Decryptage 22/07/2008 à 00h56

Fin de cavale pour le leader serbe de Bosnie Karadzic

Pierre Haski | Cofondateur Rue89

C’était au milieu des années 90, lors d’une de ces interminables sessions de négociation à Genève. Avec un collègue, nous y sommes allés au bluff, et nous avons été reçus par Radovan Karadzic et Ratko Mladic, les deux hommes qui semaient la terreur en Bosnie-Herzegovine. J’étais sorti glacé de leur chambre de l’hôtel Intercontinental : le cynisme, la mauvaise foi et la détermination à aller au bout de la purification ethnique animait ces deux hommes qui se sentaient en position de force.

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Depuis 1996, ils étaient en fuite, et, même après l’arrestation puis la mort de leur mentor, Slobodan Milosevic, ils restaient introuvables. Ou disons plutôt qu’on ne voulait pas les trouver. Lundi soir, la cavale de l’un des deux hommes a pris fin : Radovan Karadzic a été arrêté « au cours d’une action des services de sécurité serbes ». Le communiqué du Conseil de la sécurité nationale serbe ajoute :

« Karadzić a été déféré devant le Conseil pour les crimes de guerres du Tribunal de Belgrade, en accord avec la loi sur la coopération avec le Tribunal pénal international pour l’ex-Yougoslavie.“ ”

Tous les détails de l’opération ne sont pas connus, et on ignore également le sort de Ratko Mladic, son “ collègue” militaire. Mais l’initiative est venue du nouveau gouvernement serbe, placé sous la présidence de Boris Tadic, élu par l’Assemblée nationale le 7 juillet 2008. Et il apparait clairement dans le communiqué de Belgrade que cette arrestation se place dans un cadre international, de coopération avec le TPI.



Radovan Karadzic en 1992 (TR New/Reuters)

L’arrestation de Radovan Karadzic marque un coup d’arrêt à un personnage qui a fait irruption sur la scène balkanique en 1989, il y a près de vingt ans, en même temps que la montée du nationalisme serbe sous l’égide de Milosevic. Ce psychiatre à la crinière grisonnante avait alors créé le parti des Serbes de Bosnie et s’était positionné en préparation de la guerre civile en Bosnie-Herzégovine, la province aux trois groupes de population, Serbes, Croates et Musulmans.

Lorsque cette guerre a finalement éclaté en 1992, Karadzic et Mladic se sont rendus coupables des pires crimes contre l’humanité, en particulier du massacre de Srebrenica, en 1995, au cours duquel des milliers de Musulmans furent massacrés dans la pire tuerie sur le sol européen depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale.

Le psychiatre de Pale avait alors toutes les audaces. Dans une interview à France 2, en 1994, il se disait prêt à négocier la paix, quelques jours après qu’un obus serbe tiré sur le marché de Sarajevo ait fait plus de soixante victimes.

En cavale depuis douze ans, les deux hommes sont devenus des héros de légende aux yeux de nombreux Serbes, figurant dans des chansons populaires. Leurs partisans minimisaient avec le temps l’ampleur de leurs crimes, placés à égalité avec ceux commis par les dirigeants des autres communautés dans une guerre civile au cours de laquelle on ne se faisait pas de cadeaux.

La capture des fugitifs était néanmoins le prix à payer par la Serbie pour s’ouvrir, à terme, la route de l’Union européenne, et, dans un premier temps celle d’un accord d’association. Cette route sera longue, mais elle passait assurément par la justice internationale. Le leader serbe de Bosnie aura peut-être le procès qui fut bâclé et inachevé avec la mort de Slobodan Milosevic, l’homme qui a instrumentalisé le virus nationaliste chez les Serbes et trouvé en Radovan Karadzic le relais zélé d’une entreprise de mort.

dessin de Rodho

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  • thierry reboud
    • Posté à 01h11 le 22/07/2008
    • Internaute 20923

    Première conséquence, j’imagine, de l’accord de gouvernement conclu entre Tadic et l’ancien parti de Milosevic.
    Peut-être aussi les Serbes sont-ils aujourd’hui prêts à entendre que les Milosevic et Karadizic auront finalement beaucoup plus fait pour le malheur serbe (cette antienne de la propagande du temps de Milosevic) que tous les bombardements de l’OTAN. Même ceux qui adhéraient aux lubies de Grande Serbie sont bien obligés de constater que cette politique les a menés au pire. Si en plus on considère les choses sous l’angle moral...
    Pour ce qui est de la capture de Mladic, je me demande toutefois si nous n’attendrons pas encore longtemps. Mladic dispose encore d’un prestige considérable en Serbie, tant à cause du fétichisme qui porte vers les chefs de guerre qu’à cause d’une opinion courante (et pas qu’en Serbie : les discours français ou étasunien sur l’Algérie ou le Viet-Nâm, par exemple) qui veut que ce sont les politiques qui ont perdu la guerre.
    N’empêche que la nouvelle de l’arrestation de Karadzic est bonne et que je ne vais pas bouder mon plaisir.

    Une dernière chose : j’espère que le procès de Karadzic montrera la dimension grotesque du personnage.

    • marta
      marta répond à thierry reboud
      luciole
      • Posté à 14h15 le 22/07/2008
      • Internaute 48283
        luciole

      bonjour, Thierry

      « la dimension grotesque du personnage “ - je me demande si vous avez bien choisi l’adjectif grotesque, peut-être vouliez-vous, en l’utilisant, donner une touche ironique au personnage ; si tel est le cas, que pensez-vous de la comparaison suivante :
      tout comme le vieux Karamazov,il est ‘sentimental et méchant’ - ‘sentimental’ pour son peuple pour lequel il voulait obtenir plus de territoire, ‘méchant’ pour tout autre peuple qu’il désirait anéantir dans le sang

    • A déménagé le 25 octobre
      • Posté à 16h24 le 22/07/2008
      • Internaute 33755

      Salut Thierry,

      Je bondis de ma chaise et sur cette phrase de votre post : « Peut-être aussi les Serbes sont-ils aujourd’hui prêts à entendre que les Milosevic et Karadizic auront finalement beaucoup plus fait pour le malheur serbe que tous les bombardements de l’OTAN. »

      Cliché. Ou plutôt, vision trop répandue au sein de l’opinion publique occidentale. Je tiens à prendre cette seule précaution : il fallait bombarder.

      S’il y a une chose que les serbes attendent de la communauté internationale, c’est qu’ils arrêtent de caricaturer la situation dans les balkans et, surtout, de la tourner à leur guise. C’est leur histoire, pas la nôtre... quoique.

      Une chose a son importance : Milosevic fut former aux... États Unis, à la demande idéologique de ce même pays, comme ils l’ont fait avec la Pologne. Il fallait expédier au plus vite la technocratie coco dehors en préparant le terrain pour l’esprit yankee par une formation de bons petits soldats...

      Pour revenir à ce que vous dîtes, il faut comprendre que les suceptibilités, ça se froissent. Et vous tombez, je pense malgré vous, dans ce piège.
      On peut s’imposer une grille de lecture de la situation post-communiste dans ces balkans. Elle me fut contée par un viel homme de là-bas, de cette Yougoslavie du métissage. Son passeport indiquait croate et son histoire familiale à peu près tous les pays formant cette ex-Yougoslavie.

      Voici : nous avons eu les contes des frères Grimm, où l’histoire se finissait souvent par un « petit » bain de sang. Dans Cendrillon, les « méchantes » soeurs ne se font-elles pas crever les yeux par ces « adorables » petits oiseaux ?
      Le sang coula ; c’est dans leur texte.
      Ensuite nous avons eu la version plus douce de Perrault. Et enfin, portée à l’écran dans un triomphe retentissant, nous avons découvert la version de Walt Disney.

      Cette grille permet de comprendre que la version que l’on a en Europe Occidentale et plus particulièrement en France s’apparenterait à celle édulcorée et établie par les Américains.
      Non, il n’y a pas d’un côté des « gentils » et de l’autre des « méchants ». Oui, ceux qu’on considère comme étant les gentils (je pense aux croates et bosniaques et par extension à l’Otan pilotée par les États-Unis) ont aussi été « méchants ».
      Ils ont aussi crevé des yeux. Et c’est cette prise de responsabilité, qu’il faudra bien assumée un jour comme ayant été pleinement partagée, que le peuple serbe attend tant impatiemment. Cette attente silencieuse, qui ne peut être revendiquée haut et fort tant la chappe communicationelle s’est pereinement installée sur l’opinion publique internationale, ronge insidieusement leurs coeurs et aiguise les nationalismes les plus crétins, prêts à nous repéter à nos tronches incrédules.

      Si mon ton s’emporte, c’est parce qu’à chaque conversation que j’ai avec des Croates, des Serbes, des Monténégrins, des Istriens* etc. il y a une chose qui ressort : un amour fraternelle intraduisable et qui ne demande qu’une chose, la reformation de la Yougoslavie. Et j’ai la gorge qui se noue.

      * L’Istrie : Merveille de laboratoire de la re-rencontre de ces peuples. @ la Rue : il y a un bon docu vacances à faire là-bas. Enfin de l’intelligence politique.

      • nemo3637
        nemo3637 répond à A déménagé le 25 octobre
        Déchoukeur
        • Posté à 06h38 le 23/07/2008
        • Internaute 44521
          Déchoukeur

        C’est terrible ce que vous dites parce que j’ai passé de nombreuses vacances de jeunesse sur la côte illyrienne. J’avais des copains et des copines de Ljubliana. Nous formions un petit groupe avec des jeunes du coin. On ne parlait pas de Slovénie ni de Croatie. Juste au détour d’une phrase, cela pouvait arriver que l’on signale la région d’où on venait, c’est tout.Notre fraternité faisait l’admiration des adultes. Et moi qui ne parlait pas le serbo-croate je crois que je n’ai jamais ni tant compris ni tant aimé.
        Quel désastre !

    • A déménagé le 25 octobre
      • Posté à 19h17 le 22/07/2008
      • Internaute 33755

      Pour comprendre un peu plus le sens à donner à mon post :

      - « Il y a quelques jours, M. Boutros Ghali m’a informé que le projectile qui a frappé le marché de Markale à Sarajevo était un acte de provocation des bosniaques ». Mitterrand

      - PLAN FER A CHEVAL :
      Scharping, ministre allemand de la Défense, 1999 : « Nous craignions un fléchissement du soutien des médias, annonciateur d’un retournement de l’opinion en faveur d’un arrêt de la campagne de bombardements de l’OTAN et de la reprise des négociations. Une catastrophe que mon collègue Joshka Fischer voulait à tout prix éviter. »
      C’est le moment d’annoncer une nouvelle sensationnelle : il disposait depuis quelques jours de la preuve écrite que Milosevic avait programmé pour le printemps un crime contre l’humanité de grande ampleur au Kosovo, justifiant a posteriori l’engagement préventif de la Bundeswehr. « Nous avons enfin la preuve que, dès décembre 1998, un nettoyage systématique ainsi que l’expulsion des Kosovars albanais avaient été planifiées, une preuve en détail et qui nomme toutes les unités yougoslaves qui y participent. L’analyse fait apparaître une image effroyablement claire. J’ai décidé que le plan Fer à cheval soit rendu public demain ».
      Deux ans plus tard, le 8 février 2001, la chaine ARD diffusera un documentaire exclusif : « Au commencement fut le mensonge ». Ce soir là, un million de téléspectateurs allemands médusés, apprirent ce qu’un petit nombre de personnes bien informées savaient déjà : il n’y avait jamais eu de plan Fer à cheval serbe, et des massacres avaient été inventés de toute pièce. Ils entendirent également l’ancien porte-parole de l’OTAN durant la guerre, le britannique Jamie Shea, adresser un vibrant (mais fort compromettant) hommage à l’éminente contribution des dirigeants allemands : « Non seulement le ministre Scharping, mais aussi le chancelier Schröder et le ministre Fischer furent un exemple grandiose de leaders politiques qui ne s’alignent pas sur l’opinion publique mais savent la modeler. En dépit de fâcheux dommages collatéraux et malgré la durée des bombardements, ils ont su maintenir le cap. Si nous avions perdu le soutien de l’opinion publique allemande, nous aurions aussi perdu celui des pays partenaires. ».

      - Au procès de Milosevic
      La stratégie de l’UÇK, qui consistait à provoquer les Serbes pour fournir le prétexte « humanitaire » à l’agression de l’Otan, en collusion avec les services anglo-américains, a été solidement établie par des témoins sur place et bien informés, tel l’Allemand Dietmar Hartwig, chef de la Mission de Contrôle Européen au Kosovo entre novembre 1998 et mars 1999. Lien

      - BEN LADEN CHEZ IZETBEGOVIC
      Au procès de Milosevic
      « En novembre 94, je me trouvais avec un collègue du Spiegel, dans l’antichambre du bureau du président de Bosnie, Izetbegovic. Nous avons vu Osama bin Laden escorté entrer dans le bureau d’Izetbegovic. »
      Eve-Ann Prentice, journaliste du Guardian et du Times, spécialiste des Balkans. Le juge Robinson du TPIY a immédiatement coupé ce témoignage, le déclarant « irrelevant ».

      - etc.

      N’allez pas croire que je balance tout ceci pour défendre l’un ou l’autre. Bien au contraire : tous responsables ; la vision manichéenne de ce conflit ne tiendra pas plus de 50 ans et la lecture des archives.

      Je suis un citoyen et n’ai que faire des vérités étatiques et surtout médiatiques. Moi, je marche, je boite et je note.

      • Grégory
        • Posté à 06h14 le 23/07/2008
        • Internaute 12569

        Aaaaaah, merci, merci, merci. J’ai eu peur un instant de ne voir que des riverains se complaire dans la mythologie de cette guerre, préparant celle des suivantes...

         
        • A déménagé le 25 octobre
          • Posté à 10h20 le 23/07/2008
          • Internaute 33755

          « TANT MIEUX ET J’ESPERE QU’IL CREVERA DANS LA SOLITUDE LA PLUS TOTALE AU GNOUF ! »

          Bravo Monsieur Haski pour votre selection fort judicieuse.

        1 autres commentaires
  • DorianD
    DorianD
    http://www.FauxSceptique.com/
    • Posté à 01h34 le 22/07/2008
    • Internaute 36095
      http://www.FauxSceptique.com/

    Pierre,

    Pourriez-vous nous fournir plus de détails sur votre rencontre avec ces deux hommes ? Un article qui en a découlé peut-être.

    Le sujet m’intéresse grandement, je rentre aujourd’hui même des Balkans, et a mon avis tout n’est pas encore gagné, l’impression qui ce dégage en Serbie ne doit pas être trop éloignée de celle qui émanait de l’Allemagne 15 ans après le traité de Versailles. L’aide de tout les européens ne sera jamais de trop pour accompagner le changement des mentalités et guérir ce pays du cancer nationaliste qui le ronge encore.

    Cordialement.

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à DorianD
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 01h37 le 22/07/2008
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      Il faudrait surtout tirer les conséquences pour la prochaine crise. Il faut SEPARER LES BELLIGÉRANTS

      Pierre JC Allard

      Lien

      • DorianD
        DorianD répond à pierrejcallard
        http://www.FauxSceptique.com/
        • Posté à 02h15 le 22/07/2008
        • Internaute 36095
          http://www.FauxSceptique.com/

        Et construire un mur aussi pendant qu’on y est.

        Votre commentaire est superflu. Comme souvent lorsque vous postez, vous ne prenez pas la peine d’argumenter et renvoyez toujours à votre site. Excusez-moi si je n’ai pas envie d’aller le voir, mais les liens à la fin de tout vos messages ont sur moi un effet assez dissuasif. Pardonnez-moi mais à chacun de vos messages on se sent un peu agressé par leur ton un peu péremptoire, et l’attaque publicitaire finale est vraiment la cerise sur le gâteau. Alors par pitié, argumentez ici pour que le débat puisse avoir lieu avec tout le monde. Et si vous devez faire des renvois sur votre site, faites le avec parcimonie.

        Monsieur Allard, en quoi faudrait-il séparer les peuples des Balkans plus qu’il ne le sont déjà ? (Ce qui d’après moi n’est pas forcément la meilleure des idées si on désire qu’ils puissent s’intégrer ensuite dans l’UE, mais c’est une autre question)

         
        • jerome-g
          jerome-g répond à DorianD
          • Posté à 10h08 le 22/07/2008
          • Internaute 18352

          Même remarque : faire un post juste pour se faire de la pub pour son propre site c’est un peu agaçant et d’ailleurs interdit sur certains forums.

        1 autres commentaires
      • Compte supprimé le 21 janvier 2
        • Posté à 02h34 le 22/07/2008
        • Internaute 17993

        Lu sur votre site : « Je n’aime pas ces théoriciens intellos qui vivent dans des enclaves protégés d’Arizona ou des quartiers de Paris où il n’y a pas d’Algériens mais qui donnent des leçons de morale. De quoi se mêlent-ils, ces gens qui font leur propre lavage ethnique à la pièce mais qui demandent aux autres de mélanger les couleurs ? Ils sont ceux par qui le sang coule. »

        Grosse envie de gerber.

        JFT_Charenton

         
        • A déménagé le 8-10
          • Posté à 07h21 le 22/07/2008
          • Internaute 1001
            nc

          Je pense comme Dorian et Jean-François. Monsieur Callard ne vient là que pour fourguer son blogue et faire son yaka-ifo.

          Karadzic est autrement plus coupable que la majorité des prisonniers de Guantanamo, qui pour la plupart ne sont que des exécutants, du menu fretin, Bush s’est bien gardé de faire arrêter Ben Laden, qui lui était trop utile comme épouvantail à électeurs.

          Et pourtant, il sera traité avec humanité, une humanité qu’il a refusée à ses milliers de victimes.

          C’est ça, la civilisation, chers amis américains.

        • parti
          parti répond à Compte supprimé le 21 janvier 2
          punishment park
          • Posté à 15h27 le 22/07/2008
          • Internaute 36257
            punishment park

          il sévit sur agoravox,en pas beaucoup mieux...

        • Grégory
          • Posté à 06h16 le 23/07/2008
          • Internaute 12569

          Je n’arrive pas à voir ce que vous trouvez de si répugnant dans les propos que vous citez ?

          • A déménagé le 25 octobre
            • Posté à 10h16 le 23/07/2008
            • Internaute 33755

            Je crois bien un mélange des genres à la critique violente alors qu’elle aurait du être acerbe... en gros une phrase ultra concentrée qui, elle, crache du sang !

  • nemo3637
    nemo3637
    Déchoukeur
    • Posté à 03h54 le 22/07/2008
    • Internaute 44521
      Déchoukeur

    Ce qui est étrange c’est le temps qu’il aura fallu pour finalement capturer ce criminel-homme-d’état. On savait où il se trouvait au kilomètre près. Il était recherché par le Tribunal Pénal International. Les « Occidentaux » avaient toute la logistique possible pour le capturer. Et ils ne le faisaient pas. Il aura fallu attendre la fin du marchandage entre l’Union Européenne - l’entrée dans l’Union passait par la « livraison » du bonhomme - et la Serbie pour que celle-ci décide finalement de s’en débarrasser. On pense à Ben Laden et aux raids militaires qui aurait également permis son élimination si l’Empire l’avait réellement voulu. Où l’esprit de justice dans tout cela, passant après les intérets politiques et économiques.

    • marta
      marta répond à nemo3637
      luciole
      • Posté à 07h37 le 22/07/2008
      • Internaute 48283
        luciole

      Il aura fallu du temps pour finalement capturer ce monstre tout simplement parce que l’on le laissait courir et que l’on le protégeait. Et, comme par miracle, depuis l’élection de Tadic, l’on s’emparre du monstre tant recherché. Est-ce étrange ? Absolument pas ! Il ne s’agit que d’un sale jeu politique. Comme d’ailleurs la position des « Occidentaux » lorsque la guerre en l’ex-Yougoslavie avait commencé. Ils lassaient faire et observaient le spectacle sanglant comme s’ils assistaient à une corrida.
      Espérons que le monstre ne trouvera pas des complices pour s’échapper de sa prison, il est toujours à Belgrade.

      Monsieur Haski, pourriez-vous nous donner quelques détails supplémentaires de la rencontre avec ce monstre ? Avez-vous, à l’époque, écrit un article à ce sujet ? Il serait intéressant de le lire aujourd’hui après tout ce temps qui s’était écoulé depuis. Merci par avance.

      • Pierre Haski
        Pierre Haski répond à marta
        Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
        • Posté à 11h19 le 22/07/2008
          éditeur
        • Journaliste 9
          Cofondateur

        @DorianD et marta : Merci de m’avoir forcé à replonger dans mes souvenirs. J’ai retrouvé cet article, publié dans Libération du 4 janvier 1993. Voilà le début :

        « Installé dans sa luxueuse suite de l’Hôtel Intercontinental, le leader des Serbes de Bosnie-Herzégovine, Radovan Karadzic, l’un des artisans de la ’purification ethnique’, contemple la future carte de son pays proposée par Cyrus Vance et lord Owen, les deux coprésidents de la Conférence de paix. Il sort une seconde carte, tachetée de points verts, bleus et oranges, représentant les différents peuplements de la Bosnie, et nous montre son découpage. Sensiblement différent de celui proposé ».
        (...)
        « Radovan Karadzic, dont les forces contrôleraient quelque 70% du territoire bosniaque, tout en se montrant ouvert à la négociation, conteste la base même de la proposition Owen-Vance. Il met en avant l’existence de ’trois nations’ et non ’ethnies’ pour revendiquer un territoire uni et non morcelé comme le montre la carte. La création d’un ’couloir’ enre les différentes conquêtes serbes constitue l’enjeu de violents combats, et Karadzic n’en démord pas : “nous ne quitterons pas la province numéro 3, c’est une question de vie et de mort”, affirme-t-il, soulignant que, sans ce couloir, “nous aurons un Karabakh-bis et nous nous battrons pendant des années”.
        “Idem pour Sarajevo, construite, dit-il, ‘sur des terres qui nous appartiennent’. Il accepte que la capitale soit mixte, mais pas ses banlieues : ‘une musulmane, et trois serbes’. Le leader serbe conteste le principe de statut légal international, les empêchant, selon la propoposition, de ‘nouer des accords avec des Etats étrangers’. Karadzic rêve encore d’un Etat serbe de Bosnie qui pourra coopérer avec la Serbie voisine, une formule de ‘Communauté d’Etats’ rappelant la CEI et qui est loin de la proposition Vance-Owen de maintien de l’unité de l’Etat bosniaque”.

        J’ai gardé le souvenir de deux hommes obnubilés par la question ethnique et l’idée de ramasser le maximum de terrain avant la conclusion d’un accord de paix inévitable. Et pour y arriver, aucun prix humain n’était trop élevé. La suite l’a prouvé, deux ans après il y avait le massacre de Srbebrenica. Ce qui est accablant, c’est que sachant cela, l’Europe s’est montrée trop complaisante. D’ailleurs la “chute” de mon article :

        “Karadzic, pour sa part, disait ne plus comprendre la politique française, tout en notant, de manière perfide, qu’elle était plus ‘raisonnable’ à l’ONU qu’en public. ‘La France n’est pas contre nous’, ajoute le chef serbe.”

         
        • marta
          marta répond à Pierre Haski
          luciole
          • Posté à 12h52 le 22/07/2008
          • Internaute 48283
            luciole

          merci, monsieur Haski !

          comme vous le dites bien, l’Europe s’est montrée trop complaisante et a laissé faire ce qui a été fait ; en a-t-elle seulement tiré une leçon ? l’avenir nous le dira ; c’est un peu facile comme réflexion, j’en conviens, mais c’est l’espoir en un monde meilleur qui me le dicte malgré les atrocités de part le monde que nous apprenons presque chaque jour

          « La France n’est pas contre nous », dit le monstre.Et il a dit la vérité. Car les liens historiques entre la France et la Serbie sont encore forts et se manifestent surtout dans la mentalité des gens qui se refugient dans le passé pour en déformer le présent ; je laisse aux politologues, historiens, sociologues le soin d’en donner des exemples et des analyses à partir de ce cas précis du chef serbe

        1 autres commentaires
      • antilopours
        antilopours répond à marta
        eboueur lyon
        • Posté à 12h12 le 22/07/2008
        • Internaute 27513
          eboueur lyon

        il est vrai que dans cette premiere moitié des années 90,la communauté internationale ne sortira pas grandie, dans les livres d’histoire,par son immobilsme qui a permis toutes ses monstruosités ! !
        -les balkans a feu et sang ! !
        -les machettes rougies du sang du genocide rwandais ! !
        mais pour sauver son cher pétrole,un des plus grosse coalition mise sur pied en quelques semaines,lors de l’invasion du koweit ! !
        mais ne boudons notre plaisir un bourreau va devoir s’expliquer ! !

         1 autres commentaires
  • infobs
    infobs
    situationniste
    • Posté à 05h34 le 22/07/2008
    • Internaute 48192
      situationniste

    les fascistes sanguinaires depuis 1945 ont toujours ete proteges, soit par leurs pairs, soit par l’Eglise catholique, soit par des nationaux qui les considerent comme des heros. les attraper a toujours ete difficile car ils sont bien caches et efficacement defendus par des gens puissants. contre de tels individus, il n y a qu une chose qui marche : l’enlevement style Eichmann par le Mossad.
    par ailleurs on aimerait savoir ce que ces tristes sires ont dit a pierre haski qui lui a glace le sang. quand on a eu l’opportunite de rencontrer des monstres pareils, on ne garde pas l information pour soi, histoire de se faire un peu mousser et de faire baver les foules idiotes qui n ont pas eu cette opportunite tout en ne leur disant rien. c est de l’exhibitionnisme, mister haski, ou je n y connais rien. Ou alors vous faites dans le genre tartarin de tarascon : le lion, il etait si gros, si gros que j etais meme plus sur que c etait un lion alors j ai pas tiré ! pas sérieux ! ! ! !

  • Spirou
    • Posté à 09h04 le 22/07/2008
    • Internaute 29063

    Je vous renvoi à un article du monde paru il y a environ un an dans lesquel on apprenait que les occidentaux, américains et français en tête avaient aidé cet homme à échapper à la justice.

    Tôt ou tard, il faudra faire la lumière sur ces massacres de dizaines de milliers de musulmans et de crotes. Y compris sur les côtés obscures, comme la « négligence » de l’OTAN ayant conduite à l’exécution de 13 000 musulmans en trois jours, à 2H00 de Paris.

    Quant à ces criminels, ils pourront séjourner dans les « celulles » climatisées de La Haye et narger le procureur dans leurs costumes 3 pièces, bine coiffés, l’air détendu. Ils ont la chance d’être nés en europe, chance que n’a pas eu Saddam.

    • boum badaboum
      boum badaboum répond à Spirou
      badaboum bam bam
      • Posté à 10h09 le 22/07/2008
      • Internaute 47784
        badaboum bam bam

      Karadzic et Saddam, c’est pareil. Les mecs comme ça, quand ils servent plus à rien, leurs alliés d’avant les jettent. C’est ce qui leur est tombé sur la gueule et rien d’autre.
      Et vu qu’ils ont jamais hésité à en faire autant à l’occasion, je vois pas pourquoi il faudrait trouver ça spécialement dégueulasse. C’est la politique et en politique Karadzic et Saddam étaient pas des manchots.

      • nemo3637
        nemo3637 répond à boum badaboum
        Déchoukeur
        • Posté à 06h27 le 23/07/2008
        • Internaute 44521
          Déchoukeur

        J’ai bien compris : ni Videla, responsable de la mort de 30 000 personnes, ni Kim Machin ne seront donc jugés par le TPI.Et Pinochet est mort dans son lit. C’est un peu « normal » que les choix soient sélectifs sinon on finirait par devoir juger tous les crimes d’état, par exemple, les forfaits des colonialistes dans certains pays. De temps en temps on exécute une brebis trop galeuse ; le bon peuple s’esbaudit et les affaires reprennent...

  • TARPON
    • Posté à 10h31 le 22/07/2008
    • Internaute 27263

    Enfin une bonne nouvelle.Malheureusement le plus consternant est qu’une majorité de serbes l’admirent encore,une nation qui en 15 ans n’a pas évolué.

  • Emgann
    Emgann
    présent
    • Posté à 10h43 le 22/07/2008
    • Internaute 26239
      présent

    Je conserve quelques docs vidéos dont une K7 avec le personnage en train de montrer à un écrivain russe ( je crois) la ville de Sarajevo. Placé sur les collines qui surplombent l’ancienne ville olympique entre les mains des milices serbes, le ’poète’ montre ce qui est à bombarder. Il indique par ailleurs la vision qu’il a eue de la destruction de la ville.
    Ce malade court depuis bien trop longtemps et c’est une bonne chose qu’il soit enfin pris.Il manque son copain Mladic qui a autant de sang sur les mains. Il semble que la France ait une part de responsabilité dans ce ’retard’.

    • thierry reboud
      thierry reboud répond à Emgann
      • Posté à 10h49 le 22/07/2008
      • Internaute 20923

      Si je ne me trompe, l’écrivain russe auquel vous faites allusion est Edouard Limonov qui s’est même engagé militairement (plus pour la galerie qu’autre chose, si mes souvenirs sont exacts) aux côtés des milices serbes.
      Je crois me rappeler que cette scène figure dans le très excellent documentaire de la BBC Yougoslavie, suicide d’une nation.

  • GG Lapraline
    • Posté à 10h46 le 22/07/2008
    • Internaute 28820

    Je me lève ce matin avec la tête là où vous savez, café noir histoire d’émerger. I TV pour commencer la journée en fanfare : le Congrès, Jack Lang le « traite », tour de France et dopage,attention le soleil est mauvais tartinez vous ... rien que du classique en somme. Et là PAF ! La nouvelle qui te met de bonne humeur. Je suis de bonne bonne bonne bonne humeur ce matin, ya des matins comme ça ! Karadzic s’est fait (enfin) prendre comme un couillon dans un bus ! TANT MIEUX ET J’ESPERE QU’IL CREVERA DANS LA SOLITUDE LA PLUS TOTALE AU GNOUF !

  • Anonyme

    Bonjour, attention, l’histoire est toujours écrite par les vainqueurs. les plus jeunes d’entre-vous ne se souviennent pas du feu roulant de la propagande sur cette horrible guerre. je me souviens d’ un certain bernard kouchner qui nous affirmait qu’ il y avait des camps de la mort en bosnie et il écrivit plus tard dans un livre que c’était un mensonge
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    Excellent reportage canadien qui remets les pendules a l’heure.

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    A bientôt
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    • A déménagé le 25 octobre
      • Posté à 10h32 le 23/07/2008
      • Internaute 33755

      ce que je rapportais plus haut :

      - PLAN FER A CHEVAL :
      Scharping, ministre allemand de la Défense, 1999 : « Nous craignions un fléchissement du soutien des médias, annonciateur d’un retournement de l’opinion en faveur d’un arrêt de la campagne de bombardements de l’OTAN et de la reprise des négociations. Une catastrophe que mon collègue Joshka Fischer voulait à tout prix éviter. »
      C’est le moment d’annoncer une nouvelle sensationnelle : il disposait depuis quelques jours de la preuve écrite que Milosevic avait programmé pour le printemps un crime contre l’humanité de grande ampleur au Kosovo, justifiant a posteriori l’engagement préventif de la Bundeswehr. « Nous avons enfin la preuve que, dès décembre 1998, un nettoyage systématique ainsi que l’expulsion des Kosovars albanais avaient été planifiées, une preuve en détail et qui nomme toutes les unités yougoslaves qui y participent. L’analyse fait apparaître une image effroyablement claire. J’ai décidé que le plan Fer à cheval soit rendu public demain ».
      Deux ans plus tard, le 8 février 2001, la chaine ARD diffusera un documentaire exclusif : « Au commencement fut le mensonge ». Ce soir là, un million de téléspectateurs allemands médusés, apprirent ce qu’un petit nombre de personnes bien informées savaient déjà : il n’y avait jamais eu de plan Fer à cheval serbe, et des massacres avaient été inventés de toute pièce. Ils entendirent également l’ancien porte-parole de l’OTAN durant la guerre, le britannique Jamie Shea, adresser un vibrant (mais fort compromettant) hommage à l’éminente contribution des dirigeants allemands : « Non seulement le ministre Scharping, mais aussi le chancelier Schröder et le ministre Fischer furent un exemple grandiose de leaders politiques qui ne s’alignent pas sur l’opinion publique mais savent la modeler. En dépit de fâcheux dommages collatéraux et malgré la durée des bombardements, ils ont su maintenir le cap. Si nous avions perdu le soutien de l’opinion publique allemande, nous aurions aussi perdu celui des pays partenaires. ».

      Cette guerre est loin d’être fini. Et il serait bien naïf de croire qu’elle le sera avec la capture de Karadzic et Mladic.

      À noter que Karadzic continuait encore la veille de son arrestation à exercer son métier, à être consulter par nombreux patients à Belgrade, à donner des conférences, à emettre des publications, à être écouter par ses concitoyens, tout ça avec un seul changement de patronyme...

      Alors, Messieurs les Bons et Beaux de l’Otan, de quoi donc vous gardiez-vous ?

    • A déménagé le 25 octobre
      • Posté à 10h52 le 23/07/2008
      • Internaute 33755

      J’oubliais.
      Son patronyme : Dragan David Dabic

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      Et googeulisez ce nom. Ce n’est pas tant les articles à son sujet qui est interessant, mais aussi toutes les revues dans lesquelles il intervenait ; m’enfin, faut parler slave, trosku...

    • Spirou
      • Posté à 14h33 le 23/07/2008
      • Internaute 29063

      Donc ces camps n’ont jamais existés ? Ou est-ce un détail de l’histoire ?

      Il y a plusieurs vidéos montrant des ado derrière des barbelés, squelettiques, en train d’attenrde leur passage à l’abattoire.

      • A déménagé le 25 octobre
        • Posté à 16h03 le 23/07/2008
        • Internaute 33755

        Le but n’est pas de choisir un camps (aucun jeu de mot), mais de reconnaître que toutes les horreurs ne furent pas le fait d’un seul.

        Les bosniaques ont tués des enfants, les serbes ont tués des enfants, les croates ont tués des enfants.

        La logique de ne présenter à l’opinion publique qu’un seul coupable, revient à devoir faire un concours du nombre de morts, à manipuler les chiffres, inventer des charniers (oui oui) pour démontrer que c’est lui et lui seul le grand méchant loup, le top scoreur sanguinaire qui fera oublier la liste des autres bouchers.

        C’est d’une connerie sans nom et, surtout, ça entretient les nationalistes les plus acharnés.

        « Ah ouais ? ! c’est nous les coupables, c’est nous les méchants ? ! Bah vous allez voir... »

  • Perjovem
    • Posté à 11h51 le 22/07/2008
    • Internaute 5477

    Tiens, encore un qui va être suicidé d’une crise cardiaque, en tentant de faire empirer son état afin de partir se faire soigner...

    Perjo

  • p.
    p.
    • Posté à 12h15 le 22/07/2008
    • Internaute 38564

    Et un enfoir... de moins en cavale !
    Merci qui ? Merci la volonté d’intégrer l’UE !

    Et merci Karadzic d’occulter une autre nouvelle, plus triste celle-là.

  • tintouin
    • Posté à 14h08 le 22/07/2008
    • Internaute 31011

    Tout ça est merveilleusement orchestré par le gouvernement serbe en accord avec l’Union Européenne.

    Ils savaient depuis longtemps où « se cachait » Karadzic.
    L’arrestation a été convenue, suite à la bonne fin des négociations entre les 2 parties : tractations diplomatico-économiques pour que la Serbie puisse se porter candidate à l’UE.

    Le Droit international triomphe, réjouissons-nous ! Le show médiatique peut commencer, comme pour la libération d’Ingrid Bétancourt. Et le peuple est heureux.

    • A déménagé le 25 octobre
      • Posté à 11h01 le 23/07/2008
      • Internaute 33755

      Entièrement d’accord avec vous.
      Juste une nuance et je reprends votre propos.

      « Tout ça est merveilleusement orchestré par le gouvernement serbe en accord avec l’Union Européenne... et sous la bienveillance paternaliste des États-Unis. »

  • adaunis
    • Posté à 14h48 le 22/07/2008
    • Internaute 4255

    j’ai pris un peu de recul, pour exprimer quoique ce soit.
    Karadzic est enfin dirais je, arrêté.
    Soit, mais cela n’est nullement une fin en soi !
    Cette « crapule », psychiatre diplômé de surcroit, était la main politique de Slobodan Milosevic, décédé le 11 mars 2006 à Scheveningen, lors de son procès à La Haye, et Radoslav Vladic (toujours en « cavale » qui était lui, le bras séculier.)
    Les crimes qu’ils ont commis, excusez moi, sont un peu ceux du monde occidental, de L’Onu, du laxisme des gouvernements Européens, permettant au sus et au vues des « médias », les massacres tels Sebrenitsa.

    Alors les « embrassades », et les explications maintenant, des « édiles » politiques se félicitant de ce résultat, me semble quelque peu outrancières, sachant que nul n’ignorait où cette « canaille » se trouvait et se cachait probablement, et que c’est simplement le résultat minimum, dirais je, de tractations pour l’intégration, suite à la nouvelle gouvernance Socialiste démocrate Serbe, à l’intégration dans l’Union Européenne pour eux, avec en cadeaux, tous les « subsides » inhérents offerts aux nouveaux adhérents.

    Toute personne intéressée par la Géopolitique, connait l’influence des « Balkans » et de la péninsule du même nom, dans l’équilibre géostratégique de l’Europe, des « drames » que cette continuelle discorde sur fond de « nationalisme », d’influences ethniques, religieuses, (préfigurant les mêmes conflits à l’échelle mondiale) ont générées.

    Pour avoir traversé de multiples fois ce pays à l’ époque de son identité « communiste » sous Tito, et avant son démembrement par étapes, dramatiques et successives après la chute du mur de Berlin, je m’étais toujours étonné, notamment à Belgrade, du semblant de consensus qui retenait ces citoyens, sous le vocable de « nation », avec autant de différences religieuses, ethniques, communautaires.
    Malgré, à ma grande surprise, des alliances familiales et mariages inter religions, qui ne cessaient pas de m’étonner, et de raviver mon espoir en l’humanité.
    Espoir vain, vu la suite des événements tragiques, et ce qui nous amène à l’arrestation de ce triste sire, et sbire de Milosevic.

    Fi de ces haines qui ont émargées rappelons le, à deux heures de Paris, ces lieux qui furent le point de départ, du plus grand conflit de l’histoire, (attentat de Saravéjo) et la guerre de 14 ; et toujours raisons importantes des suivants (deuxième guerre mondiale et les suivantes labellisées « Balkans »).

    Nous attendons la suite des évènements et j’imagine comme de nombreux citoyens, aimerions de la part de plusieurs personnages politiques se « gobergeant » maintenant de la situation, un peu plus de pudeur, (suivez mon regard, vers un porteur de sacs de riz), compte tenu, qu’ils ont toujours su et connu les lieux de résidence du sinistre personnage.

  • vol19
    • Posté à 16h00 le 22/07/2008
    • Internaute 13492

    Pour ceux qui s’intéressent à la personnalité des génocidaires et des conditions de déclanchements, Karadzic devrait apporter nombreuses sujets de réflexion... ? Point besoin d’évoquer une « banalité du mal » trop banale, ni l’éducation, ni la « sublimation », ni la culture, ni la « democratisation » comme remparts à la barbarie.
    Certes les barbares du troisième Reich étaient banalement normaux, un peu obscessionnels quand même, pouvaient cliver de l’horreur à la petite vie familiale, à lire des vers, pleurer en écoutant Wagner... Buckenwald à même vu en son enceinte l’arbre de Goethe et Schilling...

    Et voilà, un médecin, psychiatre, spécialiste des dépressions, artistes à ses heures ...qui théorise et provoque le massacre de 200.000 personnes, se cache avec complicité et retrouve des patients, soigne en institution avec fameuses médecines douces, alternatives, gentilles...
    Celà devrait questionner non ? sur les limites ? sur tous ceux qui demain pourront aisément finalement franchir la ligne jaune.

    L’éducation, les humanités, remparts de la barbarie, c’est pas gagné. Ce n’est pas parceque médecin, humanitaire, psy, journaliste ou universitaire en sciences humaines ou que sais-je ? que quelquepart la bête immonde n’est pas capable de sortir de sa boîte... et que vraiment rien n’est jamais gagné et certainement pas chez nous, en Europe.

    Quand au soutient de la CEI d’Eltsine aujourd’hui louée malgré son désordre d’une plus grande démocratie...heu !

    En tout cas, je me souviens dans certains cercles avoir entendu à la fin des années quatre vingt des pronostics sur une grande explosion à venir en Yugoslavie, dommage qu’ils n’aient pas causé plus fort et surtout qu’ils aient eu davantage d’oreilles attentives dans les allées du pouvoir. N’avons nous pas de telles chances de disposer d’élites diplomatiques aussi géniales que notre cher pays ?
    Allez , les écrivaillons, avec un tel sujet , le procès, il y a des livres à vendre... des émissions à faire...

  • RoPen
    RoPen
    en retraite, ce n'est pas une (...)
    • Posté à 16h41 le 22/07/2008
    • Internaute 32370
      en retraite, ce n'est pas une (...)

    Curieux, mais on dirait que, tant le rédacteur que les commentateurs, ne se doutent de ce qui se cache derrière ces histoires politiques.
    Comme si ni Genscher -on l’a presque oublié celui-là-, ni Allbrigth, ni Jean-Paul, n’avaient leur part de responsabilité dans l’éclatement des Balkans et les drames qui en découlèrent.
    Mais il n’y a pas de tribunal pour ceux-là !
    D’ailleurs les US le refuse ce vrai tribunal qui risquerait aussi de mettre en cause leurs dirigeants.

    Un tribunal pour les autres ? OUI
    Pour nous ? NON

    Le reste n’est que pipi de chat et sombres marchandages.
    Alors Karadzic dans tout çà ?

  • fouqs-
    fouqs-
    cadre du BTP
    • Posté à 01h42 le 23/07/2008
    • Internaute 28729
      cadre du BTP

    je ne suis pas partisan de la peine de mort ,cependant je m’interroge sur les moyens de dissuasion qui peuvent etre employes par la communaute internationale,pour disuader des gens comme ce serbe de donner des ordres pour assasiner des hommes ,des enfants et des femmes . S’il doit etre pendu et bien qu’il le soit ,comme le tyran assassin irakien cela pourrait ’il en dissuader certains autres que se sera là : valeur d’exemple pour le monde .