Enquete 16/06/2008 à 21h19

Qui veut la peau du spectacle vivant ?

Judith Sibony | Journaliste

La démocratisation culturelle ? Sarkozy s’y était engagé. Une promesse évaporée des budgets d’Albanel. Décryptage.


Christine Albanel, ministre de la Culture
(Alessandro Bianchi/Reuters).

La logique paraît étrange. Dans sa lettre de mission à Christine Albanel, cet été, Nicolas Sarkozy blâmait « l’échec du projet de démocratisation culturelle » de ses prédécesseurs. Or quelques semaines plus tard, à la rentrée, sa ministre annonçait une baisse sans précédent des moyens destinés à ce même projet : moins 14 millions d’euros pour 2008…

Quel bilan pour la nouvelle politique culturelle du gouvernement ?

Autre paradoxe, cette perte touche d’abord les activités qui, non rentables par nature, ne peuvent se passer d’aides : ateliers, rencontres ou manifestations artistiques en zone rurale, dans les quartiers, auprès des jeunes… Ainsi, la dotation des « actions en faveur de l’accès à la culture » a chuté de 68 à 56 millions d’euros.

Cette ligne budgétaire ainsi allégée de 20% était pourtant censée couvrir deux programmes qui viennent d’être fusionnés : l’action « en faveur des publics », et le soutien aux « politiques territoriales ». « Comme s’il suffisait de mélanger des lignes comptables pour camoufler les baisses », soupire la conseillère « danse » d’une Direction régionale pour l’action culturelle (DRAC). De fait, les DRAC ont perdu cette année plus d’un tiers de leurs pouvoirs d’« action en faveur de l’accès à la culture ». Autant dire qu’il a fallu « simplifier » bien des projets.



Les déshérités de la démocratisation culturelle

D’ici la fin du mois de juin, Christine Albanel proposera une synthèse des entretiens de Valois, concertation nationale sur le spectacle vivant lancée début février. Pendant ce temps, beaucoup de professionnels attendent encore les subventions qu’ils avaient cru pouvoir intégrer dans leurs budgets.

En Bourgogne, le festival de spectacles en plein air Entre cour et jardin a appris au printemps qu’il ne recevrait rien cette année (contre 15 000 euros en 2007, déjà trois fois moins qu’à sa création en 2000). Idem en région PACA, pour les Rencontres de Haute-Romanche, le grand événement culturel de cette zone rurale, qui touchait jusqu’ici 20 000 euros. « Comme si la conquête de nouveaux publics n’était plus une priorité », déplore Yves Grenier, fondateur de cette manifestation.

Les compagnies indépendantes, pour qui les interventions auprès d’un public de proximité sont cruciales, ont toutes pâti de ce nouvel état d’esprit. Selon les estimations de l’Ufisc (Union fédérale des d’intervention des structures indépendantes), elles ont vu disparaître entre 30% et 100% de leurs moyens.

Citons l’exemple de l’Atelier du plateau (Paris XIXe), privé des 5000 euros qui lui permettaient d’organiser des ateliers d’écriture de quartier. Ou le Hublot (à Colombes), dont les aides à l’action territoriales (25 000 euros) ont fondu de moitié. Ou encore le Théâtre de l’Echangeur : exit ses 8000 euros d’aides aux pratiques amateurs. Régis Hebette, directeur de ce théâtre situé à Bagnolet s’inquiète :

« On nous coupe d’une relation avec le public pourtant indispensable. Sans ces actions, toute notre activité sera, à terme, remise en question. »

La création guère mieux lotie

Contrairement à l’action culturelle, l’« aide à la création », elle, n’a pas baissé : 640 millions d’euros, comme en 2007, rappelle-t-on au ministère. Cependant, 6% de cette somme ont été « gelés » (c’est-à-dire mis en réserve). Suite aux contestations d’artistes prestigieux, la ministre en a finalement débloqué une partie, mais seulement pour les théâtres, scènes et centres « nationaux ».

Pour les structures intermédiaires, la réduction des crédits n’en a été que plus redoutable. Ainsi, parce qu’il est partenaire de la municipalité, le théâtre de Vannes vient de perdre l’intégralité de sa subvention, soit 61 000 euros (presque 20% de son budget 2007). Gildas Le Boterf, son nouveau directeur, déplore cette décision :

« C’est ce qui faisait la différence entre un lieu destiné à la seule satisfaction du grand public local et un lieu de création vraiment ambitieux. »

Dans le même esprit, à Blois, la scène « régionale » de Vendôme a perdu 20 000 euros que lui versait la DRAC au titre de « l’aide à la diffusion en milieu rural ».

Quant aux compagnies indépendantes, en plus des coupes sur l’action culturelle, elles ont parallèlement perdu 4 à 6% de leurs subventions de création. Des sommes apparemment modiques, mais parfois décisives pour boucler un projet. A Alençon, par exemple, c’est plusieurs semaines après la première de son spectacle « Giordano Bruno » que la compagnie Bleu 202 a su qu’elle ne toucherait pas les 15 000 euros promis par la DRAC. L’auteur du projet, Daniel Paris, est amer :

« Je doute que cette somme change grand-chose à la dette publique, mais en attendant, je vais devoir faire un emprunt sur mes biens personnels. »

Il est loin d’être le seul. En région Centre, le budget de soutien aux projets a fondu de moitié entre 2005 et 2007. Même tendance pour la danse en Languedoc Roussillon. Sur les vingt compagnies aidées en 2006, il n’en reste plus que neuf en 2008… Entre temps, seulement trois nouvelles compagnies ont été aidées.

Aller chercher l’argent ailleurs ?

Contacté par Rue89, Georges-François Hirsch, le nouveau directeur des spectacles (DMDTS) au ministère de la Culture, n’a pas souhaité nous répondre. De même, la présidente de l’association des DRAC de France, Véronique Chatenay Dolto, n’a pas « pu » nous accorder de véritable entretien ; elle précise toutefois :

« Les crédits des DRAC sont loin de représenter tout l’effort de l’Etat en faveur de l’art. Il y a également les aides territoriales, régionales, le fond européen… »

C’est bien ce type de raisonnement qui inquiète les professionnels du spectacle. Président du Syndicat national des arts vivants, Claude Bernhardt en témoigne :

« Les DRAC nous disent de chercher des financements ailleurs… Mais ailleurs, les moyens sont loin d’augmenter au rythme de nos pertes. C’est précisément cela, le désengagement de l’Etat. »
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  • Sylap
    Sylap répond à désenchantée
    Citoyen
    • Posté à 08h03 le 17/06/2008
    • Internaute 40810
      Citoyen

    4 ans seulement tu crois ?
    mmmmmm...
    je pense qu’il faudra plus de temps au pays qu’un simple changement de monarque pour « remettre le choses » en ordre de marche. (en plus le dit changement n’est (hélas) pas gagné !)

  • unagi-
    unagi-
    卑語
    • Posté à 22h13 le 16/06/2008
    • Internaute 24252
      卑語

    « L’Etat le plus dangereux de l’humanité serait celui où la majorité se trouverait à l’aise et, ne voulant pas être dérangée, maintiendrait son repos au détriment des penseurs et d’une minorité »

    Edouard Berth, L’effondrement des enseignes lumineuses, Fondation Cartier, 1995

  • Bigseb
    • Posté à 22h22 le 16/06/2008
    • Internaute 25229

    La culture, c’est pas la premiere chose qu’une dictature détruit lorsqu’elle arrive au pouvoir ?

    La culture, c’est pas la premiere chose qu’une démocratie rétablie lorsqu’elle arrive au pouvoir ?

    « La culture coute cher, essayez l’ignorance »...

    • Adarshini
      Adarshini répond à Bigseb
      Idéaliste
      • Posté à 10h04 le 17/06/2008
      • Internaute 14044
        Idéaliste

      Moins de culture, plus de sport ! ... (moins de spectacle, plus de foot ?)

      Remarquez : les réformes scolaires tendent à promouvoir le sport à l’école quand elles diminuent les heures d’arts plastiques et de musique...

      Pour la « paix » sociale, mieux vaut développer l’esprit de compétition et le pas cadencé que la créativité et un regard plus ouvert sur le monde...

      • solstice
        solstice répond à Adarshini
        pigiste
        • Posté à 11h07 le 17/06/2008
        • Internaute 38451
          pigiste

        Mens sana in corpore sano ?

        Bon, va falloir mettre la culture sous EPO, elle s’en tirera peut-être mieux...

  • bilou.
    bilou.
    Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)
    • Posté à 22h31 le 16/06/2008
    • Internaute 21503
      Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)

    – Petit dictaterisateur, quand te dédictateriseras-tu ?
    – Je me dédictateriserai, quand tous les petits dictaterisateurs se seront dédictaterisés .

  • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
    • Posté à 22h34 le 16/06/2008
    • Internaute 21776
    • Les Chats
      Les Chats répond à supprimé à la demande du riverain 28.04.09
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 22h43 le 16/06/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Autrement dit :
      Lien

      Mardi 17 juin 2008 :
      MANIFESTATIONS ET GREVES D’UNE GRANDE AMPLEUR !
      (video)
      Bellaciao participera à la manifestation du 17 juin 2008 , et soutient les syndicalistes, les salarié-e-s et tout les participants à ce grand mouvement

      Merci ellojo !

      • caro
        caro répond à Les Chats
        délinquante avérée
        • Posté à 22h50 le 16/06/2008
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        tssss Les Chats, bellaciao a ses chouchous, il ne soutient pas tout le monde ... Renseigne-toi un peu ... ;)

         
        • Les Chats
          Les Chats répond à caro
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 23h04 le 16/06/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          Eh bé si ma petite caro, si la petite délinquante va sur le site de bellaciao elle verra que c’est écrit sur la page, j’ai fait un copié/collé de leur message.

          Contre sarko, tout le monde est présent ; -)

          • caro
            caro répond à Les Chats
            délinquante avérée
            • Posté à 23h36 le 16/06/2008
            • Internaute 6484
              délinquante avérée

            Eh bé, Les Chats, tu ne connais peut être pas aussi bien bellaciao que je les connais ou plutôt connaissais...

            Essaye de faire passer un message, disons, un peu plus à gauche que la CGT ... tu me diras combien de temps il reste ; -))

            A+

            demain, je serai à la manif dans ma bonne ville de Grenoble

            • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
              • Posté à 23h47 le 16/06/2008
              • Internaute 21776

              En ce qui concerne la censure ces derniers temps sur Bellaciao,je suis d’accord caro..
              Mais ne serait-ce pas la volonté de Sarko et de tous les agents recrutés par ses services ,qui karcherisent ?

              • caro
                caro répond à supprimé à la demande du riverain 28.04.09
                délinquante avérée
                • Posté à 23h58 le 16/06/2008
                • Internaute 6484
                  délinquante avérée

                pas du tout, ellejo, il y a bien longtemps que la censure sévit contre tout ce qui n’est pas exactement dans leur ligne ; -(

                et histoire de les faire marronner, un petit film qu’on y trouvera pas : c’est dans la rue que ça se passe :

                Lien

                et pour les Chats, la CNT (je suis pas adhérente, mais j’en connais) appelle aussi à manifester. Voici l’appel, par ex, de la CNT éducation

                Lien

        4 autres commentaires
      • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
        • Posté à 23h14 le 16/06/2008
        • Internaute 21776

        Merci Les Chats ! ! !

  • C-pourdemain
    C-pourdemain
    an 40 de la nouvelle ère
    • Posté à 22h40 le 16/06/2008
    • Internaute 44357
      an 40 de la nouvelle ère

    La culture est sur ce forum. Elle est gratuite !

    • ysengrimus
      • Posté à 23h06 le 16/06/2008
      • Internaute 12674

      Exactement. Je seconde. Il est arrivé, le temps de la célébrité sans intermédiaire...

      Lien

      Paul Laurendeau

  • hagalma
    • Posté à 22h46 le 16/06/2008
    • Internaute 8451

    Est-ce que vraiment le gouvernement désire la peau du spectacle vivant ? C’est même pas sûr. Peut-être qu’il s’en fout complètement, du spectacle vivant. Un mythe originaire de ce gouvernement : prendre le train en marche dans le wagon à bestiaux, et finir par orienter les flux à grande vitesse internationaux. La place éventuelle du don là-dedans : la fondation de Mr ou Mme Untel a fait don de tant pour le spectacle vivant. L’état providence n’est plus dans le programme. Tout y est un échec : échec de l’éducation nationale, du système de santé, de la réinsertion des chômeurs, de la prévention de la récidive, de la télé publique, etc. Partout où un euro est donné : échec. Le don est une espèce de chose dont il faut se débarrasser. Un moyen très commode est de le déléguer aux affaires spirituelles : le curé et non l’instit, la religion et non l’idéologie. Pour vouloir une peau, il faut un corps, et ce gouvernement n’en a pas : il n’est qu’une image qui court après elle-même. Tout le contraire d’un spectacle vivant : du papier gacé, glaçant.

    • Sylap
      Sylap répond à hagalma
      Citoyen
      • Posté à 08h06 le 17/06/2008
      • Internaute 40810
        Citoyen

      Sarko aurait du nommer Bigard à la culture !
      En plus le Jean-Marie il aurait sans doute fait mieux ! ! (bon en même temps...)

      • hagalma
        hagalma répond à Sylap
        • Posté à 08h49 le 17/06/2008
        • Internaute 8451

        C’est vrai qu’il y a quelque chose de l’ordre non du : pas assez de corps vivant, mais du trop, du trop burné. Mais ça va très bien avec le problème de l’absence de don, le trop burné...

      • ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit)
        ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit) répond à Sylap
        cadre(guidon)retraité
        • Posté à 09h02 le 17/06/2008
        • Internaute 44317
          cadre(guidon)retraité

        cher Sylab

        Pourquoi n’avez-vous pas pensé à Madame la Présidente
        comme Ministre de la Cul ture !

         
        • A déménagé le 2 mai 2011
          A déménagé le 2 mai 2011 répond à ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit)
          Délinquante au coin de la rue
          • Posté à 09h38 le 17/06/2008
          • Internaute 26137
            Délinquante au coin de la rue

          C’est qui mme la présidente ?
          On a changé de présidence ? ah bon ?
          Et on a voté quand ? dans la nuit ?

          Ah si vous voulez parler de la grande nounouille, l’actuelle femme du roitelet, sachez cher monsieur qu’elle n’a aucun titre !
          (même si elle essaye !)

          • ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit)
            • Posté à 13h59 le 17/06/2008
            • Internaute 44317
              cadre(guidon)retraité

            att : eelisa

            L’appellation « Madame La Présidente » est evidemment
            purement ironique

            Cette bonne femme ne m’inspire aucun respect bien sûr !

            Mais sérieusement ,comment voulez-vous l’appeler !

            nb : c’est la 1ere fois dans le monde que la photo
            de la femme nue d’un président ait été vendue
            aux enchéres à Londres

            Salutations

        3 autres commentaires
  • Lohiel
    Lohiel
    http://twitter.com/Lohiel
    • Posté à 22h55 le 16/06/2008
    • Internaute 38391
      http://twitter.com/Lohiel

    « La culture est une force qui offre à l’homme de penser sa vie, de sentir l’invisible et de jouir de la beauté. Toutes choses qui le libèrent - et s’opposent donc aux puissances qui veulent faire de nous de simples rouages de la machine économique, des esclaves souffrant pour produire toujours plus. »

    Dans ce sens, elle est l’ennemie naturelle de l’ultra-libéralisme. Donc danger. Longtemps déjà qu’on essaye de la dissoudre dans le divertissement, TF1 en tête.

    Mais c’est quand même insensé, sa méthode à l’omniprésident : dès qu’il annonce à grand fracas qu’il veut « préserver » quelque chose... dans la foulée il le déquille... ça rate ja-mais.

  • todeti
    • Posté à 23h47 le 16/06/2008
    • Internaute 29922

    Bonsoir. De quelle culture parle-t-on ici ? La culture-en-soi ? Si quelqu’un peut m’éclairer...Car, je ne crois pas que la « Culture » ait pû se maintenir sans qu’une majorité de la population en soit exlue... non ? Ensuite, le partage entre culture (soit la haute culture), et, le diverstissement (entendu comme sous-culture), ne vous paraît-il pas un peu convenu ? ...Sinon, la « démocratisation culturelle », apparemment, comme concept qui véhicule un peu l’idée d’une élite qui viendrait éduquer la « masse » des ignorants, ça ne choque personne ici...( :)). Fantasme, fantasme... On pourrait discuter aussi du soutien à la création sous jack lang : à fond perdu, une superbe plaisanterie, non ? Enfin, bon...j’ai dans l’idée que la notion de « Culture » renvoie ici à un paradigme bien précis....et indiscutable, cela va de soi( :))

    • désinscrit-
      désinscrit- répond à todeti
      • Posté à 00h45 le 17/06/2008
      • Internaute 736

      On pourrait discuter aussi du soutien à la création sous jack lang : à fond perdu,
      Bon moi je suis pas un fan de spectacle culturel et de grande culture en général. Ceci étant je vois ça comme la recherche fondamentale (dont je suis pas fan non plus : -D ), c’est peut être à fond perdu pour certaines créations mais d’autres méritent et « amortissent » l’investissement.

      On ne peut se réjouir de toutes manières de coupes sombres dans les budgets de la culture (le domaine est vaste si j’ai bien compris).

  • totolarigo
    • Posté à 00h33 le 17/06/2008
    • Internaute 33239

    si j’ai bien tout compris, il va rester seulement les grands operas pour inviter les ambassadeurs en leur montrant « l’heritage culturel » et pour le reste, retour au mecenat ( disney, macdo, leclerc, vivendi, tf1... )

  • désinscrit-
    • Posté à 00h44 le 17/06/2008
    • Internaute 736

    Erreur, dsl ; -)

  • PhiPoePsy
    PhiPoePsy
    Etudiant-Chercheur
    • Posté à 01h49 le 17/06/2008
    • Expert 41171
      Etudiant-Chercheur

    Le plus grave -l’article l’explique bien-, ce sont les baisses du financement dédiées à l’aide à la création et à l’accès à l’art... Sachant que ce sont déjà les « parents pauvres » du budget alloué à ce qu’on appelle énigmatiquement « culture », le gouvernement semble bien avoir pour ambition de museler l’art, d’étouffer la culture, de supprimer ce qui pourrait faire de l’ombre au marché... Digne d’une dicature, ça fait froid dans le dos !

    • todeti
      todeti répond à PhiPoePsy
      • Posté à 04h11 le 17/06/2008
      • Internaute 29922

      Bonjour. Je précise, car, sur rue 89, il faut montrer patte blanche avant de causer, que je ne suis pas sarkozyste.
      Ceci dit, philpoepsy, vous exagérer un chouïa dans votre lecture de ce superbe article, car, voyez vous la dictature, jamais, nulle part, ne consiste à baisser de 6 % une enveloppe globale de 640 millions d’euros...6 %, c’est 30 (env) millions d’euros qui ont d’ailleurs été seulement mis en réserve.

      J’ajouterais que l’élitisme à peine voilé que l’on trouve dans une ou deux réponses des intervenants de cet article est assez consternant, bien que fort habituel. Du genre : La-Culture-est-le-guide-du-peuple ignare-qui-a-bseoin-de-la-culture-pour-se-sauver-lui-même. J’ajoute qu’il n’y a qu’en france (et pas en belgique, et pas au canada, et pas en allemagne, etc...) que l’on continue à tenir ce discours débile et suffisant sur la mission de la Culture. Culture entendue comme spectacle vivant, et non comme appartenance culturelles, lectures, pratiques des sciences, etc...bien évidemement. A croire qu’en dehors du cirque et du théâtre, de l’art contemporain, la culture n’existe pas.

      Mais bon, il suffit de fréquenter pendant plus de six mois le moindre lieu de création, notamment parisien, pour savoir comment fonctionne ce petit monde. La démocratie culturelle, soit l’idée d’éduquer le peuple, c’est du pipeau : c’est le baratin nécessaire pour obtenir des subventions. Ca marche ainsi depuis lang, pourquoi s’arrêter ? Tu veux monter un projet culturel ? Tu veux du fric public ? Raconte que c’est un projet pé-da-go-gi-que. Mieux : que c’est un projet qui va créer-du-lien-social. Que tu vas initer les enfants à l’art contemporain, par exemple ; ou que tu vas initier la population d’un quartier (que tu estimes être inculte, forcément..et qui ne t’avais rien demandé...) aux subtilités de la poésie contemporaines via des ateliers adéquats. Je sais de quoi je parle, ça marche à tous les coups.
      En résumé un théâtre et une troupe, par exemple, sont subventionnés, pour un projet précis, s’ils arrivent à faire gober et à se faire eux-même croire(ce qui est encore pire...) que leur projet permet de faire du lien social, de faire découvrir l’art et le théâtre à des publics lointains, qu’il font avancer la recherche dans la création vivante et patati et patata...Résultat : montreuil, par exemple , où la programmation ne concerne que ceux qui connaissent déjà ce milieu. Les autres citoyens, tu comprends, ces pauvres cons, n’ont même pas le droit à des spectacles qui pourraient les divertir, car, le divertissement est entendu (achtung !) comme la pire hérésie au pays de La Culture, à la façon d’un gros mot que prononcerait le diable à l’oreille du citoyen-lambda pour l’éloigner de La Culture magique qui devrait résoudre tous ses soucis...On se demande encore comment ce snobisme intellectuel, combiné la plupart du temps avec une notion de La Culture extrêmement intolérante, extrêmement despotique, peut encore répandre son baratin.

      Par ailleurs, ce que cet article passe sous silence avec une pudeur fort compréhensible, ce sont les exemples de M.r Bartabas et de Mr. Buren. Ces personnalités ont réussis en pleine « dictature » a obtenir ce qu’ils estiment, ni plus, ni moins, être leur fric, au nom bien sûr de la sacro-sainte « création ».

      Mr bartabas, fort désolé d’apprendre que ses subventions allaient
      cette année être revues à la baisse, s’est empressé de donner son point de vue à cette décision. D’une manière, disons, fort musclée. Le gentil bartabas (au nom de la culture, cela va de soi..) a déboulé comme un cinglé dans les locaux de l’administration où l’on gère et distribue les fonds dévolu à « l’art vivant », puis a balancé quelques meubles sur différentes personnes, ainsi qu’un radiateur qui trainait malencontreusement à sa portée. Il a aussi, en parfait snob, traité les malheureux employés de la fonction publique de quelques noms d’oiseaux forts charmants, tout en maugréant sur la bêtise inhérente à l’étatisme et au fonctionnariat, avant de se lancer dans une harangue affirmant l’incommensurable supériorité de la création dont il s’est alors targué d’être l’un des dépositaires attitrés.

      Il va sans dire que, cher philpoepsy, dans notre « dictature », ce monsieur n’a absolument pas été condamné, ni même inculpé pour violences, voie de faits, et insultes, comme cela se serait produit avec raison si l’auteur de ces faits avait été un simple citoyen. Non. Que dalle. « La dictature » a rétabli pour cette sommité culturelle l’intégralité de sa subvention. Elle est pas belle la vie ?

      Maintenant, le joyeux buren : ce dernier a pesté auprès des autorités compétentes, cette fois sans user de la violence délirante de mr.bartabas, contre l’état de délabrement avancé de ses fameuses colonnes, d’ailleurs fort charmantes. Après avoir un peu insisté et fait joué quelques adroites relations, Mr.Buren a obtenu, sans trop de souci, d’une telle « dictature », l’assurance de la mise en place future d’un chantier de rénovation estimé à quelques 3 millions d’euros. Merci qui ?

      Alors, pour la « dictature », franchement...

      • Adéménagé le 3 janvier 2011
        Adéménagé le 3 janvier 2011 répond à todeti
        menuisier
        • Posté à 09h17 le 17/06/2008
        • Internaute 29846
          menuisier

        Vous n’avez pas tord quant au spectacle parisien. L’ayant pratiqué, c’est vrai que neuf fois sur dix, l’argument du lien social est pipeau.
        Par contre dans les campagnes, l’affaire est différente, j’ai pratiqué également, et là non seulement les sommes en cause sont souvent ridicules (bien que vitales pour les troupes) mais le coté accès à la culture est opérant, même si il n’est pas mis en avant.

        Par contre vos trois derniers paragraphes sont caricaturaux.

        Buren veut que son oeuvre soit entretenue ou détruite.
        Je ne vois pas le scandale.

        Bartabas s’est comporté comme un hooligans, d’accord, mais en quoi est ce que c’est révélateur de la pratique artistique en France ?

        Je ne suis pas adepte de la théorie de la « dictature », toutefois, tous les régimes autoritaires ont soignés leur « vitrine » tandis que l’arrière cour restait délabrée. Donc, ce n’est pas parceque Bartabas a plus ou moins sauvé ces subventions que celà signifie quoique ce soit quant à la nature du régime sarkozyste.

        Quant S entends le mot culture, il sort sa Patek Philip.

        On voit bien les priorités, les cadeaux au chaines de tv privées (seconde coupure pub, les budgets pub du public qui se reporteront sur elles, les nouvelles règles plus souples contre les concentrations de médias..). Dans celles-ci, ce qui n’est pas banquable n’existe pas, c’est tout.
        Alors il ne s’agit pas de dictature, non, c’est juste la barbarie. En Armani, mais la bonne vieille barbarie qui fout le feu aux bibliothèque et fait fondre les statues pour récupérer le métal.

        Est-ce que vous trouvez ça mieux ?

         
        • A déménagé le 8-10 2
          • Posté à 09h39 le 17/06/2008
          • Internaute 41917
            nc

          Merci à l’ami Déluge ; -) pour les pratiques différentes en campagne (hé oui, Todeti, la campagne ça existe) et pour le reste de sa contribution.

          grainesdautomne.org

          Todeti, allez donc sur ce site, allez surtout participer à ce festival, et vous verrez si c’est l’affaire de dames patronnesses de gauche venues répandre les lumières de la culture sur les bouseux ébaubis.

          Il n’y a pas que Paris dans la vie !

          • todeti
            • Posté à 11h11 le 17/06/2008
            • Internaute 29922

            Bonjour. Quelles dames patronnesses ? Non, je suis juste au courant des axes qu’a pris la fameuses démocratisation culturelle depuis jack lang. Pas vous ? Vous ignorez combien tout ce bordel a coûté ? Et ce qu’il a servît à masquer ?

            Sinon, vous savez quoi, je sais qu’il existe d’autres villes que paris en france. Dingue, non ? ( :)) (j’plaisante....)

            Cordialement

            • A déménagé le 8-10 2
              • Posté à 15h07 le 17/06/2008
              • Internaute 41917
                nc

              Moi, je suis juste au courant de ce qui se passe dans ma région : des gros bastringues prétentieux-coûteux comme les Rencontres du Fleuve, et à côté de ça, une foule d’animations pour 50, 100, 200 personnes, créatives, bien organisées, et subventionnées au lance-pierre par des Conseils Machintruqués et distants. Mais on s’en fout : on crée, on bosse et on se fait plaisir.

        • Prolo du livre
          • Posté à 10h22 le 17/06/2008
          • Internaute 12784

          Buren et Bartabas représentant de la Culture française ? !
          Mouarf !

          Bartabas... C’était pas l’hystérique qui hurlait face à l’égoïsme des méchants Intermittents qui faisait des trous dans les caisses chômage ? Et maintenant cet hypocrite hurle aux scandale parce qu’on lui supprime des subventions ? ! Ben ouais coco, c’est ça le libéralisme, ça marche aussi dans la culture ! Tu fais du pognon avec trois chevaux ? Tu craches sur les Intermittents ? Il est normal qu’on te retire de l’argent public, toi qui ne considère que ton privé... Et moi ça me fait plaisir...

          Déluge, déjà, bien le bonjour de Phocée ! Et j’ai connut des Hooligans bien plus culturels que ces deux zartiss...

        • Adarshini
          • Posté à 10h34 le 17/06/2008
          • Internaute 14044
            Idéaliste

          Farpaitement.

          Toutes les troupes ne s’appellent pas Bartabas. Les initiatives culturelles font vivre le lien social dans les campagnes (au moins dans la mienne ! ...) ; et je ne me range pas dans les « non-initiés », mais je profite de la « démocratisation culturelle », dans les bibliothèques, les festivals, les spectacles de rue subventionnés...

        • todeti
          • Posté à 11h04 le 17/06/2008
          • Internaute 29922

          Bonjour, déluge. Déjà nous sommes d’accord : nous ne vivons pas en dictature..je suis rassuré, car je pensais me rendre clandestinement dans une quelconque librairie aujourd’hui afin d’acheter quelques livres relevant de la culture....( :))

          De la barbarie ? Oui, alors, sarkozy, si j’ai bien compris est un barbare inculte, ou quelque chose d’approchant. De là à en faire un goebbels en puissance...il y a un saut que je ne franchirais pas.

          Ensuite, franchement, sarko aime le fric....oh ! ! ! ! Et notre élite culturelle abhore l’argent, tout comme nos dirigeants d’universités (loi lru : plus de pépettes sur la fiche de paie..), ou nos grands artistes, n’est-ce-pas ? Et, mon oeil ? Et le péquin du coin (comme moi) parce qu’il est de gauche, il est excècre la seul vue d’un billet de banque, n’est-ce-pas ?

          Personnellement je suis opossé à la politique de sarkozy pour diverses raisons, mais je ne fais aucune illusion sur la mentalité de faux derches de la gauche au sujet de l’argent. J’ai eu assez de désillusion à ce sujet pour que mon opinion (correcte) soit faîte. Que l’on ne vienne plus me bassiner avec cette fausse pudeur...Cette manière de jouer aux saints avec le fric et les attributs du luxe et de la réussite matérielle. Oh...Sarko aime les montres....Et s’il avait aimé les tableaux, cela aurait-été donc mieux sur le plan politique ? Ou les chaussures ? Pourquoi donc ? Un président n’est pas critique d’art ou artiste ? La france ne se partage pas entre gens de gauche désinterressés et sarkozystes avides de fric. A un politique, fusse-t-il président, on ne demande pas qu’il déclame platon ou hugo, qu’il explique périodiquement si tinguely le fait bander ou si, finalement, boulez est un génie...Non ? C’est vraiment une curieuse croyance que d’associer en france élite culturelle et autorisation à exercer le pouvoir. C’est une croyance entretenue, d’ailleurs, par de nombreux médias. Et par une volonté d’ignorer ce qu’est un politique. En quoi l’amour des livres a empêché mitterand de se résoudre à la rigueur et à mauroy de déclarer que les chômeurs étaient chômeurs par choix (1986) ? Frnachement, à force de déifier la culture, en frnace on en ait venus à en faire la religion des athées.

          Sinon, je n’ai pas parlé de « scandale » pour burren : j’ai juste noté, que, encore une fois, on parle très vite de dictature, voire de faschisme, alors qu’un artiste contemporain (je sais il vieillit...et les années 80 sont loin...) peut obtenir pour son travail Trois millions d’euros pour un entretien que je ne remets pas en cause. Je connais son point de vue, qui se tient. Si on connaît bien sûr les méandres de la commande publique. Je serais amusé que tous les artistes dont une sculpture ou une installation sont en train de pourrir soigneusement dans un lycée, une cité, un quatrier quelconque, demande dès demain le même traitement : la note serait très salée. Je passe sur les peintures et autres oeuvres qui dorment loin de tous regards dans les fracs. A ce sujet, je ne suis pas sûr que beaucoup de français de condition très modeste apprécierait l’idée d’un entretien à hauteur de 18 millions de francs pour une seule « oeuvre » d’art, mais bon, ne soyons pas mesquin, puisque l’art n’a pas de prix, qu’il est libre, désinterressé, blablabla, on connaît la chanson. ( :)).

          Par ailleurs que bartabas obtienne ce qu’il veut m’inspire quant à moi au moins l’idée que le régime de sarkozy est bien plus bêtement à droite que l’on ne se l’imagine. Bêtement à droite. Pas besoin d’évoquer les nazis ou une quelconque entreprise de fonderie...Les nazis, je le rappelle, qui avaient leurs profs, leurs universitaires, leurs étudiants, leurs artistes, etc...L’avènement du nazisme touche à l’hisoire du XIX ème (biologie, mouvement volkisch, « new“romantisme, etc..)

          Le régime de sarko n’a rien à voir avec tout cela. Il a la ‘trouille’ de la culture, par indifférence et par bête suffisance. La culture, tel que ses adversaires l’entendent, soit les cris d’orfraies relatifs à la création, au spectacle vivant et tutti quanti, il ne sait pas quoi en faire. De toute façon, selon la manière dont Sarkozy sait qu’il est considéré dans ces milieux dont il se fout, il y a peu de chance pour qu’il ne devienne pas encore plus borné et con à ce sujet. Agité les mots de dictature ou de barbarie dès que quelqu’un n’a pas les mêms dispositions envers THE culture, franchement, ça me fait rire. Car cette manière de qualifier autrui de barbare, d’inculte, etc...je la connais par coeur : j’ai fais des études de philosophie, et, le mépris culturel français, j’en connais un rayon : c’est toujours le même disque : contre la perte du sens, contre le divertissement, contre l’inculture, contre la baisse de niveau, pfff....il y a belle lurette que j’ai opéré le lien entre la pitoyable situation de l’éducation nationale et l’élitisme ridicule à l’oeuvre dans les milieux culturels et éducatifs. Ce qui encore une fois n’est pas le cas en belgique, au canada, en allemagne, en suède. Mais bon, à lire ce qui se dit sur la ‘droite décomplexée’ dans ces milieux, je pense que l’on est pas sortis de l’auberge à ce sujet...( :))

          Cordialement

          • Prolo du livre
            Prolo du livre répond à todeti
            • Posté à 11h10 le 17/06/2008
            • Internaute 12784

            « je la connais par coeur : j’ai fais des études de philosophie »

            Ouah l’argument qui tue...

            • todeti
              todeti répond à Prolo du livre
              • Posté à 11h21 le 17/06/2008
              • Internaute 29922

              Déjà, chose rare sur RUE 89, bonjour.... Et oui M.r prolo : le domaine le plus élitiste, sur le plan culturel,en france, est la philosophie...Vous l’ignoriez, peut-être ? Je suis fort aise de combler un vide, alors.
              Allez, bye.

              • Prolo du livre
                Prolo du livre répond à todeti
                • Posté à 12h07 le 17/06/2008
                • Internaute 12784

                N’essayez pas de remplir mon fondement...
                Blaise11 vous a fait une excellente réponse... Que je n’avais pas envie de faire moi-même ; la suffisance je ne cherche pas à l’éradiquer, mais à la railler...

          • A déménagé le 25 octobre
            • Posté à 11h41 le 17/06/2008
            • Internaute 33755

            « le mépris culturel français, j’en connais un rayon : c’est toujours le même disque : contre la perte du sens, contre le divertissement, contre l’inculture, contre la baisse de niveau, pfff....il y a belle lurette que j’ai opéré le lien entre la pitoyable situation de l’éducation nationale et l’élitisme ridicule à l’oeuvre dans les milieux culturels et éducatifs. »

            Vous fustigez le mépris culturel français par le mépris. Curieux procédé...

            • todeti
              • Posté à 12h10 le 17/06/2008
              • Internaute 29922

              Bonjour...Quel mépris ? Je décris, désabusé, c’est tout. Mais, vous savez, votre petite phrase assassine, un forme de rhétorique facile, qui remplace bien sûr l’effort d’une quelconque argumentation, n’a guère d’importance. Je ne perdrais pas mon temps à en montrer l’inanité. Je suppose juste que mon analyse ne vous sied pas. Au fait, c’est bien dans les écoles françaises, que, par exemple, depuis 20 ans, le travail technique, parfois hautement qualifié, est déconsidéré ? J’ose à peine parler de l’apprentissage.
              Mais je suppose que vous pourrez, avec des exemples de lectures en sociologie, balayer cet argument d’un revers de main, n’est-ce-pas ?

              • A déménagé le 25 octobre
                • Posté à 12h34 le 17/06/2008
                • Internaute 33755

                Non non, je maintiens. C’est du mépris.

                La culture agit contre la perte de sens, cela va de soit.

                À lire tous vos commentaires, on y voit une ABSENCE d’estime pour cette culture, ce qui est du mépris, un dédain pour ses fonctions, un mélange des genres entre petites créations et grosses pointures, un autre mélange des genres entre mauvaise situation du système éducatif et « élitisme des milieux culturels et éducatifs » (la place du mot « éducatif » dans votre phrase est rigolote, genre il faut que je le place car sans, effectivement, ça ne veut rien dire), une caricature grotesque en prenant des événements isolés et grossiers. Vous avez voulu faire votre malin en décrivant l’attitude de Bartabas à la cafèt’ pour nous expliquer la nullité et l’élitisme de la culture française : vous tombez dans votre propre piège. Pas besoin de sociologie pour dire que vous êtes désolant et méprisable.

                • todeti
                  • Posté à 13h17 le 17/06/2008
                  • Internaute 29922

                  Oh...Je suis méprisable. Courageux derrière un ordinateur. Evidemment. Tout ce qui n’est pas d’accord avec vous a tort. Caricature grotesque ? En france le moidre élève qui se retrouve en lycée technique, professionel, est dévalorisé. Par qui ? Par quel système de valeurs ? Vous voulez entendre le témoignage de profs qui sont écoeurés par ce système ? Ensuite, je vous répond sur le même ton que vous, votre esprit est grossier et malhonnête : je n’ai jamis parlé de la « nullité » de la culture française, ni même de la culture. Vous ne savez même pas lire correctement sans plaquer vos affects, votre intérêt propre. En revanche, j’ai seulement bien fréquenté les milieux culturels en france. Et je maintiens que 6% de restriction budgétaire ce n’est pas la dictature en acte, et que les milieux culturels sont d’un snobisme et d’une condescendance invraisemblable envers le reste de la population. Mais, j’y pense, peut-être vous ai je dressé le portrait ? Piqué au vif de se voir ainsi dépeint ? désolé. bye. Je préfère la science, l’art, la philosophie, plutôt que les cultureux...

                  P.S : en plus j’ajoute ceci, parce que, franchement, à relire votre message, en plus d’avoir rit et fait rire autour de moi, on y voit bien cette haine et cette condescendance qui s’exerce de la part de celui qui est dans la Culture (ou qui croit y être) vis-à-vis de toute personne qui émettrait un doute. Le doute, vous connaissez, quand même ? Non ?

                  • A déménagé le 25 octobre
                    • Posté à 14h50 le 17/06/2008
                    • Internaute 33755

                    « Vous voulez entendre le témoignage de profs qui sont écoeurés par ce système ? »

                    Allez-y. Je préfère entendre des professionels de leur profession.

                    « En revanche, j’ai seulement bien fréquenté les milieux culturels en france. »

                    ’En revanche j’ai seulement bien’... mouais.
                    Tient ! j’ai un doute...
                    Vous avez fait quoi, Todeti, pour « seulement bien fréquenté » ? Qu’est-ce que ça veut dire ce charabia pétrie de précaution alors que vous asséner vos vérités derrière ? Qu’avez-vous fait pour fréquenter LES milieux culturels ? Artiste, politicien ou marcheur ?

                    Je maintiens encore, vos propos font montre d’une absence d’estime pour la culture en général, ce qui est la définition du mépris, et je trouve cela fort douteux pour quelqu’un qui fréquente seulement-à-peu-près-c’est-pas-tout-à-fait-sur-mais-encore LES milieux artistiques !

                    Blaise, metteur en scène et scénariste. A participé a l’écriture de pièces pour enfant via une troupe (La révolution permanente) dans les milieux défavorisés et qui se font sucrer leurs subventions par des politiciens au pouvoir en ce moment et ce depuis 6 ans. Cette position au sommet de l’État leur vaut, et oui todeti, l’étiquette d’ÉLITE de ce pays malade qu’est la France au sein d’une Europe malade aussi !

                    Alors continuez à nous parler d’ÉLITISME en ne citant que des cas isolés et des faits divers racontés sur le zinc. Cela s’appelle de la suffisance au zèle conséquent. Aucune trace de volonté de consensus dans vos posts. Aucune trace d’exemple qui prouvent l’utilité des subventions faites aux petites associations qui en ont rien à cirer de ces histoires d’élitisme pour la simple raison que celui-ci change de corps au rythme des éléctions. Vous voyez partout le mépris d’une culture élitiste : vous êtes sévèrement gonflé ! Aucun élément positif ! Vive la décadence !

                    Alors je vous répète la question de mon témoignage :

                    Est-ce par élitisme si Monsieur K. préfère lire un bouquin de Jan Hus plutôt que d’aller au match de foot ? !

                    nb : Depuis 6 ans que cette droite qui en a rien à fiche de la culture, est au pouvoir, combien de 6% en moins ?

                    • todeti
                      • Posté à 22h47 le 17/06/2008
                      • Internaute 29922

                      Bonjour. Dès que vous n’êtes pas d’accord, vous insinuez des choses sur la vie privée des personnes. C’est écoeurant.

                      Je cite, au hasard : « Alors continuez à nous parler d’ÉLITISME en ne citant que des cas isolés et des faits divers racontés sur le zinc. »

                      Le mépris suffisant dont je parle ici et qui se pare des vertus humanistes...bien sûr.

                      Ce que vous faites est archi convenu : vous attaquez pour faire croire que vous detenez la vérité. La panique, déjà ? Je n’ai jamais dis qu’il n’y avait aucun élément positif dans le spectacle vivant, mais continuez à projetter, ça vous défoule. Il faut bien que vos affects négatifs puissent s’exprimer, car cela doit être très dur de vivre dans un telle parfaite pureté morale, en permance, pour vous, non ?

                      « Blaise, metteur en scène et scénariste. A participé a l’écriture de pièces pour enfant via une troupe (La révolution permanente) dans les milieux défavorisés et qui se font sucrer leurs subventions par des politiciens au pouvoir en ce moment et ce depuis 6 ans ».

                      La révolution permante, tout un programme ! ! ! On compare ces CV, c’est ça ? Comme on regarde ses muscles ou celui qui a pissé le plus loin ? Vos réflexes de non-barbares remonte vite, dîtes moi ?

                      Désolé, en tant que jeune-ancienemnt-défavorisé, j’ai travaillé. Dans la restauration, le batîment, les prospectus, quick, fleuriste, dans des fête foraine. Vous voulez la suite ? J’ai fais des études de philo. Je féquente des mileiux culturels, ça vous gêne ? Mon amie y travaille. Ca va mieux, monsieur le flic ?

                      Ne venez pas me parlez de milieux défavorisés, je pouffe, car j’ai grandis dans des quartiers que l’on ne nommait pas encore cités et la politique culturelle qui a servit à masquer l’absence de politique économique, de formation, je connais très bien. Je l’ai subis. Mais il est interdit de demander des comptes à cette politique : le pauvre défavorisé doit baiser les pieds de son bienfaiteur...Je sens que vous devez être un brave homme de gauche, empli du désir d’aider son prochain. Tout ce que j’ai dû fuir durant toute mon adolescence et ma jeune vie d’adulte pour ne pas me faire instrumentaliser dans des ateliers ridicules ou par des aides éducatives diverses et variées.
                      .
                      Quant à votre idée de consensus ? Ah bon : la pensée molle est obligatoire ? Désolé, non, je préfère nietzsche à habermas. Sinon, votre proècs en détestation de la culture à mon gard est assez consternant : je parle d’une mentalité, pas de la culture.

                      P.S : N’oubliez pas de m’insulter.

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