17/06/2008 à 16h07

Les lecteurs de Rue89 ne sont pas des cochons


Lundi soir, à 23h27, avec Marie-Sophie Keller, éditrice, nous publions un article sur les mouvements sociaux de la semaine. Il est intitulé « Grogne sociale : pourquoi ils sont tous dehors » . Dès les premiers commentaires, en fait de grogne sociale, c’est une gigantesque grogne d’internautes.

Premier à râler, Zoblugubre :

« Arrêtez avec ce terme injurieux de ’grogne’ ! Ce sont les porcs qui grognent, et les cabots. Pas les êtres humains fussent-ils syndicalistes. Daniel Mermet l’a dit deux fois et vous persistez. C’est fou. Vous ne captez pas France Inter dans votre petite mansarde de Rue89 ? “

En dépit de toute l’amitié que nous portons à Daniel Mermet, cet unique argument d’autorité ne nous a pas fait vraiment tilter mais ouvrir nos dictionnaires.

A ‘ grogne’ , les messieurs du Larousse écrivent :

‘ n.f. Fam. Mécontentement, insatisfaction. La grogne des commerçants.’

Bon, il n’y a pas de quoi fouetter un journaliste. Mais au terme ‘ grogner’ , les éléments se précisent :

‘ v.i. (latin grunnire) 1. Pousser son cri, en parlant du porc, de l’ours, etc. 2. Manifester son mécontentement en protestant sourdement, par des paroles indistinctes ; bougonner, ronchonner, grommeler.’

Sutpen remarque ainsi avec justesse :

‘[Nulle part ne se lit] ’la grogne du Medef’, ’la grogne des députés’ ou même ’mouvement de grogne au conseil des ministres’. Etrangement, il ne semble pouvoir qualifier que le mécontentement des ’petites gens’, c’est ce qui rend ce terme gênant à mon avis.’

Appelée à la rescousse, Mariette Darigrand, sémiologue et blogueuse à Rue89, donne raison aux internautes :

‘ On appelait ’grognards’ les soldats de la Vieille garde de Napoléon Bonaparte. C’est un terme négatif : le terme ’grogne’ laisse penser que le mouvement est mineur. Or, le papier explique les raisons de la colère. Le titre minimise donc ce qu’il y a dans l’article.’

Ainsi, par ce titre, nous avons successivement : animalisé et déconsidéré les grévistes, minimisé leur mouvement, etc. Soit, nous avons utilisé, à tort, une expression courante. Là aussi, Mariette Darigrand souligne qu’en fait d’erreur courante, il s’agit surtout d’un cliché journalistique.

Nostra culpa, nous veillerons à traquer les ‘ grognes’ qui n’en sont pas.

Zineb Dryef

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  • Servais-Jean
    • Posté à 16h14 le 17/06/2008
    • Internaute 4591
      43

    Grouin grouin !

  • léo solo
    • Posté à 16h15 le 17/06/2008
    • Internaute 2483

    tiens, voilà ce que j’écrivais il y a 5 minutes

    à Z D

    Grogne : n.m. mécontentement exprimé en grognant (le Robert)

    Dans le coeur de la manif ce matin, on se laisse convaincre qu’il s’agit de paroles à hauteur d’homme, claires et explicites.

    Allez, un petit effort dans la rédaction des titres.

  • Chabouline
    Chabouline
    En fusion
    • Posté à 16h23 le 17/06/2008
    • Internaute 41624
      En fusion

    Vive les Grognonautes !

  • personne
    • Posté à 16h29 le 17/06/2008
    • Internaute 21725

    Tiens ça me rappelle quand vous appeliez « prise d’otages » les grèves à la SNCF.

    • Zineb Dryef
      Zineb Dryef répond à personne
      Journaliste Rue89
      • Posté à 16h35 le 17/06/2008
        rédacteur
      • Journaliste 24
        Journaliste

      C’est qui « vous » ?

      • léo solo
        léo solo répond à Zineb Dryef
        • Posté à 16h48 le 17/06/2008
        • Internaute 2483

        Mon voisin prétend que son voisin a le défaut de répéter deux fois la même chose, deux fois la même chose.

        Donc voici ce qui se répète.

        « Le porc doit penser :

        S’il n’y avait pas
        Le mot port pour les bateaux,

        On m’appellerait
        Plus souvent porc

        Et moins souvent cochon. »

        Ce poème de Guillevic extrait d’« Humour blanc et autres fabliettes » (seghers jeunesse)
        devrait vous donner du groin à moudre.

         
        • Job Lake Barzh
          Job Lake Barzh répond à léo solo
          Chapiau rond
          • Posté à 23h19 le 17/06/2008
          • Internaute 41670
            Chapiau rond

          A quoi reconnait-on un bon charcutier ?

          Lorsqu’il mène ses clients à bon porc

          Grouin grouin Pointe du Grouin

          et Quic-en-Groigne à St-Malo grand port maritime et qui entend le rester
          Lien

        1 autres commentaires
      • personne
        personne répond à Zineb Dryef
        • Posté à 17h05 le 17/06/2008
        • Internaute 21725

        vous les journalistes de Rue89 bien sur, mais je n’arrive plus à retrouver l’article en question.

        Les temps heureux des courageux anonymes.

        ah si retrouvé : Lien

  • Servais-Jean
    • Posté à 16h31 le 17/06/2008
    • Internaute 4591
      43

    Grogner 1190 groignir d’aprés groin.
    Larousse étymologique et historique 1971

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 16h32 le 17/06/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    RuIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIK 89 .

  • adaunis
    • Posté à 16h32 le 17/06/2008
    • Internaute 4255

    Je vous trouve sur ce sujet « grognon » !
    Pourtant dans l’âme d’un manifestant tout est bon sur l’instant, car il sait ce qui est bon pour lui !
    Des sujets pour « grogner » il en a actuellement.
    Mais bon,le terme est peut être pas assez explicite, et n’exprime pas réellement les revendications de celui ci.
    Alors je vous fais à titre personnel confiance pour exercer votre sagacité à trouver d’autres mots !
    Moi j’aimais bien « grogne » !
    Comme j’aime le porc, où tout est bon !
    Je trouvais le mot de grogne épique !

    • Compte supprimé le 3 janvier 3
      • Posté à 18h27 le 17/06/2008
      • Internaute 10904
        in angulo

      Bonsoir Adaunis,
      Je ne sais trop pourquoi, ton post m’évoque ce tableau de Larry Rivers : -) :

      Lien

      Je te souhaite une bonne soirée.

      • adaunis
        • Posté à 18h38 le 17/06/2008
        • Internaute 4255

        Tu permets que je prenne les parties nobles ! ; -)

         
        • Compte supprimé le 3 janvier 3
          • Posté à 19h01 le 17/06/2008
          • Internaute 10904
            in angulo

          Mais comment donc.
          Et Déluge qui me disait y’a pas deux jours : « Attention à la chosification du corps féminin, Brogilo, y’a un nouveau modérateur sur Rue89 qui ne rigole pas avec ça : -)))...
          Le morcellement traduisant la volonté macho-patriarcale de ne voir en la femme qu’une utilité sexuelle (je cite de mémoire...)

          Qu’est-ce que tu veux, j’écoute rien ni personne, ça va mal finir ; -)))

          • adaunis
            • Posté à 19h38 le 17/06/2008
            • Internaute 4255

            Avant la rencontre cruciale moi qui n’aime que moyennement le foot, « Pays Bas-Roumanie sur W9 », je découvre ton dilemme !
            Ça ne peux finir qu’en eau de boudin !
            Sur ce : Au porc salut !

            • Charles Mouloud
              Charles Mouloud répond à adaunis
              Bras gauche de la Vénus de (...)
              • Posté à 20h03 le 17/06/2008
              • Internaute 12542
                Bras gauche de la Vénus de (...)

              Reste une ballade à la Pointe du Groin , près de St Malo, et un diner au « Quic en groigne » dans la cité corsaire.
              Franco de porc.

        4 autres commentaires
  • compte supprimé 13
    • Posté à 16h38 le 17/06/2008
    • Internaute 10266

    vous avez deux lettres à changer.
    de grogner vous passez à gronder

    latin grunnire ... variante grundire (gronder)

    Exprimer son mécontentement ou sa douleur à voix basse, entre ses dents, indistinctement ; p. ext. se plaindre vivement. Synon. bougonner, grogner, grommeler, ronchonner (fam.), râler (pop.).
    Gronder contre qqn ou qqc. Se fâcher contre. Synon. pester contre, rouspéter contre (fam.).

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 16h39 le 17/06/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    on arrive même à grogner de plaisir.
    Je ne vois pas de mal dans le mot grogner

  • zapruder
    • Posté à 17h17 le 17/06/2008
    • Internaute 27011

    France : 2_Italie : 1__Roumanie : 0_Hollande : 0

    • Numerosix
      Numerosix répond à zapruder
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 17h30 le 17/06/2008
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Saviez vous que deux membres de l’ International Situationniste ont été exclus a vie pour avoir un jour « regardé un match de foot à la télé “ , Zapruder ?

  • in girum
    • Posté à 17h49 le 17/06/2008
    • Internaute 8170

    les petites gens et aussi les petits enfants, tous les grognons sont petits. pas mal pour discréditer le colère ...
    j’aimrais bien qu’on observe de près l’atroce expression pouvoir d’achat. y a t il un/une volontaire qui s’y colle ? tant qu’on utilisera cette effrayante expression au lieu de argent,on n’est pas sortis de l’auberge...

    • Naradamuni
      Naradamuni répond à in girum
      sans
      • Posté à 18h13 le 17/06/2008
      • Internaute 30050
        sans

      @ in girum

      Vous avez aussi « le coût de la vie », » gagner sa vie »...

      Dans le style jourlaneux au sujet du non irlandais : alain Duhamel dans Libération (qui devrait remplacer l’enseigne de son torchon par « Libéralisation ») : « Le despotisme irlandais ».
      A quand, « trop de démocratie tue la démocratie » ?

      Il serai intéressant que Mariette Darigrand nous fasse un article sur ces dérives sémantiques.

      Pourquoi remplacer citoyen par populaire par exemple, etc...

  • ADCR
    • Posté à 18h00 le 17/06/2008
    • Internaute 14797

    Merci.
    Sans rancune, j’espère.
    Désolé pour le ton agressif, mais « il y a des colères saines »...

  • survivant
    • Posté à 18h03 le 17/06/2008
    • Internaute 25864

    Et alors où est le problème ? Ceux qui emploie le mot grogne vivent dans des crèches à cochons ? Dans le dictionnaire Hachette grogne : n.f fam. Mauvaise humeur, mécontentement. rien de goret la dedans.

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 18h15 le 17/06/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Dans le cochon, tout est bon... ! !

    Lien

  • Révolutiona
    Révolutiona
    Hawwah
    • Posté à 20h53 le 17/06/2008
    • Internaute 31103
      Hawwah

    Je me demande où il faut les chatouiller, les Riverains, pour qu’ils soient un peu plus légers dans leur façon de prendre la vie...

    Les « grognards » de la garde Napoléonienne étaient très respectés... et « grognaient » avec juste raison ! C’étaient des braves...

    « Si vous n’apprenez pas à rire de vos problèmes, vous ne trouverez rien de drôle quand vous serez vieux ».

    Lien

    • léo solo
      léo solo répond à Révolutiona
      • Posté à 09h50 le 18/06/2008
      • Internaute 2483

      Aujourd’hui
      est jour de directive dite de la honte.

      On se marre.

    • Révolutiona
      Révolutiona répond à Révolutiona
      Hawwah
      • Posté à 14h03 le 18/06/2008
      • Internaute 31103
        Hawwah

      Huit votes « inutiles », qui dit mieux ?

      Pas d’humour, les gars...

      • Révolutiona
        Révolutiona répond à Révolutiona
        Hawwah
        • Posté à 01h03 le 19/06/2008
        • Internaute 31103
          Hawwah

        Allez, repliée, 13 votes en inutile : je vais aller m’exprimer sur Le Post, je serais mieux accueillie !

        Dommage pour vous : une brune très, très belle comme moi aux yeux noisettes, absolument ravissante !

        J’ai fait un malheur au Salon du Timbre, d’ailleurs j’en suis revenue « timbrée »... J’y ai vu notamment un spécimen d’écriture de Marie-Antoinette, cela fait drôle de penser que cette femme allait se faire « guillotiner » et salement... Je suis en train de préparer un reportage sur ce salon.. Donc, avant que l’on ne me fasse « harakiripas »... Je vais éviter ces lieux de perdition où les internautes ne savent pas utiliser leurs zygomatiques !

        Lien

        et pastillent, ou lien de tamponer !

    • A déménagé le 13-10-2012
      • Posté à 15h03 le 18/06/2008
      • Internaute 19357
        non connue

      Si vous n’apprenez pas à rire de vos problèmes, vous ne trouverez rien de drôle quand vous serez vieux ».
      On parle de moi ................ ? ? ? ? ?

      • Révolutiona
        • Posté à 01h02 le 19/06/2008
        • Internaute 31103
          Hawwah

        Mais, non, c’est pas toi, Magenta ; ce sont les 13 vieux Barbons qui m’ont pastillée en rouge ! Ah chaque fois je lis « pesteux hygiénique », plutôt que « génétique », cela vient d’où ?

        Je ne passerai que pour te saluer, toi et Cosettina... Na ! ! ! !

        De toute façon, en prise de bec (pas à gaz) avec l’avocat de mon employeur, des volées de plumes dans l’air... Cela promet...

         
        • A déménagé le 13-10-2012
          • Posté à 10h31 le 19/06/2008
          • Internaute 19357
            non connue

          Va y ! ! ! Laisses nous tomber ! ! ! ! !
          Tiens ,t’as pas d’coeur mais j’y suis sur le post aussi comme ça je pourrais te surveiller .
          Bises

          • Révolutiona
            • Posté à 15h15 le 19/06/2008
            • Internaute 31103
              Hawwah

            Hi hi hi, c’est de l’intox, et pas de l’info !

            Tu t’es fait piéger, Magenta : tu as combien de votes sur Le Post : moi, je ne suis qu’à cinq, c’est cumulatif ?

            Suis pas trop disponible là, j’ai la « pie grièche » de mon employeur qui me donne des coups de bec, et moi, je lui vole dans les plumes, avant qu’elle ne m’empale sur une épine ou un fil de fer barbelé...

            Si j’étais un oiseau, je serai un « aigle royal », mais il m’est recommandé de ne pas abuser de ma force... Elle ne veut pas que je transmette mes conclusions sur les salariés au Chef d’Entreprise : elle a vu jouer cela où ? Il doit être au courant... alors je communique à fond : je leur fais une réputation d’Enfer !

            Lien

          • Révolutiona
            • Posté à 15h11 le 20/06/2008
            • Internaute 31103
              Hawwah

            Trop fière de moi ! Au milieu de mon magma gigantesque et ubuesque de mes démêlés ex-employeur, ils vont nous prendre pour des fous au CPH (je crois qu’ils vont finir par me faire honte). J’ai eu une passe-d’armes dantesque hier avec l’avocate, elle semble s’être calmée, mais c’est peut être le calme avant la tempête.. Eh bien, j’ai fait « UNE » candidature pour « MA » société CIBLE... Je suis dans les doses homéopathiques... Il me suffit de cliquer sur la souris, et hop ! Expédié... Comme je suis déjà dans leurs bases, il ne me reste plus qu’à y mettre mes pantoufles...

          • Révolutiona
            • Posté à 15h21 le 20/06/2008
            • Internaute 31103
              Hawwah

            Trop fière de moi ! Au milieu de mon magma gigantesque et ubuesque de mes démêlés ex-employeur, ils vont nous prendre pour des fous au CPH (je crois qu’ils vont finir par me faire honte). J’ai eu une passe d’armes dantesque hier avec l’avocate, elle semble s’être calmée, mais c’est peut être le calme avant la tempête..

            Lien

            Eh bien, j’ai fait « UNE » candidature pour « MA » société CIBLE... Je suis dans les doses homéopathiques... Il me suffit de cliquer sur la souris, et hop ! Expédié... Comme je suis déjà dans leurs bases, il ne me reste plus qu’à y mettre mes pantoufles...

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        5 autres commentaires
  • zapruder
    • Posté à 19h58 le 17/06/2008
    • Internaute 27011

    @ Numerosix : Non....Mais les Situ étaient tellement Curé dans leur genre...pas étonnant...

  • ADCR
    • Posté à 20h00 le 17/06/2008
    • Internaute 14797

    Pierre Bourdieu dans un entretien avec Gunter Grass dit ceci :
    « oui, mais ce sentiment que nous avons d’avoir perdu la tradition des Lumières est lié au renversement de toute la vision du monde qui a été imposée par la vision néo-libérale, aujourd’hui dominante. Je pense - ici en Allemagne, je peux employer cette comparaison -, je pense que la révolution néo-libérale est une révolution conservatrice - au sens où on parlait de révolution conservatrice en Allemagne dans les années 30 -, et une révolution conservatrice est quelque chose de très étrange : c’est une révolution qui restaure le passé et qui se présente comme progressiste, qui transforme la régression en progrès. Si bien que ceux qui combattent cette régression ont l’air eux-mêmes régressifs. Ceux qui combattent la terreur ont l’air eux-mêmes terroristes. C’est une chose que nous avons subie en commun : nous sommes volontiers traités d’archaïques, en français on dit »ringards« , »arriérés« ... (Grass : »dinosauria« ) »dinosaures« , exactement. C’est ça, la grande force des révolutions conservatrices, des restaurations »progressistes« . Même ce que vous dites, je crois, participe... de l’idée... On nous dit : vous n’êtes pas drôles. Mais l’époque n’est vraiment pas drôle ! Vraiment, il n’y a pas de quoi rire. »

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