temoignage 29/06/2008 à 16h21

Opération de police musclée à la sortie d'un concert de rap à Paris

Larchet | Etudiant

Infosignalée par
un internaute

Samedi, un internaute contacte Rue89 pour nous faire part de son incompréhension face à une scène qu’il a filmée la veille au soir, dans le XVIIIe arrondissement de Paris, dans le quartier de la Goutte-d’or. Il s’agit d’affrontements entre des jeunes venus assister à un concert de rap et la police, qui n’a pas hésité à user de gaz lacrymogènes malgré le nombreux public familial. Sans s’en expliquer auprès des habitants choqués.

Contactée par Rue89, la préfecture assure que les policiers ont été pris à partie par des habitants alors qu’ils intervenaient « à proximité de cette soirée africaine » pour une affaire de « recel de vol ». D’après la préfecture, ce sont les jeunes qui auraient usé les premiers des gaz contre la police. Les renforts arrivant, les policiers auraient alors riposté à leur tour et envoyé des gaz sur la foule. Voilà le récit, sensiblement différent, que notre internaute fait de la scène :


Vendredi soir, dans le quartier de la Goutte d’Or, à Paris (Thomas Larchet)

Dans le cadre de la « Goutte d’or en fête », vendredi soir à Paris, un concert de rap était organisé de 19h00 à 22h40, devant l’église Saint-Bernard. Au moins 500 personnes étaient présentes, agglutinées entre le square et l’église et débordant sur les carrefours alentours. La plupart avait entre 15 et 30 ans, mais il y avait aussi pas mal d’enfants, certains très jeunes, et de parents. Les organisateurs étaient bien présents, et tout s’est semble-t-il déroulé normalement.

Cinq ou dix minutes après que le speaker eut annoncé la fin du concert, alors que les gens commençaient à rentrer chez eux, une dizaine d’agents de la police nationale se sont mis à remonter la rue Saint-Mathieu en courant en direction de la foule. Je n’ai pas pu voir précisément après qui, ou vers quoi, ils couraient. Les agents se sont eux-mêmes insérés au milieu de la foule, tandis que des jeunes resserraient les rangs autour d’eux, visiblement éméchés et énervés par ce qu’ils ont dû ressentir comme une provocation. A ce moment, j’ai commencé à m’éloigner en direction de la rue Stephenson. (Voir la vidéo)



En l’espace de quelques minutes, cinq ou six voitures de police, suivies de deux fourgons, sont arrivées. Je me suis alors redirigé vers l’église. Du gaz lacrymogène venait d’être répandu. La foule se dispersait rapidement. Les policiers sont ensuite réapparus subitement depuis l’arrière de l’église et ont couru vers la rue Stephenson, où d’autres agents étaient rassemblés. Les habitants étaient dans la plus totale confusion. Des familles étaient encore présentes lors de l’intervention, des mères avec des poussettes, beaucoup d’enfants et des ados touchés par les gaz.

La situation était visiblement très tendue, des jeunes s’insurgeaient contre le comportement de la police -surtout l’usage de gaz- et se tenaient à distance dans la rue Stephenson, sans que je n’ai vu de gestes de provocation ou de menaces. Quant aux policiers, ils se tenaient au milieu de la rue et discutaient avec des agents en civils, complètement coupés de la population. Aucun d’entre eux n’est venu expliquer aux habitants restés autour ce qui pouvait justifier un tel déploiement. Il était 22h57 quand je suis rentré chez un ami, rue Stephenson.


Vendredi soir, dans le quartier de la Goutte d’Or, à Paris (Thomas Larchet)

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  • pierrejcallard
    pierrejcallard
    http://www.nouvellesociete.org
    • Posté à 22h00 le 29/06/2008
    • Internaute 3366
      http://www.nouvellesociete.org

    Je n’ai pas assez de renseignements pour porter un jugement, mais je constate que l« échatillon de la population que constituent les bloguistes devient de plus en plus critique face aux policiers et à leur action. Ce clivage n,est pas innocent. C’est l’un des meilleurs prédicteurs d’une dérive vers une gouvernance autoritariste.

    Pierre JC Allard

    http//nouvellesociete.orgé5171.html

    • Anonyme répond à pierrejcallard

      Inéffable JC Allard !
      Votre égo vous interdirait il de daigner prendre votre tour dans le fil ?
      Toujours promt à venir nous délivrer vos sentances , qui si elles ne sont pas toujours dénuées d’intéret, ne manquent jamais d’être assènées de la manière la plus péromptoire.
      Et toujours ce narcissique lien vers votre prose.Pffff !

       
      • pierrejcallard
        pierrejcallard
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 01h42 le 30/06/2008
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @Heureux nouveau : Mon intention n’est pas de resquiller ; je tente de répondre au commentaire qui attire mon attention et si le poste va s’imprimer un peu au hasard sur le fil, c’est peut-être que je maîtrise mal le fonctionnement ; c’est peut être aussi parce que le système est erratique.

        Je suis aussi prompt à commenter que je peux le faire, mais je ne cherche pas tant à être sentencieux ou péremptoire qu’à m’exprimer en un minimum de mots, ce qui peut en donner parfois l’impression. Je me souviendrai de mettre des « peut-être » au début et des « n’est-ce pas » à la fin de mes opinions.

        Les liens vers d’autres articles n’est pas du narcissisme, je crois, seulement le désir de mieux étayer mes opinions ce qui, comme l’explique Chomsky ne PEUT PAS être fait dans le temps ou l’espace que les médias allouent à un commentaire.

        Imaginez si je mettais sur ce fil le texte intégral auquel les liens réfèrent ? En mettant un lien, j’en dis plus à ceux qui veulent savoir et je n’emm.... pas les autres. Enfin., pas trop... Merci d’avoir attirer mon attention.

        Pierre JC Allard

        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à pierrejcallard
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 18h06 le 04/07/2008
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « ....si le poste va s’imprimer un peu au hasard sur le fil, c’est peut-être que je maîtrise mal le fonctionnement ; ... »

          ==> non, l’ergonomie du site présente quelques défauts,
          mais sans qu’il soit possible d’en informer le webmaster.
          Personnellement, lui ai exprimé quelques récriménations sympa pour lesquelles je n’ai obtenu aucune réponse.
          Et je trouve cela dommage.

      2 autres commentaires
    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à pierrejcallard
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 18h51 le 30/06/2008
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      Je n’ai pas assez de renseignements pour porter un jugement, mais je constate que l« échatillon de la population que constituent les bloguistes devient de plus en plus critique face aux policiers et à leur action. Ce clivage n,est pas innocent. C’est l’un des meilleurs prédicteurs d’une dérive vers une gouvernance autoritariste.

      Pierre JC Allard

      http//nouvellesociete.org/5171.html

       
      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à pierrejcallard
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 18h52 le 30/06/2008
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @Heureux nouveau : Mon intention n’est pas de resquiller ; je tente de répondre au commentaire qui attire mon attention et si le poste va s’imprimer un peu au hasard sur le fil, c’est peut-être que je maîtrise mal le fonctionnement ; c’est peut être aussi parce que le système est erratique.

        Je suis aussi prompt à commenter que je peux le faire, mais je ne cherche pas tant à être sentencieux ou péremptoire qu’à m’exprimer en un minimum de mots, ce qui peut en donner parfois l’impression. Je me souviendrai de mettre des « peut-être » au début et des « n’est-ce pas » à la fin de mes opinions.

        Les liens vers d’autres articles n’est pas du narcissisme, je crois, seulement le désir de mieux étayer mes opinions ce qui, comme l’explique Chomsky ne PEUT PAS être fait dans le temps ou l’espace que les médias allouent à un commentaire.

        Imaginez si je mettais sur ce fil le texte intégral auquel les liens réfèrent ? En mettant un lien, j’en dis plus à ceux qui veulent savoir et je n’emm.... pas les autres. Enfin., pas trop... Merci d’avoir attiré mon attention.

        Pierre JC Allard

      1 autres commentaires
  • Arkhipov
    Arkhipov
    Génie en frottant
    • Posté à 16h39 le 29/06/2008
    • Internaute 42399
      Génie en frottant

    Pas de blague de J.Matouk cette fois ? On peut vraiment s’en prendre à l’état policier ? Je sais que ce n’est pas un argument « scientifique », mais je ne fais qu’exprimer mon opinion : un événement médiatisé pour combien qui se déroulent ? La police me semble avoir oublié qu’elle est au service de la population. Certes, le 1er groupe de policiers qui est arrivé devait venir pour une bonne raison, mais la technique dispersion/lacrymo/tous dans le même lot me pose un problème. Je l’ai vécue plusieurs fois avec la même stupeur.

    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron répond à Arkhipov
      Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 16h41 le 29/06/2008
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      Non non, pas de blague cette fois. C’est vrai qu’on aurait peut-être dû le préciser sous le texte de Jean Matouk. Mais ce témoignage est tout ce qu’il y a de plus sérieux, comme la version de la Préfecture.

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 18h26 le 29/06/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    Plus on fait de pub de ce genre, plus on aura des clients.
    vieux principe et surtout vieille loi tant de fois vérifiée.

  • Compte supprimé 6
    • Posté à 17h04 le 29/06/2008
    • Internaute 42815

    Bonjour,

    Il faut bien faire monter la sauce, Les émeutes déclenchées dans nos banlieues ne suffisent pas à terroriser les Françaises et les Français.

    Le gouvernement sarkosien n’existe qu’avec un climat d’insécurité, une technique qui n’a jamais vraiment fonctionné en France, mais qui fonctionne à merveille aux états-unis, le but c’est de faire la même chose en France.

    « Les drapeaux de nos deux pays contiennent les mêmes couleurs. Faites tout ce qui est en votre pouvoir pour que la ressemblance s’arrête là. » (Michael Moore, un ami américain).

    • Thomas GREDAT
      • Posté à 21h28 le 29/06/2008
      • Internaute 23794

      Mmmmh... Je me permettrai de faire remarquer une faille dans votre raisonnement. Certes, l’ancien ministre de l’Intérieur s’est fait élire en bénéficiant des effets électoraux d’un climat d’insécurité réel, mais savamment monté en épingle, parfois artificiellement (cf : Clichy-sous-Bois).
      Mais ce climat d’insécurité s’est dissipé comme par enchantement le 6 mai 2007 à 20 heures. Il y a bien eu quelques petites émeutes du côté du côté de la gare du Nord ou à Villiers-le-Bel, mais rien de bien méchant. Juste, dans ce dernier cas, deux petits jeunes décédés dans des conditions non-élucidées, alors que leur moto était entré en collision avec un véhicule de police, à moins que ce ne soit l’inverse.
      Quel serait actuellement l’intérêt de faire monter la sauce, si ce n’est de montrer l’inefficacité des mesures prises par l’ancien ministre en question, et celle de la politique menée par le pouvoir en place depuis un an ?
      La sauce ne montera pas. La colère, oui.

      • ron-ron
        ron-ron répond à Thomas GREDAT
        • Posté à 10h27 le 30/06/2008
        • Internaute 37198

        Le gouvernement fait actuellement passer quelques lois assez polémiques, sur des réformes diverses. Le gouvernement n’est pas populaire. Le gouvernement ne prétend plus trop (l’a-t-il d’ailleurs déjà fait)prendre de mesures pour augmenter la sécurité.

        Une piqûre de rappel sur un sujet qui lui a toujours réussi ne peut pas vraiment faire de mal. Comme on dit, on ne change pas une équipe qui gagne. Or, Sarko+sécurité ...

        Au passages, certains articles de Rue89 laissent supposer que les dispositifs de caméras de surveillances pourraient être renforcés en France, alors qu’ils se révèlent (très) peu efficaces. Ça permettrait de le justifier.

        Je doute que nous soyons suffisamment informés pour réellement savoir ce qui (n’)arrangerait (pas)le gouvernement. En attendant, on peut trouver des explications à tout.

      • Compte supprimé 6
        • Posté à 12h20 le 30/06/2008
        • Internaute 42815

        Bonjour Thomas GREDAT,

        L’intérêt de faire monter la sauce, c’est tout simplement de gouverner un pays grâce à la peur, regardez le reigne de G.W.Bush et vous comprendrez ce que le gouvernement sarkosien essaie de mettre en place sournoisement, la peur justifie toutes les dérives.

         
        • Thomas GREDAT
          • Posté à 16h58 le 30/06/2008
          • Internaute 23794

          Bonjour Proselyte2fabre,
          Votre remarque sur la gouvernance par la peur (d’une menace réelle ou hypothétique)est juste. Néanmoins, votre référence à G. W. Bush appelle une nuance. L’administration Bush a gouverné les Etats-Unis en agitant l’épouvantail d’une menace EXTERIEURE (vieux phantasme américain lié à une mentalité profondément insulaire ; l’Amérique a beau être un continent, elle n’en est pas moins une île). Cette menace, bien entendu, était celle du terrorisme international. Alors que Qui-donc-déjà- ? s’est fait élire en exploitant le phantasme d’une menace INTERIEURE (celle des sans-papiers-qui-viennent-manger-le pain-des-Français et des racailles-qu’il-faut-nettoyer-au-Kärcher).
          Ressortir cette menace intérieure serait, pour l’individu en question, donner la preuve éclatante de l’échec de sa politique sécuritaire, ou soi-disant telle, puisque rien n’aurait donc changé. Or, l’atmosphère médiatique n’est plus à l’Apocalypse, et le zèle expulsif, et même impulsif, de Brice Horte-feux les Droits de l’Homme nous montre que le gouvernement travaille. Il n’y a guère que cette « conne » d’Alliot-Marie (c’est ainsi que la qualifie son chef) pour ne pas en ramer une.
          Du reste, le Monsieur Untel de la rue du Faubourg Saint-Honoré a trouvé un autre moyen de diversion. Nom de code : CARLITA.

        1 autres commentaires
  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 17h09 le 29/06/2008
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    L’été promet de grands moments de liesse et de joie.

    Voir ainsi ces préliminaires de fraternisation entre notre police et la jeunesse de notre beau pays, laissent présager des grands moments de bonheur partagé.

    • Désinscrit le 15-7
      • Posté à 00h19 le 30/06/2008
      • Internaute 992
        nc

      Effectivement...

      Mais je persiste et signe (du moins avec l’aide de Coluche)...

      « Les gardiens de la paix, au lieu de la garder, ils feraient mieux de nous la foutre ! » (Coluche)

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 17h23 le 29/06/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    Pfff.. lapolice a été appelée pour un larcin,

    leur seule arrivée a généré des réactions d’antipathie, par réflexe conditionné et à la mode,

    face aux difficultés, des renforts ont été appelés,

    et la police au lieu d’user d’explications qu’elle ne sait pas donner et qui auraient généré des insultes,

    a dégainé quelques lacymo afin que les gens se dispersent...ce qu’ils auraient du faire spontanément
    (mais moi aussi, j’avoue que je serais resté, histoire de voir quand il n’ y a rien à voir.)

    Un simple fait divers exploité et présenté telle une agression policière.

    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron répond à Pierrrrre
      Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 17h38 le 29/06/2008
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      Vous nous accorderez tout de même que nous commençons par donner la version de la préfecture et que le témoin qui a filmé la scène ne fait que s’interroger en admettant ne pas avoir assisté au démarrage des incidents.

      • Les Chats
        Les Chats répond à Arnaud Aubron
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 17h56 le 29/06/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        Le témoin qui a filmé la scène a envoyé des images super nettes. Merci à lui en tout cas.
        La police peut toujours dire qu’elle a été appelée, ça reste à vérifier auprès de l’appelant.
        Trop de hasard, trop de violence pour être crédible.
        Si on supprime des postes d’enseignants soi-disant pour faire des économies, on augmente le nombre de flics, ce n’est qu’une histoire de « balance », de choix politique et de société, auquel toute personne sensée ne peut adhérer. En tout cas pas moi.

         
        • Thi0u
          Thi0u répond à Les Chats
          Couillu
          • Posté à 18h43 le 29/06/2008
          • Internaute 24428
            Couillu

          Une vidéo super nette certes, mais son intérêt me laisse perplexe. Une série d’image aurait tout à fait suffit pour les événements filmés. Car là on voit rien du tout.

          Next time, prennez des risques, suivez les histoire de voir ce qu’ils font vraiment.

        1 autres commentaires
      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Arnaud Aubron
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 19h23 le 29/06/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        Il ne s’agissait pas de l’article, mais des commentaires qui en découlent :

        « La police me semble avoir oublié qu’elle est au service de la population. “

        ‘Il faut bien faire monter la sauce, Les émeutes déclenchées dans nos banlieues ne suffisent pas à terroriser les Françaises et les Français.’

        ‘Le gouvernement sarkosien n’existe qu’avec un climat d’insécurité,’

        ‘une technique qui fonctionne à merveille aux états-unis,’

        ‘Les drapeaux de nos deux pays contiennent les mêmes couleurs. Faites tout ce qui est en votre pouvoir pour que la ressemblance s’arrête là.’ (Michael Moore, un ami américain).”

        “préliminaires de fraternisation entre notre police et la jeunesse de notre beau pays, laissent présager des grands moments de bonheur partagé.”

        “Si on supprime des postes d’enseignants soi-disant pour faire des économies, on augmente le nombre de flics, ‘

        choix politique et de société, auquel toute personne sensée ne peut adhérer. En tout cas pas moi.’

        ‘Nicolapolice, Nicolas Sarkozy, Politique et Propagande, Presse aux ordres, Spécial Douce France

        Tout doucement ,nous allons droit vers la dictature Sarkozy.’

        ‘Il est entrain de mettre en place tous ses petits soldats pour baillonner les médias.’

        ‘Dans une petite ville du centre de la France
        Ils ont embarqué un gars hyper violemment.
        Bref beaucoup plus provocant qu’apaisant’

        ‘Je peux pas croire que la peste a envahie la police !’

        ‘un des flics à l’arrière de la voiture, ...passer son bras par la vitre de la portière et lever le majeur bien droit et bien haut envers les passants, comme ça gratuitement.

        le virus de la haine pour les citoyens est bien là.’

        ‘Outrages à agent : peut-on encore parler à la police :

        C’est la nouvelle police de proximité, celle qui te gaze d’abord et ne t’expliques même pas pourquoi après !’

        ‘Les flics sont prêts à tout :
        Des familles étaient encore présentes lors de l’intervention, des mères avec des poussettes, beaucoup d’enfants et des ados touchés par les gaz.’

        ‘Incroyable depuis que sarko est au pouvoir il y a de la violence partout comme par hasard.’

        ‘Maintenant c’est clair ce sont des coups montés, à chaque rassemblement il y aura des embrouilles.
        Une soirée africaine aussi comme par hasard.
        Si ce n’est pas un état policier ça ! ! !’

        ‘Il s’agit certainement de ce qu’on appelle la police de proximité’ ?
        proximité avec la garde des sceaux (sots ?), pas avec la population.”

        “Mais c’est carrément la haine alors !
        Eh bien s’ils en sont là, la cassure est vraiment installée.”

        “t’entends pas plus de sirènes depuis l’intronisation de Nic’ ? Moi oui en tous cas et je pense que c’est volontaire pour maintenir une certaine pression....”

        “Ya des gamins , des mères avec des enfants dans les poucettes et tu oses parler de simple fait divers ? ...”

        “ le conseiller de mc cain qui prone un bon attentat ‘

        sarkophage 1er va bien nous sortir un truc pour que plus personne ne sortent apres le couvre feux national !’

        ‘mères de famille enfants élus avecécharpes les forces de l’ordre ont chargés avec gaz lacrymogène une femme enceinte a été molestée’
        .
        ‘Pendant ce temps DATI va frimer sur une radio RAP avant d’aller serrer la louche au PAPE ! ! ! !’

        ===============

        franchement,c’est à psychanaliser.

        J’imagine si la police ne s’était pas déplacée :

        ‘elle ne se déplace que pour Neuilly’...
        ”..pour un larcin dans les quartiers populaires, elle s’en fout.. ce sont ses consignes.. »

         
        • Arkhipov
          Arkhipov répond à Pierrrrre
          Génie en frottant
          • Posté à 19h50 le 29/06/2008
          • Internaute 42399
            Génie en frottant

          Figurez-vous Pierre que nous ne réagissons pas strictement qu’à cet article. Il est un élément qui rend compte de ce que beaucoup constatent. Si vous n’avez jamais entendu parler des nombreuses bavures et abus qui génèrent nos commentaires, c’est que nous ne vivons pas dans le même monde... Vous habitez Neuilly ?

          Vous reprenez ces mots « La police me semble avoir oublié qu’elle est au service de la population. “ dans mon commentaire, dans lequel je dis clairement que le 1er groupe de policiers devait avoir une bonne raison de se rendre sur les lieux. Néanmoins, admettez que 10 policiers qui se déplacent, pour ‘ un larcin’ d’après vous, c’est un peu bcp non ? Pour le reste, à part une émeute, peu de choses me semble justifier l’emploi systématique de gaz lacrymos...

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Arkhipov
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 08h51 le 30/06/2008
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « .....Néanmoins, admettez que 10 policiers qui se déplacent, pour “ un larcin” d’après vous, c’est un peu bcp non ? .... »

            ==> non, quand en plus du larçin, les policiers doivent gérer l’opposition à leur arrivée, les réflexions, les « insultes citoyennes » et les incitations de comportement que certains articles de presse invitent à avoir.
            La police nous renvoie les conséquences d’un comportement à son égard.
            On ne peut exiger d’elle l’exemplarité, en les injuriant et agressant à chacunes de leurs interventions (ce qui est systématiquement le cas dans certaines banlieues et au sein d’une certaine population).
            Ses interventions, par nature musclées génèrent fatalement des injustices et des gestes déplacés.
            Mais quand un arbitre sort son carton jaune pour sanctionner à tort, si le joueur le bouscule, il se reçoit un carton rouge.

            Par nature, on ne discute pas avec un policier qui vous demande 3 fois consécutives de « circuler ».. on circule.. on ne dégaine pas la constitution et on ne conteste pas son admonestation.

            Un prof qui demande à le classe de se taire, on ne lui répond pas « et pourquoi m’sieur, qu’est-ce qu’on a fait ? », on se contente de se taire et on lève le doigt pour pouvoir en placer une.

            Si les flics sont en groupe, c’est pire, et c’est normal.. leur comportement devient technique.. évacuez.. sinon ils poussent, et sinon ils cognent ou ils vous embarquent.

            Plutôt que sur les flics dont le comportement est prévisible,
            il faudrait s’interroger sur ces provocateurs qui se regroupent autour d’eux, et qui s’essayent à réflexions vulgaires pour les uns, droit de l’hommistes pour les autres,
            mais n’ayant qu’un seul but : mettre des batons dans les pattes des forces de l’ordre :

            « et qu’est-ce qu’il vous a fait ? »
            « mais j’suis poli moi m’sieur »
            « j’suis un français comme vous et je me promènne où j’veux »
            « nous vous n’avez pas le droit »
            « c’est parce que vous avez un casque que vous me parlez comme ça »
            « pourquoi vous l’arrétez, vous êtes raciste ? »
            « on n’est pas un pays faciste, et j’fais c’que j’veux »

            et ça, c’est pour le premier rang.. dés le deuxième, ce sont des noms d’oiseau, pour le 3ème, des nictamer et autres Nadine et dynamos.

            Que voulez vous, ces flics qui ont l’age de joueurs d’équipe de foot, leur job, c’est comment maitriser un bonhomme, le tout enrobé d’un minimum de relationnel..
            Mais ils n’ont pas tous leur BAFA ni leur CAP de puéricultrice.
            Si on les respecte dans le cadre des contraintes de leur travail, ils adoptent un comportement respectueux.
            Si on les agresse à longueur de temps, il faut savoir qu’ils peuvent parfois éternuer du tonfa, et que ça fait mal.

            • JP_JP
              JP_JP répond à Pierrrrre
              • Posté à 09h58 le 30/06/2008
              • Internaute 18274

              j’ai déja parcouru nombre de posts laissés par pierrrrrre. visiblement c’est un grand malade atteind d’une vichyite aigüe.

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à JP_JP
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 10h28 le 30/06/2008
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                Merci pour votre sympahique réflexion,
                qui relève d’une grande maturité d’esprit
                et sens du respect de l’autre, faisant avancer le débat.
                C’est grace à des messages comme les votres que les forums s’enrichissent de pépites d’intelligence et d’origin’alité.
                ..Vous allez bien ?

                Vichyste dites vous ?
                moi, c’est plutôt Cristalline, eau sans bulle
                et sans alcool.. vous devriez essayer,
                « Cristalline, ça dégouline » dirait la pub,
                un peu comme le gros rouge de vos messages,
                mais en un peu plus sain et moins sirupeux .

                • eskimo
                  eskimo répond à Pierrrrre
                  • Posté à 10h40 le 30/06/2008
                  • Internaute 24163

                  ahah
                  reprenons votre prémisse : quand la police me dit de circuler je circule. Ce respect inconditionnel d’une injonction dans l’espace public à le quitter me semble effectivement traduire une capitulation face à une autorité qui peut dépasser ses bornes. La seule justification d’un circulez est une situation de danger. En dehors de cela la police est assez sûre du bien-fondé de ses interventions et du respect du droit pour tolérer que son action soit effectuée sous le regard approbateur des citoyens. Ou alors elle a qqchose à se reprocher.

            • ron-ron
              ron-ron répond à Pierrrrre
              • Posté à 14h20 le 30/06/2008
              • Internaute 37198

              Visiblement, il ne s’agit pas de « 10 policiers » qui se déplaceraient donc pour un larcin.

              Ces derniers étaient suivis de tout juste quelques minutes (si on en croit cet article bien sûr) par :
              - 5 ou 6 voitures de polices (chacune contenant 2 à 4 policiers)
              - 2 fourgons (chacun contenant au moins 10 personnes)
              - D’autres policiers rassemblés dans une autre rue

              Ça commence à faire beaucoup pour un simple larcin, non ?

              Dans tout les cas, cela ne justifie en RIEN les attitudes violentes qu’ils ont pu avoir. Si c’était pour un larcin, il ne coûte rien de demander à la population de se disperser en expliquant la situation, ou au moins de s’expliquer ensuite. Je doute qu’un public familial y aie trouvé à redire.
              A moins qu’on considère que la police est trop stupide pour se servir de la parole et préfère se rabattre sur celui des lacrymo, plus à sa portée.
              Je vous laisserai le soins de telles avances.

            • wardog
              wardog répond à Pierrrrre
              • Posté à 10h46 le 30/06/2008
              • Internaute 35359

              Et si justement, la police, représentante de l’état de droit et elle est normalement au service des citoyens, elle se doit donc d’être exemplaire dans tous les cas.

              Sinon ça devient juste un joli gang en uniformes, armé qui plus est.

            • Ryze-
              Ryze- répond à Pierrrrre
              Révolté ! !
              • Posté à 11h15 le 30/06/2008
              • Internaute 30038
                Révolté ! !

              C’est bien pierrot le ouf t’as tout compris a la vie toi lol t’es prêt a et faire mener par le bout du nez ou on veut du moment que le mec qui tiendra ta laisse aura un uniforme. Pathétique comme raisonnement j’ai honte pour toi sérieux. Tu parle de droit-de -l’hommiste mais dans la bouche d’un facho comme toi ce mot n’a aucun sens. c’est avec des cons de ton espèce que dans les années 40 vichy a pu opérer en toute tranquillité (ah bah oui a cette époque les gendarmes aussi avaient un uniforme et « dispersé » je n’oserai dire aux 4 vents] ceux qui n’étaient pas d’accord, ceux que tu appelles des droits-de-l’hommiste) Savoir que des mecs comme toi existent me rend malade, me dire qu’en plus ils ont le droit de vote me fait peur et me fout la honte d’avoir la même nationalité que toi. Dans ma société idéale et droit de l’hommiste, des pourritures telles que toi n’existent pas et le monde vit heureux en harmonie, tous frères et sans frontière...

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à Ryze-
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 12h04 le 30/06/2008
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                « ....c’est avec des cons de ton espèce que dans les années 40 vichy a pu opérer en toute tranquillité... »

                ==> Si Vichy a pu opérer en toute tranquillité,

                c’est d’abord parce que la France a perdu piteusement la guerre,

                c’est aussi parce que les Forces pacifistes de Gauche ont privilégié les congés payés à l’armement du pays, (congés payés en 36, guerre en 39...)

                Le Parti Communiste Français prônait le pacifisme,
                applaudissait aux sabotages de nos usines d’armement.

                Pour ce qui est de la collaboration, parlons de celle du Parti Communiste Français, qui, alors que les Allemands étaient à Paris,
                sur l’Humanité, publiait :
                « Ouvrier français, tendez votre main au soldat allemand, comme vous il se bat contre la coalition capitaliste anglo américaine »

                PCF qui n’entra en « résistance » que quand Staline le lui demanda.

                La « résistance » qui consiste à insulter du flic quand on sait qu’on ne risque rien,

                celle qui consista à sortir sa pétoire pour jouer au FFI en tirant dans le dos d’une armée en fuite à cause de l’avancée des GI’S,

                celle qui consista à raser le crane de pauvres filles en se pavanant devant les photographes,

                ou encore à abandonner ces prisonniers « libérés » des camps de concentration par les soviéts et transférés au Goulag (pour servir de monnaie d’échange éventuelle, mais ils y ont été oubliés jusqu’à leur extinction).

                Pour info, lors d’une visite d’une délégation du PCF au Goulag, histoire de constater que les prisonniers y étaient bien traités, dans un esprit citoyen d’aide à la rédemption, un prisonnier français a fait passer un billet de SOS à un délégué du PCF... qui l’a dénoncé .. on n’a plus jamais entendu parler du prisonnier..

                Et pour l’armée française, la seule qui ait participé à la libération de la France, la deuxième DB, commandée par Leclerc et constituée des troupes d’Afrique et du Maghreb,
                oust les tirailleurs sénégalais,
                les Harkis abandonnés et zigouillés,
                il n’y a que les Pieds Noirs qui avaient été « compris » .
                Les métropolitains, l’arme à l’oeil ,se sont contentés de magnifier le seul général qui ait fait la guerre planqué en tant que speaker radio, mais cocoriconnant pour récupérer les honneurs..

                Alors, s’il vous plaît,
                ne me parlez pas de « résistance », alors que vous ne pratiquez que la dévotion cachée par des brouhahas de cours de récréation,
                ne me parlez pas de « pourriture », quoi que vous sembliez en être un spécialiste,
                ...« tous frère et sans frontière », me dites vous,
                afin d’ouvrir notre pays à tous ceux qui rêvent de le faire sauter,
                et à l’encontre de ceux qui ont donné leur vie pour que notre pays soit libre et respectueux de son passé, de sa culture, de son histoire.

                Vous êtes à l’image de vos messages :
                vous êtes l’insulte,
                vous êtes la laideur.
                Vous êtes le danger pour notre pays.
                Oui, je me méfie de vous,
                oui, je vous combattrai jusqu’au bout,
                fusse à ressortir les armes.

                • marie 75
                  marie 75 répond à Pierrrrre
                  • Posté à 12h15 le 30/06/2008
                  • Internaute 3563

                  la nausée ! ! !

                  • Pierrrrre
                    Pierrrrre répond à marie 75
                    → → → → → → → le marché autant (...)
                    • Posté à 12h42 le 30/06/2008
                    • Internaute 23078
                      → → → → → → → le marché autant (...)

                    facile l’insulte, c’est rapide, éruptif, et aussi peu consistant qu’un crachat.

                    Et pourtant, « Marie », un si joli prénom,
                    j’en suis tout marri.

                    • Arkhipov
                      Arkhipov répond à Pierrrrre
                      Génie en frottant
                      • Posté à 13h45 le 30/06/2008
                      • Internaute 42399
                        Génie en frottant

                      Moi j’ai la salive franchement consistante, surtout après la nausée ;)

                • Patico
                  Patico répond à Pierrrrre
                  • Posté à 14h50 le 30/06/2008
                  • Internaute 38346

                  Bravo Pierrrrre,

                  Quelques vérités historiques qu’il était bon de rappeler.

                  • eskimo
                    eskimo répond à Patico
                    • Posté à 18h15 le 30/06/2008
                    • Internaute 24163

                    ah oui la fameuse théorie du redressement de la France permettant de légitimer Vichy

                • eskimo
                  eskimo répond à Pierrrrre
                  • Posté à 17h56 le 30/06/2008
                  • Internaute 24163

                  historiquement pitoyable comme post :
                  1) causalités basées sur la proximité chronologique (front populaire en 1936) alors que De Gaulle lui meme explique la défaite par bien d’autres causes, bien avant les congés payés. La défaite française a été statégique plus que basée sur un déficit productif.
                  2) l’étrange défaite de Marc Bloch vous serait d’une lecture enrichissante
                  3) qui a et qui n’a pas voté les plens pouvoirs à Pétain ? d’où viennent les irréductibles de Vichy ?
                  4) avant de ressortir des armes ressortez un livre d’histoire, histoire de bien comprendre le rôle d’un De Gaulle ou des FFI

                • kebra
                  kebra répond à Pierrrrre
                  Bisounours killa
                  • Posté à 20h25 le 30/06/2008
                  • Internaute 8550
                    Bisounours killa

                  P5R, le robot collabo est de retour. C’est dingue comment la haine de Mongénéral peut pousser autant de noir-pieds dans les bras de la France rance. Comme d’ab, vous mélangez des faits et des délires. Je ne vais pas tout décortiquer.

                  La France ne perd pas la guerre en 36 mais en 18 à Versailles dans les conditions délirantes que les revanchards de la droite française imposent au traité. Dans les années qui suivirent, la chambre bleu horizon, les cartels et les coalitions n’ont pas su tirer les leçons de la faillite de l’armée française sauvée de la défaite par l’Empire, les Anglais et les Américains. Nos Maréchaux décatis ont continué à préparer un nouveau Verdun.

                  Guderian a souvent déclaré que son Blitzkrieg était très inspiré des théories des jeunes hussards des armées française et américaine dont De Gaulle. Ces textes sont largement antérieurs au Front Populaire. Les erreurs stratégiques dans l’armement sont commises à la fin des années vingt. Il faut du temps de la R/D à la production de masse. Bloch et Morane n’ont pas eu de crédits avant 1932 pour des chasseurs d’interception et des chasseurs bombardiers. Les chars légers, les citernes motorisées, le transport de troupe mécanisé n’est pas développé avant 1934.

                  On peut imputer une part de responsabilité au cartel des gauches mais les socialistes et les communistes ne siégeaient pas au gouvernement. Les radicaux étaient déjà bien à droite, ils participèrent aux gouvernements de coalitions qui privilégieront la Ligne Maginot et l’armée à grand-papa. Les milliards envolés dans les gabegies et les scandales à répétitions sous la droite ont manqué pour construire une armée moderne.

                  Le Front Populaire a commandé 800 Morane et 600 Bloch, ce n’est pas vraiment imprévoyant, seul le temps de production et de tests manquait. Il aurait fallu les engager les protos en Espagne pour s’apercevoir des nombreux vices cachés au combat. La France n’était pas en ordre de bataille. Les sabotages des pacifistes, des agents nazis et fascistes et des communistes n’ont pas favorisé le rattrapage du retard. La gloriole de la déclaration de guerre pour la Pologne a aussi coûté cher, il fallait encore gratter du temps ou bien attaquer en masse dans les premières heures, encore une erreur de Pétain et des va-t-en guerre.

                  Je partage votre aversion pour le PCF pendant la guerre. Le parti des fusillés a d’abord été un parti de collabos. Le national-bolchevisme, l’anticapitalisme anglo-saxon, l’antisémitisme étaient très présents dans ce mouvement. Joseph jouait un jeu complexe avec Adolf, le PCF naviguait à vue. Les maquis du PC ont surtout été renforcés par tous les resquilleurs au STO, alors que le PCF l’encourageait pour faire revenir les prisonniers jusqu’à Barbarossa. Le PC préparait autant la révolution mondiale que la défense de la France, ce n’est pas illogique dans son orientation politique de l’époque. C’est le révisionnisme de l’après guerre à nos jours qui est insupportable.

                  Par contre, je ne peux pas vous laisser écrire que toute la France a accepté Pétain comme sauveur et n’a rien branlé contre l’occupant. C’est faux. Les Anars, alors puissant, les Royalistes, alors très nombreux, les Ultras (gauche et droite), les Spartakistes, les Brigadistes étrangers, les Allemands en exil et de simples citoyens sans engagement formel ont immédiatement pris le maquis. De 40 à 42, il portèrent des coups sévères ou symboliques, ils sabotèrent la production jusqu’en Allemagne et fourniront de nombreuses informations stratégiques. Ils n’avaient presque aucun relais dans les partis de pouvoir, PCF inclus. Alors, respect P5R, juste respect…

                  • toots
                    toots répond à kebra
                    void
                    • Posté à 03h55 le 01/07/2008
                    • Internaute 15123
                      void

                    C’est très intéressant de constater à quel point l’érudition peux faire perdre le sens des réalités.

                    Le problème de la France après-guerre c’est surtout celle qui s’est construite autour de la France nation résistante, la France nation victorieuse.

                    Je veux bien respecter les héros de la résistance, mais ce que je vois maintenant c’est que la mémoire collective n’a aucunement fait le travail de mémoire et tiré les conséquences qui auraient du se faire.

                    Pour une preuve toute fraîche, voir :
                    Lien

                    La réalité de la France résistante, hier et aujourd’hui ? Beaucoup de bruit pour *rien*.

                    PS : mes excuses pour la mémoire des vrais résistants.

                • steed1
                  steed1 répond à Pierrrrre
                  Franco-Breton
                  • Posté à 16h24 le 02/07/2008
                  • Internaute 29140
                    Franco-Breton

                  wow, la grande classe !

            • Meinhof
              Meinhof répond à Pierrrrre
              Chef marketing
              • Posté à 11h54 le 30/06/2008
              • Internaute 40313
                Chef marketing

              « et qu’est-ce qu’il vous a fait ? »
              « mais j’suis poli moi m’sieur »
              « j’suis un français comme vous et je me promènne où j’veux »
              « nous vous n’avez pas le droit »
              « c’est parce que vous avez un casque que vous me parlez comme ça »
              « pourquoi vous l’arrétez, vous êtes raciste ? »
              « on n’est pas un pays faciste, et j’fais c’que j’veux »

              Quel beau discours bien raciste à souhait.
              Aaaah les provocateurs forcéments arabes...

              En même temps j’avais oublié que les électeurs du FN étaient tous passés à l’UMP ;)

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à Meinhof
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 12h15 le 30/06/2008
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                « ....En même temps j’avais oublié que les électeurs du FN étaient tous passés à l’UMP ;)... »

                ==> je suis ni l’un ni l’autre,

                le FN,
                - anti capitaliste (comme vous ?)
                - anti américain (comme vous ?)
                - anti intervention contre Saddam Hussein en Irak (comme vous ?)
                - anti israélien (comme vous ?)
                - anti européen (comme vous ?)
                - et qui se maintien en triangulaire des élections afin de faire passer le candidat socialiste

                Pour ce qui est de l’UMP, c’est un amalgame où d’anciens gaullistes partagent des convictions qui sont plus en harmonie avec les votres qu’avec les miennes.

                Pour ce qui est du racisme,
                j’ai tellement entendu de discours de cantine anti raciste qui se prolongeaient par des comportements racistes dans le relationnel entretenu par ailleur !

                Souvent, ceux qui traitent les autres de racistes, c’est un peu comme ces cons qui traitent les autres d’imbéciles.. Un effet miroir qui doit bien avoir un nom en psychologie.... le Meinhofisme ?

                • Meinhof
                  Meinhof répond à Pierrrrre
                  Chef marketing
                  • Posté à 15h46 le 30/06/2008
                  • Internaute 40313
                    Chef marketing

                  Donc raciste mais hors FN... MNR peut être ;)
                  En tout cas, jamais trop loin de la peste brune.

                  Je préfère le « meinhofisme » :)

                  • Pierrrrre
                    Pierrrrre répond à Meinhof
                    → → → → → → → le marché autant (...)
                    • Posté à 16h30 le 30/06/2008
                    • Internaute 23078
                      → → → → → → → le marché autant (...)

                    « ...En tout cas, jamais trop loin de la peste brune.... »

                    ==> mes cellules ne sont que grises,
                    vous devriez vous en inspirer.

                  • eskimo
                    eskimo répond à Meinhof
                    • Posté à 17h58 le 30/06/2008
                    • Internaute 24163

                    ah je crois que l’appartenance partisane ne fait là pas de doute

            • nrolland
              nrolland répond à Pierrrrre
              • Posté à 16h38 le 02/07/2008
              • Internaute 26446

              Pour vous situer le contexte, j’ai vu une intervention de flic dans un quartier voisin, a cote de stalingrad.
              3 agresseurs etaient arretes.

              De maniere spontanee, des voitures ralentissaient pour insulter les policiers.
              Des gens qui ne savaient ni d’eve ni d’adam la raison de l’intervention criaient au fascisme...

              Si cette situation est connue des parisiens bien pensants qui ne souhaitent pas montrer cette image, vous ne pourrez jamais faire entendre raison aux milllions de francais qui se pensent vertueux en accablant l’etat policier..

        • Arkhipov
          Arkhipov répond à Pierrrrre
          Génie en frottant
          • Posté à 19h52 le 29/06/2008
          • Internaute 42399
            Génie en frottant

          Sinon ça va ?

        • jojo1er
          jojo1er répond à Pierrrrre
          27 mars 2010 - No Sarkozy Day
          • Posté à 11h15 le 30/06/2008
          • Internaute 10521
            27 mars 2010 - No Sarkozy Day

          Ah ce Pie(900K« r »)e...

          Toujours le mot pour rire...

          Jojo1er, ...

        26 autres commentaires
    • Teez-teez
      Teez-teez répond à Pierrrrre
      Back in the USSR
      • Posté à 10h27 le 30/06/2008
      • Internaute 41360
        Back in the USSR

      « et la police au lieu d’user d’explications qu’elle ne sait pas donner et qui auraient généré des insultes,

      a dégainé quelques lacymo afin que les gens se dispersent...ce qu’ils auraient du faire spontanément »

      pourquoi auraient-ils dû se disperser spontanément ? il me semble que la Constitution garantit la liberté de circulation... et la rue est encore un espace public...

      n’empêche, c’est con, y’avait pas de caméras de surveillance ! : P

    • sup. à la demande du riverain 24.09.09
      • Posté à 13h18 le 30/06/2008
      • Internaute 30981

      Qu’on laisse la parole à des abrutis comme ça, pourquoi pas, mais qu’on leur donne une tribune en les affichant parmi les commentaires dignes d’intérêt, merde alors !

    • Network 23
      Network 23 répond à Pierrrrre
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 15h42 le 30/06/2008
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      Lacrymolégisez-les y tous*, Dieu reconnaîtra les siens !

      *Excusez-le barbarisme, ça évite d’utiliser un terme fâcheux.

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