A debattre 06/07/2008 à 14h33

Paris, la destination qui fait peur aux élus américains

Guillemette Faure | Journaliste

Le candidat démocrate Barack Obama s’apprête à venir en France cet été. Avec des étapes en Allemagne, en Grande-Bretagne, en Afghanistan et en Jordanie, le voyage a été habillé en tournée de sécurité nationale.

Aux Etats-Unis, les autres membres du Congrès ne courent pas après les virées à Paris. Pourquoi ? Ça ne fait pas très sérieux. C’est ce qu’a expliqué une délégation d’Américains venus déjeuner au Sénat français au cours d’un voyage organisé par la fondation Konrad Adenauer.

Lorsque des sénateurs français ont invité leurs homologues américains à des rencontres plus fréquentes, James Dean (non, pas celui-là) de l’Heritage Foundation (un think tank conservateur) a expliqué les hésitations des élus américains à venir en France :

« Ça ne passe pas avec les électeurs d’aller en France. Nos hommes politiques sont prêts à aller au Pakistan, en Irak ou en Israël, mais aller en France, ça ne fait pas sérieux, on se dit qu’il y va pour avoir la belle vie et bien manger. »

Trygve Olson, ancien conseiller de la campagne de John McCain d’ajouter :

« L’image que ça donne, c’est quelqu’un qui va siroter des grands vins dans je ne sais pas quel château napoléonien… »

Aussi sérieux, disons, que si des parlementaires français partaient en mission à Las Vegas… (les voyages en Italie souffrent de la même réputation). Depuis l’affaire Abramoff (lobbyiste accusé de corruption) en 2005, chaque voyage dans une région supposée un peu trop agréable soulève des questions. S’agit-il d’un « junket » (voyage tous frais payés par des lobbyistes) ou d’une véritable mission professionnelle ? Des parlementaires en voyage aux Galapagos se sont encore faits épingler récemment par le Washington Post. Lorsqu’un French Caucus -groupe d’amitié franco-américaine- s’est monté au Congrès après le différend sur l’Irak en 2003, l’ambassade de France a organisé des voyages en France pour les parlementaires américains :

« Ils se faisaient tous des nœuds au cerveau avant d’accepter, à se demander ce qui se passerait s’ils se faisaient coincer… »

Daniel Brandt, conseiller économique du sénateur républicain d’Arizona John Kyl, a expliqué que les élus américains étaient d’autant vulnérables que le « freedom of information act » (la loi sur la transparence des informations publiques) permet aux médias de demander à connaître tous les voyages des élus : « Un été, le sénateur pour qui je travaillais a failli perdre son siège à cause d’un voyage. La presse locale en a parlé. C’était un voyage tout ce qu’il y a de plus sérieux. Mais la perception, c’est que c’est du bon temps »

Conclusion : « ce serait mieux si vous veniez chez nous… »

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  • Madiran
    Madiran
    (Business Analyst)
    • Posté à 15h02 le 06/07/2008
    • Internaute 16911
      (Business Analyst)

    Et notre Ségolène en inauguration de Québec, ou sur la muraille... C’est une sorte d’Estrosi ?
    Et Kouchchner quand il va défendre le fils de Veil avocat, en Birmanie ?

    Il y en a plein ! !

  • Network 23
    Network 23
    identité perdue dans mes papiers (...)
    • Posté à 16h40 le 06/07/2008
    • Internaute 23367
      identité perdue dans mes papiers (...)

    Salut Thierry ! Tu m’étonnes, tu ne crois tout de même pas que la France & les USA n’ont aucune relation en commune de laquelle ils pourraient parler ?

    Y a des Français à New York, à Miami, en Californie, dans beaucoup d’universités, des entreprises, etc. Et inversement : les Américains à Paris, dans le sud, c’est pas exceptionnel. Je sais pas, ils pourraient demander aux députés français comment se fait-il que des touristes américains soient traités comme de « vulgaires sans-papiers » après avoir dépassé de 3 jours leur visa tourisme ?

    Ou essayer de négocier des accords d’échanges d’informations personnelles, sur les voyages par exemple, de façon plus directe ?

    Rehausser l’image de la France en étendant les échanges « culturels » franco-américains ?

    Entre business, tourisme, politiques sécuritaires et anti-terrorisme, la France & les Etats-Unis ont quand même un certain nombre de points communs !

    • thierry reboud
      • Posté à 16h44 le 06/07/2008
      • Internaute 20923

      Bonjour Network.
      Bien d’accord avec toi. Mais enfin, en quoi tout cela justifierait-il l’envoi d’élus ? Il y a les diplomates et les administrations et les ministres pour ça, non ?

       
      • El Co
        El Co répond à thierry reboud
        internacionalista
        • Posté à 20h45 le 06/07/2008
        • Internaute 35393
          internacionalista

        Les diplomates, les administrations et les ministres, c’est un peu la même chose... :)
        La diplomatie parlementaire permet de faire passer d’autres messages, ou les mêmes, par d’autres canaux. Ca peut être utile, surtout quand les relations sont tendues ou quand un pays ne suscitent pas assez d’intérêt au Quai d’Orsay.
        Mais il est aussi vrai que beaucoup de voyages parlementaires sont de vrais moments de villégiatures, surtout quand ils s’effectuent en groupe (notamment les « groupes d’amitié »). Bons moments, tourisme, parfois petits extras... Après cela dépend aussi de la personnalité de l’élu et de sa conscience, et on trouve de tout. Certains préfèrent même voyager seuls et parfois payent scrupuleusement leurs frais de leur poche, pour une vraie tournée de travail, de contacts et d’informations. Des souvenirs positifs de voyageurs vrais bosseurs : Mélenchon pour le Sénat, Lipietz pour le Parlement européen... Il y en a d’autres, de tous bords. Des souvenirs négatifs : - censuré - ;)

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à thierry reboud
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 22h53 le 06/07/2008
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        Pour la presse américaine, Paris n’a de sens que si l’accueil est triomphal, actuellement il n’y a qu’Obama qui puisse y arriver. Vous vous déplaceriez pour voir Mc Cain, sauf pour le huer ? Et encore...

        Pierre JC Allard

        Lien

        • solstice
          solstice répond à pierrejcallard
          pigiste
          • Posté à 10h14 le 07/07/2008
          • Internaute 38451
            pigiste

          Ha, bien vu effectivement.

          Le huer, c’est même pas sûr car j’aimerais savoir ce que donnerait un micro trottoir sur Mc Cain en France : je parie pour 60 % de réponses genre « un fabricant de frites »...

          Mais un voyage de fabricant de frites anonyme, cela ne plairait pas beaucoup à l’oncle Sam...

      3 autres commentaires
    • Compte supprimé le 4 janvier 3
      • Posté à 18h13 le 06/07/2008
      • Internaute 41144

      « ils pourraient demander aux députés français comment se fait-il que des touristes américains soient traités comme de “vulgaires sans-papiers” après avoir dépassé de 3 jours leur visa tourisme ? »

      Les touristes américains en France (ou dans n’importe quel pays de l’UE) n’ont PAS plus besoin d’un visa qu’un touriste français (ou ressortissant de n’importe quel pays de l’UE) aux Etats-Unis. On entre librement sur simple présentation du passeport pour une durée égale ou inférieure à 90 jours.

       
      • Compte supprimé le 4 janvier 3
        • Posté à 16h36 le 07/07/2008
        • Internaute 41144

        Je voudrais bien qu’on m’explique une bonne fois dans quel cas les lecteurs mettent un vote négatif ! Parce que ce que j’affirme est faux, ou bien parce que c’est vrai ? ? ? Il se trouve que c’est parfaitement VRAI.

      1 autres commentaires
  • TEOPAUL
    TEOPAUL
    retraité
    • Posté à 20h10 le 06/07/2008
    • Internaute 46683
      retraité

    Et qui plus est ,les niçois l’ont réélu député . Mais qui nous parle des missions dites d’études comportant de nombreux élus (soit sénat,soit,assemblée nationale,soit les deux)réalisées dans des contrées qui sont souvent loin d’être des enfers et sur des thèmes pas toujours en rapport avec leurs mandats , l’actalité ,etc.

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 14h43 le 06/07/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    Conclusion : « ce serait mieux si vous veniez chez nous… »
    on en conclu donc que chez eux cela doit être vraiment dégueux ! un enfer en quelque sorte.
    On en déduit donc que chez nous et l’Italie c’est le paradis. Tiens tiens .
    qui pense alors à changer les enfers en paradis ? c’est un bon challenge de politicien cela non ?

  • N.MARECHAL
    • Posté à 14h58 le 06/07/2008
    • Internaute 9175

    Venir en France pour un élu américain, ca ne fait pas sérieux !

    Pour un americain, la France est un petit pays avec un petit président, des petits vins et des petites femmes... En somme, un petit coin sans intérêt, et en plus, il n’y a même pas de petrole.

    Bref, il a peut-être raison l’élu américain, qu’est ce qu’on fait là, nous autres les Français ?

  • Pinoo
    Pinoo
    Artiste
    • Posté à 15h04 le 06/07/2008
    • Internaute 46558
      Artiste

    Dans ce cas, si la France et l’Italie ne valent rien en tant que pays de visite des Amerloques, je comprends pourquoi dans le plat pays qui est le mien, la Belchique (J-9), il ne se passe jamais rien, personne ne vient. De toute façon, le Bénélux est juste là pour du transit. Le reste : aux orties. A part Bruxelles comme capitale européenne, la Belgique se réduit à un enfant qui fait pipi et puis c’est tout. D’un autre coté, il y a du positif : on s’amuse bien en Europe (et peut-être même un peu trop), ce qui ne fait pas sérieux. D’abord les affaires, le plaisir après, si on a encore du temps. Je suis content d’être de l’Europe et je pense que la vie d’un Américain n’est pas rose tous les jours. Ça brise le rêve, le mythe. Faire sa vie aux States c’est has been.

    • Numerosix
      Numerosix répond à Pinoo
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 15h14 le 06/07/2008
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Vos (excellentes) Bandes dessinées des années 50 , 60 ont façonné l’ état d’esprit et la culture de millions d’enfants européens et vous avez des complexes, les artistes belges ?

      • Pinoo
        Pinoo répond à Numerosix
        Artiste
        • Posté à 15h18 le 06/07/2008
        • Internaute 46558
          Artiste

        Ah ben oui j’en oubliais la BD belge que j’adore par-dessus tout. Le problème avec la Belgique, c’est que des génies naissent en Belgique, commencent leur carrière en Belgique (dans tous les domaines) mais que par la suite ils abandonnent la mère patrie (pour la France, les States et autres). On commence ici mais on n’y finit pas. On n’arrive pas à les garder, me demande bien pourquoi ?

  • ysengrimus
    • Posté à 15h06 le 06/07/2008
    • Internaute 12674

    Il y a une importante perspective monde dans la vision qu’Obama se fait de sa tâche.

    Lien

    Il y a aussi des langues de serpents pour dire qu’une portion significative du financement du Parti Démocrate vient d’Allemagne… La France a bien peu de poids dans cette dynamique...
    Paul Laurendeau

    • Compte supprimé le 4 janvier 3
      • Posté à 18h19 le 06/07/2008
      • Internaute 41144

      « Il y a aussi des langues de serpents pour dire qu’une portion significative du financement du Parti Démocrate vient d’Allemagne… »

      N’importe qui peut naturellement répandre n’importe quelle rumeur sur n’importe quoi, et il trouvera toujours fatalement des gogos pour la gober, mais le financement des partis politiques américains et de leurs candidats est surveillé comme du lait sur le feu, et pour y contribuer il est obligatoire d’être citoyen US. Donc AUCUNE portion - même non-« significative » - du financement du parti démocrate ne vient d’Allemagne ! Les Allemands ont leurs prores partis à financer, et les Américains n’ont besoin de personne pour financer les leurs...

  • vincelle
    • Posté à 15h48 le 06/07/2008
    • Internaute 31923

    >« Lorsque des sénateurs français ont invité leurs homologues américains »...

    Honnêtement , un sénateur français , ça sert à quoi ?

    Réponse : à organiser des repas, des séjours, des voyages...

    >« mais aller en France, ça ne fait pas sérieux, on se dit qu’il y va pour avoir la belle vie et bien manger »

    Honnêtement, être sénateur français, ce n’est pas avant tout pour « avoir la belle vie et bien manger » ?

    ALORS, COMMENT DEVENIR SÉNATEUR (français) ?

    1 - prendre la carte d’un parti le plus tôt possible (de préférence choisir un parti politique possédant un bon nombre d’élus)
    2 - gravir les échelons du parti en montrant qu’on est « fiable » (facile à comprendre en quoi ça consiste )
    3 - ne jamais oublier qu’on est là uniquement pous partager un énorme gâteau, et en profiter un maximum avec les autres élus de tous bords.
    4 - toujours penser que ce vétirable bâton de maréchal est une juste récompense pour celui qui a bien « servi » son parti, que c’est même un dû, et une retraite méritée.
    5 - et surtout, suivre l’exemple de la majorité des politiciens : voir la politique uniquement comme un moyen facile de parvenir à ses fins (s’en mettre plein les poches et l’estomac) sans trop se fatiguer : une « profession » où des diplômes ou des compétences ne sont même pas exigés.

    Et encore moins le réveil matinal pour TRAVAILLER , et surtout pas des résultats.

    6 - transmettre ce conseil à sa progéniture : en France, ne rien foutre mérite salaire. il faut tout simplement savoir en profiter, en clamant haut et fort, comme ce jeune conseiller général fils-de-qui-vous-savez : « je suis là pour servir, en toute humilité “

    Ce dernier ‘élu’ est un parfait exemple du parcours du parfait politicien : sans expérience, diplôme ou compétences reconnus , il touche déjà un salaire que des millions de Français n’auront jamais de toute leur vie de TRAVAILLEURS.

    Son père trouve cela normal.
    Il faut bien penser au pouvoir d’achat du rejeton.

    • Mobile
      Mobile répond à vincelle
      • Posté à 19h13 le 06/07/2008
      • Internaute 27554

      « Il faut bien penser au “pouvoir d’achat” du rejeton. » Pur délice.

    • Bon Scott
      Bon Scott répond à vincelle
      • Posté à 04h14 le 07/07/2008
      • Internaute 24531

      Quel Réalisme ! on dirait le portrait tout craché de J.P.Raffarin (il est sénateur de mon département, niveau d’étude « sans plus » politicien n’ayant jamais été élu aux suffrages universels sur son nom) Il était membre des Jeunes giscardiens, c’est dire ! ! !
      La belle vie d’un pantouflard ! je cherche toujours ses succès en politique ayant amélioré le quotidien de nos compatriotes ? ! Le pire c’est qu’il n’est pas le seul !

  • Raoul le Maléfique -bloque-
    Raoul le Maléfique -bloque-
    bosse dans un fond et ne vit (...)
    • Posté à 15h53 le 06/07/2008
    • Internaute 43404
      bosse dans un fond et ne vit (...)

    Excellent et cet article reflète bien ce que je pense de l’état de la France :
    Un peuple faible, paresseux, effeminé, métissé, sans âme..
    Un peuple qui ne sait plus qui il est, tellement on lui a rabâche à longueur de journée les ATOUTS du métissage....On lui A fait croire que les bambtous et les maures avaient les même racines que nous
    Un peuple de chrétien qui élève l’islam au rang de religion d’Etat...
    Un pays « musée » qui ne crée plus rien, n’invente plus , n’apporte rien au monde si ce n’est des leçons de morale à longueur de journée sur les droits de l’homme ! ! !
    Ils ne sont pas si cons ces américains, et ils ont bien raison....Et eux ont un peu d’honneur et de dignité..

    • dulconte
      dulconte répond à Raoul le Maléfique -bloque-
      Mordu par un fachogarou
      • Posté à 16h45 le 06/07/2008
      • Internaute 250
        Mordu par un fachogarou

      mon pov Raoul, vous devriez changer de nationalité.

      • vincelle
        vincelle répond à dulconte
        • Posté à 19h08 le 06/07/2008
        • Internaute 31923

        ça rend intelligent, de changer de nationalité ?

         
        • dulconte
          dulconte répond à vincelle
          Mordu par un fachogarou
          • Posté à 19h39 le 06/07/2008
          • Internaute 250
            Mordu par un fachogarou

          non mais l’herbe est surement plus verte ailleurs. Quoi que je serai fort mari de la voir débarquer en Argentine, il serait capable de nous expliquer à quel point la dernière dictature a été importante pour le pays....

        • Jaycib
          Jaycib répond à vincelle
          Désagrégé de l'Université
          • Posté à 08h49 le 07/07/2008
          • Internaute 37053
            Désagrégé de l'Université

          Non, Vincelle, mais ça permet de mieux se déguiser...

        • jujuairplane
          jujuairplane répond à vincelle
          étudiant en archeologie
          • Posté à 02h35 le 08/07/2008
          • Internaute 46987
            étudiant en archeologie

          Ca permet de s’ouvrir au monde et d’abandonner le carcan de patriotisme qu’on enseigne dans tous les pays aux enfants des leur plus jeune age >> (sauf peut-etre en Allemagne). Le mieux c’est d’avoir comme moi la double nationalite... On choisit selon le moment celle qui vous convient tout en apprenant a regarder d’un oeil sceptique les discours du type « ma douce France » ou « proudly made in Australia »....

        3 autres commentaires
    • bdm
      • Posté à 17h19 le 06/07/2008
      • Internaute 5274

      Votre haine de je ne sais quoi vous aveugle mon ami. Car ce que ca veut dire c’est que la France reste aux yeux des américains un « eldorado » où chacun rêve d’aller. Peut-être pas y vivre en permanence (ils aiment trop leur pays pour ça) mais pour au moins y passer des vacances ou un court séjour. Le collègue américain avec qui je travaille en France vous le confirmerait. Et c’est pourquoi les électeurs associe voyage en France de leurs politiques à vacances comme vous le faites vous sans doute pour les Bahamas ou les Maldives (remarque peut-être pas, c’est rempli de gens colorés ces pays).

      Vous feriez mieux à votre tour d’aimer un peu plus votre pays au lieu de dire des âneries. Ou alors quittez le, on ne vous regrettera pas.

      • vincelle
        vincelle répond à bdm
        • Posté à 19h22 le 06/07/2008
        • Internaute 31923

        Les Américains sont étonnants par leur connaissance qu’ils ont des élus français, de leur ardeur et assiduité au travail (absentéisme record des parlementaires) et de leurs pratiques de se gaver sur le dos du pays.

        il est donc logique que le fait d’être invité par des élus français, (qui mènent grand train de vie aux frais de la princesse) soit assimilé à des vacances privilégiées !

        bdm,
        votre « eldorado où chacun rêve d’aller », parlez-en à ceux de la France-d’en-bas...

      • Partine_De_Taté
        Partine_De_Taté répond à bdm
        Zikos Sans DoMiSi Fixe
        • Posté à 22h09 le 06/07/2008
        • Internaute 46380
          Zikos Sans DoMiSi Fixe

        et oui Rara, comme dirait tes chèrs zamis Jean-Marie et Nikolass : la fRance, on l’aime ou on la quitte.....mdr

        ... allez casse toi donc aux States et laisse nous en paix.

         
        • Jaycib
          Jaycib répond à Partine_De_Taté
          Désagrégé de l'Université
          • Posté à 09h33 le 07/07/2008
          • Internaute 37053
            Désagrégé de l'Université

          C’est quand même extraordinaire, ce fantasme collectif ( ?) qui conduit à nous retrouver sur les positions du FN ! Je rappelle que le slogan « Aimez la ou quittez la » utilisé par le FN prétendument nationaliste est d’origine américaine : « America, love it or leave it ». On le retrouvait naguère à chaque coin de rue sur les collants ornant les pare-chocs de voiture dans le grand sud des Etats-Unis (et parfois ailleurs, surtout dans les zones rurales).

          La campagne anti-junket aux USA se justifie par l’abus des fonds publics que pratiqueraient aisément les élus américains si on ne les observait pas à la loupe. La réciproque est sans doute vraie pour la France.

          Quant aux artistes, ils ont bon dos. Dans les années 50 à 70, il y a eu afflux de musiciens de jazz noirs américains en Europe, car au moins on professait ici à leur endroit un respect et une admiration que l’aveuglement racialiste interdisait aux Etats-Unis. Il en allait de même pour certains universitaires qui voyaient au-delà du bout de leur nez.

          L’inverse était tout aussi vrai pour les « intellos » et artistes français. Ce n’est pas pour rien que Darius Milhaud, Maurice Jarre, René Girard, le mime Marceau, Jacques Maritain, etc., se sont retrouvés aux USA dès après la guerre. Ce n’est pas le manque d’argent qui les faisait partir, mais la bureaucratie et les rigidités du système français. (Il faut avoir entendu Darius Milhaud maudire la politique des conservatoires !)

          Je suis certain que si l’on donnait aux prolos français et à pas mal de résidents des ghettos américains la possibilité de quitter leur pays, ils le feraient. Et ce ne serait pas par manque de patriotisme, bien plutôt par souci de l’engrenage d’un boulot sous-rémunéré ou de la discrimination éhontée qui les écrase.

          Pour en revenir aux élus américains qui n’osent plus venir en France (l’oeil des médias et des assocs spécialisées étant toujours ouvert), je ne m’alarme pas trop de leur sort. Ils peuvent toujours noyer la bamboche supposée que leur offre la France dans un voyage pluri-national (Angleterre-Italie-Grèce-etc.), à savoir le parcours typique d’un grand nombre de touristes américains aujourd’hui.

          McCain est déjà venu et ce sera bientôt le tour d’Obama. Leur internationalisme supposé ou réel leur confère de la crédibilité. C’est sans doute également vrai pour leurs collègues du Sénat.

          En conclusion, sans que cela soit dans la logique du papier de Guillemette (mais c’est dans la suite logique de certains des posts ci-dessus), ne pas oublier une phrase célèbre : « Le patriotisme est le dernier refuge des scélérats ! »

          • Jaycib
            Jaycib répond à Jaycib
            Désagrégé de l'Université
            • Posté à 12h28 le 07/07/2008
            • Internaute 37053
              Désagrégé de l'Université

            Et du repli de l’autre on fait une politique ?

        2 autres commentaires
    • Schtroumpf perplexe
      • Posté à 19h02 le 06/07/2008
      • Internaute 22547
        physicien

      Ce n’est pas ce que dit l’article. Mais si cela vous plaît d’y projetter vos fantasmes, libre à vous de vous faire votre cinéma.

  • TARPON
    • Posté à 15h58 le 06/07/2008
    • Internaute 27263

    Heureux americains ,je voudrai bien voir les notes de frais du conseil general (PS) ,de mon maire,de ses « territoriaux » ,du Procureur ,du President DU TGI,du president du syndicat intercommunal des ordures (je parle pas des elus mais des dechets)et meme du concierge de la mairie .Combien de voyages en Chine offerts aux copains ,combien irons aux JO sous pretexte d’une etude ecologique.On veut savoir ,messieurs,mesdames qui paient vos vacances .

    • Alex Engwete
      Alex Engwete répond à TARPON
      Consultant
      • Posté à 02h47 le 07/07/2008
      • Internaute 45440
        Consultant

      L’accès aux documents publics par la « loi de la liberté de l’information » (Freedom of Information Act) n’est pas aussi facile et automatique qu’on le croit. Dans la pratique courante seules les organisations de la société civile y ont recours. Il y a d’abord le fait qu’il faut être très précis sur le document qu’on veut obtenir, faute de quoi la requête est tout simplement rejetée. Il faut ensuite payer au minimum 250 dollars au département duquel on requiert l’information au titre des frais de recherche de chaque document. Voici d’ailleurs ce que dit un document du Congrès américain à cet effet : « Par exemple, supposez qu’un demandeur veuille obtenir la liste des déchets toxiques près de son domicile. Une requête auprès de l’Agence de la Protection de l’Environnement (EPA) pour tous les dossiers sur les déchets toxiques couvrirait un bien plus grand nombre de dossiers que ceux requis. Les frais pour une telle demande seraient très élevés et il est possible qu’une telle demande soit rejetée parce qu’elle est trop vague.
      Une requête pour tous les sites de déchets toxiques dans un rayon de 3 miles d’une adresse déterminée est très spécifique. Cependant, il est peu probable que l’EPA ait un dossier contenant des données organisées de cette façon. En conséquence, la requête pourrait être rejetée parce qu’il n’y a aucun dossier contenant cette information ».
      Lien
      Par ailleurs, les syndicats (comme dans votre hypothèse), sont des organisations de la société civile et ne tombent donc pas sous le coup de cette loi.

  • Beeks
    • Posté à 16h00 le 06/07/2008
    • Internaute 24435

    à cause de l’€ fort il n’y a pas de petite économie

    • vincelle
      vincelle répond à Beeks
      • Posté à 19h33 le 06/07/2008
      • Internaute 31923

      « petit » président ==> petit pays ==> petite économie

      ou

      « petit » pays ==> petit président ==> petite économie

       ?

  • machiavel.
    • Posté à 17h17 le 06/07/2008
    • Internaute 24412

    Mouais...Les entreprises Américaines elles , viennent en France et pas seulement pour picoler notre bon pinard !
    Les entreprises Américaines sont depuis de nombreuses années le premier pays investisseur en France ,à la fois en nombre d’emplois créés ou maintenus mais aussi en nombre de projets .On dénombre plus de 600 000 salariés français travaillant pour des entreprises américaines implantées en France et le stock d’investissements américain s’élève a plus de 200 milliards de dollars....

    Comme quoi certains nous prennent plus au sérieux que d’autres... ! Personnellement je préfère voir une société américaine créer des emplois en France que de voir un élu local survoler nos vignes en hélico privé... !

    • Avril
      Avril répond à machiavel.
      • Posté à 20h33 le 06/07/2008
      • Internaute 24503

      Peut être qu’une entreprise peut se permettre des choses qu’un personnage public ne peut pas ?

      Que reste t-il des tensions entre nos pays ces dernières années, et notamment la croupière que nous a taillé la totalité de la presse US en 2003/2004, et dont on disait à l’époque que la brouille serait profonde et durable ? Que reste il du french bashing ? quel a été son impact sur l’amerlo moyen ?

      Ce n’est pas le genre de chose que des membres de think tanks conservateurs avouerait facilement à une journaliste française.

      • machiavel.
        machiavel. répond à Avril
        • Posté à 10h35 le 07/07/2008
        • Internaute 24412

        Je crois que l’américain moyen se rend compte depuis un petit moment qu’il s’est fait avoir en long et en large par ses hommes politique et par les médias qui ont largement donné dans la plus basse propagande , surfant sur la vague du patriotisme exacerbé.Dès lors que les évènements ont démontrés que la politique de leur gouvernement ne reposait que sur des mensonges invétérés, le vent anti -français s’est largement calmé c’est d’autant plus vrai que lors de la venu du candidat républicain John McCain à Paris celui -ci a plébiscité l’amitié franco-américaine .

        Nous attendons ce mois ci l’arrivée du sénateur , candidat à l’election présidentielle américaine Barack Obama , je doute qu’il vienne à Paris pour y passer des vacances ...

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 17h39 le 06/07/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Obama, il devrait aller en Afrique, en passant d’abord par le Darfour. Ca ça pourrait être utile... ! !

    Lien

  • atanguy
    atanguy
    (US)
    • Posté à 17h45 le 06/07/2008
    • Internaute 29679
      (US)

    Ah ! au fait dans l’autre sens ca marche comment ? Combien d’elus Francais sont alles aux US l’annee derniere par exemple ? Quelqu’un connait ?

    • vincelle
      vincelle répond à atanguy
      • Posté à 19h44 le 06/07/2008
      • Internaute 31923

      Rien à voir avec les states, mais pour rester aux réjouissances diverses et variées :

      y’avait bien martin hirsh qui voulait prendre le falcon de l’état pour aller (fêter) « célébrer la Journée mondiale contre la pauvreté... aux Açores »

      (source : canard enchaîné)

  • levraidebat
    • Posté à 18h09 le 06/07/2008
    • Internaute 25720

    Tant mieux on n’en veut pas en réalité !

    Oust !

    Lien

  • patrick du 14-
    patrick du 14-
    de plus en plus naze
    • Posté à 18h16 le 06/07/2008
    • Internaute 40667
      de plus en plus naze
  • labyrinthesansissue
    labyrinthesansissue
    dilettante
    • Posté à 18h47 le 06/07/2008
    • Internaute 44561
      dilettante

    ça prouve que l’image de la France est associée au plaisir par les états-uniens...

  • zorglub
    zorglub
    insulaire en exil
    • Posté à 19h10 le 06/07/2008
    • Internaute 3665
      insulaire en exil

    Et puis avec le roi de la française du Je il y déjà la barrière de la langue. Il n’y entrave que pouic à la langue de Shakespeare.

  • hogan
    hogan
    actif
    • Posté à 20h26 le 06/07/2008
    • Internaute 25474
      actif

    S’ils pensent que venir en France c’est bien manger, bien boire, je suis assez fier. La réaction des Etats-Uniens est compréhensible, vu ce que eux mangent et boivent à longueur d’année. En fait, ils sont juste que leurs élus puissent, eux, venir en France et oublier un peu Mac Do et Coca...

    • Pinoo
      Pinoo répond à hogan
      Artiste
      • Posté à 21h12 le 06/07/2008
      • Internaute 46558
        Artiste

      Pourtant, moi je pensais le contraire...
      Lien

      Tout le monde peut se tromper, moi le tout premier !

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