04/06/2008 à 17h18

Jacques Diouf : « La faim n'est pas un problème de pays pauvres »

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Jacques Diouf, directeur général de l’organisation des Nations unies pour l’alimentation et l’agriculture (FAO) depuis 1993, répond aux inquiétudes d’Ibrahima Diop, un paysan sénégalais de Thiès, près de Dakar, qui s’interroge sur les façons de résoudre de la crise alimentaire mondiale.

Selon le diplomate, qui a reçu madmundo à Bruxelles fin mai, peu avant le sommet qui s’est ouvert le 3 juin à Rome, son compatriote fait la même analyse de la crise alimentaire que la FAO. (Voir la vidéo)




Face à la crise actuelle -et au-delà de l’urgence et d’une réponse humanitaire- qu’est-ce qui ne va pas dans la manière dont le monde a géré son agriculture ? Comment expliquer que l’on ne puisse satisfaire les besoins vitaux des populations ? Et que peut-on attendre du sommet de la FAO ? (Voir la vidéo)




Voir aussi :

Réagissez en vidéo

Lire aussi le script complet de l’entretien exclusif.

Ibrahima au Sénégal : premier volet de notre enquête sur la faim.

Publié initialement sur
Madmundo.tv
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  • Servais-Jean
    • Posté à 17h45 le 04/06/2008
    • Internaute 4591
      43

    Pour les multinationales la faim est une source de revenus car elle fait monter le prix des matières premières et les bénéfices sont bien plus importants que les victimes.
    Il n’est donc pas question d’intervenir tant qu’il reste un peu d’argent à ramasser.
    Ainsi va le monde capitaliste.

    • Désinscrit le 19 avril
      • Posté à 14h47 le 05/06/2008
      • Internaute 39070

      Et surtout en voyant ce gros monsieur assis dans son fauteuil, en arrière plan la carte du monde ricanant avec mépris ! La FAO fait parti d’une géopolitique conçue de toutes pièces... On comprend bien, combien il lui faut prendre du temps pour peindre sa chère carte ! Ces despotes !

    • zorbeck
      zorbeck répond à Servais-Jean
      • Posté à 21h58 le 05/06/2008
      • Internaute 9110

      Est-ce que vous avez écouté ce que dit la video ? Si les pays riches (USA, EU) depensent 1 milliard de $ par jour pour subventionner leur agriculture, comment voulez-vous que les paysans pauvres du tier-monde puissent survivre face à une telle concurrence ?
      Ils n’ont plus qu’une solution : abandonner leur savoir-faire traditionnel et aller s’entasser dans les megalopoles du tiers-monde avec l’espoir de ramasser les miettes qu’on voudra bien leur donner...

      A peu pres tous les représentants des pays pauvres disent la même chose :

      « It is time to remove the trade-distorting measures that hurt poor people in developing countries, » said Eugenio Diaz-Bonilla, a researcher at the International Food Policy Research Institute (IFPRI) which calculated possible agricultural trade if there was complete liberalisation » .

      In addition to the $24bn lost by poor countries, a further $40bn in agricultural exports could be generated by developing countries if protectionist policies were abandoned by developed nations, the Institute argues « (repris de la BBC).

      Le problème de la faim dans le monde est du principalement au protectionnisme (europeen, US) et n’a rien à voir avec le capitalisme ou liberalisme economique, c’est meme exactement le contraire : on affame le tiers monde par souci electoral (car chez nous la repartition des elus donne une part disproportionnée au vote paysan, bien que ceux-ci ne représentent que quelques % de la population). J’ajouterai qu’en France, où les paysans votent comme ailleurs majoritairement à droite, la gauche est tellement aveuglée par sa tradition anti-libérale qu’elle n’arrive même pas à formuler une critique audible...

      Si on veut vraiment aider le tiers-monde, que l’on commence par demanteler la PAC qui est non seulement un non-sens économique, mais aussi un scandale democratique : pourquoi subventionner l’agriculture par 50% du budget europeen (pour moins de 3% de sa population !) alors que celle-ci ne génère aucun emploi nouveau et de plus affame le tiers-monde ?

  • Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
    • Posté à 18h37 le 04/06/2008
    • Internaute 16256

    Je suis un peu largué par rapport à la logique qui consiste à dire que les subventions pénalisent les agriculteurs locaux, et en même temps reconnaître que la crise est mondiale, et enfin demander des subventions appelées « aides » pour les « soutenir » dans l’achat des semences, des engrais, des intrants, d’irrigation et de petits matériels.

    Je voudrais que M. Diouf nous dise comment concilier le frein aux subventions, sur quels produits elles portent d’abord, et la générosité internationale des aides aux pays en voie de développement.

    • Hélène Quénot
      • Posté à 20h35 le 04/06/2008
      • Internaute 21017

      Je ne sais pas si je suis à côté de la plaque en vous répondant. Mais pour ce que j’en sais et ce que j’ai compris : Au Sénégal, vous trouvez des tomates européennes moins chères que celles du marché local. Au Cameroun, on trouve des poulets européens (issus de poules pondeuses, donc théoriquement impropres à la consommation...) également moitié moins chers que les poulets locaux. Quant au Mali, qui fournit probablement le meilleur coton du monde, il est dans l’impossibilité d’exporter son coton puisque l’américain est subventionné à mort. Finalement, le libre-échange, c’est bien, mais chez les autres.
      Donc d’une certaine manière, la question, ce n’est même pas qu’« un autre monde est possible », mais bien que, si on veut du capitalisme, il faudrait à la limite aller jusqu’au bout... (je pousse les paradoxes un peu loin, ok).

      Du coup, on aura beau tordre le problème dans tous les sens, tout ce qu’on pourra faire en termes d’aide aux pays les plus pauvres, ce ne sera que placebo sur jambe de bois tant que les pays riches ne s’appliqueront pas à eux-mêmes leurs propres règles. En fait, pour vraiment aider les pays pauvres, il faut financer leurs semences et leurs intrants, leur permettre une certaine autonomie (qu’on leur refuse, autre paradoxe...) et leur permettre de s’insérer sur leur marché local.

      Je me permets également une petite réponse à JC de Malines : Merci bien, mais je n’aime pas qu’on nous compare, mes congénères et moi, à des rats. Le problème, ce n’est pas qu’on crève de faim sur la planète, le problème, c’est que certains étouffent dans leur graisse. Dont vous. Et moi. L’essentiel du problème est une question de répartition. Je reprends Jean Ziegler qui explique que, en gros, on est 6 milliards. On peut nourrir 12 milliards de personnes. Du coup, toute personne qui meurt de faim meurt en fait assassinée. Ce n’est pas le manque qui tue. C’est l’avidité.

      • Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
        • Posté à 22h06 le 04/06/2008
        • Internaute 16256

        Merci de ces explications.
        Il conviendrait en somme pour les pays dont les paysans et industriels locaux sont pénalisés par les importations subventionnées qu’ils fassent jouer le protectionnisme ? Mais ne sont ce pas ces mêmes pays qui sont demandeurs de l’aide alimentaire d’urgence dont parle M. Diouf et qui réclament en sus une aide monétaire, ce qui les met pieds et points liés face aux importateurs/donateurs. En clair, s’ils ne veulent pas subir et faire plus que survivre, ils doivent accepter de modifier leurs exigences de civilisation. Peut-être ?

         
        • Hélène Quénot
          • Posté à 23h20 le 04/06/2008
          • Internaute 21017

          Non non ! Ils ne doivent pas accepter de modifier leurs exigences de civilisation ! J’y ai été un peu fort si vous avez compris ça. Ce que je dis, c’est que, dans les pays riches, nous devrions, si nous étions un peu moins faux-c**, aller jusqu’au bout du capitalisme et risquer de perdre des marchés plutôt que de subventionner nos exportations, qui inondent les marchés africains (je ne peux guère parler que de ça) et ruinent les économies locales. Le capitalisme sauvage n’est par ailleurs pas ma tasse de thé, qu’on soit d’accord :)

          Le protectionnisme, c’est pas très facile à mettre en place en Afrique, parce que les pays africains sont dans un réseau de dépendances très complexe et très serré. Par exemple, en Afrique francophone, le fait que le Franc CFA soit indexé sur l’Euro limite en partie les velléités d’autonomisation de ces pays (je serais d’ailleurs très preneuse d’un article là-dessus). De plus, les exigences de paiement de la dette ont mené les pays à favoriser les cultures d’exportation (Mali).

          En outre, quand des dirigeants africains ont essayé de jouer l’autonomie alimentaire et économique, comme Thomas Sankara au Burkina Faso dans les années 1980, ils ont dérangé et n’ont pas fait long feu (Sankara a été assassiné).

          Enfin, tous les pays africains n’ont pas forcément besoin d’une aide d’urgence. Le continent est grand. La plupart (Sénégal, Cameroun, Kenya, région des Grands Lacs...) ont de très grandes capacités agricoles. Il faut juste leur donner les moyens (matériels et politiques) de les valoriser au mieux et de permettre à TOUTE leur population d’en profiter.

          Finalement, tant que les populations (africaines) ne se révoltent pas trop, on (les Occidentaux) a tout intérêt à « les aider ». C’est bon pour l’ego et ça protège un équilibre politique fait de dons (en diamants :) ) et de contre-dons (en comptes en Suisse). Je n’aime pas trop présenter les Occidentaux comme des méchants absolus et les Africains comme de pauvres petits êtres sans défense mais il va falloir effectivement que nous, nous travaillions sur nos « exigences de civilisation ».

          • jacco
            jacco répond à Hélène Quénot
            • Posté à 13h50 le 05/06/2008
            • Internaute 31343

            Hélène,
            Je suis tout a fait d’accord avec toi.

            En gros lorsqu’un paysans Sénégalais produit du riz en Casamance, le coût de revient est à peu pres 200 fois supérieur au riz produit dans les pays industrialisés.
            Conséquence, le producteur de Casamence arrive à Dakar pour vendre son riz, mais pour s’en sortir il devrait le vendre 50 fois plus cher que le riz venu d’ailleurs !

            Du coup le FMI leur dit « Ecoutez, vous faites du riz, mais moins bien que nous, laissez on vous apportera du riz bien moins cher que ce que vous pouvez faire » ca s’appelle des politiques d’ajustement structurelles ou un truc comme ca.
            du coup les jeunes paysans ne peuvent meme plus cultiver leur terres pour survirvre, evidemment pas d’usines ou ils peuvent travailler (pas assez qualifiés pour que peugeot decolalise labas) seule solution mourrir en mer en essayant d’aller illegalement en europe.
            de l’autre coté quand les cours augment sur les marchés financiers, le riz double de prix, tout devient cher, ca apporte les emmeuttes de la faim qu’on a vu un peu partout ces derniers temps.
            Le comble arrive quand vous vivez sur une terre fertile et que vous mourrez de faim parceque vous attendez des vivres qui viendront de plus de 100 mille km.

            Solution :
            1)l’agriculture des pays du nord uniquement pour les pays du nord, l’afrique se demerde a faire elle meme ses propres culture.
            2) abolir l’OMC qui sert à rien (la FAO avec tant qu’on y est)
            2) le FMI arrete d’intervenir à tout va pour obliger les pays à suivre des politiques desastreuses, par la meme occasion le FMI devient DEMOCRATIQUE ou alors aboli ! !
            3) etc....

        2 autres commentaires
      • JC de Malines
        JC de Malines répond à Hélène Quénot
        vieille planche
        • Posté à 20h08 le 05/06/2008
        • Internaute 38137
          vieille planche

        A Hélène Quénot

        Désolé, loin de moi l’idée de comparer un humain quel qu’il soit à des rats, mais je reste persuadé que la régulation des populations reste la seule chose à faire pour sortir de la spirale infernale de la surpopulation. D’accord certain étouffent dans leur graisse, mais avant tout, le developpement d’une population ne peux dépasser ses ressources agricoles. De plus comme par malheur les pays pauvres sont parfois géré par des dictatures qui sont plus occupées à développer leur armées que leur agriculture

        Encore mille excuses, pour mon mauvais exemple.

      • lemuet
        • Posté à 07h47 le 06/06/2008
        • Internaute 26129

        réponse à H quénot : le grand savant Cosinus a dit : « on est 6 milliards là-dessus, on peut en nourrir 12 ; si un jour on est 12 milliards à se frotter les côtes ici-bas le même Cosinus dira on peut en nourrir 24, ad libitum ...Le vrai problème est là. Mais comme c’est une question Taboue personne n’en parle, Mr Diouf pas plus que les autres. Allez “croissez-moins et multipliez vous peu” et Monsanto ne sera plus le roi du monde. sur les trois quarts de cette planète les femmes n’ont pas encore leur mot à dire sur sur la multiplication de l’espèce. Le voile, la virginité, voilà qui est plus important que des enfants affamés. Tant qu’on en sera là ! ! ! ! ....Eteignez-moi vite, j’ai osé “en parler”

  • JC de Malines
    JC de Malines
    vieille planche
    • Posté à 19h21 le 04/06/2008
    • Internaute 38137
      vieille planche

    Malheureusement pour beaucoup de pays pauvres et en particulier pour l’Afrique, certains dirigeants pensent plus à rester au pouvoir, se remplir les poches, voir le Zimbaboué par exemple. Pour le coût du sommet de la FAO on aurait pu nourrir du monde. Il n’y aura aucun résultat.

    La seule chose à faire, mais aucun homme politique ne le dira, c’est de réduire la population mondiale de 50%, du coup moins de pollution, de besoin en nourriture, plus de réchauffement de la planéte et j’en passe. Pourquoi 70 millions de Français dans 10 ans, plus d’autoroute, de voiture, de nucléaire...La race humaine n’est pas en danger, sauf de disparaitre du fait de son expension démentielle.
    Ce n’est pas du pessimisme, mais du réalisme. Même les rats arrêtent de ce reproduirent quand il n’y a plus à manger.
    Bon exemple ? ? ?

    • Martin D
      Martin D répond à JC de Malines
      • Posté à 10h19 le 05/06/2008
      • Internaute 31736

      vous consommez trop de désinformations monsieur le retraité...vous ne réflechissez plus comme quand vous etiez plus jeune ? ou alors vous avez délaissé la lecture intelligente pour les emissions abrutissantes comme la nouvelle star ou cauet ?

      bref, juste pour dire qu’il n’y a pas de surpopulation selon de grands economistes et scientifiques ! ! !
      c’est la mal répartition des richesses et la dictature des puissants sur les faibles qui crée la famine...et si on rajoute en plus la speculation des puissants sur les denrées alimentaires, on ne s’en sort pas.
      quand vous aurez compris ça, vous aurez compris comment fonctionne le monde...

      reprenez la lecture du post de helene quenot ci-dessus, et mieux encore la lecture de livres de Jean ZIEGLER !

    • pingouin_force_attak
      pingouin_force_attak répond à JC de Malines
      Albator le corsaire de l'espace
      • Posté à 13h40 le 05/06/2008
      • Internaute 41057
        Albator le corsaire de l'espace

      @ JC de Malines

      NON IL A RAISON ! ! ! Réfléchissons : il y a trop d’humains, cela épuise les ressources de la planète. j’ai la solution, rentable et efficace : nous devons éliminer toute personne de 55 ans et plus. regardez tous les avantages : la sécu ne sera plus en déficit, la surpopulation s’enrayera et il devient possible d’arrêter les cotisations pour les retraites = augmentation du fameux pouvoir d’achat !
      allez, dites-le, qui c’est le meilleur ?

    • Dom69
      Dom69 répond à JC de Malines
      • Posté à 16h16 le 05/06/2008
      • Internaute 36436

      JC de Malines, je ne vous suis pas. Le problème de la surpopulation est dépassé. C’était l’angoisse du siècle dernier, aujourd’hui cela ne se pose plus ainsi, la natalité mondiale a tendance à se réguler.

      Je trouve votre solution égoïste. Soyons moins pour que nous puissions continuer de gaspiller !

      Le problème est d’arrêter de gaspiller et de piller les richesses des pays pauvres (paradoxal non ?), de s’engager sur un mode de vie respectueux de notre planète.

      • JC de Malines
        JC de Malines répond à Dom69
        vieille planche
        • Posté à 21h36 le 06/06/2008
        • Internaute 38137
          vieille planche

        Bonsoir

        J’ai donné quelques chiffres pour alimenter la reflexion sur la surpopulation et la natalité qui ne baisse pas.
        Par ailleurs tout à fait d’accord sur la gaspillage quelque soit la quantité d’homme il faudra faire des économies dans tous les domaines. Les américains abandonnent leurs 4X4 c’est long mais ça viens, il ne faut pas désespérer.

        J’ai un Modus avec le plus petit moteur et j’envisage le vélo, électrique quand même..

        A plus tard

    • Schtroumpf perplexe
      Schtroumpf perplexe répond à JC de Malines
      physicien
      • Posté à 21h25 le 05/06/2008
      • Internaute 22547
        physicien

      Le premier candidat écolo aux présidentielles parlait de la surpopulation, et du besoin d’une régulation. C’était en 1974. Aujourd’hui, les propos sur une surpopulation qu’il faudrait craindre et éviter passent pour inacceptable... il n’empêche (cyniques) que certains d’entre nous sont bien content que les chinois (avec une politique d’enfant unique très dure) aient réussi à réduire leur expansion démographique.

      Je vois un moyen de limiter la natalité, sans forcer les gens à quoi que ce soit : les enrichir, et développer des réseaux d’entraide sociale.

      Quand vous êtes pauvres, et que la seule structure d’entraide est la famille, il est naturel de faire beaucoup d’enfants : dans le lot, il y en aura probablement un ou deux pour s’occuper des vieux jours de ses parents. Sinon, à moins d’avoir fait fortune, quand on est vieux on crève ou on mendie.

      Quand la société développe des réseaux d’entraide plus larges, et s’il sont efficaces (assurances mutuelles, sécurité sociale, caisses de vieillesse), alors faire beaucoup d’enfants devient moins important à cet égard. On en fait moins. Je ne suis pas sûr, mais j’ai l’impression que ce schéma s’est produit pas mal de fois, dans de très nombreux pays.

      Je ne sais pas si on peut vivre à 12 milliards sur Terre, mais j’ai quand même l’impression que plus on sera nombreux, plus on sera obligés de compter : la bouffe, l’eau, l’énergie, l’espace, l’air peut-être.

      • Docteur Panel
        Docteur Panel répond à Schtroumpf perplexe
        Sondologue
        • Posté à 00h13 le 06/06/2008
        • Internaute 43290
          Sondologue

        Pour ceux que ça intéresse, voir sur le sujet du schtroupf perplexe (l’autorégulation des naissances) le livre très intéressant de Paul Yonnet « le recul de la mort ».

      • JC de Malines
        JC de Malines répond à Schtroumpf perplexe
        vieille planche
        • Posté à 21h46 le 06/06/2008
        • Internaute 38137
          vieille planche

        Merci d’avoir développés des arguments avec lesquels je suis complétement d’accord.
        Je n’avais abordé que le côté surpopulation, j’en ai pris pour mon grade.

        Alors je suis allé à la pêche aux infos sur google, on y trouve des informations édifiantes sur l’expansion humaine, nous sommes 270 000 de plus chaque jours ! ! !

        Nos hommes politiques ont du travail s’ils veulent nourrir tous ces gens.

        A plus tard

  • ex-riverain
    • Posté à 21h40 le 04/06/2008
    • Internaute 35098
      x

    « La race humaine n’est pas en danger, sauf de disparaitre du fait de son expension démentielle. »
    bah, ce n´est pas idiot de considérer la démographie humaine comme produit d´un mode de vie incompatible avec les ressources de la planete ! en ce sens la comparaison avec les rats est pertinente. pire : elle montre que les rats s´adaptent plus spontanément aux contraintes de leur environnement, au lieu de nier la réalité comme le font les humains.
    ne votez pas « naze » sans avoir un peu réfléchi a la question.

    • Servais-Jean
      Servais-Jean répond à ex-riverain
      43
      • Posté à 17h36 le 05/06/2008
      • Internaute 4591
        43

      Ben j’ai voté naze bien que ce soit contraire à la règle des pastilles rouges, il fallait pas me provoquer.

      Et pourtant j’ai réfléchi !

      PS je viens de lire la remarque suivante d’alangaja et j’édite mon commentaire.
      Au fond vous demandez une gestion de la population telle qu’elle est pratiquée par les société de chasse.
      Au delà d’un certain nombre d’individus il faut éliminer. La pratique des bracelets.
      Faudrait peut-être réfléchir, non ? Et là c’est moi qui pose la question.

    • Martin D
      Martin D répond à ex-riverain
      • Posté à 10h20 le 05/06/2008
      • Internaute 31736

      vous consommez trop de désinformations monsieur le retraité...vous ne réflechissez plus comme quand vous etiez plus jeune ? ou alors vous avez délaissé la lecture intelligente pour les emissions abrutissantes comme la nouvelle star ou cauet ?

      bref, juste pour dire qu’il n’y a pas de surpopulation selon de grands economistes et scientifiques ! ! !
      c’est la mal répartition des richesses et la dictature des puissants sur les faibles qui crée la famine...et si on rajoute en plus la speculation des puissants sur les denrées alimentaires, on ne s’en sort pas.
      quand vous aurez compris ça, vous aurez compris comment fonctionne le monde...

      reprenez la lecture du post de helene quenot ci-dessus, et mieux encore la lecture de livres de Jean ZIEGLER !

  • ex-riverain
    • Posté à 21h58 le 04/06/2008
    • Internaute 35098
      x

    tiens ! quelqu´un y a réfléchi, mais il a pas voulu nous donner le produit de sa réflexion...quelle hypocrisie...

  • ex-riverain
    • Posté à 00h24 le 05/06/2008
    • Internaute 35098
      x

    « Au delà d’un certain nombre d’individus il faut éliminer. La pratique des bracelets. »
    je n´ai pas du tout parlé des méthodes ! ni même prétendu avoir une solution. merci de ne pas me prêter des idées génocidaires.

    • Servais-Jean
      Servais-Jean répond à ex-riverain
      43
      • Posté à 16h23 le 06/06/2008
      • Internaute 4591
        43

      Le nom de telles idées n’est pas « génocidaires ».
      En limitant les naissances à un enfant par foyer la Chine ne commet pas de génocide, elle se contente de bafouer la liberté et la dignité humaine

  • Justin Chaumeur
    • Posté à 08h36 le 05/06/2008
    • Internaute 2617

    Cette situation n’est pas une fatalité, c’est une action préméditée, menée par une poignée de mondialistes organisés en un club privé qui a la prétention d’être au dessus des états. Le but est de contrôler les besoins de l’homme, l’alimentation n’est que l’un de ses objectifs, la méthode : écrouler tous les marchés locaux, les moyens : créer les évennements qui permettent de placer les hommes de confiance aux postes clés et séduire les élus pour faire passer les lois qui permettent de mener à terme ce plan. Pour avoir une chance d’être un homme politique en Afrique, mieux vaut être en accord avec ce plan, être franc-maçon pour les bonnes relations, et savoir fermer les yeux sur les actvités des investisseurs étrangers. Il n’y a pas besoin d’être bien éveillé pour se rendre compte de l’asurdité de cette organisation, on vend des poulets européens en Afrique, moin cher qu’en Europe, et bientôt on vendra en Europe des fruits et légumes indiens moins cher que ceux produits sur place, ce qui aura pour effet de faire crouler les derniers maraîchers. Ce marché est faussé, puisque le coût indirect de ces transports reste à la charge des collectivités (pollution, entretient des réseaux routiers et autres, fonctionnariat necessaire police et douaniers, déreglement climatique et ses conséquences, kérosène non taxé...). Pour la France la transformation a commencé avec les 30 glorieuses, inutile de préciser que nous en payerons les conséquences au premier grippage dans ce rouage, nous ne savons pas d’où viennent nos produits de première necessité, nous avons cassé notre artisanat local, de même que notre agriculture locale, des difficultés majeures dans les transports peuvent nous amener la famine. Inutile dans ce cas d’aller, comme autrefois à la ferme du coin, chercher du lait pour les enfants, d’ailleurs on ne voit plus de vaches dans les près, consolons nous, il nous restera les céréales prévus pour les agrocarburants. Pour trouver des solutions cela ne nous empéchera pas de revoter pour les mêmes incapables, qui nous proposeront comme remède miracle de cultiver massivement les OGM, ben voyons, tant que soudoyeurs et soudoyés s’entendent. Le prix du carburant n’est il pas un levier dans ce système ? Sur un litre de gas-oil, l’augmentation de la part pétrole est négligeable, c’est la part compagnies pétrolières et taxes qui s’est enflée.

  • breakfast
    • Posté à 13h40 le 05/06/2008
    • Internaute 24025

    Mr DIOUF combien a t-il été payé pour parler ainsi ?
    Quelle crédibilité accorder à l’OMC,l’OMS,le FMI,L’ONU,la banque mondiale si ce n’est servir les intérêts des usa&compagnie ? .

    Les pays qui crèvent de faim ne s’en sortiront que par eux même car les grosses puissances de ce monde se moque de ces gens là...Les dirigeants africains qu’ils placent à la tête des instances internationale ne sont que des vendus et lâches aux services de leurs maîtres financiers.

    Depuis des décennies l’Afrique continue d’être pillée par les pseudos-francophiles !

    Lien
    (La France a prêté à des dirigeants corrompus, c’est la population qui rembourse,Lien !)

  • richelieu94
    • Posté à 10h03 le 05/06/2008
    • Internaute 32156

    je vois mal comment arrêter de subventionner nos agricultures. Si on y touche, on se prend une vaste jacquerie dans les villes et campagnes et un lobbying énorme des groupes agro-alimentaire. De plus, si on touche à l’agriculture, pourquoi ne pas toucher à la pêche ? Limiter les flottes sous pavillon d’enseigne (Carrefour, Intermarche)qui ratissent les hauts fonds d’Afrique Occidentale ou de l’océan Indien ? En bout de chaine (nous) il faudra renoncer à beaucoup de chose (viande produite aux céréales ou à la farine de poisson), laminer des secteurs d’emploi (transformation, emploi secondaire et tertaire de l’agro-ali,etc.). je vois mal le Président (pote de Bolloré, actionnaire sous cape de nombreux acteurs agricoles africains)se pointer à Bruxelles, renoncer à la PAC telle quelle, je vois mal les Français (si fiers de leur Terrrrroirrrre) accepter que les producteurs agricoles se plantent (des paysans il n’y en a plus)... Enfin, je vois mal les financiers (noyautant les O.I) renoncaient à des profits mirobolants pour que se (re) développe la petite paysannerie africaine... l’enjeu est peut être ailleurs.. se répand le discours fallacieux (merci le relai des médias) : croissance démographique=pénurie alimentaire=besoin de développment agricole= recours trilogie OGM + pesticide + prêt. Cette grosse connerie, on s’arrange pour nous la faire gober, en parlant d’émeute de la faim (notamment). La faim n’est pas due à la production mais comme d’habitude (classique de la famine) à la distribution des productions et des produits... Dans le sahel : plus de poulet byciclette, poulet de la Sarthe. au Cap-Vert=riz made in USA, thon européen, etc...
    Imaginons un système protectionniste pour les PMA-PVD : tout produit stratégique entrant est surtaxé pour financer un « shengen » régionale qui favorise les échanges entre pays de la même zone (sénégal/mali/burkina/cote d’ivoire /ghana). l’argent sert en outre à développer les infrastuctures (trains, ports, irrigation, etc)et à favoriser la polyculture appuyée par la petite mécanisation + redéveloppement des périmètres agricoles urbains... ça vaudrait le coup de réfléchir dessus.. mais je pense pas que le pourfendeur de la Françafrique et ses potes acceptent cela... on préfèrera vendre des OGM (oups, on dit poliment plantes à haut rendement)même si ça ne marche pas (exemple du Vidharba en Inde et de son putain de coton soi disant indestructible), que ça coute horriblement cher et que finalement ça n’a qu’un but : vendre des insecticides en favorisant le développement du crédit à la conssomation rurale (Re inde)... Mais l’essentiel n’est il pas que nos céréaliers beaucerons vivent, les pauvres ?

    • Martin D
      Martin D répond à richelieu94
      • Posté à 10h28 le 05/06/2008
      • Internaute 31736

      ce qu’il faudrait faire selon certains economistes et scientifiques c’est réduire la part de la mondialisation agressive...

      exple : en HAITI, pays connaissant des emeutes de la faim, le prix du mais et du ble sont moins cher que le mais et ble haitien...c’est inadmissible !

      en gros, grace aux subventions, les pays occidentaux ont reussit à s’imposer en Afrique et en Asie et en Amerique Latine..si certains gouvernements rechignent à suivre les ordres des occidentaux, ils sont éliminés ou bien leurs pays subit des coups d’états, oudes guerres civils, etc...
      de plus, l’OMC et la banque monde et le FMI font tout pour que les pays pauvres tombent dans le surendettement, et acceptent de ce fait d’être humilié par differents moyens

  • Job Lake Barzh
    Job Lake Barzh
    Chapiau rond
    • Posté à 10h49 le 05/06/2008
    • Internaute 41670
      Chapiau rond

    Voir ici une approche parmi d’autres, mercredi sor 4 juin chez Taddei sur FR3 :
    Lien

    Et cette histoire entre un Chinois et un Américain :
    Le Chinois : « J’ai faim »

    L’Américain : « Tiens je te donne un poisson. »

    Le lendemain

    Le Chinois : « J’ai faim »

    et ainsi de suite jusqu’au jour où le Chinois lui dit :
    « Donne-moi une canne à pêche et je n’aurais plus faim »

    Fin de l’histoire.

    Ou comment faire pour rendre les populations dépendantes...

  • Julien Potron
    Julien Potron
    Salarié
    • Posté à 11h03 le 05/06/2008
    • Internaute 35865
      Salarié

    Les débats vont bon train sur Rue89...

    « Depuis des décennies l’Afrique continue d’être pillée par les pseudos-francophiles ! »

    « Il faut juste leur donner les moyens... »

    « il faut financer leurs semences et... “

    ‘Il faut juste leur donner les moyens (matériels et politiques...)’

    ‘Ainsi va le monde capitaliste.’

    ‘si nous étions un peu moins faux-c**’

    ‘Fin de l’histoire. Ou comment faire pour rendre les populations dépendantes...’

    Bref rien de bien nouveau sous le soleil... Et pendant ce temps là...

    Venez plutôt discutez avec les populations concernées et observer les solutions qu’ils proposent et qu’ils essayent dignement d’appliquer...

    Lien

    Merci pour eux !

    • richelieu94
      • Posté à 12h36 le 05/06/2008
      • Internaute 32156

      C’est bien migon mais aucun pays ne vit que de tourisime « meme solidaire » et que l’indépendance d’un pays se gagne à coup de surplus agricoles.. les bonnes volontés c’est bien mais évitons les modèles rapportés de développment ou les modèles soumis aux envie d’ici (toujours le rapport de l’éxogène sur l’endogène)

    • Hélène Quénot
      • Posté à 13h08 le 05/06/2008
      • Internaute 21017

      Vous semblez bien péremptoire, cher Julien. Que nous proposez vous ? Votre mépris ?

      D’une part, je ne vois pas bien où vous critiquez puisque ecosentour fait des projets de développement et de micro-crédit qui vont exactement dans le sens de nos discussions.

      D’autre part, votre réponse est un peu arrogante. Vis-à-vis des discutants, et - pire - vis-à-vis de la situation.
      Je ne sais pas grand chose de l’Afrique, même si elle occupe ma vie depuis plus de 10 ans que que j’y ai vécu et travaillé. Mais j’y ai appris une chose : j’y suis une étrangère et je ne parle jamais pour les autres. Ce que vous faites avec allégresse. « Votre merci pour eux » me paraît d’une grande condescendance. Ce côté « chevalier blanc » des Africains m’horripile un peu.

      Quand je parle, c’est comme Française, ayant quelquechose à dire de la politique de mon pays et de ce que je souhaite pour lui. Je n’ai aucune légitimité, pas plus que vous d’ailleurs, pour parler au nom des Africains. Ils ne me semblent d’ailleurs pas avoir besoin de porte-parole. Ce que j’essaie, c’est d’expliquer une situation - forcément perçue de manière subjective - à mes compatriotes. C’est déjà assez difficile comme ça pour ne pas en rajouter.

      • richelieu94
        • Posté à 13h35 le 05/06/2008
        • Internaute 32156

        Entièrement d’accord. je pense aussi qu’il y a beaucoup de « chevalier blancs en afrique » et que malheureusement ce sont encore nos cadres qui s’appliquent. J’ai toujours trouvé intéressant que finalement ce qu’on propose aux partenaires ce sont des micros-projet, du micro-crédit, du micro-entrprenariat.. bref un micro développement... pourtant les acteurs du développment africain voit grand et insistent souvent sur le fait que il y a une disproportion dans le ratio ONG / projets/ activité... On a un peu tendance a passé outre les cadres locaux et a imposé des modèles sympathiques, séduisants (éco tourisme, toruisme solidaire,etc.) mais qui n’ont pas le mérite de donner une cohérence sectorielle, une cohérence territoriale et qui finalement ne génèrent pas d’effet d’entrainement dans « un cercle vertueux »... fianlemnt on peut quand même se demander si ce line Nord-Sud n’est pas qu’à notre avantage et s’il ne constitue pas une tentaive pour supplanter une fois de plus les initiatives et les autorités locales... je suis pour ma part un fervent défenseur des partenariats d’activités, de solidraité et commerciaux SUD-SUD... et pour ce qui est de parler pour les Africains, je suis d’accord... quand je bosse là bas, je n’ai pas l’impression qu’ils ont besoin de ma voix, d’autan plus qu’on se souligne pas assez la qualité des acteurs locaux... alors peut être un peu de nord dans le sud permettrait à cahcun de se recentrer sur ses atouts et d’avancer vers le développement tout court...

  • Rodolphe le fou
    Rodolphe le fou
    Ingénieur
    • Posté à 11h06 le 05/06/2008
    • Internaute 43425
      Ingénieur

    L’augmentation du prix du baril de pétrole aura peut être une influence positive sur les effets néfastes de la mondialisation. Si le transport devient plus cher, cela limitera les flux de marchandises et il redeviendra interessant de produire en local.
    Mais pour ça il faudrait un baril à combien ?

    • richelieu94
      • Posté à 14h32 le 05/06/2008
      • Internaute 32156

      malheureusement, le baril aura beau être à 500 $ , les marchandises seront toujours prioritaires et seront d’autant plus subventionnées... d’autant plus que dans la virtualisation permanente et exacerbée, on n’a pas besoin d’ammener les marchandises, il suffit d’un clique pour qu’un stcok de blé soit préempté, qu’il change de nationalité... quand le prix du cacao sera décidé à Abidjan et non à Londres ça ira surement mieux... mais pour ça faudrait que nos lardons obèses arrêtes de s’empiffrer devant leurs consoles de Pitch et autre merde sous cacaotées

  • Olif _archipolak
    Olif _archipolak
    varsolidaire a la bonne cause
    • Posté à 11h16 le 05/06/2008
    • Internaute 34150
      varsolidaire a la bonne cause

    Le truc qui peut faire sourire, c’est que si un jour il n’y a plus de petrole, plus de gaz, plus de Total carrefour et tout le bazar, eh ben le peulh de base continuera a vivre de son elevage, le sererre continuera a labourer ses rangs d’ignam, quand nous on aura des pneus a bouffer et que les politiques auront l’air drolement malins avec leurs valises pleines de billets de monopoly qu’ils pourront se fourrer dans l’atre (pour chauffer le the ogm gout carton/huitre par exemple).

  • anar-sdf
    anar-sdf
    alliance des zones franches
    • Posté à 11h52 le 05/06/2008
    • Internaute 42591
      alliance des zones franches

    Il n’y a pas de pays riches et pauvres mais des personnes riches ou pauvres. Il y a des riches dans des pays dits pauvres et inversement des pauvres dans les pays dits riches.

  • anar-sdf
    anar-sdf
    alliance des zones franches
    • Posté à 11h54 le 05/06/2008
    • Internaute 42591
      alliance des zones franches

    La faim n’est pas un problème de pays pauvres mais un problème pour les pauvres.

  • Servais-Jean
    • Posté à 18h02 le 05/06/2008
    • Internaute 4591
      43

    anar-sdf
    Sachant qu’un pays est dit pauvre quand la population dépasse un certain pourcentage de gens trés pauvres, dans combien de temps La France sera-t-elle classée comme pays pauvre ?

    Dans les pays pauvre il y a toujours des gens trés riches qui monopolisent toutes les ressources et ne laissent rien à la population.
    La corruption est la loi, tout le monde le sait et personne ne dit rien. Pourquoi ?

    Les luxueuses propriétés que possèdent en France quelques dirigeants de pays pauvres ne seront jamais saisies pour la simple raison que cela ouvrirait la porte à une nouvelle société qui jugerait du bien fondé des richesses.

    Et là tous nos Pineau, Desmarets, et autres « barons » auraient du souci à se faire.
    Sans parler des politiques qui eux aussi profitent du système.

  • Patrice Barrat
    Patrice Barrat
    Journaliste
    • Posté à 18h33 le 05/06/2008
    • Journaliste 28565
      Journaliste

    Bonjour,

    je suis à Rome, au sommet de la FAO pour madmundo.tv.
    Et je voudrais partager avec vous et RUE 89, mon sentiment du jour.

    Les ONGs sont-elles bienvenues au sommet de la FAO ?

    En ce jour de clôture du sommet de la FAO, les ONGs présentes dénoncent ce qui semble déjà se dessiner : la mise sur pied d’une Task Force Spéciale sur la Crise Alimentaire entre les Nations Unies et les institutions financières internationales mais sans aucune participation de la « Société Civile ».
    Pourtant Via Campesina ( 300 millions de membres) et les autres organisations de ce secteur ne pêchent pas par manque de représentativité !
    En termes de conférence ou de processus onusien, ce serait là une véritable régression par rapport à l’ère de Kofi Annan ou des grandes concertations de Rio, Nairobi, Johannesbourg , Monterrey, Durban.

    De manière plus anecdotique ou symbolique, le traitement réservé à la société civile par la sécurité italienne (bonjour Monsieur Berlusconi) est révélée par cette vidéo filmée par José Reynes, caméraman de madmundo, une vidéo qui a déjà fait le tour du monde par le site du Forum Social Mondial.

    On y voit Paul Nicholson, membre du Comité International de Via Campesina, se faire expulser manu militari, avec d’autres dirigeants paysans, à cause d’une banderole qui disait « Arrêtons la domination des multinationales sur l’alimentation ». C’était mardi matin.

    Patrice Barrat (madmundo.tv)

  • re-belle
    re-belle
    mère au foyer
    • Posté à 18h39 le 05/06/2008
    • Internaute 24966
      mère au foyer

    je sais qu’une chose, c’est que la faim est une arme de destruction massive ! ! ! ...
    et elle a autant tué, autant fait de victimes que la seconde guerre mondiale ! ! ! ...

    des spécialistes ont prédit que dans cinquante ans, on sera 9 milliards d’habitants sur cette pauvre planete ! ! ! ...biens d’autres disent qu’on sous estime ces résultats ! ! ! ...il ne faut pas oublier que dans le monde 40% des naissances ne sont pas déclarées ! ! ! ...
    99% de la population (des pays pauvres, une moyenne de 7 enfants par femme) augmentera de façon très rapide ! ! ! ...l’afrique malgrés les guerres famines et maladies sa population va tripler en 2050 soit 1,7 milliards d’habitants ! ! ! ...

    n’oublions point que la superficie de notre planete ne s’agrandit pas en proportion de l’augmentation de la population mondiale ! ! ! ...

    plus de population alors plus d’étendus agricoles, par conséquences disparitions des espèces animales et végétales qui ont contribué à notre vie ! ! ! ...

    on oublie que nous sommes pas la seule espèce à vivre dans notre biosphère ! ! ! ...

    de toute façon le premier danger pour l’humanité est la surpopulation ! ! ! ...
    on ne le dit guère, car pour les 500 multinationales tout humain qui nait sur terre est supposé etre un consommateur ! ! ! ...

  • JC de Malines
    JC de Malines
    vieille planche
    • Posté à 21h15 le 05/06/2008
    • Internaute 38137
      vieille planche

    Encore moi, bon d’accord ça été ma fête, vu certaine réaction, bien fait.

    Je n’aurais pas dû prendre un pseudo à particule et être retraité, à supprimer il semble. J’ai quand même payés les retraites de mes prédécesseurs.

    J’ai quelques tours de monde à mon actif et de plus beaucoup vécu à l’étranger. Voir les gamins faire les sorties des poubelles de l’hôtel au Caire est une situation lamentable. Mon cher Martin D je ne regarde pas Cauet mais j’ai écouté Mr Ziegler et je crains que comme certain scientifique ou savant il ne fasse partie de ces intellectuels élevés « Hors sol ».

    Il est certain que la situation est complexe et mon opinion peu sembler simpliste, toutefois-fois j’ai commencé par donner l’exemple, sans enfant il n’y aura pas de surpopulation de mon fait, ça fera toujours un andouille de moins. Pour moi il faudra attendre je n’ai que 62 ans et je m’accroche....

    • Hélène Quénot
      • Posté à 22h24 le 05/06/2008
      • Internaute 21017

      Bon, faut pas culpabiliser quand même !
      Il y a deux points il me semble.

      Le premier, c’est la question des rats. Personnellement, ils m’évoquent les cartes nazies qui expliquaient comment les Juifs s’étaient « répandus » en Europe en suivant le même itinéraire que les rongeurs sus-cités. Et puis je ne suis pas remise du 1984 d’Orwell.

      Le second est que je crois (peut-être que je VEUX croire ?) que la surpopulation n’est pas réellement LE problème. Pour ce qui est de l’Afrique, c’est un continent largement sous-peuplé (merci l’esclavage...). Il y a certes le Nigéria et les Grands Lacs mais ce sont des exceptions. Et la transition démographique est en cours. On fait déjà moins d’enfants en ville. Ca devrait suivre dans les zones plus rurales. L’Inde a bien réussi et de manière beaucoup moins coercitive que la Chine, pourquoi pas les pays africains ? Et puis, avant de faire moins de gosses, il sera plus efficace de faire moins de cultures d’exportation. Mais ça, c’est compliqué à changer.

      Tout ça pour dire qu’invoquer la question de la surpopulation - qu’elle soit pertinente ou pas - c’est faire preuve il me semble de beaucoup de fatalisme et oublier trop vite que la réponse la plus efficace est toujours politique, quand elle veut bien être volontaire et pas soumise à l’économie. J’ai juste moitié de votre âge, c’est peut-être pour ça que je rêve encore un peu... Ne m’enlevez pas tout tout de suite...

      Bien à vous.

      • JC de Malines
        JC de Malines répond à Hélène Quénot
        vieille planche
        • Posté à 12h29 le 06/06/2008
        • Internaute 38137
          vieille planche

        Re-moi, de nouveau désolé pour les rats je faisait référence à un article d’une revue scientifique n’en parlons plus.

        Pour le sujet surpopulation quelques chiffres :
        années 1700- 680 milions d’habitant
        1900- 1.7 milliards
        1950- 2.5 milliards
        2008- plus de 6.7 milliards hier
        2050 projection 9 milliards

        plus 100 millions par an soit 250 000 hommes de plus par jour

        Taux de fécondité
        Europe 2
        Chine 1
        Inde 3
        Egypte 3
        Afrique suivant les région 6/7

        Il ne s’agit pas de tuer les retraités dont je fais partie, comme on me l’a suggéré, mais de réduire l’expansion. On m’a dit de lire Mr Ziegler, je l’ai écouté à France inter, pour lui pas de problème pour nourrir 9 milliards d’habitant.
        Il faudra pas oublier de les loger, les soigner, les transporter et leur fournir de l’énergie. Plus de routes d’avion, de centrale nucléaire etc..

        La terre créve de l’expansion humaine, plus de poisson, déforestation à tout va appauvrissement des sols et j’en passe.

        Je ne veux pas vous désespérer, mais je ne crois plus aux hommes politiques et les plus riches ne réagisseront que le dos au mur.

        Bonnne journée, malgré tout et à bientôt sûrement

        Cordialement

  • kagul
    • Posté à 11h22 le 06/06/2008
    • Internaute 23275

    À propos de la surpopulation, l’une des meilleures armes est l’accès à l’éducation pour les femmes. Et sans doute aussi une meilleure répartition des richesses...

    Sinon il me semble urgent de relocaliser les économies, retrouver un peu d’autonomie comme certains l’ont dit avant moi, et on peut agir dans ce sens ici et maintenant en modifiant nos modes de vies comme certains l’ont dit avant moi aussi.
    Bien sûr cela va dans le sens inverse de ce qui est préconisé à l’heure actuelle par la plupart des gouvernants, mais bon, a-t-on vraiment besoin d’eux pour agir ?

  • lemuet
    • Posté à 11h36 le 06/06/2008
    • Internaute 26129

    A mme h Quenot....je n’ai pas suivi votre débat sur les « rats » L’insulte n’a jamais rien résolu. Mais vos propos m’inspirent la rélexion suivante : quand serons-nous capable de raisonner avec « et et “ et non avec ‘ou ou’. Ce que vous évoquez sur les cultures d’exportation et les cultures vivrières est très juste mais n’exclut en rien le problème de la mauvaise gestion de la régulation des naissances. Vous évoquez l’esclavage qui fut une monstruosité mais qui n’exclut en rien les massacres d’origines tribales , culturelles et surtout religieuses( ruanda, darfour, chrétiens du Soudan, Harkis etc etc). Reste une constante dans tout cela : le faible rôle dévolu aux femmes comme je l’ai dit dans une autre réponse.

  • Martin D
    • Posté à 13h43 le 06/06/2008
    • Internaute 31736

    tiens, ce forum attire bcp moins de personnes que d’autres qui sont futiles !
    on comprends mieux alors pourquoi la société ne tourne pas rond et qu’on accumule les pb ...

  • peut-être
    • Posté à 06h06 le 07/06/2008
    • Internaute 26676