Parlons Net 08/06/2008 à 14h27

Pour Montebourg, Sarkozy n'arrivera pas à diviser le PS

Julien Martin | Ex-Rue89

Le virevoltant -au sens propre comme figuré- Arnaud Montebourg était l’invité cette semaine de « Parlons Net », le club de la presse Internet de France Info, en partenariat avec Rue89, Marianne2.fr et LeFigaro.fr. Le député socialiste et président du conseil général de Saône-et-Loire s’explique sur la réforme des institutions, la bataille pour la tête du PS et ses revirements politiques personnels.

Ardent défenseur au sein du PS d’un passage à la VIe République, Arnaud Montebourg est en première ligne dans la réforme des institutions, actuellement en débat au Parlement. Et rien n’est simple. « C’est une réforme qui contient un certain nombre d’avancées », tel « le référendum d’initiative populaire », mais c’est insuffisant pour que les socialistes puissent pour l’instant « se retrouver » dans cette réforme. « Il y a une hésitation politique des socialistes », résume-t-il sans ambages.

Deux stratégies s’offrent au PS à l’heure de modifier les institutions de la Ve République : soit « la stratégie des petits pas », soit « attendre le grand soir hypothétique qui ne viendra peut-être jamais ». Il y a comme un parfum de mai 2005 ou février 2008, quand les socialistes se sont déchirés sur les traités européens. Mais, prévient Arnaud Montebourg, si Nicolas Sarkozy tente cette fois de les diviser, « ça ne marchera pas ».

« Le gouvernement a besoin de nos voix, qu’il vienne les chercher ! “

L’unité est pour l’heure préservée au PS. Les députés ont voté non à l’unanimité en première lecture à l’Assemblée. Un non de pression, pas définitif, afin de chercher à obtenir satisfaction sur les points qu’ils estiment indispensables. Il reste deux lectures au Sénat et une seconde à l’Assemblée, avant le Congrès prévu le 21 juillet, où il faudra trois cinquièmes des voix des parlementaires. Le message est clair : ‘Le gouvernement a besoin de nos voix, qu’il vienne les chercher !

Cette Ve République, Arnaud Montebourg veut la changer, plus radicalement qu’actuellement prévu, car elle comporte pour lui trop de biais. Et ce n’est pas évident d’y résister. Il avoue lui-même s’être fait avoir par le système’. Lui qui était l’un des porte-drapeaux de la lutte contre le cumul des mandats a cédé à la tentation en cumulant depuis les dernières cantonales les mandats de député et de président de conseil général. Il s’en justifie : ‘Nous sommes dans un système, sous la Ve République, où toute personne qui ne cumule pas est expulsée du système.’ (Voir la vidéo)



En parallèle au combat sur les institutions, les socialistes sont engagés dans une autre bataille. Une bataille interne pour le poste de Premier secrétaire qui sera renouvelé lors du Congrès de Reims au mois de novembre. Arnaud Montebourg estime d’abord que c’est ‘la presse qui organise et met en scène un match totalement artificiel et déconnecté des réalités militantes’ entre Bertrand Delanoë et Ségolène Royal.

Lui a choisi de soutenir un non-candidat à la présidentielle : Pierre Moscovici. Alors que les Reconstructeurs voient émerger une figure plus à gauche qu’est Martine Aubry, Arnaud Montebourg s’est rangé derrière un strauss-khanien. Manière de poursuivre son décalage vers la droite, après avoir fondé en 2003 le Nouveau Parti socialiste (NPS) à gauche du PS, puis avoir soutenu Ségolène Royal en 2007.

Le PS ‘est un parti en miettes et qui besoin de se reconstruire’

Mais il juge ‘absurde’ cette dichotomie qui veut que l’on prenne le parti par la gauche ou par la droite. Il veut étendre le champ d’influence socialiste des deux côtés. Des mots plus souvent entendus que transformés dans la réalisté. Il considère pourtant que c’est un impondérable pour ce ‘parti qui en miettes et qui a besoin de se reconstruire’.

Et il y croit, car cette fois les ‘éléphants’ du parti que sont Laurent Fabius et Dominique Strauss-Khan soutiennent les ‘jeunes lions’, selon son expression. Des jeunes lions -ces Benoît Hamon, Manuel Valls ou justement Arnaud Montebourg- pour qui ‘c’est le congrès de la dernière chance’. (Voir la vidéo)



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  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 15h22 le 08/06/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Lu dans Charlie-Hebdo : Etrange réforme constitutionnelle : Au prétexte de renforcer les pouvoirs du Parlement, elle prévoit de limiter à trois fois par an l’utilisation du 49-3 (qui permet l’adoption d’un projet de loi sans discussion et sans vote), hors le vote du budget. Or depuis cinquante ans que s’applique cette constitution, hors loi de finances, le 49-3 n’a été utilisé que soixante-dix fois. Avec sa nouvelle limitation, dans le même temps, il pourra être utilisé cent cinquante fois...Curieux renforcement du Parlement....

    Dans cinquante ans, il aura quel âge Montebourg... ? Il a perdu toute crédibilité en cumulant plusieurs mandats alors qu’il était toujours à la pointe, en paroles, contre le cumul des mandats.... !

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  • thierry reboud
    • Posté à 15h29 le 08/06/2008
    • Internaute 20923

    Evidemment, après avoir écouté l’entretien, on comprend mieux le titre : sur le projet de révision constitutionnelle, Sarkozy n’arrivera pas à diviser le PS. Pour le reste, wait and see...
    Pour le reste justement, je n’ai pas entendu Montebourg proposer de véritable projet politique (parce que les incantations du genre « Il faut que le PS se dote... », ça va bien un temps, surtout si elles ne doivent finalement servir qu’à capter un électorat devenu rétif, sinon réticent).
    Effectivement, il y a lieu de se demander s’il ne s’agit pas seulement d’une opération de conquête (au sens quasi militaire du terme) de l’appareil du PS par une tranche d’âge. S’il ne s’agit que de cela, et sans en méconnaître la nécessité, je conçois que Montebourg lui accorde une certaine importance ; pour ce qui concerne les éventuels électeurs, j’ai l’impression que c’est plus douteux.

    • Jonas2
      Jonas2 répond à thierry reboud
      Les mouches ne me trouveront (...)
      • Posté à 15h46 le 08/06/2008
      • Internaute 19359
        Les mouches ne me trouveront (...)

      Changer de tranche d’âge ne suffit pas, en effet, à faire un programme d’adhésion. A quand la conquête des idées et de l’action plutôt que ces sinistres embuscades pour la conquête du pouvoir.

  • patrick du 14-
    patrick du 14-
    de plus en plus naze
    • Posté à 15h30 le 08/06/2008
    • Internaute 40667
      de plus en plus naze

    j’ais lu que le titre et a mon avis le ps peux se passer de sarko pour ça

  • Triquoise
    Triquoise
    rouge de honte
    • Posté à 15h46 le 08/06/2008
    • Internaute 34143
      rouge de honte

    Pour ma part, j’en ai assez de ces luttes internes destinées à prendre la tête d’un parti en vue d’une hypothétique victoire aux élections présidentielles... d’autant que ce parti n’a plus une seule raison d’exister (au risque de me faire plier).

    Tant que le PS aura ce problème récurent de positionnement, il ne fédérera pas autour d’une alternative crédible. Mais justement, la question n’est plus de savoir s’il doit être à gauche de la droite ou à droite de la gauche : il y a urgence à faire une croix définitive sur un parti trop imprégné d’histoire, pour sortir de l’ornière de cet éternel clivage gauche-droite, facilement pointé passéiste par l’UMP et autres centristes.

    La gauche historique doit s’approprier la notion de citoyenneté et l’opposer au capitalisme débridé et assumé de notre hyper-Jacadi.

    Les riverains en donnent la preuve ici même quotidiennement : l’avenir anti-sarko appartient à un parti citoyen.

    • Naradamuni
      Naradamuni répond à Triquoise
      sans
      • Posté à 16h06 le 08/06/2008
      • Internaute 30050
        sans

      Oui, tout à fait, « Citoyen » et non « Populaire » !

  • compte supprimé 22 janvier
    • Posté à 16h16 le 08/06/2008
    • Internaute 24826

    Contrairement à certains internautes, je pense que le PS aura besoin de gens crédibles pour la reconstruction à gauche et Arnaud Montebourg en fait indéniablement partie.
    Et il ferait un excellent Garde des Sceaux, contrairement à l’incompétente, tricheuse et « manenquiquineuse » Dati.
    Et ceux qui pensent que cultiver la droiture est un défaut, sont ceux aussi qui ont permis à Sarkozy de gagner et de pratiquer un pharisianisme sans pareil au sommet de l’état avec toutes les conséquences qui en découlent, dont le racket sur les classes modestes au grand bien des copains les plus riches.

    Il suffit d’ailleurs de lire ce qu’écrit Euler Hermes dans son communiqué de presse du 28 Mai 2005 -et les dirigeants ne sont certainement pas de gauche - sur les défaillances des entreprises et du recul du pouvoir d’achat depuis début 2008. Anéantissant pour résumer !

    • Triquoise
      Triquoise répond à compte supprimé 22 janvier
      rouge de honte
      • Posté à 16h33 le 08/06/2008
      • Internaute 34143
        rouge de honte

      Dire que Montebourg fait partie de la nouvelle vague, admettons.

      Mais prétendre qu’il cultive la droiture, alors que se posant en pourfendeur du cumul des mandats, il cumule les mandats, je trouve ça presque comique.

      Et prétendre qu’il cultive la droiture, alors que pris les deux mains dans le sac du cumul, il prétexte que s’il ne l’avait pas fait, il se serait exclu du système, je trouve cela grotesque.

      Il doit cultiver la droiture pour sa consommation personnelle uniquement, non ?

      • compte supprimé 22 janvier
        • Posté à 16h59 le 08/06/2008
        • Internaute 24826

        Je suppose que tu fais partie de ceux qui ont voté notre Président bien-aimé qui a été élu au nom de la rupture avec les vieilles habitude du passé et au nom de la transparence, sauf bien évidemment pour ce qui le concerne ainsi que ses potes très riches.

         
        • Triquoise
          Triquoise répond à compte supprimé 22 janvier
          rouge de honte
          • Posté à 17h14 le 08/06/2008
          • Internaute 34143
            rouge de honte

          Pourquoi me supposez-vous de droite ? Ai-je dit la moindre chose qui soit fausse ?

          On ne peut pas être de gauche et critiquer la gauche ?

          Le fait que vous n’apportiez aucune contre argumentation m’incite à penser que mon propre argument est correct et que j’ai raison de penser que la culture de la droiture est en jachère, même à gauche.

          • Anonyme répond à Triquoise

            SaintNicolas s’est emporté avec sa supposition mais il reste que Montebourg précise bien ; le cumul des mandats est une arme utilisée par la droite et qu’il ne peut faire autrement que de l’employer pour pouvoir battre l’ump ! En fait il parle pour rien dire, vaudrait mieux qu’il se taise.

          • compte supprimé 22 janvier
            • Posté à 18h25 le 08/06/2008
            • Internaute 24826

            Si vous portez des valeurs de gauche, essayez au moins de soutenir ceux qui veulent recosntruire, même si tout n’est pas parfait : c’est la
            seule alternative valable dans un pays dont la classe modeste part en lambeaux.

            • Anonyme répond à compte supprimé 22 janvier

              Se taire et soutenir comme le fait l’ump ? Non, ça c’est vraiment pas possible ! Perso, je me sens plus proche du discours de Hamon, Montebourg a cessé de vivre dans ma tête lors des élections présidentielles et notamment, lors de la claque qu’il s’est prise face à dati ! Pour que tout devienne parfait, il faut au contraire pouvoir librement s’exprimer à l’intérieur même de la gauche !

              • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
                • Posté à 21h43 le 08/06/2008
                • Internaute 21776

                Hello,

                Penses tu vraiment qu’il n’y ait comme alternative que le parti socialiste ? contre celui des escrocs ?
                Des vrais escrocs ? ......

              • kebra
                kebra
                Bisounours killa
                • Posté à 02h26 le 09/06/2008
                • Internaute 8550
                  Bisounours killa

                La mode est aux joint-ventures, il serait judicieux de recréer un lien dans l’ancienne majorité plurielle entre Ramzy Ha(mon)madi, Clémentine Autain, Cécile Duflot et... Quelqu’un connaît-il un jeune PRG valable ? On aurait enfin un quarté d’avenir. Il faut penser en terme de 6ème république et de direction collégiale à présidence tournante. Mort au Roi !

                Ce groupe de jeunes hussards devrait être appuyé par un corps de jeunes lions dirigés par Benoît Hamon et je n’ai pas encore la femme idéale dans cette catégorie, Fadela qu’est-ce que t’es allée foutre dans ce binz, sans Vals, ni le Young Leader de la FAF Montebourg.

                La garde prétorienne serait constituée de Dany l’extrême centriste, Martine Aubry, Nicolas Hulot, Dominique Voynet, José Bové, Marie-Georges Buffet, Henri Emmanuelli... Et toujours ma proposition d’y associer Jean-Pierre Galland, un candidat en pétard pour défendre l’autoproduction globale. Un beau Rainbow Flag et en route vers la fin de la 5ème monarchie !

                • Anonyme répond à kebra

                  Pas mal kebra,

                  y a des noms qui vont et d’autres qui ne vont pas du tout mais au moins ton post parle d’une reconstruction concrète !

                  J’aimerais bien voir dans la rue ce tiercé gagnant :
                  Ramzy Ha(mon)madi, Clémentine Autain !

                  • kebra
                    kebra
                    Bisounours killa
                    • Posté à 12h01 le 09/06/2008
                    • Internaute 8550
                      Bisounours killa

                    Salut à toi,

                    On ne fait pas de politique sans se taper des nœuds... Il faut savoir choisir les plus utiles et faire cohabiter suffisamment de tendances pour rendre la coalition viable, sans trop en rajouter pour ne pas entrer en totale cacophonie comme en Italie.

                    Marie-G, Dany et le mulot, c’est l’extrême droite du joint. Aller plus à l’extrême gauche sera difficile. Il y a déjà le facteur pour occuper la gauche non gouvernementale, reste le MPPT sans Lambert et la secte ouvrière à ne pas exclure d’office.

                    Enfin, il manque toujours un PRG jeune et dynamique et une jeune lionne du calibre d’Hamon dans ma brigade. Des suggestions ? ? ?

                    PS : Je sens que les Brigades UMPFN, Modemou et Désirs de rien vont me nazer en grand. J’adooore ! ! !

                    • Anonyme répond à kebra

                      On peut avancer si on y croit et moi j’y crois fort !

                      Déjà dans 1er temps, faisons un maximum pour pousser Rue89 à inviter HAMON sur le site, je crois qu’il n’est jamais passé par là !

                      On tient un bon bout mon gars, à nous de se bouger dans le bon sens pour construire et y croire davantage.

                      Ca fait un moment que j’ai ça dans la tête !

                      Bien à toi

                      • kebra
                        kebra
                        Bisounours killa
                        • Posté à 14h22 le 09/06/2008
                        • Internaute 8550
                          Bisounours killa

                        Hamon n’est pas un habitué, il était en ITW dans le portrait des jeunes loups du PS en juillet 2007.

                        Il n’a fait l’objet que de quelques lignes face au déluge de papiers sur Tramber et Marie-Ségo les deux dinos pas rigolos. Il doit présenter une motion au prochain congrès. C’est juste équitable de lui donner la parole. J’en fais mon cheval de bataille pour la politique Franco-Française sur la Rue.

                        Et puis inviter aussi Autain, Duflot, Fillipeti, Batho, du sang neuf que diable ! ! ! J’en ai marre des duels de momies et des jeunes politiques qui ont commencé sous Giscard ou Mitterrand I. Il y a Libé et le Monde pour cela et les posts en 500 signes max.

                        • Anonyme répond à kebra

                          Yo kebra,

                          j’ai envoyé un mail à la rue et voici la réponse ci-dessous de Arnaud :

                          On va essayer de l’inviter dans un débat en tchat, face à un élu UMP.

                          Arnaud

            • Triquoise
              Triquoise répond à compte supprimé 22 janvier
              rouge de honte
              • Posté à 18h47 le 08/06/2008
              • Internaute 34143
                rouge de honte

              Je soutiendrai sans limite ceux qui veulent reconstruire, à la condition qu’ils soient aussi irréprochables qu’ils me demandent de l’être.

            • Les Chats
              Les Chats répond à compte supprimé 22 janvier
              En grève du zèle contre le (...)
              • Posté à 22h01 le 08/06/2008
              • Internaute 24526
                En grève du zèle contre le (...)

              Saint Nicolas ne soyez pas bouche bée devant les politiques et soyez plus exigeants que ça.
              Il n’est pas question de leur donner un blanc-seing.

              Ils ont gagné les municipales haut la main grâce à notre mobilisation. Et maintenant qu’en font-ils ?
              Vous les entendez sur des sujets révoltants vous ?
              Alors qu’ils devraient se manifester avec leurs tripes, tel un avocat qui défend son client qui risque la peine de mort.
              C’est le PS qui doit donner l’effervescence et soulever les foules.

              Alors permettez qu’on les remette un peu à leur place, on n’est pas assez cons pour tout gober et tout encaisser sans rien dire.

              Si on en est où on en est, c’est à cause d’eux.
              Mais rassurez-vous Saint Nicolas, nous saurons faire ce que nous devons faire le jour des élections, tout comme nous l’avons fait pour les municipales.
              Il y a des gens ici devant leur écran, mais ils sont aussi sur le terrain.
              Je comprends votre inquiétude et nous ferons tout pour virer sarko si ça peut vous rassurer, en attendant il y en a qui méritent des coups de pieds au cul (je parle du PS pas de vous).

              • Anonyme répond à Les Chats

                Ouais les chats, ça se sent que c’est Toi !

                Gaffe à pas généralisé non plus dans le PS car j’ai vu de bons gars défilés dans la rue le 1er Mai en basket et notamment Benoit HAMON, mais aucune trace de Sire Montebourg et de sa cour des miracles !

                • Triquoise
                  Triquoise
                  rouge de honte
                  • Posté à 22h18 le 08/06/2008
                  • Internaute 34143
                    rouge de honte

                  Effarant : dès qu’on critique Montebourg, on est viré aussi sec... ça va devenir un gage de qualité d’être replié !

                • Les Chats
                  Les Chats
                  En grève du zèle contre le (...)
                  • Posté à 22h36 le 08/06/2008
                  • Internaute 24526
                    En grève du zèle contre le (...)

                  Que des nazes dans cette Rue ce soir ! ! ! ; -)

                  Ok avec toi Fuel Injected bien sûr que je ne généralise pas, pas d’énergie sans échange positif de la part du PS.

          • Les Chats
            Les Chats répond à Triquoise
            En grève du zèle contre le (...)
            • Posté à 21h22 le 08/06/2008
            • Internaute 24526
              En grève du zèle contre le (...)

            « On ne peut pas être de gauche et critiquer la gauche ? »

            Bravo Triquoise, ça fait plaisir de lire cela.
            Des gens responsables qui savent critiquer leur famille politique. Pas comme les apôtres de sarko qui trouvent tout bien, jusqu’à son augmentation de salaire, ses frasques, ses injustices, sa casse et Cie.

            Il faut rester objectif, rien que pour ça je vous dis merci.
            Il n’y a que comme ça que le PS avancera, soyons exigeants.

        32 autres commentaires
    • kawouede
      • Posté à 18h58 le 08/06/2008
      • Internaute 27995

      Montebourg crédible ?

      ...

  • véro232
    • Posté à 16h17 le 08/06/2008
    • Internaute 24401

    Visiblement le PS y arrive tout seul... dommage

  • Commandant Bubulle
    • Posté à 17h01 le 08/06/2008
    • Internaute 40891

    Le mérite d’Arnaud montebourg est d’avoir clairement pris position contre le libéralisme économique. Cette volonté de promouvoir le libéralisme sur le plan politique peut être dangereux. En effet, défendre les liberté individuelle est une bonne chose. Cependant, lorsque l’on est socialiste, il faut aussi vouloir tenter de réguler le capitalisme. Il ne faut pas que le Parti socialiste français prenne même orientation que certains partis de gauche de certains pays européens. Ces partis de gauches font en effet des réformes importantes sur des sujets de société mais restent libéral sur le plan économique.

    Les partis néoconservateurs proposent le libéralisme économique et le conservatisme social. Face à ce projet, il ne convient pas d’opposer le libéralisme économique et le libéralisme social mais le libéralisme social associé à une d’intervention du politique dans l’économie et à une protection des plus démunis.

  • Jaùsep
    • Posté à 17h27 le 08/06/2008
    • Internaute 37396

    Je ne vois pas pourquoi machin s’inquiète. Je crois que l’intention de sarko n’est pas de diviser le PS, mais de le rassembler à sa cause.
    Et je pense qu’au train ou vont les choses, il n’a aucune difficulté.

    Quand on pense au ralliement spontané de l’élite socialiste et de chefs groupes se revendiquant de la cause populaire, à la gouvernance sarkosiste, on a bien le droit de croire que sarko est plutôt catalyseur que séparateur.

    Regardez le voyage au Liban, ces stupides pastiches qui croient encore que le monde dépend de leur présence. Navrant.

    Vouloir assembler des courants de gauche et de droite (au sein du PS) pour résoudre des problèmes de dichotomie me paraît bien singulier, voire antagoniste pour un parti qui se prévaut de gauche.

    Cela confirme bien qu’au PS il est urgent de réaliser un programme d’actions et cesser ce débat d’idées obscur, où plus personne ne se situe !

    Pendant que sarko nous mène dans une dictature démocratique :
    [La dictature, c’est « ferme ta gueule », et la démocratie, c’est « cause toujours ».]

    • Jaùsep
      Jaùsep répond à Jaùsep
      • Posté à 00h32 le 09/06/2008
      • Internaute 37396

      Le problème avec Montebourg c’est cette difficulté à se fixer dans un pôle stable, avec des propos audibles à une grande partie de l’électorat.
      Crétion NPS, puis il s’en va...
      Son soutien à Ségo, puis la rupture...
      Maintenant enracinement à la droite du PS...
      Il va s’arrêter où ?

      C’est quand même très désarmant, non ?

  • VIVIANE PALUMBO
    VIVIANE PALUMBO
    professeur
    • Posté à 17h51 le 08/06/2008
    • Expert 24932
      professeur

    Il est sûr que si on continue avec Montebourg, Valls et les autres les singeries habituelles, le PS s’autodetruira ! ! Déjà avec les médias et les élephants perdus type Jospin DSK, Fabius, Aubry, Rocard j’en passe aussi car la liste est longue il y a des travail de nettoyage de la cave au grenier. Des gens qui ne respectent même pas leur propre règlement intérieur n’ont plus rien à faire au PS. Le PS tu l’aimes ou tu le quitte, Mr Montebourg est comme beaucoup d’autres, pour être élus ils sont amis avec tous le monde et puis dès que les mandats sont en poche, vlan, on oublie le bon peuple des militants de base qui se cassent le cul sur les marchés, à la sortie des églises ou des magasins le samedi ou le dimanche, qui font des kilomètres de marche pour tracter dans les boites aux lettres pour qu’ils soient élus. Allez vous faire foutre, je crois que je vais attendre le congrès et si rien n’en sort, j’irai voir aileurs si j’y suis ! ! (une adhérente de 20 ans dégoutées, sauf par SR)

  • regis gaudun
    regis gaudun
    retraité a douarnenez
    • Posté à 18h27 le 08/06/2008
    • Internaute 28954
      retraité a douarnenez

    le ps n’a pas besoin de sarko pour se diviser , entre les segoleniens , les strauskhaniens les fabiusiens ect ect , les rénovateurs et compagnie , on en a pas fini . si cela continue on est encore pour longtemps dans l’opposition .

  • zorbec
    zorbec
    retraité
    • Posté à 18h42 le 08/06/2008
    • Internaute 9945
      retraité

    Nous venons de faire un sondage de portée nationale et qui ne souffre d’aucune contestation : les municipales !
    la déculottée que vient de prendre la droite,elle ne l’a toujours pas digérée et on se laisse avoir par des sondages bidons qui se contredisent à deux jours d’intervalle et comme d’habitude nous tombons dans le piège ; le congrès du PS concerne les membres du PS et ceux qui ne sont pas contents n’ont qu’a s’y inscrire pour se faire entendre !
    personnellement j’attends de ce dernier un positionnement bien à gauche,si ce n’était pas le cas j’aviserais le moment voulu sans me faire trop d’illusions.
    juste un petit rappel : au premier tour des présidentielles,la gauche toutes tendances confondues faisait 36%,c’est là qu’il faut se battre et non lancer des anathèmes sur les gens de notre camp,il y a assez de gens à droite pour nous défouler !

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