TRIBUNE 05/07/2008 à 20h57

Un journaliste chinois : Sarkozy se plante sur les JO et le Tibet

Zheng Ruolin | Journaliste

A l’approche des JO de Pékin, qui débutent le 8 août, le débat est relancé sur la participation ou pas de Nicolas Sarkozy à la cérémonie d’ouverture. Pour lancer ce débat, un article d’un journaliste chinois basé en France, Zheng Ruolin, correspondant du « Wen Hui Bao » , quotidien de Shanghaï. Son point de vue, très provocateur, fera assurément réagir, et c’est l’essence même du débat. D’autres points de vue suivront, n’hésitez pas à nous adresser vos contributions. P.H.

Apparemment le président Sarkozy a déjà tranché sur ses deux casse-tête du type « to be or not to be » : sa présence à l’ouverture des Jeux Olympiques de Pékin, et sa rencontre avec le dalaï lama. J’ai suivi, comme tous les journalistes chinois, ce dossier depuis le 14 mars [date des émeutes de Lhassa, ndlr] et je suis persuadé que Nicolas Sarkozy va de nouveau conclure une mauvaise affaire : il sera perdant sur les deux fronts.

Selon mes informations, Nicolas Sarkozy a l’intention de venir le 8 août 2008 à Pékin en tant que président de la République française, mais aussi de rencontrer à Paris le dalaï lama en tant qu’un simple citoyen qui rencontre un chef spirituel tibétain, chef religieux et prix Nobel de la paix, dans un lieu non officiel. Nicolas Sarkozy pense annoncer en personne la « bonne nouvelle » de sa venue à son homologue chinois Hu Jintao, qu’il rencontre lundi au Japon, en espérant que ce dernier avalera ensuite la « mauvaise » nouvelle, celle de son entrevue avec le dalaï lama. Il s’attend apparemment à un remerciement du côté chinois pour son « courage » concernant la première décision, prise malgré « la pression » de… Robert Ménard [dirigeant de Reporters sans frontières, ndlr], et un acquiescement tacite à sa deuxième décision, ce qui lui permettrait ainsi de marquer des points dans les sondages en France. Calcul erroné !

Au moment où près de quatre-vingt-dix chefs d’Etat dans le monde souhaitent assister à l’ouverture de JO, Sarkozy continue de manière incroyable à mettre sous condition (au moins les Chinois le comprennent-ils ainsi) sa présence jusqu’à la semaine prochaine sans avoir pourtant aucune autre option en échange dans sa poche. « Si » le dialogue entre Pékin et le dalaï lama se déroule bien, a-t-il dit lundi sur France3, et surtout « si ça devait progresser encore ; et si le dalaï lama et le président chinois reconnaissaient des progrès, alors l’obstacle à ma participation serait levé » . Quand le président français a prononcé ces mots, il pensait bien évidemment à « ses » propres électeurs d’abord, et plus généralement à l« opinion française. Et les Chinois ? Il ne les a vraisemblablement pas oubliés, car il a déclaré en même temps qu’il “ ne faut pas en aucun cas pousser un peuple de 1,3 milliard d’habitants dans un nationalisme blessé. Attention à cela” . C’est une chose très curieuse que d’agir ainsi pour un président. Cela revient à blesser gravement quelqu’un tout en étant conscient de la gravité de son geste, mais sans avoir la capacité de l’éviter dans les faits. Sarkozy témoigne ainsi de ses propres contradictions, incompréhensibles pour nous autres Chinois. Conditionner sa présence à Pékin constituait déjà une insulte, mais y rajouter le maintien du suspense jusqu’à la semaine prochaine avant sa rencontre avec son homologue chinois… Il nous donne-là la forte impression de faire des déclarations dont il ne maîtrise pas vraiment le contenu ! Il faut savoir que Pékin n’a pas pour rôle d’inviter les chefs d’Etat étrangers au JO. C“est la mission des Comités olympiques nationaux puisqu’il revient à chacun d’eux d’inviter son propre chef d’Etat aux Jeux afin d’encourager ses sportifs ! L’hôte, en l’occurrence le gouvernement de Pékin, ne peut que leur souhaiter la bienvenue. Mais si les autorités chinoises accueilleront toujours Sarkozy correctement, la population risque d’être d’un autre avis, profondément blessée comme elle l’est par ses gestes inamicaux.

Personnellement, je suis convaincu que Nicolas Sarkozy veut vraiment garder une bonne relation avec la Chine. Le livre à la rédaction duquel j’ai participé, ‘ Sarkozy vu d’ailleurs’ (éd. Michalon), peut en témoigner. J’ai écrit dans ce livre, début mars, que Sarkozy était le président français le plus populaire en Chine, alors même que sa cote de popularité était déjà en chute libre en France. Le livre est sorti en mai. Et entre temps, Sarkozy était déjà en passe de devenir, en Chine, le plus impopulaire des dirigeants occidentaux… L’une des principales raisons de cette situation réside justement dans son hésitation à assister aux JO de Pékin. Si le président français avait annoncé sa décision une ou deux semaines plus tôt, les réactions auraient été très différents. Aujourd’hui, les internautes chinois sont très sceptiques. J’ai écrit dans mon blog un billet sur sa déclaration du lundi et j’ai reçu plus de 170 000 visites en deux jours, et plus de 2800 réactions dont une très large majorité critique sa position (http://zhengruolinparis.blog.sohu.com/92388777.html). Quand l’opinion montre son hostilité avec une telle force, cela influencera tôt ou tard le gouvernement chinois. C’est là un phénomène très inquiétant pour l’avenir des relations franco-chinoises. Etant journaliste correspondant en France depuis presque quinze ans, et issu d’une famille francophone, je suis vraiment triste de voir la dégradation inévitable des relations bilatérales entre les deux pays à cause d’une telle diplomatie désordonnée et contradictoire.

D’autre part, la rencontre ‘ possible’ de Sarkozy avec le dalaï lama suscite aussi une vive émotion chez les Chinois. Oui, la Chine est loin, mais les Chinois tendent leurs oreilles, eux aussi. Il faut reconnaître que le président français a pleinement le droit de rencontrer qui il veut, quand il veut. Mais les Chinois auront eux aussi pleinement le droit d’exprimer leur mécontentement et leur indignation. La grande question est de savoir si sa rencontre avec le dalaï lama est susceptible d’apporter à Sarkozy quelques points supplémentaires dans les sondages réalisés auprès de l’opinion française ? J’ai peur que sur ce point aussi, la réponse soit négative ! Ceux qui critiquent le président, comme Robert Ménard, continueront évidemment à le critiquer. A leurs yeux, le simple fait que Sarkozy soit présent au JO constituera la plus lourde défaite de ce dernier. Les leaders socialistes ne réagiront pas autrement. On devine déjà leurs critiques : ‘ Pourquoi n’avoir pas reçu le dalaï lama au Palais de l’Elysée ? Pourquoi n’a-t-il pas boycotté l’ouverture des jeux ? . Pourquoi…’ On trouvera des milliers de raisons contre Nicolas Sarkozy. Et la droite ? Les Français d’origine chinoise font partie de cet électorat, mais ils ne sont pas 1,3 milliard ! Les autres Chinois ne sont pas des électeurs, ils n’ont pas un bulletin de vote entre les mains. C’est vrai. Mais leur colère aura inévitablement des répercussions en France et influencera négativement une partie de l’électorat de Sarkozy. C‘est aussi l’un des effets de la mondialisation. Les touristes chinois, qui affluent massivement dans d’autres pays d’Europe, aux Etats-Unis d’Amérique et à Taiwan, sont très rares dans les rues de Paris depuis deux mois ! Et si les relations économiques sont affectées par ces mauvaises relations politiques, l’opinion de droite se retournera contre lui ! Franchement, les Français en général ne sont pas si intéressés par ces questions. Ils ne chanteront pas soixante millions de dalaï lama, et moi et moi et moi…’ Ils veulent du travail, l’augmentation du pouvoir d’achat, la maitrise de l’inflation… En 2007, Sarkozy est revenu de Chine avec… 20 milliards de dollars de contrats !

Les moralistes et les ‘ droits-de-l’hommistes’ vont me traiter de matérialiste sans âme ! Surtout les bobos politiquement toujours corrects ! Mais moi, mon cœur est, comme Sarkozy l’avait dit le lundi, à gauche ; moi aussi, quand je pense que tous les Français ne gagnent pas 5000 euros par mois comme Robert Ménard, je leur donne raison de demander au président de relever leur pouvoir d’achat d’abord ! Et aimer le dalaï lama après. Mais même sur ce point, je ne suis pas sûr que Sarkozy ait bien raison.

A lire aussi

En réalité, ce qu’a dit Sarkozy lors de son intervention télévisée de lundi sur l’aspect ‘ inacceptable ce qui s’est passé au Tibet’ est contesté par de plus en plus de personnes à travers le monde. Les deux cents morts et le ‘ bain de sang’ évoqués par le dalaï lama lui-même sont contestés aujourd’hui par tous les experts. Même Amnesty change discrètement de ton, et le porte-parole du Centre de la liberté de de la démocratie au Tibet en exil ne parle plus à présent que d’” une trentaine de morts » . Ce chiffre lui-même n’est pourtant fondé sur aucune preuve. Par contre le chiffre de vingt-et-un morts chinois, musulmans et tibétains, lynchés durant les émeutes de Lhassa par les malfaiteurs, s’appuie sur les témoignages incontestables de nombreux témoins étrangers sur place. Ce jour-là il y avait au total plus de mille touristes internationaux à Lhassa. Personne n’a vu aucun mort causé par l’Armée populaire. Ni aucune photo ou vidéo prise par le téléphone portable. Apparemment, ce changement d’optique est complètement ignoré par le président français. Cela donne une amère impression que Sarkozy est mal conseillé par son entourage… Tout cela me rappelle un vers du fameux roman chinois « Le Rêve dans le pavillon rouge » sur l’une des personnalités les plus brillantes :

A tes machinations,

Parfaitement calculées,

Tu mets trop d’intelligence,

Et ce sont elles qui vont

Finir par te coûter cher…

Profitant de cette occasion, je lance un défi pour tester les vraies connaissances des amis internautes de la rue89 sur le Tibet. Voici les questions posées par deux sites différents (cliquez ici pour le premier - et cliquez ici pour le second), et je vous donnerai les réponses après. Et je pense que c’est un grand sujet de débat intellectuel : « pourquoi les Chinois et les Français ont une vision totalement opposée sur le Tibet ? “

Mise à jour de l’auteur.  : J’ajoute ici une réponse et mes excuses que j’ai adressées à un internaute pour expliquer mon ‘arrogance’. Je ne veux pas que ce ‘détail’ empoisonne notre débat qui, à mon avis, a bien démarré, et qui aidera forcément la compréhension mutuelle :

Concernant ‘ Ils veulent du travail, l’augmentation du pouvoir d’achat, la maitrise de l’inflation… Et c’est la Chine qui peut leur apporter tout cela et personne d’autre. ’ C’est vrai, vous avez raison, je suis maladroit, en pensant à provoquer un débat il vaut mieux des piques qu’un verre d’eau tiède, je blesse à mon tour les Français, je m’excuse sincèrement ! Mais pour un simple citoyen, c’est une chose, pour un président de la République, il faut agir dans l’intérêt du peuple, non ?

  • 45726 visites
  • 327 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Bon Scott
    Bon Scott répond à thomasfan
    • Posté à 01h34 le 07/07/2008
    • Internaute 24531

    @thomasfan

    « Vous devriez respecter un homme sauveur d’otages sans bain de sang !
    Je me demande si vous croyez un seul mot de ce que vous dites » Non, sur cette phrase c’est de l’ironie !

  • Antyk
    • Posté à 21h37 le 05/07/2008
    • Internaute 37140

    Et en voila encore un qui utilise cet affreux néologisme méprisant et méprisable : « droits-de-l’hommistes »...
    Avec, sans aucune surprise, l’inévitable « bobos » qui suit peu après.
    Comme si c’était une ignoble tare réservée aux « bourgeois » de se soucier un tant soit peu des droits humains.
    S’il vous plaît, évitez de vous déclarer de gauche et d’utiliser la même terminologie que l’extrême droite dans le même paragraphe. Ou faites au moins preuve d’un peu d’originalité...

  • thierry reboud
    • Posté à 21h38 le 05/07/2008
    • Internaute 20923

    Pierre Haskiiiiiiiiii !
    J’ai gagné mon pariiiiiiiiii !

    • Gotch
      Gotch répond à thierry reboud
      • Posté à 22h24 le 05/07/2008
      • Internaute 15306

      A propos... qu’était-ce ?

      • thierry reboud
        thierry reboud répond à Gotch
        • Posté à 23h02 le 05/07/2008
        • Internaute 20923

        Bonsoir Gotch.
        Lien

        Puisqu’on est là, tu avais fait une remarque sur la notion de tolérance il y a quelque temps : désolé, je l’ai vue trop tard pour pouvoir te répondre. Je me rappelle que je n’étais pas vraiment d’accord avec toi, mais pas vraiment en désaccord non plus... Bon, pour les détails, j’essaierai de faire mieux la prochaine fois ; -).

         
        • Pierre Haski
          Pierre Haski répond à thierry reboud
          Cofondateur Rue89
          • Posté à 00h51 le 06/07/2008
            éditeur
          • Journaliste 9
            Cofondateur

          @Thierry, j’admets ma défaite absolue... A ma décharge, j’avais pris au sérieux les déclarations de Rama Yade en me disant que s’étant brûlé les doigts une première fois, elle ne pouvait pas avoir tenu ces propos sans le feu vert de l’Elysée. Et pourtant, à peine avais-je fait ce pari stupide avec vous, le démenti de l’Elysée tombait et mon pari était perdu d’avance. Au fait, qu’est-ce qu’on avait parié (à paert ma considération et mon estime !) ? ...

          • thierry reboud
            • Posté à 12h02 le 06/07/2008
            • Internaute 20923

            Arf, arf, arf (ça, c’est pour faire le rire sardonique)... Je me demande si c’est vraiment à votre décharge, d’avoir pris Rama Yade au sérieux : o) !
            Il me semble que PMB avait évoqué un portrait de vous en pied et en string ; mais bon, pour ce qui me concerne, votre considération et votre estime, ça me comble carrément. (Cela dit, pour le portrait en pied et en string, si vous insistez...)

        2 autres commentaires
  • laowai88
    laowai88
    Humaniste
    • Posté à 21h49 le 05/07/2008
    • Internaute 46716
      Humaniste

    Je ne comprends pas tres bien le but du Journaliste Chinois dans son Article.

    Mais certains propos m’amusent :

    - Tentative de minimisation et de reecriture des evenements au Tibet : Cest une pratique courrante de tous les regimes totalitaires et communistes... rien de bien Nouveau. On le sait bien, c’est L’Armee Populaire de Liberation qui a « Liberee » le Tibet en 1950 (pour reprendre le discours officiel Chinois)

    - « Ils veulent du travail, l’augmentation du pouvoir d’achat, la maitrise de l’inflation… Et c’est la Chine qui peut leur apporter tout cela et personne d’autre »

    Faut il vous rappeller que c’est la Chine qui a une Balance commerciale exedentaire avec la France et non l’inverse. Et la Chine qui recoit des investissements Francais plus que l’inverse. c’est donc totalement faux.

    A Moins que vous evoquiez ici le Boycott de la France comme destination touristique par les agences de Voyages de Pekin ? Ce dernier a ete souhaite par le parti et la Ville de Pekin, en aucun cas par le peuple Chinois.

    _« Mais les Chinois auront eux aussi pleinement le droit d’exprimer leur mécontentement et leur indignation »

    En voila une bonne nouvelle, cher monsier Zheng !

    Il semble que vous nous annonciez ici le debut de la liberte d’expression et d’indignement en Republique populaire !

    Si c’est la cas, c est vraiment du scoop !

    • Zheng Ruolin
      Zheng Ruolin répond à laowai88
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 00h27 le 06/07/2008
      • Journaliste 5205
        Journaliste

      J’ai proposé un questionnaire sur le Tibet, mais par une erreur, on n’a pas fait le lien à la fin de mon article. Je pense que vous le verrez demain. Alors essayez d’y répondre, pour voir si vous connaissez vraiment si bien le Tibet. Moi, j’ai visité le Tibet, et j’ai rencontré pas beaucoup mais suffisamment de Tibétains pour vous affirmer qu’entre les Hans et les Tibétains, on sait nouer une très bonne relation ! Bien sûr pour vous, c’est toujours de la propagande… Si les Chinois pouvant exprimer leurs indignations constitue un scoop pour vous, mais pas pour nous les Chinois. Renseignez-vous auprès des Chinois !

      • caramel2012
        • Posté à 00h31 le 06/07/2008
        • Internaute 29413

        à 00h11 j’ai mis un post si vous pouviez y repondre

         
        • Zheng Ruolin
          Zheng Ruolin répond à caramel2012
          Auteur(e) de l'article Journaliste
          • Posté à 01h39 le 06/07/2008
          • Journaliste 5205
            Journaliste

          Excusez moi, je ne connais pas encore très bien comment répondre etc, je sens que je confond un peu à qui je m’adresse la parole, et quelques fois tout disparait... je vais chercher et vous répondre.

        1 autres commentaires
      • jac le rat
        jac le rat répond à Zheng Ruolin
        aventurier
        • Posté à 00h36 le 06/07/2008
        • Internaute 29819
          aventurier

        L’erreur que vous faites est de vouloir croire que les français méprisent les chinois...
        Pour embrouiller le vrai débat sur le Tibet et autres questions ?
        On ne vous reproche pas ici de critiquer notre bon président...

         
        • Zheng Ruolin
          Zheng Ruolin répond à jac le rat
          Auteur(e) de l'article Journaliste
          • Posté à 01h48 le 06/07/2008
          • Journaliste 5205
            Journaliste

          Je vous montre mes propres sentiments, c’est tout. Et je ne suis pas seul.

          Regardez mon blog, 2898 d’internautes chinois ont exprimer, dont la plupart a le même sentiment que moi.

          Lien

          Par contre, je n’ai jamais cru que TOUS les Français méprisent les Chinois, mais quand même vous n’arriverez pas à me faire croire que le 7 avril R. Ménard avait beaucoup de respect pour Jingjing, la relayeure handicapée.

          • nemo3637
            nemo3637 répond à Zheng Ruolin
            Déchoukeur
            • Posté à 04h57 le 07/07/2008
            • Internaute 44521
              Déchoukeur

            En focalisant le débat sur le président Sarkozy et sur Robert Ménard ainsi que sur ce qui s’est passé récemment au Tibet ou en France, vous éludez les atteintes aux droits de l’homme en Chine - et au Tibet. Combien y a t-il réellement de « dissidents » en prison ? Est-il vrai que des millions de prisonniers travaillent sans aucune rénumération ? Existe t-il oui non un trafic d’organes venant de Chine ?
            Je ne suis jamais allé en Chine. Par contre, travaillant dans un centre d’accueil pour réfugiés politiques, voici quelques années, j’ai connu de nombreux Chinois. Certains d’entre eux m’ont paru des gens extraordinaires, cultivés, sensibles et pleins d’humour. On pleurait... de rire en se racontant des blagues. Sur ce point, en plus d’un certain goût pour le bon vin, je les trouvais assez proches des Français. De l’Histoire j’ai retenu la lutte courageuse des Chinois contre les envahisseurs colonialistes au XIXe et au XXe siècles, celle des communistes dont le parti a été décapité en 1927,le courage quotidien de millions de gens, leur volonté de démocratie.
            La Chine est un phare. On ne peut imaginer notre Terre sans elle. Quand la vie est belle, nous sommes heureux. Quand elle souffre, nous souffrons.
            L’Histoire nous montre que le mensonge est éphèmère. Vous aussi vous connaissez le proverbe : on peut mentir à tout le monde une fois. On peut mentir à une personne tout le temps. On ne peut mentir à tout le monde tout le temps.

        2 autres commentaires
      • jac le rat
        jac le rat répond à Zheng Ruolin
        aventurier
        • Posté à 01h09 le 06/07/2008
        • Internaute 29819
          aventurier

        Vous connaissez le Tibet mieux que les tibétains ?

        Et si vous demandiez aux tibétains eux-même ce qu’ils
        pensent du Tibet, de votre gouvernement, de l’Histoire ?

        Mr Zheng Ruolin, cette question naïve : POURQUOI empêcher les tibétains de s’exprimer, d’exister comme ils l’entendent ?

        Pourquoi penseriez-vous mieux que les tibétains eux-mêmes ?

         
        • Zheng Ruolin
          Zheng Ruolin répond à jac le rat
          Auteur(e) de l'article Journaliste
          • Posté à 01h52 le 06/07/2008
          • Journaliste 5205
            Journaliste

          Vous avez tout à fait raison, et justement pour cette raison là que j’ai mis deux questionnaires, dont un rédigé par des Tibétains en exile.

          Si vous estimez que nous n’avons pas suffisamment entendu les Tibétains qui vivent au Tibet, je suis d’accord, mais vous dites des Tibétains en exile, là, je ne vous suive pas. Car presque tous les sources des médias français concernant les événements du Tibet sont issu de gouvernement tibétain en exile.

        1 autres commentaires
      • Louis Crandell
        • Posté à 08h44 le 06/07/2008
        • Internaute 41343

        Le questionnaire test proposé sur le site de Michel Collon est intéressant, et je l’avait déjà indiqué sur ce forum à la page du débat concernant Richard Gere :
        Lien

        Il est aussi évident que certains intervenants parlent de la Chine et du Tibet, pas du point de vue des faits, mais du point de vue de la propagande anticommuniste.

        ***
        Dossier Chine, Tibet, émeutes à Lhassa...
        Ripostons à la campagne haineuse et mensongère contre la République Populaire de Chine
        Lien

    • huafeng19
      huafeng19 répond à laowai88
      un chinois en France
      • Posté à 23h12 le 06/07/2008
      • Internaute 46855
        un chinois en France

      Vous me faites vraiement rire avec votre phrase ci- dessous :

      « Faut il vous rappeller que c’est la Chine qui a une Balance commerciale exedentaire avec la France et non l’inverse. Et la Chine qui recoit des investissements Francais plus que l’inverse. c’est donc totalement faux »

      je pens eque tous les lycéens peuvent vous répondre ce que veut dire la balance commerciale. une balance commerciale en notre faveur veut dire que nous exportons plus vers la France que nous importons de la France, ça n’a rien à voir avec l’investissement. quand vous ne maitrisez pas des termes basiques, on peut quand meme faire des recherches sur internet avant de se faire ridiculiser.

      on ne peut pas résoudre tous les problèmes des français, mais si on peut travailler davantage ensemble, on peut contribuer à la création de l’emplois en France comme vous pouvez le faire pour nous.

      Pour infos, si vous savez lire le chinois, je vous invite aller sur des forums chinois pour voir leurs mécontentements envers la France que je trouve quand meme non justifiés sur certains points, mais je les comprends comme je vous comprends aussi, vous êtes manipulés par les médais de 2 cotés.

  • yapadebug
    • Posté à 21h54 le 05/07/2008
    • Internaute 840

    Avec sa politique bling-bling-n’importe-quoi, Sarkozy va nous facher avec toute la planète.

  • personne
    • Posté à 21h57 le 05/07/2008
    • Internaute 21725

    « Sarkozy témoigne ainsi de ses propres contradictions, incompréhensibles pour nous autres Chinois. »

    Pas que pour vous.

  • alaixih
    • Posté à 22h06 le 05/07/2008
    • Internaute 19775

    Au fait tu es pour ou contre la vente des organes des exécutés chinois par peine de mort pour les greffer sur des touristes étranger ?

    Moi personnellement je trouve que c’est une bonne source de devises pour la chine.... Tout ce qui développe des flux de devises est il bon ?

  • Red_XIII
    Red_XIII
    Chercheur en expression (...)
    • Posté à 22h11 le 05/07/2008
    • Expert 30332
      Chercheur en expression (...)

    Camarade zheng ruolin, vous voila avec déjà une belle dizaine de commentaires à propos de votre pensée inique.

    Je me doute bien qu’un collabo de votre espèce est à l’abri des « petits plaisirs » que le gouvernement chinois réserve aux « petits animaux » défenseurs de leurs libertés.

    Vous remarquerez que les protections dont vous bénéficiez sont inversement proportionnelles à la somme des critiques auxquelles vous vous exposez face à un public qui ne vit pas sous la botte de l’impérialisme.

    Recevez mes vœux à propos de l’expression de votre silence.

    Le jour de l’occident, est la nuit de l’orient NDLC

    • Zheng Ruolin
      Zheng Ruolin répond à Red_XIII
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 00h32 le 06/07/2008
      • Journaliste 5205
        Journaliste

      Continuez à croire que vous êtes au paradis tandis que les Chinois sont tous en enfer ! Cela ne nous gêne pas, mais gardez vos leçons, un jour vous en aurez besoin.

      Je voulais susciter un débat pour que la vérité sur la Chine, sur Tibet, sur les deux pays puissent être plus clair et net dans des discussions, mais j’ai sous-estimé vos préjugés…

      • caramel2012
        • Posté à 00h37 le 06/07/2008
        • Internaute 29413

        C’est surtout votre jugement qui apparait éroné, et non plus de simple préjugés ou de débat ...
        Justement apprecié a sa juste valeur ce que veus dire Pays des droits de l’HOMME, avec 80% de retour a la frontière ...
        Le Blé, et les Céréales en Bourse, le Tibet, La Chine, vous avez compris les messages ? ? ?

         
        • Zheng Ruolin
          Zheng Ruolin répond à caramel2012
          Auteur(e) de l'article Journaliste
          • Posté à 02h00 le 06/07/2008
          • Journaliste 5205
            Journaliste

          je suis désolé, non...

        1 autres commentaires
      • kithy
        kithy répond à Zheng Ruolin
        • Posté à 12h43 le 06/07/2008
        • Internaute 33144

        Non, non Mr Zheng tous les internautes ne sont pas comme Alaixih et Red XIII « chercheur en expression libertaire » ( ? !) . Cela me fait froid dans le dos que notre démocratie soit défendue par ce genre de personnes. Ne pas confondre liberté d’expression et non respect des personnes . Ils me font penser à ces gens qui veulent imposer la démocratie à coup de poing (et insultes en prime si on est pas d’accord avec eux).
        Bravo P. Haski de permettre aux journalistes de culture et d’origine différentes d’avoir une tribune.

  • Gandijyn
    • Posté à 22h27 le 05/07/2008
    • Internaute 30465

    Une poignée d’irréductibles gaulois, défendent à coups de menhirs la gigantesque, l’incommensurable boule de pétanque rouge, gorgée de sang frais ... Nous avons le respect des traditions, aussi grostesques sont-elles, et notre Dalaï-Lama, nous y tenons... Voilà plus de 50 ans que le gouvernement chinois tente d’exterminer ce peuple (ethnie) « pacifique », même si des erreurs, il y en a eu dans le passé, et personne, pas même les valeureux et conquérants américains ont osés le faire... N’y aurait-il dont rien dans le sous-sol tibétain, contrairement à ce que l’on prétend (pierres précieuses, métaux précieux et rares, minéraux, ...)
    Mais voilà, les affaires, sont les affaires... deux égo forts vont se chamailler à coups de becs de coq et flammes de dragon... tout ça pour de minables contrats commerciaux « immédiats »...
    Si les jeux olympiques étaient quelque peu respectés dans leur forme, alors, ils ne devraient pas être manifestés en Chine... Taïwan, ou encore le Tibet auraient été mieux choisis... Maintenant que le tourisme est ouvert, après avoir fracturé des crânes de moines et de nonnes, vendus des tibias des Falun-dafas, sans compter les expériences en centres de « ré-éducation » politique, militaires, ... la Chine va-t-elle pouvoir raser complètement le Kailash ?
    Aurions-nous, français, attendus la Chine pour vendre les centrales nucléaires que personne veut ? pour avoir en France, quelques poignées de touristes qui restent en grumeaux dans les bus et restaurants chinois, avec mission de tout photographier pour pirater et copier intégralement aux grain et au pixel près ? ... Dans 10 ans, il n’y resteraa zéro production en France. Tout le savoir-faire sera parti chez eux... Beurk ! La meilleure des choses... c’est que ces jeux soient annulés pour une cause majeure atmosphérique... ça sauvera l’honneur de tout le monde ! Inutile de dire ce que je pense de Mr le Président... Erreur nationale.

  • compte supprimé 13
    • Posté à 22h20 le 05/07/2008
    • Internaute 10266

    Vous connaissez certainement cette information :

    « Selon un sondage mené jusqu’à jeudi matin par Lien, site Web populaire du pays, plus de 89% des 173 527 personnes interrogées se sont opposés à la présence de Sarkozy à la cérémonie d’ouverture des JO. »

    C’est une bonne chose que l’arme brandie par Ménard se retourne donc contre Sarkozy.
    Le symbole de la France est le coq qui - dressé le plus haut possible sur ses ergots pour se grandir - chante plusieurs fois sans jamais répéter exactement ses notes. Et certains coqs chantent n’importe quand et n’importe comment.

    La France pour l’instant ressemble un peu à ce qu’écrivait Fu Du dans son « voyage de la capitale à Fong Sien » :
    « aux portes de pourpre pourissent vins et viandes
    mais dans les rues gisent les os des morts de froid ».

  • Gotch
    • Posté à 22h20 le 05/07/2008
    • Internaute 15306

    Sarkozy se trompe sur les Chinois, et il se trompe sur les Français. Quant au différend concernant le Tibet, il est nettement plus complexe que les Français ne le pensent en général, mais aussi nettement plus complexe que ne tente d’accréditer la position officielle chinoise. Il est clair que nous n’avons pas en mains toutes les clefs pour nous faire un jugement. J’ajoute que nous ne les aurons sans doute jamais.

    En tout état de cause, si Sarkozy veut se positionner vis-à-vis de l’ouverture des JO dans la ligne de l’opinion française, il ne doit ni recevoir le dalaï lama, « à la sauvette » ou pas, ni se déplacer à Beijing.

    • huafeng19
      huafeng19 répond à Gotch
      un chinois en France
      • Posté à 23h24 le 06/07/2008
      • Internaute 46855
        un chinois en France

      D’accords sur le tibet, c’est une question très complexe à gérer, loin d’être simple comme le dit Dalai Lama.
      pour Sarkozy, quoi qu’il fasse, le mal est fait de notre coté, on verra comment le prochain président de la France va le réparer.

  • daniel
    daniel
    daniel
    • Posté à 22h25 le 05/07/2008
    • Internaute 5273
      daniel

    M Zheng,

    je pense comme vous qu’à force de vouloir jouer sur la corde raide, Sarkozy va réussir à mécontenter tout le monde.

    Là où je ne vous suis plus c’est votre conviction que l’opinion Chinoise puisse avoir une influence sur l’opinion Française.
    Rappelez vous, lors de l’opposition de Paris à la guerre en Irak, les Américains furent très mécontents de l’attitude Française et on a vu se monter une campagne anti-Française au USA. Malgré cela, si Chirac a eu des mauvais sondages ce n’est certainement pas parce qu’il avait mécontenter les Américains.

    En ce qui concerne les touristes Chinois, s’il ne voulaient vraiment ne plus venir en France, on comprend mal alors le pourquoi de ce boycotage officieux de la destination Française sous la pression des autorités Chinoises ? Il s’agit là d’une maneouvre d’intimidation indigne d’une nation qui doit acceuillir les Jeux Olympiques.

    Je terminerai sur l’arrogance de vos propos : « Ils veulent du travail, l’augmentation du pouvoir d’achat, la maitrise de l’inflation… Et c’est la Chine qui peut leur apporter tout cela et personne d’autre. »
    Il ne faudrait pas que la Chine se fourvoye dans cette illusion. Incapable de maitriser son environnement, elle se croit capable faire la pluie et le beau temps de nos economies, j’ose esperer que cela n’est que votre point de vue.

    • Zheng Ruolin
      Zheng Ruolin répond à daniel
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 01h02 le 06/07/2008
      • Journaliste 5205
        Journaliste

      Cher Daniel,

      Je pense que dans notre ère mondialisée, les opinions d’un peuple influenceront tôt ou tard un autre, car les informations sur le net n’ont vraiment plus de frontières, et avec nos bonnes volontés et nos sincérités, nous arriverons à vous montrer et démontrer que la réalité du Tibet et de la Chine n’est pas ce qu’on voulait vous faire croire ! La France est quand même le pays de Voltaire, et de Rousseau, elle devait avoir un esprit suffisamment large pour écouter et comprendre les autres civilisations, et pas les rejeter sans connaître réellement la vérité ! J’ai vécu 15 ans ici, et vous voyez, certains (peut-être mes anciens compatriotes) m’accusent encore « ne connaît rien sur votre pays ». Alors je me demande combien de gens ici ont déjà posé le pied sur le sol de mon pays ? Donc expliquer, et discuter dans un esprit égal et ouvert, ça sert toujours quelques choses, et un jour quand un jeune Français connaît le système féodal-servage du Tibet sous la règne de dalaï-lama, on comprendra qui est contre la réforme démocratique en 1956… Et tous les événements depuis s’expliquent automatiquement !

      Concernant Ils veulent du travail, l’augmentation du pouvoir d’achat, la maitrise de l’inflation… Et c’est la Chine qui peut leur apporter tout cela et personne d’autre. » C’est vrai, vous avez raison, je suis maladroit, en pensant provoquer un débat il vaut mieux des piques qu’un verre d’eau tiède, je blesse à mon tour les Français, je m’excuse sincèrement ! Mais pour un simple citoyen, c’est une chose, pour un président de la République, il faut agir dans l’intérêt du peuple, non ? Pour les touristes chinois, le gouvernement ne peut qu’interdire les fonctionnaires d’état de venir en France, mais pas d’individus.

      Merci pour votre mise en garde, je ferais attention.

      • pingouin_force_attak
        pingouin_force_attak répond à Zheng Ruolin
        Albator le corsaire de l'espace
        • Posté à 01h20 le 06/07/2008
        • Internaute 41057
          Albator le corsaire de l'espace

        « les opinions d’un peuple influenceront... » n’est-ce pas la démocratie ? ce que vous dites n’a pas de sens, pourquoi les français seraient anti-chinois ?
        « on comprendra qui est contre la réforme démocratique en 1956 » la chine est une démocratie ? (sans vouloir offenser, sincèrement)

        Vous savez, sarkozy est le président le plus mauvais qu’ai eu la France durant la V eme république, il s’attaque à tous les acquis sociaux et le fait en se cachant ! Sarko est une girouette capable de dire une chose et de faire le contraire. ne vous inquiétez pas, il viendra aux JO, ce sont des « pseudo-menaces » pour son électorat suffisamment idiot pour le croire. (moi aussi je viendrais, je suis certains que ce sera magnifique, lorsque la chine décide de mettre la perfection, cela n’en est jamais loin)

        je vous assure donc que les français (en majorité, les extrémistes sont partout) ne sont pas anti-chinois mais ouvert et attachés à certains principes, notamment la liberté de la presse, qui est piétinée en Chine.

        PS : avant, n’était-ce pas la chine qui était sous la coupe du Tibet ? (si ça se trouve je dis une grosse connerie mais il me semble l’avoir lu)

         
        • Zheng Ruolin
          Zheng Ruolin répond à pingouin_force_attak
          Auteur(e) de l'article Journaliste
          • Posté à 02h31 le 06/07/2008
          • Journaliste 5205
            Journaliste

          Cher ami,1, La réforme en 1956 au Tibet a un terme historique et qui s’appelle « la réforme démocratique du Tibet en 1956 ».

          2, La Chine est une démocratie ou une dictature, j’ai mes propres opinions, et longues à expliquer, mais un jour je vous donnerai ma réponse. Pour le moment je dirais que la Chine ressemble beaucoup la France entre les deux guerres.

          3, je suis comme vous, je ne crois absolument pas que la plupart des Français sont anti-chinois, tout simplement on ne connaît pas suffisamment la Chine, son histoire avec le Tibet, et sa réalité d’aujourd’hui.

          4, Oui, les Tibétains dans l’histoire avaient une fois attaqué la Chine et étaient allé jusqu’à la capitale chinoise.

          • pingouin_force_attak
            pingouin_force_attak répond à Zheng Ruolin
            Albator le corsaire de l'espace
            • Posté à 14h30 le 06/07/2008
            • Internaute 41057
              Albator le corsaire de l'espace

            « la Chine ressemble beaucoup la France entre les deux guerres. » c’est pendant les deux-guerres que la France à obtenue des avancées sociales énormes, se passe-t-il la même chose en chine ? y-a-t-il le droit de grève ? en France, on reste mal informé des situations dans les autres pays... mais aller qualifié la chine de pays en voie de démocratisation, n’est-ce pas exagéré ?

            • Zheng Ruolin
              Zheng Ruolin répond à pingouin_force_attak
              Auteur(e) de l'article Journaliste
              • Posté à 21h12 le 07/07/2008
              • Journaliste 5205
                Journaliste

              C« est une interview que j’ai publié dans un hors série de la presse française. Extrait :

              Je considère que la Chine est entrée dans la phase finale de sa démocratisation. En tous cas, elle n’est ni autoritaire, ni totalitaire. Comment la situer sur une échelle allant de la démocratie à la dictature° ? Entre les deux, il y a forcément la tyrannie, l’oligarchie, l’aristocratie. Cette diversité des formes politiques rend elle-même impossible une démocratie pure ou une dictature pure. Donc, c’est un débat sans fin que celui visant à établir une fois pour toutes la nature du régime politique en Chine. La façon dont on parvient au pouvoir est une chose, la façon de le quitter en est une autre, insuffisamment prise en compte pour décrire les régimes politiques. Le président de la République et le premier ministre sont tous les deux élus indirectement par l’Assemblée nationale. Or il y a quinze ans, la Chine a voté une loi pour limiter à deux le nombre de mandats nationaux et régionaux pour une même personne. Il n’y a aucune exception. N’oublions pas qu’Hitler est arrivé au pouvoir “ démocratiquement ”. Deux mois après, il faisait voter une loi pour concentrer tous les pouvoirs. Alors soyons prudent avec le concept de démocratie. C’est vrai qu’il n’y a pas encore en Chine d’élection directe, pas non plus d’opposition organisée. Mais à partir de sa civilisation, très différente de la civilisation occidentale, elle est en train de créer sa propre démocratie. La conception du pouvoir en Chine est très particulière. La réalité d’un pouvoir donné ne se détermine pas en fonction de l’existence ou non d’une opposition. La conception chinoise du pouvoir est fondée sur la famille. Une famille est constituée autour d’un père, dont le pouvoir est complété par les autres membres de la famille. Bien sûr, tout pouvoir a besoin de limitations. En Allemagne, on voit ainsi, actuellement, deux partis a priori antagonistes gouverner ensemble. L’efficacité de l’action gouvernementale en est apparemment renforcée, par rapport à ce que l’on observe actuellement en France. Moi, je crois que la Chine est en train de créer cette même démocratisation. La seule chose vraiment prioritaire, qui doit garantir le succès du processus, c’est la construction continuelle d’un Etat de droit.

              • nemo3637
                nemo3637 répond à Zheng Ruolin
                Déchoukeur
                • Posté à 23h15 le 07/07/2008
                • Internaute 44521
                  Déchoukeur

                Tout d’abord permettez-moi de vous féliciter pour la qualité de vos articles, pour votre ouverture d’esprit, l’intelligence de votre raisonnement. Vous défendez honorablement la Chine. Et dans l’ensemble ce que vous dites est juste. Cependant cette obsession du « centre » décisionnel - de la famille à l’Etat - ne finit-elle pas par paralyser les initiatives individuelles, le progrès tout court qui nécessite débats et contradicteurs ? Des « modernistes » chinois, au début du siècle, peut-être influencés par l’Occident, ont tenté de remettre en question cette notion de centre. Parmi eux se trouvait un jeune anarchiste, Mao Tse Toung. Il est vrai qu’on a du mal à imaginer une Chine fédéraliste. Dommage.

        4 autres commentaires
      • JULIA34
        JULIA34 répond à Zheng Ruolin
        • Posté à 08h05 le 06/07/2008
        • Internaute 35101

        M. Zheng, vous dites que les informations sur le net n’ont plus de frontière. Mais nous savons, ou nous croyons savoir, que la chine filtre ces informations justement.
        Ceci dit, j’aime la Chine et les Chinois comme j’aime la France et les Français. Il n’y a que leur dirigeants qui me posent problème.

         
        • Zheng Ruolin
          Zheng Ruolin répond à JULIA34
          Auteur(e) de l'article Journaliste
          • Posté à 10h50 le 06/07/2008
          • Journaliste 5205
            Journaliste

          Cher ami, je vous propose de lire deux livres sur ce sujet. celuis Pierre Haski et celui de Dominique Colomb, Quand on parle une langue etrangere, on peut surffer partout,

        1 autres commentaires
      • daniel
        daniel répond à Zheng Ruolin
        daniel
        • Posté à 11h15 le 06/07/2008
        • Internaute 5273
          daniel

        Concernant le Tibet et l’information, j’imagine que vous faites référence à l’incroyable combat médiatique entre la Chine et l’Occident où l’on a vu des sites comme anti-cnn apparaitre.

        J’ai déjà exprimé ici mon point de vue sur la question au regard des « errements » de nos média sur le traitement des émeutes du 14 mars dernier et de leur répression invisible. Je m’en suis inquiété car les médias sont un pilier fondamental de nos démocraties.

        Comme vous l’avez signalé, nos médias parlent maintenant d’émeutes et non plus de manifestations pacifiques. Ainsi, bien que qu’ils n’aient pas fait leur mea culpa sur la question, nos médias ont correctement réajusté son traitement (notons au passage que ces errements ne seraient pas arrivés si la Chine n’avait pas décidé le black-out médiatique). Mais qu’en est-il en Chine ? qu’est il arrivé à votre confrère M. Zhang Ping (ou Chang Ping) que vous connaissez peut-être du Nanfang Dushi Bao qui a osé posé la question de la recherche de la vérité ?
        Lien
        ou
        Lien

        Pouvez vous nous communiquer votre sentiment sur ce journaliste ? Etes vous également à la recherche de la vérité ?

  • TARPON
    • Posté à 22h28 le 05/07/2008
    • Internaute 27263

    Pekin ! Pekin outragé ! Pekin brisé ! Pekin martyrisé ! mais Pekin libéré...

  • rapatapoulos
    • Posté à 22h41 le 05/07/2008
    • Internaute 45791

    Il est possible d’épiloguer à l’infini sur et à propos des JO, il suffit de penser à ceux de 1936, pas grand chose de changé, si, infiniment plus de fric, communication numérique, en ce qui concerne les humains...idem, les intérêts priment.

    NB, nul ne s’attend à voir surgir l’inquisition espagnole et sa horde de sportifs en robe de bure avec Torquemada en tête de pont.

  • Davidlemac
    Davidlemac
    Annaba
    • Posté à 22h42 le 05/07/2008
    • Internaute 29959
      Annaba

    Quand on est en France on est loin du Tibet
    Il est alors choquant d’être interpellé pour répondre à un interrogatoire d’un journaliste chinois
    ...ce qui ne nous empêche pas de comprendre
    Ceci étant il y a la Chine, il y a le Tibet , il y a les droits de l’homme (universels) et il y a ...Sarkozy
    Que vise cet article ? évidemment télécommandé ( francophone ne suscite pas nécessairement la sympathie)
    Dans cet article l’amalgame est grossier avec l’objectif manifeste du gouvernement chinois : « mettre la pression su le gouvernement français » A l’occasion des JO

    • Zheng Ruolin
      Zheng Ruolin répond à Davidlemac
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 02h35 le 06/07/2008
      • Journaliste 5205
        Journaliste

      C’est trop fort ! Télécomendé, fair pression sur le gouvernement français...

      Je crois que c’est à Pierre Haski d’y répondre.

  • le gaulois
    • Posté à 22h45 le 05/07/2008
    • Internaute 25718

    j’attends avec impatience « les tribulations de sarkozy en chine »

  • zak
    zak
    paysan des Alpes
    • Posté à 22h49 le 05/07/2008
    • Internaute 38110
      paysan des Alpes

    M. Zheng Ruolin me semble faire une analyse très juste sur le Président de la République Française et très fausse sur son propre pays dont les dirigeants répriment durement toute revendication quelle qu’elle soit. Les tibétains qui veulent vivre à leur guise ou les parents qui veulent savoir pourquoi leur enfant a été écrasé dans son école ne peuvent être que de dangereux agitateurs qui ne doivent pas gâter la fête et doivent donc disparaitre. M. Zheng Ruolin a bien de la chance de vivre en France où il peut encore écrire tout le mal qu’il pense de notre bien aimé dirigeant sans qu’il ne risque rien que quelques remarques désobligeantes sur un blog.

    • Zheng Ruolin
      Zheng Ruolin répond à zak
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 02h40 le 06/07/2008
      • Journaliste 5205
        Journaliste

      Nous ne sommes plus à l’époque de Mao, à la Révolution culturelle. Aujourd’hui on ne risque plus quand on critique nos dirigeants comme vous. On a la liberté d’expression comme vous, mais on a encore des chemins à faire sur d’autres.

      • personne
        personne répond à Zheng Ruolin
        • Posté à 04h07 le 06/07/2008
        • Internaute 21725

        Vous avez enfin la liberté d’expression ? Je peux me réjouir avec vous et crier un Lien de bonheur ?

  • reven
    reven
    droite drote droite
    • Posté à 22h56 le 05/07/2008
    • Internaute 46731
      droite drote droite

    J’ai passé deux ans et demi de ma vie en Chine, j’adore les Chinois et leur culture, en particulier leur cuisine sans égal ( ils surpassent tout le monde dans ce domaine la )
    Pourtant je trouve triste qu’ils se fassent autant d’ennemi de nos jours, est ce la rancon de leur succès économiques (jalousie et incompréhension) ?

    Je n’en sais rien mais je conseille tout de même aux chinois de continuer à rester ouvert et écouter ce qui se dit dans nos démocraties. Si en France, on avait une dictature de marché comme chez eux, alors on ferait du 5% de croissance / an facilement. Maintenant si pour l’économie ils mènent la danse, pour la démocratie et les opinions amis chinois : vous en êtes très loin ...

    Nous on commence à devenir fâcher des sensibilités et de caprices Chinois et si ils continuent comme ça, ils n’auront plus beaucoup d’amis parmi les démocraties de ce monde. Ca aurait au moins l’avantage de les remettre dans LEUR CAMP et ce n’est PAS le camps de la démocratie.

    Amis Chinois, au lieu de sortir vos drapeaux, sortez vos bulletin de vote, ca vous sera plus utile.

    Amis Francais, arrêtons de nous excuser auprès des chinois, les chinois sont trop malin pour trouver ca beau de toutes facons..

    • Zheng Ruolin
      Zheng Ruolin répond à reven
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 01h21 le 06/07/2008
      • Journaliste 5205
        Journaliste

      Cher ami, je crois au contraire, nous avons beaucoup d’amis dans le monde entier, en Asie, en Afrique, en Amérique latine, mais en Europe dans les démocraties aussi ! Regardez combien de pays qui a annoncer le boycotte de l’ouverture des JO ? 3 !

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7