marteler le même message et à mettre en œuvre les mêmes « solutions », même quand les faits contredisent la doxa courante.
    Sinon... et bien sinon ça fait une laisse de moins autour du cou des peuples, qui pourraient bien prendre goût à la réflexion indépendante. Horreur !

    Ceci dit, il ne s’agit certes pas de ne rien faire.
    La consommation incontrôlée de drogues peut faire (et fait) des dégats (individuels et sociaux).
    Les solutions alternatives dont il est question dans l’article et les commentaires me semblent des voies intéressantes à continuer à explorer et à développer, en s’appuyant à la fois sur la responsabilité individuelle ET sur les dispositifs collectifs.

  • cooboolt-
    cooboolt-
    DISPARU
    • Posté à 18h20 le 23/07/2008
    • Internaute 36892
      DISPARU

    Il serait utile de ce pencher sur le contrôle du commerce des drogues. De comprendre quelle est la rivalité entre la drogue et les produits pharmaceutiques. De voir quel est le montant du capital économique qui échappe à tout contrôle étatique pour aller alimenter les conflits armés. Et pendant que l’on y est, de simuler l’impacte d’une drogue moins nocif sur la santé si elle était contrôlée par l’État, par rapport à la drogue actuelle à laquelle on ajoute de la coupe pour augmenter sa quantité. Mais ce simple effort n’arrangerait pas tout le monde et surtout ceux qui la laissent passer en faisant mine de lutter contre.

    • guildoune
      guildoune répond à cooboolt-
      impatient
      • Posté à 01h54 le 26/07/2008
      • Internaute 48965
        impatient

      Retour à la déf.« mauvais remède“ou‘la politique épouvantait,comme une drogue dangeureuse(Zola).etc.
      j’ai chez moi point de chanvre,mais beaucoup de digitaline,cigue,ammanites phalloides,datura(déjà esayé,à ne pas faire...)Et d’autres stupéfiantes,sans doute.
      Voir des Massais ce jour faire leur promo’ au musée des arts premiers...Et le chef de dire : j’en ai plus sur moi que dans vos vitrines !
      Rien à voir ?
      Et si ! Parlez de dope,de déchéance,du visible,
      Pas de ce que vous ne savez.allez voir,essayez ; donc.
      Vous ne pouvez imaginer la MASSE de fric en jeu.
      Hélas,cette guerre-là ne cessera pas ‘faute de combattants’ ;
      Pour moi ne sont rien l’héro,coke,shit (m afghan)rien les amphèts ‘classiques’,et l’héter,l’alcool...
      Ne me dérange que les dopes psychotropes,en vogue.
      Méfiez-vous de celles-là.
      cordialement.

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 18h47 le 23/07/2008
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    Voilà un article qu’il faudrait retransmettre à l’ancien ministre de l’intérieur, devenu président, qui appuie une politique de plus en plus répressive !
    Image d’archive !

    Image surréaliste ?

    Lien

  • Charles quint
    Charles quint
    médecin
    • Posté à 20h00 le 23/07/2008
    • Internaute 45594
      médecin

    Cet article est trés intéressant et le complément apporté sur Marks et Liverpool par Lemmy Nothor le complète bien
    Je regrette cependant la dernière phrase
    « Les chiffres sont sans appel : 22% des jeunes Français auraient consommé du cannabis au cours du dernier mois. »
    Le dernier mois est juin 2008 : a t on des chiffres pour juin 2008 ?
    Les chiffres ne sont sans appel que lorsqu’ils sont précis et lorsque l’ on dit précisément ce qu’ils mesurent.
    Le champ de la santé publique est envahi par des chiffres « sans appel » qui entrent dans le champ de ce que l’ on appelle « épidémiologie intuitive à visée idéologique » .
    Tout ce qui est dit dans cet article est juste et important mais ces chiffres dont on ne sait d’ où ils viennet et ce qu’ils mesurent et comment ils le mesurent , ces chiffres n’ apportent rien au débat
    Amicalement

  • Thomas Tribout
    Thomas Tribout
    Travailleur asocial
    • Posté à 20h11 le 23/07/2008
    • Internaute 43314
      Travailleur asocial

    Je conseille à tous le « Que sais-je ? » sur « La géopolitique des drogues ». Dans la veine du pompier-pyromane, la politique étatsunienne punit les narcos-cocos ou les narcos-islamos mais soutient les autres...

    Un commentateur soulignait la qualité catastrophique d’un produit quand il est prohibé. On oublie qu’il n’y a pas si longtemps, en France, on perdait la vue en sirotant des alcools frelatés.

    Par contre je ne sais pas si la légalisation (à la néerlandaise, qui n’est pas la dépénalisation) serait très bénéfique chez nous en France. Le cannabis est ses dérivés sont un complément de revenu non-négligeable dans nos banlieues (attention je ne dis pas que tout le monde y trempe).

    Facile de vendre des barrettes à la sauvette, plus dur d’ouvrir un coffee-shop. Là encore la grande distribution tue le petit commerce...

    • poustache999
      poustache999 répond à Thomas Tribout
      anarcho fouteur de merde (...)
      • Posté à 21h06 le 23/07/2008
      • Internaute 27850
        anarcho fouteur de merde (...)

      lire l’article de telerama de cette semaine sur la crise des libertés au pays bas et la fermeture des coffee shop a Amsterdam notamment par les intégristes catholique qui sévissent la bas et la gauche qui est aussi mou du genou que chez nous !

    • vakenat
      • Posté à 08h47 le 24/07/2008
      • Internaute 39622

      Vous avez la une vision me semble t-il bien romantique du « petit commerce » des banlieue ; loin très loin à mon sens de la réalité de terrain, de la violence et de la tyrannie que ce « commerce engendre » sur les habitants. Il se structure plus sur le modèle de l’entreprise mafieuse impitoyable que sous la forme du petit commerce de proximité.
      Omerta, viols, tortures ... tout pour garder le monopole du « buisness »

      • Thomas Tribout
        Thomas Tribout répond à vakenat
        Travailleur asocial
        • Posté à 12h06 le 24/07/2008
        • Internaute 43314
          Travailleur asocial

        Ce n’est pas romantique que de dire qu’à côté du revendeur à temps plein : il y a tous ceux qui font du cannabis un complément de revenu...

        Avec le reste de l’économie souterraine, ce n’est pas rien dans la vie de nos banlieues.

      • crocmagnon
        crocmagnon répond à vakenat
        musicien
        • Posté à 21h46 le 24/07/2008
        • Internaute 47146
          musicien

        et oui les mefaits de la prohibition

    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron répond à Thomas Tribout
      Auteur(e) de l'article Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 10h31 le 24/07/2008
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      Si je puis juste me permettre, la politique de tolérance des Pays-Bas est une dépénalisation de fait. La loi prévoit toujours que la consommation de cannabis est punie pénalement (elle est assez semblable à la loi française). Mais une circulaire dit que la poursuite des contrevenants n’est pas une priorité pour la police. C’est uniquement à cela que ça tient. En fait, le seul pays européen à avoir tenté la légalisation de la consommation dont vous parlez est le Portugal.
      En ce qui concerne le petit commerce, de nombreux Néerlandais (bon, nombreux il faut pas exagérer) vendent leur production d’herbe aux coffees et en tirent un revenu de complément. C’est évidemment interdit par la loi, car si les autorités tolèrent la vente de cannabis par les coffees, elles ne tolèrent pas que les mêmes coffees achètent du cannabis. A chacun ses paradoxes.

      • Thomas Tribout
        Thomas Tribout répond à Arnaud Aubron
        Travailleur asocial
        • Posté à 12h09 le 24/07/2008
        • Internaute 43314
          Travailleur asocial

        C’est tout de même plus qu’une dépénalisation puisque les autorités tolèrent la production et la vente ?

        Même hypocrite, c’est une légalisation.

         
        • Arnaud Aubron
          Arnaud Aubron répond à Thomas Tribout
          Auteur(e) de l'article Les Inrocks (et ex-Rue89)
          • Posté à 12h25 le 24/07/2008
          • Internaute 77
            Les Inrocks (et ex-Rue89)

          Disons que ce n’est pas une légalisation parce que le texte légal lui n’est pas modifié et reste répressif. C’est justement toute la différence entre légalisation et dépénalisation.

          • olivier p
            olivier p répond à Arnaud Aubron
            face à la mer
            • Posté à 13h24 le 27/07/2008
            • Internaute 625
              face à la mer

            Il me semble que les drogues soient déjà légalisées, ce sont les produits qui sont autorisés ou non, ainsi que les comportements et les environnements. À ces trois aspects triangulaires, ce sont des réglementations qui précisent les droits et les obligations (et ce qui n’est ni vraiment l’un ou l’autre en droit ou de facto).

            Il me semble aussi que ce qui est nommé dépénalisation ou légalisation passe par le droit, en france ou ailleurs. Une loi a ou non des décrets d’application, les décrets ont ou non des circulaires, elles-mêmes ont un caractère impératif ou interprétatif (depuis une jurisprudence récente du conseil d’état). Bref, certains États modifient leurs pratiques de manière variée (par la jurisprudence, par la réglementation, par des choix politiques...) ; reste qu’en france une nouvelle politique fondée sur une laïcisation des usages est passé et passera par le droit in fine (exemple de la réduction des risques), quelque que soit la réalité ou le choix délibéré du changement.

        2 autres commentaires
  • Thomas Tribout
    Thomas Tribout
    Travailleur asocial
    • Posté à 20h15 le 23/07/2008
    • Internaute 43314
      Travailleur asocial

    « De comprendre quelle est la rivalité entre la drogue et les produits pharmaceutiques »

    On dit que la moindre consommation d’héroïne en France s’explique par l’accès plus facile au cocktail anti-dépresseurs plus alcool ?

    Nous avons des hommes de l’art dans la place peuvent-ils me/nous renseigner ?

  • poustache999
    poustache999
    anarcho fouteur de merde (...)
    • Posté à 20h51 le 23/07/2008
    • Internaute 27850
      anarcho fouteur de merde (...)

    dans un pays ou la vente de feuille longues de rouleau ocb, d’objet pour s’envoyer la tete en l’air mais ou il est interdit de consommer je trouve hilarant le fait de continuer une politique inutile...

    Toute façon il n’y a que les démagogues pour croire encore au fait que réprimer provoquera l’envie d’arrêter..
    et surtout qui sont les personnes qui consomment le plus ? les jeunes qui cherche à s’amuser à défier la loi sans prendre trop de risque... l’usage du pétard en est la meilleur illustration.. pas étonnant que nous soyons champion d’europe de la consommation !

    plus c’est interdit plus on veut le faire c’est le jeu non ?
    c’est comme desobeir a ses parents .. puis un jour le jeu devient moins marrant, ça ce fini, on s’arrête...on muri ..

    quand au soit disant passage des drogues dites douce au drogues dur laisser moi rire .. les deux seuls drogues les plus dangereuses sont en ventes libre : cigarettes et alcool ! des dizaines de milliers de mort chaque années mais la il faut s’attaquer a PPR et autre Altadis c’est toujours plus dur .. que d’essayer de dezinguer un petit cultivateur de beuh dans son jardin perso j’ai choisi mon camps ! Legalisation !

    Ce rapport ne parle pas surtout du scandale sanitaire qui entoure les interdictions stupides, la consommation en devient dangereuse car les doses ingérer, les produits ingerer ne sont en aucun cas stipuler ou signifier de maniere medicales et informelle ( avoir une politique simple d’information des ingredients tout comme la boite de petit pois, ou de jambon ) et le risque d’ingerer des produits coupé en deviennes multiplier ! mais on prefere fermer les yeux et continuer a etre hypocrite et debile c’est la commune mesure de notre siecle !

  • vakenat
    • Posté à 21h15 le 23/07/2008
    • Internaute 39622

    Félicitation pour l’article et félicitation aussi pour la teneur de la plupart des commentaires.

    Attention cependant,
    Non à la répression des consommateurs, je ne puis qu’approuver.Il m’arrive d’intervenir
    professionnellement dans le cadre de la prévention des toxicomanies depuis plus de 15 ans.Et je connais bien hélas, à tous les niveaux le côté contre productif de la chose.
    Mais, pour moi et sans état d’âme, oui à la répression du « business » et de l’économie souterraine qui en découle. Fric qui sert lui même à alimenter d’autres trafics plus crapuleux encore dont celui de chair humaine (prostitution enfantine entre autre...)
    Alors, de « légalise it » aux expériences du docteur Marks
    c’est probablement dans ces directions non répressives pour les consommateurs et sans ou avec jeu de mot « coupant l’herbe sous les pieds des trafiquants » qu’il faudrait chercher mais est-ce dans l’intérêt de certains décideurs politiques ? au vue de l’évolution économique (crédits pour la prévention) politique, voir la merde qu’est devenue ma M.I.L.T ces derniéres années... On peut douter...

    • elarips
      elarips répond à vakenat
      • Posté à 09h25 le 24/07/2008
      • Internaute 19146

      @vakenat
      « mais est-ce dans l’intérêt de certains décideurs politiques ? »

      je pense q’une grande partie du problème vient de la !

      la M.I.L.T à bien changé depuis François Colombet qui a écrit sur ce sujet de très bons articles

  • Octave65
    Octave65
    Révolutionnaire.
    • Posté à 21h37 le 23/07/2008
    • Internaute 47317
      Révolutionnaire.

    La seule solution ... la peur ....
    Tout comme la peur d’attraper un cancer avec le tabac, la peur de la prison peut dissuader de consommer de la drogue ou d’en vendre ...
    Les peines sont encore trop légères envers les criminels qui en vendent ...
    Et ceux qui vendent des drogues dures... la perpétuité sans excuse .....
    Il faut que le gouvernement durcisse encore les peines ..
    Il faut vraiment déclarer la guerre aux trafiquants..
    Et il faut mettre en garde sans cesse les jeunes contre ce poison diabolique ...
    Car la drogue c’est le diable ...
    Quand la drogue n’aura plus cette image festive , la consommation diminuera ...
    Quand les revendeurs auront trop peur d’en vendre ... la consommation diminuera ...
    pas de pitié pour cette vermine qui empoisonne une partie de notre jeunesse ..
    Dommage qu’on ne puisse pas s’en débarrasser comme des ragondins et pourtant il serait bien de faire des exemples pour faire peur à d’éventuels vendeurs de poisons.......
    mais peut être un jour, qui sait ....
    sur ce...
    cqfe

    • kebra
      kebra répond à Octave65
      Bisounours killa
      • Posté à 23h54 le 23/07/2008
      • Internaute 8550
        Bisounours killa

      Fallait pas l’inviter l’Octave, fallait pas... je voulais me coucher tôt et ne pas commenter un non évènement déjà bien décortiqué sur ce fil. Et pan dans la tronche, le mollard d’Octave.

      Octave propose d’accentuer la chasse aux sorcières et de dresser quelques bûchers pour l’exemple, option pilori et guillotine, la lapidation est trop islamiste. L’immense majorité des revendeurs capturés par la police sont aussi et surtout des usagers. Il propose donc le retour de l’Inquisition avec le supplice de la baignoire pour les positifs aux tests obligatoires. C’est une vision totalitariste de la société où des Octaves décideraient de la quantité de souffrance mentale et physique que je peux endurer, de la qualité et la quantité de décontraction et de récréation physique et psychique que je peux m’accorder, du niveau de conscience ou d’empathie que je peux développer, des sensations que je peux ressentir. No passaran !

      Fan de Marie-Ségo, il rêve d’une justice à la chinoise avec ces milliers d’exécutions sommaires et facture à la famille des junkies, ces camps de déportation et de travail avec pyjama rayé pour toxico, il kife la méthode Thaï avec rafle et mitraillage des suspects par centaines, il jubile devant les pulvérisations d’Uribe qui empoisonnent les paysans et les indios très loin des exploitations de coca, il verrait bien les commandos français se venger de l’humiliation des Aurès en massacrant du producteur d’opium afghan, il ne serait pas choqué par le port d’un triangle vert pour les drogués.

      La drogue, c’est le diable, on dirait du Bush dans le texte. Il y a eu cette semaine une réunion entre haut dignitaires de trois continents sur le thème « combattre les deux fléaux du 21ème siècle : le terrorisme et la drogue ». Pas la faim et la dette, pas l’analphabétisme et l’Alzheimer, pas la raréfaction des ressources et la concentration des richesses. Non, les Ben Laden et Tony Montana du monde entier. Le président de séance était le roi d’Arabie dont la famille est mouillée dans le pétrole, le Grand Domaine, la coke et l’islamisme, un beau tartuffe !

      A cause d’abrutis à la propagande et à la religion intégriste comme Octave, le débat sur les drogues est plus congelé que la banquise. Il est plus facile de proposer une nouvelle interprétation de la bible que de changer une virgule à la Single Convention de l’ONU. Des dizaines d’études et de rapports pointent la dangerosité de la guerre à la drogue et l’inefficacité de la prohibition mais ils sont balayés par trois braillards au nom de la morale. La guerre civile serait plus morale que la paix des drogues. C’est tellement mieux de stigmatiser une minorité et de se valoriser par de fausses valeurs, vive la démagogie et mort à l’analyse !

      A cause d’Octave et Cie, la guerre à la drogue tue inutilement chaque jour. Paix à toutes les victimes. Octave, puisque vous y croyez, puissiez-vous brûlez en Enfer, je vous maudis.

      • Lemmy_Nothor
        Lemmy_Nothor répond à kebra
        - Gone fishing !
        • Posté à 09h04 le 24/07/2008
        • Internaute 12434
          - Gone fishing !

        Salut Kebra.....ça fait longtemps que je ne t’avais pas lu. Merci pour la déclaration .....
        Juste une chose....c’est ¡ No pasaran ! un seul S......

        Si tu peux te procurer Mr Morphée Empoisonneur Public, de Roger Gilbert-Lecomte, aux Editions Fata Morgana, je suis sur que tu aimera. Gilbert-Lecomte est un compagnon de Rene Daumal.

        Et te démonte pas à cause d’Octave, y’a vraiment pas de quoi.

      • lioe
        lioe répond à kebra
        berlin
        • Posté à 10h14 le 24/07/2008
        • Internaute 6423
          berlin

        Bonjour kebra

        Je vous invite a lire quelques billets de ce cher Octave et vous vous rendrez compte rapidement(croyez moi)de la debilite profonde(c est un diagnostic)dont est atteint cet homme.

      • Octave65
        Octave65 répond à kebra
        Révolutionnaire.
        • Posté à 12h48 le 24/07/2008
        • Internaute 47317
          Révolutionnaire.

        Réaction au billet délirant de kebra...
        Au fait , kebra .mais je présume que vous êtes une vraie femme ....
        Bref...
        <>,
        Ah bon ? ? ? ! ! ! ! ! !
        personne ne m’a invité ..
        Hiers soir, vous avez mangé du cheval et bu beaucoup de jus d’orange , pour être aussi nerveuse...
        Votre copain de jeux est il autant nerveux ? ? ? ! ! ! !
        Au sujet du premier chapitre .. je n’ai rien compris ..
        Vous écrivez << fan de Ségo >> , ah bon ? ? ? ! ! ! !
        je répète .. oui la drogue c’est le diable ..
        Celui qui consomme de la drogue est sous l’emprise du diable .....
        Celui qui en revend ... pas de pitié ...c’est un criminel ...
        Une gamine qui en consomme ... une bonne raclée ....car elle y regardera à deux fois avant de recommencer ...( cannabis ..)
        par contre celle qui est victime des drogues dures,( héroïne ..) Hôpital spécialisé malu militari...
        Et puis je vais vous dire ... si un père de famille abattait le revendeur de drogue qui empoisonne ses enfants ...ce ne serait que justice et servirait d’exemple ...
        Ce serait un héros parmi la population...
        Un Homme . un père de famille exemplaire.
        Il ne resterait pas longtemps en prison...
        C’est ce que je ferais moi-même sans hésiter...
        Mais bon, il y a des gens qui sont fiers et courageux et les autres qui écrivent de beaux billets bien pensants mais qui ne sont que des égoïstes , des couards et des arrivistes...
        Le bobo socialo par exemple ...
        Il faut faire comprendre aux maximum de jeunes que la drogue c’est le truc des perdants , du néo soixante huit hard gauchiste abruti....
        Je n’éprouve aucune compassion pour ce genre d’invidu ... quelque soit son milieu social ...
        Au lieu de me fustiger ... donnez vous plutôt aux plaisirs de l’amour qu’à celui de la drogue ...
        Ah l’amour ... aucune contre indication.....
        A méditer pour la muse Kebra.....
        sur ce..
        mdr

         
        • Lemmy_Nothor
          Lemmy_Nothor répond à Octave65
          - Gone fishing !
          • Posté à 13h55 le 24/07/2008
          • Internaute 12434
            - Gone fishing !

          Kebra n’est pas la, et je ne répondrai pas a sa place.
          Perso, rien au monde n’est comparable à une injection de sulfate de morphine, 1/4 de grain, en pastille hydrosoluble, rien.......et croyez moi, j’en connais un rayon. Mais jamais au grand jamais je n’oserai dire à quiconque que c’est un must, qu’il doit absolument en faire l’experience. Sur ce, sachez une chose cher Octave, si demain tout etait en vente libre, il n’y aurait pas plus de junkies dans les rues.
          Vous dites des bêtises, et vous parlez de choses dont vous ne connaissez strictement rien. Et en plus, vous vous adjugez des pastilles top.....vous êtes un bien triste sire. Vous devriez cohabiter avec Pierrrrrre, à moins que vous ne soyez la même personne sous un autre nom.

        • fr3d79
          fr3d79 répond à Octave65
          Informaticien
          • Posté à 14h10 le 24/07/2008
          • Internaute 48768
            Informaticien

          A lire vos commentaires, mon cher Octave, je me rend compte d’une chose. La stupidité, et la bêtise se portent bien avec des gens comme vous et nos dirigeants.

        • poustache999
          poustache999 répond à Octave65
          anarcho fouteur de merde (...)
          • Posté à 16h08 le 24/07/2008
          • Internaute 27850
            anarcho fouteur de merde (...)

          on joue a chat perché ?

        • greenworld
          greenworld répond à Octave65
          • Posté à 19h43 le 24/07/2008
          • Internaute 29214

          Tu t’es déja drogué ?

          C’est affligeant le niveau de certains internautes sur Rue89, on se croirait au café du commerce.

          Tu ne connais rien à la drogue : ni sa consommation, ni son commerce, ni son histoire, ni les dealers, ni les clients.

          Tout ce que tu écris plus haut, c’est la réalité justement : des peines de prisons extrêmement lourdes envers les trafiquants et les consommateurs dans tous les pays de la planète, l’internement d’office pour les drogués, l’ado qui prend une bonne volée par son père cr elle a fumé un joint...

          Et pourtant, rien ni fait : la consommation de drogues explose, et ce à l’échelle mondiale.

          Tu n’as pas encore compris que les polices du monde entier sont corrompues à grande échelle ? Que l’argent généré par le trafic est tel qu’il peut faire vaciller des états entiers ?

          Ton discours, c’est celui de Reagan et de sa femme dans les années 80 et son fameux « Just say NO ». On connait la suite, des milliards de dollars engloutis (mais pas perdus pour tout le monde...) et un résultat nulle puisque la consommation a encore progressé.

          Je ne me drogue pas mais j’aimerais bien que le pognon de mes impôts aille ailleurs que dans des politiques inefficaces et couteuses, et ce depuis des dizaines d’années.

        • kebra
          kebra répond à Octave65
          Bisounours killa
          • Posté à 13h36 le 25/07/2008
          • Internaute 8550
            Bisounours killa

          Merci aux internautes pour leur soutien face à ce sinistre phobe, nombreux sont les intervenants sensibles aux réalités de cette problématique complexe, je n’ai pas le sentiment d’avoir prêché pendant douze ans dans le désert. Continuons inlassablement à exposer la faillite de la prohibition et un jour ce mur de la honte tombera d’un coup. Je vais poster ce compliment sous un autre commentaire. La suite risque la censure…

          Il y a longtemps que je n’avais pas du supporter un foireux de votre envergure, je me fais rare sur les fils de la Rue. Je suis lassé des bugs, du dialogue médiocre avec les tauliers et du niveau pathétique de la grande majorité de mes contradicteurs, vous en êtes la parfaite caricature. J’ai déjà rencontré plus stupide que vous, plus ignorant mais rarement plus velléitaire et totalitaire. De la graine de nazillon dans du fumier moisi, genre pied-noir séf aigri qui fera l’Aliah quand Israël sera un camp de concentration zarma apartheid sud-af.

          Parce qu’il n’y a que les pires bourrins du Sentier que j’entends proférer autant de crasses rances et ségrégationnistes. Les autres habitués sont les Gaulois précaires des bistrots de zones pavillonnaires encadrant les cités, total dégénéré au mix alcool/cachetons/TF1. Les barbus fumeurs de chicha du Nord-Est parisien sont aussi bien gratinés quand on comprend un peu l’Arabe, ou qu’un pote traduit. Tous ensembles, vous abusez bassement de la tolérance des humains civilisés. Comme Paul de Thrace, vous misez sur la conjuration des affreux et des abrutis pour foutre la zone au royaume des hédonistes humanistes et imposer la bêtise et la connerie par la force. C’est une combine qui fonctionne depuis deux mille ans.

          Un jour prochain, la pression des rances comme vous deviendra intolérable, les damnés du système, les antisociaux vont perdre leur sang-froid et ne plus attendre pour vous foutre le feu. Ce jour là, je serai très triste, les chances de progrès seront infimes et le risque de dictature dure en réaction sera énorme. Ce jour là, vous serez obligé de fuir ou de rejoindre une milice pour affronter ma brigade de FTP. Ce jour là, vous regretterez que je ne sois pas une femme compatissante.

          Si le sort des armes nous est favorable, un miracle qui me ferait douter de l’inexistence de Dieu, et que je vous attrape, vous n’aurez plus l’occasion de frapper les gamines, de harceler la première paire de nichons DD qui passe, de tirer sur le premier bronzé sans défense, de semer la haine, d’inciter au lynchage. Je suis hostile à la prison et à la peine de mort mais pas à la mutilation pénale et à la relégation.

          Dans votre cas, les rotules, je m’en charge, c’est pour le plaisir et le symbole, à l’ancienne, au P.38. Pour le reste, il faudra du travail de pro, sinon c’est inhumain. Les doigts doivent gicler pour éviter les gifles sur mômes et les diatribes putréfiées du clavier. La langue ne peut pas rester car vous devez être pire en live. La bite doit aussi y passer car c’est votre cerveau principal, votre instrument indispensable de domination et sûrement de frustration, il n’est pas raisonnable de vous laisser procréer davantage.

          Votre tronc et ce qui vous sert de cerveau sera expulsé vers la Nouvelle-Calédonie, les Kanaks comme matons seront la cerise sur le gâteau de votre long désespoir. Et ne venez pas gémir au facho gaucho, fallait pas me provoquer avec vos thèses de Dupont Lajoie.

          • Lemmy_Nothor
            Lemmy_Nothor répond à kebra
            - Gone fishing !
            • Posté à 22h37 le 25/07/2008
            • Internaute 12434
              - Gone fishing !

            Chapeau.....belle tirade !
            A la fin de l’envoi, je touche....comme dirait l’autre.

            • kebra
              kebra répond à Lemmy_Nothor
              Bisounours killa
              • Posté à 13h22 le 26/07/2008
              • Internaute 8550
                Bisounours killa

              Merci, j’en rougis...

              Mais, où est passée ma Roxane ? ? ?

        • Un compte supprime
          • Posté à 02h34 le 26/07/2008
          • Internaute 21837
            nc

          octave, des comme toi, je sais qu’il y en a beaucoup. En general je change de trottoir quand il m’arrive-trop souvent- d’en croiser. Mais pour une fois je vais prendre le temps de te poser la question qui me tourmente : cette debilite intrinseque, cette incapacite biologique a l’empathie (les chiens ne remuent pas la queue lorsqu’ils te voient), cette vision torquemadiste de l’autre et de la difference, d’ou est-ce que ca vient bordel ? T’es pas ne comme ca quand meme ? Enfant, t’etais deja mechant. A moins qu’a l’adolescence, tu plaisait pas aux filles ? ou alors tu a pris un coup sur la tete, tu a fait un choc allergique, je ne sais pas, explique-nous....

        8 autres commentaires
    • poustache999
      poustache999 répond à Octave65
      anarcho fouteur de merde (...)
      • Posté à 15h53 le 24/07/2008
      • Internaute 27850
        anarcho fouteur de merde (...)

      on voit bien que ta jamais consommer ! comme d’habitude c’est ceux qui y connaisse rien qui s’exprime ...

      et surtout cette idée absolument ridicule que la prison fasse peur .. pour la plupart des consommateurs c’est le monde réel et les moralisateurs de tout bords qui sont une prison d’idée ! la vie, le quotidien,les médias, l’ennui, et votre belle quiétude désillusoire que vous chercher n’est autre qu’une supercherie de petit bourgeois cutéreux affoler par vos propres angoisse ! On se fait chier dans votre société policière et policer ! On s’emmerde de vos beaux discours selon laquelle un monde sans surprise, sans excitation, sans adrénaline conviendrait a tous ! Il n’y a que les sympathisants frontiste et les vieux pour essayer de comprendre quelque chose qu’ils n’ont jamais vécu ! Alors arrêter votre charabia, arrêter de nous polluer avec vos idées rétrograde, arrêter de vous croire tous comme les nouveaux pseudophilosophe, pseudopsychologue et scientifique de demain... c’est de la philosophie de comptoir de petit bourgeois peureux !

      tu crois que les flics ont que ça a foutre en plus de poursuivre le petit consommateur ou le petit revendeur ?
      Qui plus est, ce sont des revenus conséquent pour ses petites gens et surtout cela fait 20 ans que c’est un stabilisateur de nos quartiers...

      Car par delà nos rêves et nos envies de s’envoyer en l’air c’est surtout l’idée de défi qui est excitante quand on est adolescent, alors cesser de croire que la prison fait peur c’est un cliché a deux balles, elle ne fais peur qu’a ceux qui la promouvois en vecteur sociale ! ineptie et idiotie ridicule de cerveau de plus 60 ans pensant comprendre la jeunesse !

      Alors amigo fume un petard de bonne qualité avec les rouleaux Ocb que tu revend dans ta librairie, et le tabac Altadis, en plus je suis quasiment certain que t’es le genre de rigolo qui espère une envolé de l’action PPR et Altadis alors comme moralisateur et soutien de produit dangereux vraiment .. ou meme mieux pour un monde encore plus sympa plante ton herbe fume la et tu verra que tu n’aura en aucun cas envie de gober des drogues durs et cela comportera peut etre l’idée neuve en toi d’arreter d’avoir peur de ton ombre...

    • Un compte supprime
      • Posté à 02h21 le 26/07/2008
      • Internaute 21837
        nc

      Revolutionnaire ? on voit bien de quelle revolution il s’agit... celle des 53%.
      Pas grave, anarchie vaincra, on a encore le temps pour nous.

  • A-A
    A-A
    En perdition (comme la planète)
    • Posté à 23h22 le 23/07/2008
    • Internaute 48720
      En perdition (comme la planète)

    Je ne saurais que trop vous conseiller la lecture de « la politique de l heroine » d alfred mccoy (dispo chez amazon et fnac)

    Il démontre bien que le commerce de l heroine est orchestré par les états depuis au moins le 15eme siecle.
    Les portugais, espagnols, hollandais, francais, anglais, US ont tous établi des routes de la drogue pour renflouer les caisses de l’état et financer les operations des services secrets.

    Le documentaire produit par France2 « a qui profité la cocaine » (dispo sur video google) donne d autres exemples concernant le trafic de cocaine

    Et n oublions pas : depuis que les forces US et internationales sont en Afghanistan, la production d opium n a jamais été aussi importante.
    Lien

    la repression orchestrée par nos gvts révèle bien l état déplorable de nos démocratie et le cynisme de nos dirigeants

    • lapinours
      lapinours répond à A-A
      bancale
      • Posté à 04h22 le 24/07/2008
      • Internaute 48731
        bancale

      Ne confondons pas heroine et opiaces.
      Il est vrai qu’en matiere de drogue le cynisme et l’hypocrisie de nos dirigeants est a son comble.

      • Artich
        Artich répond à lapinours
        • Posté à 10h28 le 24/07/2008
        • Internaute 39094

        @lapinours : > Ne confondons pas heroine et opiaces.

        Les opiacés sont des substances dérivées (au sens large) de l’opium et agissant sur les récepteurs opiacés.

        L’heroine est un opiaces.

        Je ne comprend pas votre remarque

         
        • lapinours
          lapinours répond à Artich
          bancale
          • Posté à 00h41 le 25/07/2008
          • Internaute 48731
            bancale

          l’heroine a ete invente au xx eme siecle.Par les laboratoires Bayer.

          • Lemmy_Nothor
            Lemmy_Nothor répond à lapinours
            - Gone fishing !
            • Posté à 20h30 le 26/07/2008
            • Internaute 12434
              - Gone fishing !

            De l’opium on fabrique la morphine, et avec cette dernière, on fabrique l’héroine.....un peu comme une distillation d’alcool.

            Par contre, lorsque administrée, l’héroine doit etre retransformée en morphine au nivau du foie pour faire son effet. Ce pourquoi je préfère de beaucoup la morphine qui elle procure un rush divin.....orgasme puissance dix si on veut comparer.

        2 autres commentaires
  • hagalma
    • Posté à 00h45 le 24/07/2008
    • Internaute 8451

    Je vous trouve bien courageux ou tenace de ramener une énième étude qui dit que la prohibition accroît le problème plutôt qu’elle ne contribue à le résoudre. C’est comme la question des effectifs en classe : ça fait plusieurs décades que tout le monde sait qu’au-delà d’un certain nombre d’enfants par classe (15-20 environ), le groupe devient un obstacle rédhibitoire. Les politiques ne change pas pour autant la donne, voire ils l’aggravent. Question d’argent ? De priorité ? (tenez, que dire des prisons, dont à part quelques abrutis, chacun sait bien qu’elles sont obsolètes, complètement déconnectées des enjeux de la réinsertion). De culture ? (aborder les choses de la dépendance toxique nécessiterait-il donc plus de courage qu’il en a fallu pour abolir la peine de mort ! ?) .
    Pardon pour mon manque d’enthousiasme, le coup de la Constitution a peut-être été le coup de trop, le chapeau énorme à avaler. Toutes les études disent pourtant qu’au niveau de l’acte de décision le cul entre deux chaises équivaut à une trahison. Et comme je ne peux suspecter Lang de n’être pas informé des avancées de la dialectique, je me dis que là-aussi les choses sont ailleurs...

  • Thomas Tribout
    Thomas Tribout
    Travailleur asocial
    • Posté à 01h29 le 24/07/2008
    • Internaute 43314
      Travailleur asocial

    Le tabac est désormais prohibé dans les bars du Pays-Bas, comme chez Nous. Dans les coffee shops, on doit donc rouler son cône pur, sans ajouter de tabac...

    Le pied de la lettre d’une loi censée assurer la santé publique. On marche sur la tête...

    • onsefoutdequilao
      onsefoutdequilao répond à Thomas Tribout
      Bretteur toutes catégories
      • Posté à 16h41 le 24/07/2008
      • Internaute 40739
        Bretteur toutes catégories

      si la weed est bien cultivée et pure c’est bien mieux qu’avec du tabac. Je rapelle que le tabac tue de nombreuses personnes dans le monde L’herbe est produit 100% naturel contrairement au cannabis que l’on trouve en france qui est coupé avec différents produits chimiques et toxiques. En plus l’odeur dans ces coffee doit etre bien agreable...

      • Thomas Tribout
        Thomas Tribout répond à onsefoutdequilao
        Travailleur asocial
        • Posté à 03h45 le 25/07/2008
        • Internaute 43314
          Travailleur asocial

        Mais le tabac vendu, lui aussi est pourri d’agent de texture et autres adjuvants.

        Un cône de beu’ pure est peu être meilleure pour les bronches mais pour le cerveau ?

        A côté du classement arbitraire drogue dur/drogue douce il y aussi l’excès et la raison. Un consommateur occasionnel de coco est-il plus en danger qu’un accroc de la résine ?

        D’ailleurs ça a plutôt réussi à Freud et à sa femme...

      • Thomas Tribout
        Thomas Tribout répond à onsefoutdequilao
        Travailleur asocial
        • Posté à 03h45 le 25/07/2008
        • Internaute 43314
          Travailleur asocial

        Mais le tabac vendu, lui aussi est pourri d’agent de texture et autres adjuvants.

        Un cône de beu’ pure est peu être meilleure pour les bronches mais pour le cerveau ?

        A côté du classement arbitraire drogue dur/drogue douce il y aussi l’excès et la raison. Un consommateur occasionnel de coco est-il plus en danger qu’un accroc de la résine ?

        D’ailleurs ça a plutôt réussi à Freud et à sa femme...

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