Document 21/07/2008 à 03h18

Une autre identité nationale, par la parole et le rap, au PS

Julien Martin | Ex-Rue89

Parce que « durant la campagne présidentielle, la riposte socialiste à l’offensive réactionnaire [de Nicolas Sarkozy] sur l’identité française n’a pas été à la hauteur des enjeux », une centaine de membres du PS ont signé une contribution thématique sur « la Nation et l’identité nationale » et ont choisi de la dévoiler ce lundi sur Rue89.

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(Fichier PDF)

Une contribution portée par Bariza Khiari, sénatrice de Paris, et Fayçal Douhane, conseiller national du PS, mais signée par des socialistes de toutes sensibilités confondues. On retrouve notamment parmi les premiers signataires : Razzy Hammadi, secrétaire national à la riposte ; Kofi Yamgnane, vice-président du Conseil général du Finistère ; Paul Quilès, ancien ministre ; Séverine Tessier, présidente d’Anticor...

Avant sa présentation au Congrès de Reims au mois de novembre, ils entendent en faire largement la publicité. Son titre, « La France est en nous », ne va d’ailleurs pas sans rappeler le slogan d’Adidas, « La victoire est en nous », adossé pendant la Coupe du monde de football 1998 à une équipe de France étiquetée « black-blanc-beur ».

Une contribution mise en musique par le rappeur Weeta

Au-delà du symbole, c’est la diffusion même du texte qu’ils ont soignée. Un site dédié est ouvert ce lundi et comprendra une version écrite, mais aussi deux autres audio et vidéo. Des extraits de la contribution ont en effet été mis en chanson par une des figures montantes du rap français, Weeta. (Voir la vidéo)



Remisée au placard donc la conception de l’identité nationale développée par Ségolène Royal au cours de la campagne présidentielle, qui souhaitait que les Français aient tous « chez eux le drapeau tricolore ». « La France est en nous » entend reprendre véritablement les rênes de ce « thème mal aimé à gauche » :

« Trop longtemps, nous en avons laissé le monopole à l’extrême droite, puis à Nicolas Sarkozy. En abandonnant la question de l’identité nationale aux démagogues et aux tenants du tout sécuritaire, nous avons failli à la mission historique de la gauche. »

Ne pas revivre l’épisode Le Pen de 2002 et les émeutes de 2005

Ce combat « n’est ni communautaire, ni identitaire, il est républicain ». Les signataires refusent l’appellation « les-issus-de-la-diversité » car ils croient « encore à la dynamique fondée sur le mérite et en la promesse républicaine d’égalité ». Cette promesse qu’ils voient comme « un lien plus puissant que la somme des origines ».

Et parce que « la République n’est pas un dogme » et qu’elle doit être « revivifiée », ils proposent « un travail en profondeur » à réaliser à trois niveaux, que sont la France, l’Europe et le monde :

« Qu’est-ce qu’être Français en France ? Cette conception doit se fonder sur un examen lucide de notre Histoire, notamment coloniale, et sur un véritable diagnostic des réalités sociales. »

« Qu’est-ce qu’être Français en Europe ? Nous croyons que pour aboutir à l’union des peuples européens à laquelle nous aspirons, nous devons proposer des alternatives aux politiques ultra-libérales des droites européennes. »

« Qu’est-ce qu’être Français dans le monde ? Nous croyons que le modèle républicain revivifié doit redevenir symbole d’émancipation. Nous croyons aussi que le principe de laïcité reste l’une des meilleures garanties de cette libération des Hommes. »

Histoire de ne pas revivre les « traumatismes » de « l’arrivée de Jean-Marie Le Pen au second tour de l’élection présidentielle de 2002 et des émeutes de novembre 2005 ». Et d’en finir avec le « propre échec » du Parti socialiste : « celui de l’anti-racisme militant des années 80, celui des tentatives des premières générations pour s’intégrer dans le champ politique ».

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  • Joinneau-Choubrac
    Joinneau-Choubrac
    Activisme
    • Posté à 11h44 le 21/07/2008
    • Internaute 48434
      Activisme

    Le racisme existe, c’est la deuxième fois en quelques mois qu’on dessine une croix gammée sur la tombe de ma mère...voir ici :
    Lien

    Mais plutôt qu’une réaction indignée de bon aloi, une analyse de fond sur la situation réelle de la démocratie dans ce pays serait la bienvenue.
    Ce qui pose problème c’est la façon un peu pincée qu’on les socialistes et la gauche de s’exprimer, ce n’est pas tant ,les sujets qu’ils abordent, c’est la façon de les aborder. A trop vouloir faire jeune, on fait vieux et coincé.
    Pour ce qui concerne la nation, il faut être naturel, replacer les interêts supérieurs de la Nation et la cohésion nationale au centre du débat chaque fois que la droite libérale les piétine (Europe, déréglementations, délocalisations etc...)
    ...et de même à chaque fois que l’extrême droite les piètine (incitation à la haine, assasinats, profanations, communautarisme etc...)

    Il faut se débarrasser des tabous liés au « micro nationalisme » dont on se trouve affublé chaque fois que l’on évoque la question du « centralisme jacobin ».

    Un jour ou l’autre il y aura une République Fédérale de France comme il existe une République Fédérale d’Allemagne.

    La cinquième république est en train de devenir une « monarchie policière » sous l’égide d’un nain cocu et vengeur...cette monarchie policière finira par s’effondrer tôt ou tard et là il faudra bien s’unir pour Créer la RFF.
    La RFF est en marche, quoiqu’il advienne.

    • Raoul Toujours là
      Raoul Toujours là répond à Joinneau-Choubrac
      electron libre
      • Posté à 13h04 le 21/07/2008
      • Internaute 47236
        electron libre

      Mais quittez le, ce pays raciste et national-socialiste ! ! ! ! !
      Des gauchistes en moins c’est toujours ca de pris...

    • sujetduprince
      • Posté à 13h12 le 21/07/2008
      • Internaute 8155

      la republique federale ... des regions dirigées par des petites mafias locales : cela resemble fort aux anciens duchés qui se sont etriipés pendant des siecles
      un grand retour en arriere sur l’idéee centrale de la republique francaisee .. fraternité et égalité.
      l’alemagne n’est pas sortie de son fonctionnement moyenageux ; meme si l’emballage apparait moderne elle n’est toujours pas une republique et ce n’est pas en changeant de kaiser de temps en temps que cela donne le change.

       
      • bzit
        bzit répond à sujetduprince
        • Posté à 21h01 le 21/07/2008
        • Internaute 25011

        Une république fédérale permettrait une vie démocratique un peu plus à taille humain !

      1 autres commentaires
  • infobs
    infobs
    situationniste
    • Posté à 06h01 le 21/07/2008
    • Internaute 48192
      situationniste

    des mots, du baratin, des concepts creux, du rap maintenant, le PS ne change pas : faute de politique, il veut faire des chansons ! ! ! c est a mourir de rire !

    • pablico
      pablico répond à infobs
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 15h41 le 21/07/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      quand on arrive pas à rassembler, par les voix et le programme, il faut bien se servir de la culture, c’est de bonne guerre ! !
      attendons nous à des rappeurs de l’autre bord.
      et il y aura la guerre des paroliers ! !

  • Séverine Tessier
    Séverine Tessier
    fondatrice d'Anticor (www. (...)
    • Posté à 07h12 le 21/07/2008
    • Internaute 33714
      fondatrice d'Anticor (www. (...)

    Un clip 100% militant et enfin une nouveauté pour les socialistes lassés de la guerre des chefs. Des jeunes, des moins jeunes, un mix générationnel, et surtout un effort artistique, seul moyen de percer le mur d’un parti recroquevillé sur lui -même.
    N’en déplaise à quelques grincheux qui dénigrent tout, ne s’engagent jamais, et se plaignent en restant assis derrière un ordinateur au beau milieu de la nuit ! ! !
    Nous avons essayé d’être constructifs et le rap, avec ce jeune talent Weeta est le choix qui correspond aussi à l’engagement en faveur d’une culture urbaine méprisée dans les médias. Sans compter que le texte de la contribution dont sont issues les paroles de la chanson, est là pour rappeler notre volonté de vivre ensemble et faire reconnaître la pluralité de l’identité nationale et aussi à travers l’amour de notre pays, l’attachement à un modèle de solidarité, de démocratie, et d’égalité battus en brêche par la droite. Chacun à mis de sa poche pour cette réalisation, et le tout sans enjeu de places, de pouvoir, bref de manière altruiste et cela mérite juste d’être souligné.
    Et c’est une petite fille d’ouvrier qui vit en banlieue et a tourné avec coeur dans ce clip qui vous le dit !

    • cooboolt-
      cooboolt- répond à Séverine Tessier
      DISPARU
      • Posté à 09h17 le 21/07/2008
      • Internaute 36892
        DISPARU

      « ...N’en déplaise à quelques grincheux qui dénigrent tout, ne s’engagent jamais, et se plaignent en restant assis derrière un ordinateur au beau milieu de la nuit ! ! ! ... »

      Pfffffffff... !
      C’est si facile ce genre de critique.
      Ou était la gauche quant nous tenions debout ?
      Faut attendre d’être au fond du trou pour que la gauche sorte de ce centrisme droitier ?
      La seul alternative contre ce pouvoir de droite c’est l’extrême gauche et le reste n’est que littérature de distraction.
      Allez jouer les militants quant vous êtes tellement dans la mer*e que vous ne pouvez même plus vous payer un plein de carburant ou manger à votre faim par ce que vous êtes considéré comme trop vieux pour travailler à quarante ballet.
      Mais continuez à traiter les gens de « grincheux » en oubliant de leurs parler ce qui les a poussé à la bêtise et vous pourrez faire encore plein de mouvements politico-culturel que ça ne fera que mettre à jour l’incapacité de la gauche à avoir une véritable position contre la droite.
      La gauche c’était nous et quant nous serons tous à l’extrême, il me semble que vous ne serez plus grand chose.
      Bien le bonjour à vous et excellente continuation.

      • Marcus-Aurelius
        Marcus-Aurelius répond à cooboolt-
        Cadre Paris
        • Posté à 10h26 le 21/07/2008
        • Internaute 34622
          Cadre Paris

        Bonjour,

        Alors la vous incarnez l’exemple type de toute la gauche, incapable de se réunir, d’écouter et j’en passe.... ! !

        Votre critique n’est-elle pas aussi « facile » ? ?
        Pourquoi cracher à la figure de quelque un qui tente (au moins... !) une action visant à bousculer un peu les choses ?
        Il n’y a que vous qui dites la « sacro-sainte » vérité ? ?

        Peut-être qu’il y a à redire ou améliorer ce genre d’action, mais au moins ils n’engraissent pas leurs fesses assises derrière un ordinateur....

        Pourquoi ne pas les soutenir, voir les aider à mieux canaliser leurs message ? Mais la il faudrait que vous vous leviez de votre fauteuil ....

        Si je peux me permettre, je crois que vous êtes un peu moyen-age quand vous parlez d’extrème, de gauche ou de droite...
        Faut rassembler le peuple autour d’idées nouvelles, englobant l’ensemble des citoyens, dans la liberté et le respect de chacun, vers une dimension économique et sociale du partage des ressources (je ne parle pas que du salaire... ! !)

        Bonjour chez vous

         
        • cooboolt-
          cooboolt- répond à Marcus-Aurelius
          DISPARU
          • Posté à 11h16 le 21/07/2008
          • Internaute 36892
            DISPARU

          « Alors la vous incarnez l’exemple type de toute la gauche, incapable de se réunir, d’écouter et j’en passe…. ! ! »

          « Pourquoi cracher à la figure de quelque un... »

          « ...vous êtes un peu moyen-age... »

          « ...mais au moins ils n’engraissent pas leurs fesses assises derrière un ordinateur... »

          « ...Mais la il faudrait que vous vous leviez de votre fauteuil... »

          « ...dans la liberté et le respect de chacun... »

          « ...“ …N’en déplaise à quelques grincheux qui dénigrent tout, ne s’engagent jamais, et se plaignent en restant assis derrière un ordinateur au beau milieu de la nuit ! ! ! ...”

          ==> Bin c’est pas gagné...

          • Joinneau-Choubrac
            Joinneau-Choubrac répond à cooboolt-
            Activisme
            • Posté à 11h53 le 21/07/2008
            • Internaute 48434
              Activisme

            Bien vu ! La gueguerre entre tribus gauloises continue !

            • cooboolt-
              cooboolt- répond à Joinneau-Choubrac
              DISPARU
              • Posté à 13h20 le 21/07/2008
              • Internaute 36892
                DISPARU

              A force d’être bobo la gauche centriste va se retrouvé seul.
              Et celle qui s’extrêmise n’acceptera plus qu’on la traite de haut.
              Je n’ai craché sur personne et je me suit exprimé dans le respect.
              Profitez en, ça risque de ne pas durer ...
              La gauche c’est être du coté de ceux qui ne sont pas assez adroit pour être à droite.
              Et non du coté de ceux qui par des mouvements politico-culturel sont assez adroit pour nous distraire de l’écroulement de ce pays.
              Excusez-moi de vous le dire et continuez de croire que ceux qui se taisent ne sont que « des grincheux qui... »
              Et tout ça par ce que vous croyez que l’on à tous les même moyens !

          • Raphael 124
            Raphael 124 répond à cooboolt-
            Esclave de la connerie
            • Posté à 13h51 le 21/07/2008
            • Internaute 35442
              Esclave de la connerie

            Qu’attendez vous pour proposer quelque chose ? ? ?

            Vous qui avez la SAINTE parole et seul intelligent ici à proliférer tant de vérités ! !
            Et tous ces acolytes qui vous suivent sans y avoir réfléchi ! !
            Comme vous dites ce n’est pas gagné ! ! !

          • Raphael 124
            Raphael 124 répond à cooboolt-
            Esclave de la connerie
            • Posté à 13h52 le 21/07/2008
            • Internaute 35442
              Esclave de la connerie

            c’était pour : cooboolt | Animateur TIC

            Qu’attendez vous pour proposer quelque chose ? ? ?

            Vous qui avez la SAINTE parole et seul intelligent ici à proliférer tant de vérités ! !
            Et tous ces acolytes qui vous suivent sans y avoir réfléchi ! !
            Comme vous dites ce n’est pas gagné ! ! !

            • cooboolt-
              cooboolt- répond à Raphael 124
              DISPARU
              • Posté à 15h10 le 21/07/2008
              • Internaute 36892
                DISPARU

              « Vous qui avez la SAINTE parole et seul intelligent ici à proliférer tant de vérités ! ! »

              Merci, ça fait tjr plaisir.
              Je ne suis ni cadre, ni président d’une assoc, mais juste un éjecté économique, qui fait des boulots de plus en plus précaire quant ils ne sont pas au black.
              Mais ceux qui sont dans les bas fonds de cette société n’ont rien à dire et s’ils ne proposent pas quelque chose, ils doivent juste se taire !
              Par ce qui a été dit ici, même la lutte des classes nous est niée.
              Que la droite ou la gauche utilise le rap à son profit, je m’en tape et je pré-faire quant le rap insulte et crache son venin.
              Ce venin qui vient quant le pouvoir de gauche est d’accord avec tout le monde et qu’il ne s’occupe de rien.
              Le rap c’est comme le punk, c’est un mouvement de rébellion et pas un mouvement de soumission, sinon c’est rien.
              Je me demande à quoi me servirait la « sainte parole » face à vous.
              Mais je me rends compte qu’appuyer là ou ça fait mal, ça vous fait hurler.
              Alors je retourne à mon silence en vous laissant à la tranquillité qui vous ait surement dû.

              • Biofrédo
                Biofrédo répond à cooboolt-
                travaillons moins, vivons plus (...)
                • Posté à 17h17 le 21/07/2008
                • Internaute 41386
                  travaillons moins, vivons plus (...)

                J’suis d’accord avec toi, cooboolt...

                Faut arrêter de croire que parce que tu t’investis en politik (entoc) ou dans une assos, tu as plus le droit à la parole qu’un autre ; ou pire que parce que tu es chômeur tu dois fermer ta g....

                Non, nous avons parfaitement le droit de dire que c’est de la merde et de ne rien proposer de concret en face...comme te le fait remarquer Raphael124...Et oui, je suis contre mais je ne propose rien ! !

                D’ailleurs c’est ce que fait le PS depuis que Nicolas I° Sarkozy est le président de notre démocrature. Et oui, à part faire un clip, où est l’opposition ? ?
                N’en déplaise à certains mais ces socialos n’ont rien fait depuis presque 50 ans contre le racisme, la xénphobie ou pour améliorer l’état des banlieues...Et est-ce qu’on entend le PS contre les OGM, contre EDVIGE, contre les décentralisations, contre les privatisations...et la liste est longue...

                Le PS n’est plus qu’un amas de bourgeois prêts à tout pour garder leur place...
                Perso, je sais où est la Gauche, la vraie ! !

                • Raphael 124
                  Raphael 124 répond à Biofrédo
                  Esclave de la connerie
                  • Posté à 19h33 le 21/07/2008
                  • Internaute 35442
                    Esclave de la connerie

                  Biofrédo | travaillons moins, vivons plus !

                  Bonsoir,

                  Je n’ai rien contre vous, mais je crois que pour vous, qui que ce soit au gouvernement, vous ne serez jamais content (...)

                  Je suis d’accord avec certains, sur le fait de dire que la gauche actuelle est dans un certain immobilisme, mais de la à dire qu’elle n’a jamaios rien fait, vous poussez un peu loin le bouchon ! !

                  Mais c’est bien une évidence particulièrement « franchouillarde », tout le monde dans le même sac et vive mon ventre à moi que j’ai ! ! ! ! (....)

                  Bonsoir chez vous

                  • Biofrédo
                    Biofrédo répond à Raphael 124
                    travaillons moins, vivons plus (...)
                    • Posté à 09h48 le 22/07/2008
                    • Internaute 41386
                      travaillons moins, vivons plus (...)

                    Moi non plus je ne te connais pas, mais je ne te jugerai pas...

                    Je dis simplement : qu’ a fait le PS quand il était au pouvoir pour les banlieues, les jeunes, « l’intégration » (même si j’aime pas ce mot)...Les étrangers n’ont toujours pas le droit de vote aux élections locales, pourtant cela fait un moment qu’on en parle à « gauche »...Est-il normal qu’un mec comme DSK (qui se dit de gauche ! !) touche en un an ce qu’un smicard va mettre plus 40 ans à toucher ! !

                    Enfin, tu dis « qui que ce soit au gouvernement... » ; eh bien tu te trompes...Il y aurait bien des gens compétents à mettre au pouvoir et d’ailleurs je milite...

                    Malgré tout cela, je suis de gauche...la vraie, pas celle qui n’a rien à dire en dehors de foutre un drapeau devant sa maison pour que j’aime mon pays...
                    J’aimerai mon pays quand « Liberté, Egalité, Fraternité » seront appliqués, en attendant pas un des deux partis au pouvoir (durant ces 50 dernières années) n’a été capable d’appliquer cette devise qui ne sert plus qu’à faire joli sur une mairie...

                    • Raphael 124
                      Raphael 124 répond à Biofrédo
                      Esclave de la connerie
                      • Posté à 11h36 le 22/07/2008
                      • Internaute 35442
                        Esclave de la connerie

                      à Biofrédo | travaillons moins, vivons plus !

                      Sans vous froisser, c’est vrais que depuis 1945 la gauche n’a absolument rien fait (...)

                      Oui ! d’accord avec vous, les pantins d’aujourd’hui ne pensent qu’à leur fauteuil et se foutent éperdument de nos aspirations.
                      Oui, notre petit postier a de l’avenir, si tant est qu’il reste objectif et cohérant dans sa démarche.

                      Mais par mille sabords ! ! on doit se contenter de réagir que sur internet ? ? qui plus est, surtout ici, ceux qui commentent, n’ont que critiques et esprit de vengence sanguinaire (...)

                      Pourquoi ne pas s’introduire dans leur futur congrés (en masse) et manifester pour toutes ces belles idées que je lis ici ? ? Par exemple...mais d’autres moyens existent...
                      Depuis quand la rue solferino est interdite au public ? ?

                      Je me calme...

                      Bonne journée

                  • Biofrédo
                    Biofrédo répond à Raphael 124
                    travaillons moins, vivons plus (...)
                    • Posté à 09h59 le 22/07/2008
                    • Internaute 41386
                      travaillons moins, vivons plus (...)

                    Raphael124, vous qui apparemment savez...
                    Répondez aux vraies questions : qu’a fait le PS dans les banlieues (à part mettre des panneaux de basket) ?
                    Qu’ a fait le PS contre le chômage , les délocalisations ? ? Qu’ a fait le PS contre les privatisations de services publics ? ?

                    Les vraies questions sont là...mais où sont les réponses ? ?

                    • Raphael 124
                      Raphael 124 répond à Biofrédo
                      Esclave de la connerie
                      • Posté à 11h46 le 22/07/2008
                      • Internaute 35442
                        Esclave de la connerie

                      à Biofrédo | travaillons moins, vivons plus !

                      Bien des hommes et des femmes ont eu d’excellantes idées et essayé de mettre en place des dispositifs, mais hélas, vite écartés par les grosses têtes du PS.

                      Ne faisons pas d’amalgame trop facile, même si beaucoup d’entre sont à jeter aux ortilles...
                      Il reste néanmoins, des personnes qui pourraient, le moment venu, sortir ce mouvement de l’impasse actuelle.

                      C’est vrais aussi que 4 ans, ça va passer vite ! et il faudrait agir et fédérer maintenant ! !

                      Fraternité, égalité, liberté, oui ! ! ces sont des mots qui ont encore toute leur dimension et place dans notre pays. Arrêtons nos guéguerres inutiles à l’intérieur même de notre camps.

                      Je vois déjà d’ici, la cascade de verbiages qui vont suivre....

                      Bonne semaine

              • Raphael 124
                Raphael 124 répond à cooboolt-
                Esclave de la connerie
                • Posté à 19h26 le 21/07/2008
                • Internaute 35442
                  Esclave de la connerie

                « » Je ne suis ni cadre, ni président d’une assoc... » »

                Moi non plus Cher Monsieur, et fait aussi des p’tits jobs et je me débrouille très bien.

                Mais c’est bien vous qui dites :

                « » Faut attendre d’être au fond du trou pour que la gauche sorte de ce centrisme droitier ?
                La seul alternative contre ce pouvoir de droite c’est l’extrême gauche et le reste n’est que littérature de distraction « »

                Je n’ai jamais affirmé que personne, encore moins, nous le bas peuple, n’a pas droit à s’exprimer ! ! bien au contraire ! !

                Mais comme beaucoup ici, vous détournez les propos à votre « sauce » cela me rappelle une certaine manipulation (...)

                Et suis loin d’être tranquil (...) avec des gens comme vous..

                Bonne soirée

                • cooboolt-
                  cooboolt- répond à Raphael 124
                  DISPARU
                  • Posté à 22h42 le 21/07/2008
                  • Internaute 36892
                    DISPARU

                  « Moi non plus Cher Monsieur, et fait aussi des p’tits jobs et je me débrouille très bien. »

                  Grand bien vous en fasse, ce n’est pas mon cas et ça m’exaspère.

                  « Je n’ai jamais affirmé que personne, encore moins, nous le bas peuple, n’a pas droit à s’exprimer ! ! bien au contraire ! ! »

                  Relisez-vous et interprétez le sens de votre critique, svp.

                  « Mais comme beaucoup ici, vous détournez les propos à votre “ sauce ” cela me rappelle une certaine manipulation (…) »

                  Insinuation et rien de plus.
                  Qu’est ce que je me fout de vous manipuler, mais visiblement ce qui vous déplait ne doit pas être ...ou est forcément mal.

                  « Et suis loin d’être tranquil (…) avec des gens comme vous.. »

                  Vous avez parfaitement raison, quant j’en aurais mare que vous me preniez de haut, je ne vous parlerais plus, mais il se peut fort bien que je sois en ligne de front.

                  Bonne soirée également.

                  • Raphael 124
                    Raphael 124 répond à cooboolt-
                    Esclave de la connerie
                    • Posté à 23h48 le 21/07/2008
                    • Internaute 35442
                      Esclave de la connerie

                    « » mais il se peut fort bien que je sois en ligne de front. « »

                    Tiens, vous me rappellez quelqun, qui, il n’y a pas si longtemps, sur un plateau télé, avant le direct, a dit : ça va changer (...)

                    Remarcablement formidable ...

                    Et je ne ne vous prends pas de haut, suis un citoyen comme tant d’autres et sans aucune prétention ! !

                    Force est de constater, que c’est vous qui n’aimez pas débattre, que lorsqu’on est pas « OK » avec vous, cela vous agasse...

                    Et j’en terminerai la ! Bonne nuit

                    • cooboolt-
                      cooboolt- répond à Raphael 124
                      DISPARU
                      • Posté à 10h50 le 22/07/2008
                      • Internaute 36892
                        DISPARU

                      Relisez vos provocations svp :

                      « Vous qui avez la SAINTE parole et seul intelligent ici à proliférer tant de vérités ! !
                      Et tous ces acolytes qui vous suivent sans y avoir réfléchi ! ! »

                      « Je n’ai rien contre vous, mais je crois que pour vous, qui que ce soit au gouvernement, vous ne serez jamais content (…) »

                      « Mais c’est bien une évidence particulièrement “ franchouillarde ”, tout le monde dans le même sac et vive mon ventre à moi que j’ai ! ! ! ! (...) »

                      « Mais comme beaucoup ici, vous détournez les propos à votre “ sauce ” cela me rappelle une certaine manipulation (...) »

                      « Et suis loin d’être tranquil (…) avec des gens comme vous.. »

                      « Tiens, vous me rappellez quelqun, qui, il n’y a pas si longtemps, sur un plateau télé, avant le direct, a dit : ça va changer (...) »

                      « Et je ne ne vous prends pas de haut, suis un citoyen comme tant d’autres et sans aucune prétention ! ! »

                      La dernière est épatante, si si, ...et avec un peut d’effort vous allez même réussir à me faire rire.

                      • Raphael 124
                        Raphael 124 répond à cooboolt-
                        Esclave de la connerie
                        • Posté à 11h24 le 22/07/2008
                        • Internaute 35442
                          Esclave de la connerie

                        à cooboolt | Animateur TIC

                        Tant mieux ! on dit toujours qu’un sourire rend le visage moins crispé et moins sinistre...

                        Et je suis sur que cela vous va bien de sourire un peu, si si...

                        Alé, on va dire que vous avez raison, et que je, nous (un certain nombre ici) sommes incapables d’aligner quelques mots, puisque idiots et insoumis...(certes, ces sont mes mots !)

                        Quand ? allez vous nous donner des leçons ?

                        Mes respects...

                        • cooboolt-
                          cooboolt- répond à Raphael 124
                          DISPARU
                          • Posté à 12h29 le 22/07/2008
                          • Internaute 36892
                            DISPARU

                          Je ne suis pas venus ici pour cela, dsl.
                          Je me suis simplement exprimé.
                          En échange j’ai reçus de votre part (et pas que de la votre) des jugement et des provocations.
                          Je n’ai fait que vous les ressortir pour que vous compreniez dans quel désarrois et de quel façon la gauche bobo nous pousse.
                          Il ne faudra pas vous plaindre quant il ne nous restera plus de mots pour communiqué avec vous ou tout ceux qui nous nie et nous prennent de haut et que la violence fera sont travail.
                          Tendez l’oreille, celle qui est au fond de votre coeur et écoutez gronder la colère de ceux que vous ne voyez plus.
                          Je suis sûr que vous pouvez le faire, sinon tout est déjà perdu.

                          PS.Je n’ai jamais dit que vous étiez idiot et je ne vous ferais jamais cette injure car je ne sous-estime personne.

        • Saheyus
          Saheyus répond à Marcus-Aurelius
          Nightfall, quietly it crept and (...)
          • Posté à 12h22 le 21/07/2008
          • Internaute 28231
            Nightfall, quietly it crept and (...)

          C’est sûr que Marx, c’est médiéval. Pire, c’est l’Homme de Cro-Magnon, la préhistoire. Par contre, Voltaire et Montaigne, c’est vachement tendance.
          Je sais, c’était une critique bête et méchante, mais je n’ai pas pu me retenir.

          • Raphael 124
            Raphael 124 répond à Saheyus
            Esclave de la connerie
            • Posté à 13h56 le 21/07/2008
            • Internaute 35442
              Esclave de la connerie

            à Saheyus | Rêveur invétéré

            Vous ne savez jamais regarder vers l’avenir ? Vous ne savez jamais innover ?

            Et ne me faites pas la réponse de l’instit sur l’histoire ou sur le souvenir, merci !

            • Saheyus
              Saheyus répond à Raphael 124
              Nightfall, quietly it crept and (...)
              • Posté à 15h13 le 21/07/2008
              • Internaute 28231
                Nightfall, quietly it crept and (...)

              Parce que vous croyez que c’est innovant, de parler de nos philosophes Français des Lumières ? que c’est innovant de verser une larme en pensant à Valmy ? Que c’est innovant de nous asséner (quelle nouvelle !) quel l’identité nationale est un thème mal aimé à gauche ?

              Marcus-Aurelius nous dit : « Faut rassembler le peuple autour d’idées nouvelles, englobant l’ensemble des citoyens, dans la liberté et le respect de chacun, vers une dimension économique et sociale du partage des ressources (je ne parle pas que du salaire… ! !) »

              Vous croyez vraiment que c’est « nouveau » ? Mais ça fait un siècle que des gens se battent pour ça !
              Innovant ou pas, je n’en ai rien à faire. Et je n’avais pas l’intention de vous la jouer prof d’Histoire non plus, non. Le problème n’est pas de savoir si c’est « nouveau » ou pas, si c’est la « rupture » ou pas, si c’est « moderne » ou pas (parce que ça, Sarkozy, il s’en revendique sans cesse de la nouveauté, ce nostalgique obscurantiste). Le problème est de savoir si c’est juste ou non.

              Je ne fais aucun éloge au passé, je le trouve presque aussi sombre et froid que le présent. Mais rejeter quelque chose sous prétexte qu’il date de X d’années, c’est aussi stupide que louer quelque chose sous prétexte qu’il est « nouveau ».

              • Raphael 124
                Raphael 124 répond à Saheyus
                Esclave de la connerie
                • Posté à 19h38 le 21/07/2008
                • Internaute 35442
                  Esclave de la connerie

                à Saheyus | Rêveur invétéré

                Bonsoir,

                Dans le fond on est pas loin d’être d’accord ...
                Mais je n’ai jamais dit que je rejettais le passé !
                Il faut, à mon humble avis, s’en servir pour progresser et ragarder devant.
                Puis, lorsqu’on fait un choix nouveau, pour le plus grand nombre, il y aura toujours des personnes mécontentes ou qu’elles croiront être laissées pour compte.

                Voilou...

                Bonne soirée

                • Saheyus
                  Saheyus répond à Raphael 124
                  Nightfall, quietly it crept and (...)
                  • Posté à 20h14 le 21/07/2008
                  • Internaute 28231
                    Nightfall, quietly it crept and (...)

                  « Dans le fond on est pas loin d’être d’accord … »

                  Ca, je n’ai jamais dit le contraire, j’en suis même convaincu, quelque part. Et je n’ai pas l’habitude de taper trop fort sur ceux qui sont trop timorés à mon goût, ou qui s’y prennent mal selon moi ; en tout cas, pas tant qu’ils n’ont pas le pouvoir. Mais bon, je revendique le droit de les critiquer, même avec un peu d’acidité s’il le faut.
                  C’est pour ça que, sans dénigrer cette initiative, elle me fout mal à l’aise, et que je ne peux m’empêcher de souligner (comme dans un post plus bas) que combattre la droite avec ses propres armes est une très mauvaise idée, et qu’il vaudrait mieux les détruire. Alors, quand en plus quelqu’un dit que se réclamer d’extrême gauche et que parler de lutte des classes (dans le but de les abolir, je le rappelle), c’est moyenâgeux... bah, je le prends assez mal, quand même.

        • screugneugneux
          screugneugneux répond à Marcus-Aurelius
          râleur-NRV
          • Posté à 12h48 le 21/07/2008
          • Internaute 43534
            râleur-NRV

          @cadresup’

          dans ce pays c’est du « fond » dont on a besoins, pas de la « forme ».......
          ils vont bientot nous proposer un gouter d’anniversaire chez MacDo....histoire de causer socialo en partageant un hamburger ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

      • Utilisateur désinscrit à sa demande le 2 janvier
        • Posté à 05h27 le 22/07/2008
        • Internaute 42903
          nc

        et oui la grosse je me reveille tot pendant que tu dors pour te trimbaler tes fesses dans les transports en commun , la prochaine fois quand je te verrais courrir apres le bus je m’arrete pas .je te laisserais sur place .

    • Anonyme répond à Séverine Tessier

      Des socialistes contre la corruption ? C’est une blague ?

      Histoire de me faire plaisir, je rappelle mes échanges tout frais avec le PS finistérien par médias interposés :

      Lien

      • Anonyme

        Allez, j’en remets une couche pour la route.

        Retraite de rêve pour Louis Rolland, Directeur Général du CHU de Brest depuis 1993 :

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        Qu’est-ce à dire ?

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant
        journaleux - blogueur
        • Posté à 20h47 le 22/07/2008
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        ah je les avais oubliés ceux là… trop tard pour les commenter…

         1 autres commentaires
      • Anonyme

        Tout comme pour l’affaire des Genêts d’Or, les journalistes de Ouest-France, bien moins concernés que leurs collègues du Télégramme par ce qui se passe à la pointe du Finistère, se sont mieux comportés que ces derniers à propos des quatre squelettes de l’île de Quéménès. En effet, s’ils ont eux aussi évoqué le « bagne » de l’abbé Laurent (ils y reviennent plus en détail aujourd’hui), ils ne se sont par contre pas abstenus de rapporter itou le témoignage de la fille des anciens propriétaires de l’île, qui « rappelle, de son côté, qu’à l’époque, Quéménes était peuplée d’une quarantaine d’habitants. Des détenus étaient envoyés sur l’île, afin d’y purger de courtes peines... Seule certitude pour elle : ceux qui ont enterré les corps connaissaient parfaitement Quéménès. »

        Voici leurs articles :

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        La presse nationale, quant à elle, ne s’excite pas sur les délires anticléricaux des Brestois :

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        Hormis Libé, qui s’esclaffe :

        Lien

        Tout comme les Molénais, d’ailleurs, en écho :

        Lien

        Pour ma part, j’attends l’internement d’office de Thierry Chapentier pour la bouffée délirante qu’il s’est offerte dans les colonnes du Télégramme. Nan, c’est vrai, quels que furent les torts passés de l’abbé Laurent, lorsque ces jeunes gens sont morts, il n’était plus là depuis une bonne dizaine d’années, et de toute façon, ses pensionnaires n’avaient pas vingt ans, et n’ont jamais compris aucune fille.

        N.B. : Le maire de Brest François Cuillandre (PS) est originaire de Molène.

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant
          journaleux - blogueur
          • Posté à 14h05 le 23/07/2008
          • Internaute 14145
            journaleux - blogueur

          Dans le Libé de ce jour, il y a un autre truc pas mal aussi… mais pour l’instant, ça ne semble pas faire de vagues.

        3 autres commentaires
    • Biofrédo
      Biofrédo répond à Séverine Tessier
      travaillons moins, vivons plus (...)
      • Posté à 12h32 le 21/07/2008
      • Internaute 41386
        travaillons moins, vivons plus (...)

      Il ne faudrait pas oublier que le PS et l’ UMP sont les responsables de ce bilan merdique...

      Ces deux partis se partagent le pouvoir à grands coups d’alternance...Or le PS (tout comme l’UMP...) ont leur responsabilité : qu’ a fait le PS quand il était au pouvoir au sujet de l’immigration, des banlieues, du chômage, etc...

      Non, je vous crois sincère dans votre démarche mais vous avez frappé à la mauvaise porte...Le PS ne solutionnera rien, c’est un parti de l’immobilisme...

      • Saheyus
        Saheyus répond à Biofrédo
        Nightfall, quietly it crept and (...)
        • Posté à 20h22 le 21/07/2008
        • Internaute 28231
          Nightfall, quietly it crept and (...)

        Mieux vaut l’immobilisme que la régression. Mettre le PS au pouvoir, c’est se prémunir en partie des idée néfastes de la droite, et, avec un peu de chance, réparer quelques-unes des saloperies du gouvernement précédent.
        C’est un maigre espoir, et le PS, s’il revient au pouvoir, fera aussi son lot de conneries. Mais ça ne peut pas être pire que l’UMP, et c’est déjà mieux que rien.

         
        • Biofrédo
          Biofrédo répond à Saheyus
          travaillons moins, vivons plus (...)
          • Posté à 09h54 le 22/07/2008
          • Internaute 41386
            travaillons moins, vivons plus (...)

          l’immobilisme n’est pas comparable à la notion de régression ou de progression...

          ceci dit, le PS et l’UMP se partagent le pouvoir depuis trop longtemps...il est temps qu’un vrai parti de gauche, anticapitaliste se mette en route...

          Désolé pour vous si certains se contentent de la demi-mesure...perso, je préfère le changement par la gauche ! !

          • Saheyus
            Saheyus répond à Biofrédo
            Nightfall, quietly it crept and (...)
            • Posté à 23h41 le 22/07/2008
            • Internaute 28231
              Nightfall, quietly it crept and (...)

            Je préfère la demi-mesure à aucune mesure du tout. Si on est forcé de se taper les fachisants pendant 30 ans pour qu’enfin une vraie révolution aie lieu, alors tant pis, je préfère pas. Qu’on travaille à un vrai changement de société, ok, c’est parfait, mais qu’on ne crache pas non plus sur ceux qui peuvent ralentir un peu sa destruction.
            Je suis un extrémiste raisonnable.

        2 autres commentaires
    • screugneugneux
      screugneugneux répond à Séverine Tessier
      râleur-NRV
      • Posté à 12h44 le 21/07/2008
      • Internaute 43534
        râleur-NRV

      « Triste PS “ ....
      Mme Tessier :

      J’alligne bientot 40 ans passés en ville ( la grande..) et je ne me reconnais en rien dans ‘une culture urbaine méprisée dans les médias.’ caractérisée par le rap..... pourquoi pas le rock ? ? ? ? ou un revival punk ? ? ? ? ? ?
      Le PS est déconnecté de la réalité, en voilà bien la preuve..... risible.... je vote pour eux mais faute de mieux............

    • Octave65
      Octave65 répond à Séverine Tessier
      Révolutionnaire.
      • Posté à 16h54 le 21/07/2008
      • Internaute 47317
        Révolutionnaire.

      Réaction à l’article de mme Tessier, association Anticor...
      Votre clip est une excellente idée .
      Voilà ce qui a de positif ...
      Le probléme , c’est le contenu....
      Et là si on examine dans le détail , cela fait mal ....
      Très mal ...
      Premièrement les participants ne sourient pas et pourquoi ? ? ? ! ! ! ! ! et ils n’ont aucune raison de faire cette tête ...
      vous parlez de votre volonté de vivre ensemble et en faisant une mine pareille, c’est peu engageant pour les autres ....car les autres n’ont pas à accepter ces postures.....
      La mélodie est triste , le contraire aurait été mieux, et les paroles difficiles à comprendre ... mais bon, je ne comprends pas du premier coup...
      Autre reproche si je peux me permettre : vous employez le mot Black alors que c’est un mot anglais au lieu de Noir ... pour vous c’est un détail peut être ..
      le mot Noir n’est pas péjoratif que je sache .....
      Vous parlez de pluralité d’identité nationale ...
       ? ? ? ! ! ! ! ! ! Il aurait fallu développer un peu..
      A mes yeux,il n’y a qu’une identité nationale , voyons..... l’identité nationale on l’accepte avant tout comme elle et sans discuter, quand on veut vraiment s’intégrer et qu’on n’est pas là par opportunisme économique........
      je respecte l’autre qui vit comme moi, s’habille comme moi, parle la même langue, a des us et coutumes identiques ..
      Je n’ai pas à respecter des coutumes d’ailleurs qui peuvent me choquer ....que cela soit clair..
      Celui qui veut intégrer la nation, c’est un peu comme l’élève qui accepte l’enseignement du professeur ....
      La nation n’est pas une auberge espagnole ....
      ça il faut que vous le compreniez ...
      Vous parlez d’amour du pays , du modèle de solidarité , d’égalité , de démocratie, battus par la droite ... Ah bon ? ? ? ! ! ! ! vous exagérez là ,la démocratie en péril ? ? ? ? et c’est grave de la part de quelqu’un qui devrait donner l’exemple par des propos réfléchis et sages auprès des jeunes si influençables ...
      Par contre la notion de devoir , aucun commentaire ....
      Valeur de droite ? ? ? ! ! ! ! ! !
      Et là c’est fallacieux ....
      Et faire payer ces pauvres gens de leurs poches alors que le parti socialiste est assez riche pour prendre en charges les frais,ça ce n’est pas moral du tout de faire payer les gens modestes, et c’est une faute de ne pas faire payer les amis riches et sympas, ceux qui en ont les moyens pour aider votre initiative et au parti socialiste il y en a .......
      Enfin on en vient à la petite fille d’ouvrier qui vit en banlieue ... comme c’est touchant ! ....
      cela fait penser presque à Cendrillon...
      Vous êtes diabolique quand même si on réfléchit bien....et là mon opinion se radicalise davantage avec cette phrase manipulatrice de sentiment et hors contexte ... la fille d’ouvrier.....
      Pour conclure , même si votre clip est bien sur la forme , le fonds me fait bondir à cause de ces exagérations qui font passer les figurants pour des victimes ..
      Vous trahissez la vérité ...
      Vous ne changerez jamais vous les socialistes toujours pareils dans l’idéologie sectaire de lutte de classes .....
      Vous parlez d’amour du pays, et vous êtes prêts à donner, si vous étiez au pouvoir, le droit de vote aux élections locales à des gens résidants en France mais qui n’ont pas la nationalité ou ne la veulent pas
      Avec vous ça ratisse large la notion d’amour du pays..
      Vu que l’ouvrier de base vote à droite définitivement ...soyons solidaire pour améliorer notre matelas électoral avec les nouveaux venus...Voilà comment vous pensez ..
      Et après cela vous voulez donner des leçons d’identité nationale que vous bafouez sans tabou.
      Tout comme le scandale de la double nationalité, la nation c’est comme une épouse , on ne peut qu’en avoir qu’une seule ...
      Principe de fidélité et de droiture , et là cela vous dépasse madame la socialiste ...
      Bref, vous pouvez vous estimer heureux d’avoir Nicolas Sarkozy comme Président avec sa politique d’ouverture qui ne plait pas à sa majorité...
      Il n’est pas dit que cette droite si ouverte , le soit toujours après 2012....
      sur ce...
      mes salutations distinguées...
      O.

      • fpnicolas
        fpnicolas répond à Octave65
        Réinventons la gauche
        • Posté à 17h05 le 21/07/2008
        • Internaute 9533
          Réinventons la gauche

        Tu as deja vu un fabiusien sourire ? Tu comprendras que pour etre un vrai militant, il faut ne jamais sourire et surtout ne pas se faire plaisir en militant... ;)

      • thierry reboud
        • Posté à 17h08 le 21/07/2008
        • Internaute 20923

        Mesdames, Messieurs, maintenant dans votre ville (roulements de tambours) : Tatave, le KomiK National ! ! ! Profitez-en, prenez vos places, il n’y en aura pas pour tout le monde !
        Tatave, celui qui vous dit lui-même je ne comprends pas tout du premier coup (faudrait se relire, Tatave).

        On avait remarqué, Octave, que vous ne compreniez pas tout du premier coup (et je ne parierais pas que vous compreniez mieux au dixième, au centième ou au millième coup).

        Il n’y a qu’une identité nationale, dites-vous. Ah, que voilà une bonne nouvelle ! C’est que ça va être vachement plus facile pour y comprendre quelque chose dans ce cas : où donc se trouvent les circulaires ministérielles qui la définissent ? S’il vous plaît ?

        Octave, il faut que je vous dise : pour un nationaliste de votre trempe, votre orthographe, votre grammaire et votre syntaxe sont une insulte à la langue de ce Très-Joli-Pays-Qu’il-Est-Le-Plus-Beau-Du-Monde (et encore heureux qu’il n’y ait pas de raisonnement, on pourrait craindre le pire).
        Quand vous écrivez, Octave, vous ne faites rien qu’à nous niquer notre identité nationale qu’on a eu après bien des soucis. Et ce n’est pas bien, Octave, ce n’est pas bien du tout.

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