Enquete 18/06/2008 à 12h47

Incendies : les députés cèdent aux sirènes des pompiers

David Servenay | Ex-Rue89

Le lobby des pompiers veut instaurer le « diagnostic incendie » obligatoire. Un moyen d’arrondir les fins de mois ?

Infosignalée par
un internaute

Incendie au Bourget en novembre 2005 (Franck Prevel/Reuters).

C’est une proposition de loi anodine. Le genre de texte auquel personne ne prête attention, car il vise à « rendre obligatoire l’installation de détecteurs de fumée dans tous les lieux d’habitation ». Il a été adopté mardi par l’Assemblée nationale. Une loi utile, qui devrait permettre de diviser par trois ou quatre le nombre de morts par incendie, domaine où la France est très en retard. En attendant une autre loi -beaucoup plus contestable- sur le diagnostic incendie, grâce au lobbying des sapeurs-pompiers, qui pensent à des reconversions possibles.

Eté 2005 : dans la torpeur de la fin août, deux drames secouent l’opinion. Dans l’incendie d’un immeuble géré par Emmaüs, boulevard Vincent Auriol à Paris, dix-sept immigrés africains se retrouvent prisonniers des flammes ; quatre jours plus tard, même scénario dans le quartier du Marais où meurent sept immigrés africains. Le 15 avril précédent, un hôtel du quartier de l’Opéra était parti en fumée : vingt-quatre morts, toujours des immigrés africains.

Deux députés -Damien Meslot et Pierre Morange- s’emparent alors du dossier pour généraliser les détecteurs de fumée. Un dispositif simple : le détecteur avertisseur autonome de fumée (Daaf) réagit à l’apparition de fumée et déclenche un avertisseur sonore, sans être branché sur le secteur. Il suffit de changer la pile une fois par an. Son prix varie de quinze à trente euros.

Pas de statistiques, mais une certitude : les incendies tuent la nuit


Le lieutenant-colonel Jean-Luc Queyla (DR).

Toutes les études, notamment le rapport Doutreligne Pelletier, montre que la généralisation des détecteurs permet de faire baisser le nombre de victimes de 75%. En France, il n’existe pas de statistiques indiscutables. Oscillant entre 300 et 1000 morts, selon les sources, les spécialistes s’accordent sur deux points : les victimes sont principalement recensées dans les habitations lors de sinistres se déroulant (à 70%) la nuit. Le lieutenant-colonel Jean-Luc Queyla, membre de la commission prévention de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers (FNSP)…


Jean-Yves le Bouillonnec (DR).

Pourtant, le choix du Daaf -spécifié dans le texte de loi- est remis en cause par certains parlementaires. Député-maire socialiste de Cachan, Jean-Yves le Bouillonnec dénonce la main mise d’un monopole exercé par deux fabricants (un Français, un Américain).

Christine Boutin : « Je soutiens l’idée de responsabiliser l’occupant. »

Autre point de discorde : la question du financement. Lors du débat parlementaire, la ministre du Logement, Christine Boutin, n’a pas hésité à trancher le débat :

« Vous plaidez pour une installation de l’équipement par le propriétaire et sa maintenance par le locataire : c’est une solution intéressante, mais trop complexe, car le bail est conclu pour plusieurs années, tandis que l’appareil n’a qu’une durée de vie d’un an. Après en avoir discuté avec le rapporteur, je soutiens l’idée de responsabiliser l’occupant. L’objectif est que, dans cinq ans, il soit aussi naturel d’installer un détecteur de fumée que d’acheter un grille-pain ou un réfrigérateur. »

Partant de ce présupposé que payer, c’est se responsabiliser, la majorité parlementaire ne souhaite pas s’arrêter en si bon chemin. En septembre 2007, le député UMP du Vaucluse a déposé une autre proposition de loi visant « à prévenir le risque incendie dans les bâtiments d’habitation ». Objectif : créer un nouveau diagnostic incendie pour établir plan et stratégie de lutte contre les flammes. Uniquement pour les « immeubles collectifs à usage principal d’habitation ».

Thierry Mariani ne le cache pas, c’est la FNSP qui lui a soufflé l’idée de ce diagnostic :

« Les détecteurs de fumée, c’est bien, mais c’est une étape insuffisante. Sur les grandes catastrophes, ça n’aurait rien changé. Le diagnostic, c’est le moyen de faire un grand pas en avant. »
Voir le document

(Fichier PDF)

Grand pas et grosse facture. Le lieutenant-colonel Queyla, auteur de l’étude de référence de la FNSP (voir document) avance une somme de « 500 à 800 euros, une fois tous les dix ans ». Beaucoup trop cher, répond l’Association des responsables de copropriété (ARC) qui dénonce la « fougue parlementaire » de Thierry Mariani et l’inertie des politiques. « Critique facile », rétorque le lieutenant-colonel Queyla…

Jouant sur l’effet prévention, le représentant de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers balaie d’un revers de main l’argument du coût excessif d’une telle mesure, en rappelant les faits divers de l’été 2005 :

Une opération de lobbying menée par les pompiers

Les promoteurs de la loi se défendent d’avoir cédé à une vaste opération de lobbying des pompiers. Il ne s’agit « pas du tout » de lobbying, jure Thierry Mariani. Un démenti repris par le lieutenant-colonel Queyla, officier au SDIS d’Avignon, tout près de la circonscription du député UMP. Mais il est clair que sur le fond, certains professionnels du feu pensent qu’une telle loi, si elle était adoptée, offrirait des débouchés aux jeunes retraités des casernes.

Il suffit pour cela de recenser le nombre de copropriétés qui seraient concernées. Jean-Yves le Bouillonnec, responsable de la politique de la ville dans le cabinet fantôme de Jean-Marc Ayrault, n’hésite pas à faire le parallèle avec la situation problématique des ascenseurs.

En tout cas, certains vendeurs de détecteurs de fumée ne perdent pas de temps. Certains vont même jusqu’à prétendre que la loi a été déjà été adoptée par le Parlement, alors que le Sénat n’examinera le texte en seconde lecture que début juillet.

  • 23977 visites
  • 70 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Le requin rouge
    • Posté à 13h30 le 18/06/2008
    • Internaute 28023

    Encore quelque chose à payer...

  • parousnik
    • Posté à 13h30 le 18/06/2008
    • Internaute 18991

    Il y a de nombreuses obligations et de lois comme l’interdiction de louer des logements insalubres pourtant Paris en foisonnent et c’est dans ces taudis que les incendies sont les plus meurtriers.. Veux t on nous faire croire que dans ces logements serons installés des détecteurs...de fumée ? Evidemment que non car ceux rares qui contrôlent ont ordre de regarder ailleurs... Alors ces cadavres ne sont que prétexte publicitaire pour rendre obligatoire la consommation excessives de gadgets qui vont remplir les poches de qlqs amis des « législateurs vénaux »... Il serait plus démocratique de rendre obligatoire les détecteurs de mensonges, écran de fumée et autres poudres aux yeux...

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 13h31 le 18/06/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    diagnostic termites...diagnostic thermique...diagnostic plomb..diagnostic carrez...diagnostic gaz...diagnostic électricité...diagnostic amiante...risques naturels...diagnostic incendie....

    et diagnostics aussi pour les tentes des Don Quichotte pour raison de baisse de l’investissement immobilier en France.

    Je pense qu’il faudrait aussi demander le groupe sanguin du bailleur ainsi que ses rappels anti polio.

    • pablico
      pablico répond à Pierrrrre
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 14h48 le 18/06/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      ce n’est que la rançon de vivre dans une société sociale qui protège.
      nb/ pensons à acheter la ’chemise fluo’ et le triangle avant juillet. : -)

      • la champenoise
        la champenoise répond à pablico
        • Posté à 15h08 le 18/06/2008
        • Internaute 27942

        Les chemises fluo (en provenance de Chine bien sûr), on en trouve encore, mais pour les triangles, c’est rupture de stock.

         
        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à la champenoise
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 18h21 le 18/06/2008
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « ...pour les triangles, c’est rupture de stock.... »

          ==> faut aller au quartier Chinois à Paris.. on l’appelle le Triangle de Choisy,
          un peu comme pour le triangle d’or, selon vos achats, vous y verrez fluo.

        1 autres commentaires
      • Art-35_Constitution-1793
        Art-35_Constitution-1793 répond à pablico
        Pour une Republique Bonsensiste (...)
        • Posté à 08h38 le 22/06/2008
        • Internaute 4675
          Pour une Republique Bonsensiste (...)

        Le diagnostique virginité, a votre avis, c’est pour quand ?
        Je pense qu’il y aura plein de volontaires !

    • Ponson Jean-Claude
      Ponson Jean-Claude répond à Pierrrrre
      ex chauffagiste
      • Posté à 22h56 le 18/06/2008
      • Internaute 36066
        ex chauffagiste

      @ Pierrrrre :
      « diagnostic termites...diagnostic thermique...diagnostic plomb..diagnostic carrez...diagnostic gaz...diagnostic électricité...diagnostic amiante...risques naturels...diagnostic incendie.... »

      Je propose le diagnostique de la capacité à faire des diagnostiques....Pas cher : 30 000€ / candidat,
      payable d’avance.

      En cas d’échec ( immanquablement !), je fais un prix pour l’examen de repèchage : 10 000@.

      Au vu de toutes les entreprises bidons qui se sont lancées dans ce créneau, je vais gagner plus d’argent dans les tentatives de repèchage que pour l’examen ! ! ! ! !

      Pierrrrre, je vais avoir besoin d’un associé pour ce nouveau secteur incendie.

      Je suis déjà franchement débordé avec les autres nullités qui veulent faire du pognon à bon compte ! ! ! ! ! ! ! ! !

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Ponson Jean-Claude
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 20h55 le 19/06/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ...Je propose le diagnostique de la capacité à faire des diagnostiques.... »

        ==> mais le diagnostic qui atteste la capacité à diagnostiquer existe vraiment :
        l’Etat s’est dégagé de ce travail sur des sociétés privées : plus de 5000 euros l’accréditation qui suit une formation dont le coût dépasse 10 000 euros.
        Même principe pour les diagnostics voiture, une mane sans aucune préparation par l’Etat, dans laquelle se sont engouffrés pas mal d’opportunistes.

    • Art-35_Constitution-1793
      Art-35_Constitution-1793 répond à Pierrrrre
      Pour une Republique Bonsensiste (...)
      • Posté à 08h34 le 22/06/2008
      • Internaute 4675
        Pour une Republique Bonsensiste (...)

      Je propose plutôt des détecteurs de mensonges a L’Élysée, a l’assemblée dite nationale et au Sénat, pour commencer !

  • jissé
    jissé
    Ingé retraité
    • Posté à 13h39 le 18/06/2008
    • Internaute 23393
      Ingé retraité

    Bonjour.

    Le gros Pb avec ce genre de détecteur ’individuel’ est son seuil de sensibilité. (comme dans le temps les alarmes ’anti-cambriole’).

    Trop sensibles ils se déclenchent pour un oui ou pour un non, à la fin plus personne ne s’en soucie.

    De plus il y a des départs de feux sans beaucoup de fumée.

    Pas assez sensibles ils ne se déclenchent que quand il est trop tard.

    Seuls les détecteurs dits « thermo-vélocimétriques » seraient - et encore - mieux adaptés (déclenchement sur augmentation rapide de la température).

    Mais ils coutent la peau des fesses !

    Une installation électrique correcte des immeubles serait plus efficace.
    Et surtout avec des issues de secours ! ! !

    Jc

    PS : D’autres détecteurs dits « ioniques » existent.
    Le Pb : ils sont (légèrement) radio-actifs.

    • Argos
      Argos répond à jissé
      • Posté à 16h25 le 18/06/2008
      • Internaute 17902

      et moi je me pose d’autres questions :

      Dans un immeuble collectif,chaque locataire devra installer un détecteur dans son appartement. Si le feu prend dans un des appartements, comment les autres locataires peuvent-ils être prévenus, à plus forte raison si le principal intéressé est absent... détecteur inutile.

      Dans le même immeuble collectif, le feu prend dans la cage d’escalier, au rez-de chaussée, et escalier bois, comme bien entendu dans un nombre incalculable d’immeubles des grandes villes. Quel détecteur va déclencher l’alarme puisqu’il n’est pas précisé d’obligation au propriétaire d’en installer dans les communs.
      ... et même si (comme disait Bigard) il y a un détecteur dans la cage, je mets au défi quiconque de descendre un escalier bois en flammes.

      Je travaille indirectement dans le domaine des incendies, et j’ai rencontré pas plus tard que la semaine dernière une jeune fille qui habite dans un immeuble avec le même cas de figure. elle était présente pendant le sinistre (criminel avec mise à feu en bas des escaliers bois). Elle a du attendre l’arrivée des pompiers dans sa salle de bains par impossibilité de descendre. Un détecteur ne lui aurait pas plus rendu service.

      • jissé
        jissé répond à Argos
        Ingé retraité
        • Posté à 20h05 le 18/06/2008
        • Internaute 23393
          Ingé retraité

        Argos.

        Bonsoir.

        « Elémentaire my dear Watson ».

        Parfaitement exact.

        Faute d’issue de secours les pompiers doivent (souvent à l’aveuglette) évacuer les personnes par les fenêtres.

        Mais de là à mieux protéger les habitants des quartiers pauvres, pour Sarko, y’a pas le feu au lac.

        Bonne soirée .. au coin du feu.

        A Regarder la fin de « Pretty Woman ». (issues de secours aux USA.)

        Jissé

        Edit : Dans l’exemple que vous citez.
        Pour tous, okazou.
        Recouvrir si possible la porte d’entrée avec des serviettes éponges bien mouillées.
        Se mettre près d’une fenêtre côté RUE et signaler sa présence.

    • DBL8
      DBL8 répond à jissé
      Retraité
      • Posté à 19h41 le 18/06/2008
      • Internaute 19562
        Retraité

      Et les détecteurs de monoxyde de carbone ?
      Il y a aussi des morts tous les ans à cause de ce gaz.
      Les détecteurs ne sont pas chers, s’en équipé est nécessaire aussi.
      Pourquoi ne pas en parler ? !

      • Art-35_Constitution-1793
        Art-35_Constitution-1793 répond à DBL8
        Pour une Republique Bonsensiste (...)
        • Posté à 08h41 le 22/06/2008
        • Internaute 4675
          Pour une Republique Bonsensiste (...)

        Le chien le basset, de préférence, comme jadis dans les sous marins , ça marche bien comme détecteur de gaz lourds

    • MarcTibo
      MarcTibo répond à jissé
      « Change Can Happen », (...)
      • Posté à 23h13 le 19/06/2008
      • Internaute 36143
        « Change Can Happen », (...)

      Bonjour,

      Je vis en Californie depuis 12 ans, et je dois bien avouer que même si j’approuve ce projet de loi, il y a une grande disparité entre les différentes technologies. Les détecteurs de monoxide de carbone me paraissent etre la meilleure solution en rapport performance et prix.

      Marc

  • Tinou tinou
    Tinou tinou
    Ca m'regarde
    • Posté à 14h01 le 18/06/2008
    • Internaute 44490
      Ca m'regarde

    Il est toujours plus facile pour nos politiques de leur faire ce petit cadeau que de leur reconnaitre le statut de profession à risque.
    Dans un cas, les particuliers paieront, dans l’autre l’Etat...

  • Gosseyn
    • Posté à 14h13 le 18/06/2008
    • Internaute 1943

    Est-ce que ces détecteurs vont se déclencher à chaque cigarette allumée, particulièrement dans mon petit 2 pièces, souvent mal aéré quand, au coeur de l’hiver, il fait O°C à Paris ?

    Parce que c’est le dernier endroit où j’ai encore le droit ?

    • jissé
      jissé répond à Gosseyn
      Ingé retraité
      • Posté à 14h28 le 18/06/2008
      • Internaute 23393
        Ingé retraité

      Gosseyn.

      Bonjour.

      Fumez tranquille.

      A moins de monter sur un escabeau et de souffler la fumée directement dans les orifices du détecteur ...

      Sourire : Je ne sais rien (autre rubrique) si la fumée de ’joint’ a été testée.

      Jissé

  • Dolores Messmaker
    Dolores Messmaker
    Situation à géométrie variable (...)
    • Posté à 14h33 le 18/06/2008
    • Internaute 42602
      Situation à géométrie variable (...)

    Trois noyades médiatiques d’enfants dans des piscines chaque année et on rend les systèmes d’alarme obligatoires... Trois incendies, et c’est les détecteurs...
    Quand va-t-on rendre les barreaux aux fenêtres obligatoires à cause des quatre défenestrations annuelles ?
    Ya pas un lobby de fabricants de barres d’acier sur le coup ?

    • sinclair
      • Posté à 15h30 le 18/06/2008
      • Internaute 2580

      Pourvu que comme pour les piscines cela ne represente pas une rente de profit pour les fabricants de détecteurs. Le type specifié par la loi pour les piscine par exemple font que ce type de matériel beaucoup moins compliqué qu’un petit transistor pour enfant coute les yeux de la tête. Environ 300€ car homologuées, les non homologuées ’quasi identique coutent moins de 100€

    • Boblep Onge²
      • Posté à 15h38 le 18/06/2008
      • Internaute 29230

      Deux crises cardiaques sur un terrain de foot et c’est le défibrillateur qui est obligatoire.
      je me prends les pieds dans mes lacets défaits et je me fracasse le crâne sur le trottoir : scratch obligatoires pour toutes les chaussures et rebords anti-coins pour les trottoirs.
      Moi aussi je peux être député...

  • Alexad
    • Posté à 14h55 le 18/06/2008
    • Internaute 8145

    Un monde de pouvoir des banques et des compagnies d’assurance déjà installé, durcit la pression et ce n’est sans doute qu’un début.
    Dans tous les domaines (sécurité, économie d’énergie, d’eau, etc.), ça finira de cette façon :
    Les fortunés se feront installer les prestations ad hoc « haut de gamme », au fil des exigences de nouvelles normes.
    Les pauvres, culpabilisés et contraints, se feront installer au mieux, des engins inefficaces. En cas de sinistre ou de trop fortes consommations, les assurances trancheront : mauvais matériel ou absence de matériel. L’adhérent devra payer et bien entendu le plus fragile sera un peu plus affaibli encore.

  • Blummy des sables
    Blummy des sables
    réformé
    • Posté à 15h06 le 18/06/2008
    • Internaute 41922
      réformé

    Bonjour à tous

    Je partage tous les points de vues exprimés plus haut, et j’ajoute que déresponsabilisation et taxation vonr de paire...
    « T’inquiete pas, paye et ça sera pas de ta faute »
    J’ai vécu dans des locaux equipés de detecteurs de fumée, et il arrivait frequemment que la fumee de cigarette déclenche le zinzin...
    En desespoir de cause, j’avais fini par le débrancher...
    Il reste quand meme à inventer un bon detecteur de connerie... Tout cela me fatigue ! ! !

    A moins que les primes d’assurance incendie ne baissent a concurrence du cout des detecteurs de fumée. On peut rever, ça c’est pas encore taxé !

    • la champenoise
      • Posté à 15h11 le 18/06/2008
      • Internaute 27942

      Pas besoin de détecteur de connerie, il suffit simplement d’écouter tous nos ’coûteux’ élus.

  • N.MARECHAL
    • Posté à 15h09 le 18/06/2008
    • Internaute 9175

    Encore une approche politique très touristique.

    On imagine qu’il y a entre 300 et 1000 morts par an.
    Impressionnant cette précision ? Franchement, ce n’est pas serieux !

    En réalité, il manque un acteur important dans cette affaire : Ce sont les Cies d’assurances. Les actuaires vous diront exactement combien il y a eu de victimes ces dernières années et mieux, ils vous diront combien il y en aura l’an prochain.

    Si le risque etait fondé, les Cies d’assurances encourageraient sérieusement l’installation de ce type d’équipement et offriraient même une partcipation.

    Visiblement ce moyen de prévention, tout a fait honorable, ne présente pas autant d’intérêt qu’on voudrait bien nous le faire croire.

    Enfin pour le reste, on comprend bien l’intérêt caché de cette loi.

    • Aimache
      Aimache répond à N.MARECHAL
      Bourguinaute
      • Posté à 16h03 le 18/06/2008
      • Internaute 29156
        Bourguinaute

      Qui pour faire des statistiques sur le nombre de morts prévisibles sur la route lorsque les gens vont se ruer pour aller acheter leur détecteur ?

  • Blummy des sables
    Blummy des sables
    réformé
    • Posté à 15h10 le 18/06/2008
    • Internaute 41922
      réformé

    Je viens de remarquer qu’une des publicités qui ce trouve a droite de cette colonne est interessante.
    Rue89 ne perd pas le nord. Bravo les gars !

    « Fire Detection and Extinguisher Détection et Extinction automatique. WWW.firetrex.com »

    • Tinou tinou
      Tinou tinou répond à Blummy des sables
      Ca m'regarde
      • Posté à 16h11 le 18/06/2008
      • Internaute 44490
        Ca m'regarde

      Pour info : les pubs Google s’affichent automatiquement en fonction du sujet traité. Ce qui amène parfois des situations amusantes d’ailleurs, vu que (je le dis pour l’exemple, je sais pas si c’est encore vrai) ce système avait du mal à faire la différence entre un maillot de foot et une épilation du maillot...
      Rue 89 n’est donc pas à mettre en cause, ou alors seulement dans le choix de Google et non d’une autre solution pour afficher des pubs.

      • David Servenay
        David Servenay répond à Tinou tinou
        Auteur(e) de l'article Ex-Rue89
        • Posté à 18h28 le 18/06/2008
        • Internaute 8946
          Ex-Rue89

        Je confirme et vous avez raison, cela entraîne parfois des accointances comiques ou moins comiques...

         
        • N.MARECHAL
          • Posté à 20h11 le 18/06/2008
          • Internaute 9175

          Enfin une loi au profit de Rue98.
          (c’était pour de rire)

          Rue89, c’est juste trop bien !
          Merci Sarko (pour une fois), sans lui, je n’aurai peut-être jamais connu ce fameux site.

        1 autres commentaires
    • FO le dire
      FO le dire répond à Blummy des sables
      Nantes
      • Posté à 07h42 le 19/06/2008
      • Internaute 24404
        Nantes

      Adblock est ton ami ;)

  • Red-Sky
    Red-Sky
    Battant abattu
    • Posté à 15h21 le 18/06/2008
    • Internaute 41388
      Battant abattu

    Ce qui fonctionne le mieux c’est l’éducation et un haut niveau de vie (pour tous). Ça règle tous les problèmes à la fois : alcoolisme, violences familiales, incendies, mauvaise santé, « assistanat » ravalement des façades, pollution excessive… il n’y a plus besoin de légiférer à la petite semaine. Malheureusement, La France n’a pas choisie cette voie, mais plutôt la direction opposée.

  • max0611
    max0611
    ( : -)
    • Posté à 15h21 le 18/06/2008
    • Internaute 44495
      ( : -)

    attention à ne pas tout confondre non plus.
    Détecteurs de fumées et diagnostic incendie ne sont pas la même chose. Les détecteurs de fumées sont avant tout voulus par les assureurs ! Ils préfèrent largement que le propriétaires, ou le locataire (c’est encore un autre débat) débourse 15 euros, plutôt que de rembourser un appartement. Ce n’est pas pour rien qu’ils proposent des rabais pour ceux qui s’équipe de détecteurs. Mais malgré toute les réticences que l’on peut avoir sur ces équipements, il faut quand même avouer qu’ils ont fait leurs preuves, et que la France est un des rares pays dont la population n’est équipée qu’à hauteur de... 4% (estimation haute). Le nombre de morts dans les habitations est bien plus faible dans les pays équipés de détecteurs. Leur efficacité est incontestable (du moins pour ceux qui répondent à la norme européenne). Ami(e)s fumeurs(-euses), ne vous en faites pas, ils ne se déclencheront pas à la moindre cigarette allumée.
    Que la France soit un mauvaise élève en matière de prévention des risques n’est pas un scoop.
    C’est d’ailleurs ce qui fait sourire quand on entend parler de ces diagnostics incendie. Que se passe-t-il ? La France anticiperait sur les risques sans attendre l’accident ? Non, il doit y avoir une autre raison. Et là pour le coup, les pompiers sont au centre du dossier... arrondir les fins de mois ? C’est bien possible. Il faut prévoir ses arrières, surtout s’ils se voient retirer un jour les interventions pour secours à personnes (comme dans de nombreux pays, une fois encore). Ils ont fait la guerre au SAMU, car ils veulent être partout. « Dès qu’il y a une notion de risque, ce sont les pompiers qui doivent être les patrons ». C’est le discours de la Fédération Nationale des SP de France. Ils sont beaux, ils sont forts ; nos pompiers sont des héros...sauf qu’on ne peut pas être bon partout. L’exemple du secours à victimes n’est pas le seul. Dans tous les domaines du risque, les pompiers veulent être les seuls sur le terrain : secours en montagne, ils affrontent le peloton de gendarmerie de haute montagne, pour les interventions souterraines, ils se battent avec le spéléo secours (qui sont pourtant bien meilleurs qu’eux, car ils pratiquent tout le temps)... Bref, le lobbying pompier n’est pas un mythe et derrière les notions de « dévouement“(qui est authentique pour les personnels sur le terrain), il y a pour la fédération nationale des enjeux financiers beaucoup plus importants...Et ce qui est très fort, c’est qu’on ne peut pas dire grand chose, puisque le message c’est ‘nous faisons ça pour sauver des vies’. Quel philanthropisme...

  • survivant
    • Posté à 15h30 le 18/06/2008
    • Internaute 25864

    Sans négliger le caractère sécuritaire qui pourra peut-être sauver quelques vies. Le daaf sera surtout un atout maître pour les compagnies d’assurances qui y voient surtout le côté dé remboursement en cas de sinistre( appareils hors normes, déchargés,) les compagnies d’assurance pourront même s’associer avec les fournisseurs tout comme elles le font avec les anti-vols motos. Un marché très juteux où la vache à lait citoyenne est encore mise à contribution.

  • A déménagé le 13-10-2012
    • Posté à 15h32 le 18/06/2008
    • Internaute 19357
      non connue

    Font chier les pompiers ,moi je leur donne plus un rond aux étrennes ! ! ! ! !

    • zut
      • Posté à 19h05 le 18/06/2008
      • Internaute 21878

      Ne croyez-vous pas que les pompiers ont bon dos dans cette affaire ? Comme cela, plus d’étrennes pour tous nos pompiers volontaires, et surtout pas question que ces « salauds » puissent avoir la retraite à 55ans. Mais, heureusement, nos « vrais sauveurs » (armée, police..) sont eux justement récompensés par une telle retraite.

  • Jaùsep
    • Posté à 15h39 le 18/06/2008
    • Internaute 37396

    Ouais, doit y avoir un ami de BOUTENFEU qui veut se faire des copeaux d’argent en vendant des détecteurs de fumée !

    -Accidents domestiques : 20 000 Morts / an

    -France 460 morts par brûlures / an , = 2,3 % des accidents domestiques.

    Deux fois moins qu’aux USA ou au Canada en chiffre comparé pour 100 000 habitants.
    La plupart de ces chiffres émanant d’accidents parvenus dans des locaux vétustes surloués à des populations pauvres.

    C’est dans les incendies de la révolte que les victimes seront le plus à craindre, et je trouve que dans ce domaine, le gouvernement allume de nombreux foyers.

  • onclebernie
    onclebernie
    chimiste-investigateur incendie
    • Posté à 16h01 le 18/06/2008
    • Internaute 44505
      chimiste-investigateur incendie

    Bonjour,

    Je suis investigateur incendie au Québec (Canada) et je suis très étonné de constater que les détecteurs de fumée ne sont pas encore obligatoire en France ! Sérieusement, le détecteur de fumée peut vraiment sauver des vies ! Je ne comprends pas le débat sur un équipement aussi important dans un appartement ! Je peux vous garantir que le coût d’achat sera transformé en économie d’assurance et de vie !

    Lien

    • Compte supprimé le 4 janvier 3
      • Posté à 16h20 le 18/06/2008
      • Internaute 41144

      Oui, et ceci dans un pays qui a inscrit le principe de précaution dans sa constitution ! C’est le French paradox, celui qui fait notre charme (j’espère ?). Nous sommes des râleurs invétérés, nous râlons pour tout et le contraire de tout, c’est un sport national.

    • Triquoise
      Triquoise répond à onclebernie
      rouge de honte
      • Posté à 16h23 le 18/06/2008
      • Internaute 34143
        rouge de honte

      Bonjour onclebernie,

      le fait que vous en vendiez n’a évidemment aucun lien avec votre opinion, j’imagine (voir votre site).

      Le problème, c’est qu’on veut nous faire croire que c’est pour notre bien. Or, en tant « qu’expert » vous n’êtes pas sans savoir que les détecteurs de fumée seuls sont inopérants et qu’ils doivent systématiquement être accompagnés de boîtes de veille marquant les issues de secours.

      Normal : s’il y a de la fumée, aveuglé et dans la panique, difficile de les trouver.

      Vous devez également savoir quel réflexe il faut avoir en cas de fumée dans un endroit clos : plonger au sol pour y récupérer l’oxygène.

      Et c’est là que ça devient effarant : toutes les veilleuses de France sont installées au-dessus des issues de secours, donc invisibles en cas d’épaisse fumée !

      Quant aux économies d’assurance, les détecteurs n’empêchent pas les incendies. Cela relèverait plutôt de l’éducation, de la formation et du relèvement du niveau de vie afin de s’assurer un environnement et un coportement sains.

      • onclebernie
        onclebernie répond à Triquoise
        chimiste-investigateur incendie
        • Posté à 19h09 le 18/06/2008
        • Internaute 44505
          chimiste-investigateur incendie

        Bonjour Triquoise,

        Hey non, je ne vends aucun système de détection incendie. Je fais seulement de la recherche d’origine et causes d’incendie. Je peux vous dire par expérience que plusieurs personnes que j’ai rencontré lors de mes investigations ont eu la vie sauf grâce au détecteur de fumée, même utilisé seul. À l’inverse j’ai fais plusieurs incendies avec décès, la majorité du temps, il n’y avait pas de détecteur ou celui-ci n’avait pas de pile. C’est triste perdre la vie seulement pour quelques Euros.

        Pour les compagnies d’assurance les pertes matériels seront moindre. Si le détecteur signal un incendie seulement une minute plus rapidement que l’être humain aurait pu le faire, les dommages peuvent être deux fois moindre. Un principe de base en incendie est que les dommages double à toute les minutes avant l’intervention des pompiers.

        Bonne journée

         
        • jissé
          jissé répond à onclebernie
          Ingé retraité
          • Posté à 22h03 le 18/06/2008
          • Internaute 23393
            Ingé retraité

          Bonsoir « oncle ».

          Je doute que l’ APAVE et surtout l’APSAIRD soient d’accord pour prendre en charge les frais de mise en sécurité.

          APAVE : Pour le plaisir du ’rétro’ = « Association des Propriétaires de machines A Vapeur et Electriques ».

          APSAIRD = « Assemblée Plénière des Sociétés d’Assurances Incendie et Risques Divers ».

          Bonsoir, presque bonne nuit.

          Jissé

        1 autres commentaires
  • désenchantée
    • Posté à 16h52 le 18/06/2008
    • Internaute 43955
      aucune

    bonjour
    je me sens de moins en moins bien dans cette société où l’espace liberté l’espace pensée l’espace de vie sont rognés chaque jour davantage ... j’étouffe..... pas vous ?
    que j’aimerais courrir les pieds nus dans la rosée sans yeux pour me lorgner, sans loi pour me l’interdire et hurler que je suis en vie car sincèrement je trouve qu’on nous fait crever à petits feux....
    ce serait tellement rafraichissant.......
    ps : un détecteur j’en ai acheté un pour environ 5 euros les 2... dans une grande surface aux champs lol belle promo mais le problème est ce que mes voisins auront ils l’état d’esprit de réagir car le bruit de sirène n’a rein à voir avec celle des pompiers ! lol
    signée une homomate par extension à automate....

    • Argos
      • Posté à 19h08 le 18/06/2008
      • Internaute 17902

      « que j’aimerais courir les pieds nus dans la rosée sans yeux pour me lorgner, sans loi pour me l’interdire... »

      ... même faire l’amour le soir dans les dunes au coucher du soleil on peut plus ... si un gendarme passe ... il se rince l’oeil et après il verbalise ! !

      • désenchantée
        désenchantée répond à Argos
        aucune
        • Posté à 00h48 le 19/06/2008
        • Internaute 43955
          aucune

        rires Argos
        quelle dose d’imagination pour voir un gendarme à cet endroit à cette heure là........ (de Funés à laissé son empreinte)ça se passe où ?

         
        • Argos
          • Posté à 19h27 le 19/06/2008
          • Internaute 17902

          Vous savez bien qu’ils sont toujours là où il ne faut pas.
          ça se passe où ? je ne vais pas le dire sinon toute la rue 89 va venir et je n’aurai plus de place : -)

        1 autres commentaires
  • MAX RENN
    • Posté à 17h36 le 18/06/2008
    • Internaute 22026

    Quand on sait que beaucoup de pompier sont pyromanes, le diagnostic incendie c’est dangereux.

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 18h01 le 18/06/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    « Allumez le feu » a trouvé la solution : il est allé arrondir ses fins de mois en Suisse... !

    Lien

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 18h30 le 18/06/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    Un excellent conseil anti incendie :
    un tuyau genre tuyau d’arrosage à portée de main, branché sur une arrivée d’eau avec vanne à ouverture rapide, à un endroit qui permette de le tirer vers n’importe quelle piece.
    Pour n’importe quel départ d’incendie, en vous mettant a 4 pattes, vous éteignez tout immédiatement.
    (Sauf pour les tours du WTC)
    Pour les pavillons,
    un dispositif par niveau.

  • Aller à la page
  • 1
  • 2