enquete 31/05/2008 à 12h18

Maroc : la révolte des étudiants violemment réprimée

Gaël Chavance | Etudiant en journalisme

Depuis plus d’un mois, l’université de Marrakech est le théâtre d’affrontements entre police et étudiants en colère.

Barricades contre bombes lacrymogènes, jets de pierres contre boucliers, cocktails molotovs contre balles en caoutchouc. Depuis plus d’un mois, l’Université Cadi-Ayyad de Marrakech (UCAM) connaît des troubles particulièrement violents. A plusieurs reprises, des étudiants y ont affronté les forces de l’ordre et, des deux côtés, les blessés sont nombreux. Les lieux, eux, portent encore les stigmates des combats : vitres brisées, bureaux détériorés, équipements brûlés. Le président de l’UCAM, Mohammed Marzak, résume en trois mots la situation : « tout a été détruit » .

Tout commence le soir du 25 avril. Une vingtaine d’étudiants est victime d’une intoxication alimentaire au restaurant de la cité universitaire de Marrakech. C’est l’étincelle qui met le feu aux poudres pour des jeunes ulcérés par leur « situation sociale critique ». Histoire de montrer leur solidarité avec les intoxiqués, près de 3000 jeunes, sur les 28 000 que compte l’université, marchent vers l’hôpital Ibn Toufail. (Voir la vidéo, filmée avant l’arrivée des forces de l’ordre)


Vite cernés par la police, ils décident alors de revenir à la cité U, suivis de près par les forces de l’ordre. Mohammed (les prénoms des témoins cités dans l’article ont été changés), étudiant d’économie de 20 ans, raconte :

« Plusieurs manifestants se sont organisés pour se protéger et se défendre des policiers. Ils ont élevé des barricades, ramassé des cailloux et préparé des cocktails molotovs. »

Vers 23 heures, les premières pierres sont jetées sur les policiers, qui répliquent. Très violents, les combats durent presque toute la nuit. Ce n’est qu’à 4 heures du matin que la police quittera la cité universitaire, une trentaine de manifestants dans ses filets. Des deux côtés, le bilan est lourd : de nombreux blessés, plus ou moins graves, et presque quarante fourgonnettes carbonisées. Le lendemain, plus de la moitié des jeunes interpellés sont relâchés. Les autres devront attendre leur passage devant le tribunal le 9 mai pour obtenir une liberté provisoire.

Siège à la cité universitaire

Making of


Les sources sont rares sur ces événements. Quelques blogs, reprenant un communiqué de l’UNEM, clairement orienté, les ont évoqués, très peu de médias marocains les ont vraiment couverts. Ces informations se basent donc principalement sur des témoignages d’étudiants, recoupés avec quelques articles sur le sujet. Plusieurs d’entre eux nous ont dit « avoir peur d’être arrêtés » pour avoir simplement « parlé au téléphone ». Depuis plusieurs jours, Rue89 tente aussi d’obtenir les versions officielles de ces événements. En vain. Malgré de nombreuses relances auprès de l’université, tant par téléphone que par mails, les communiqués promis ne sont jamais arrivés.

La situation est même parfois comique, comme avec la préfecture, ou « wilaya », de Marrakech. « Seul Monsieur X peut vous parler », nous dit-on le premier jour. Manque de pot, M. X n’est pas là. « Mais il pourra vous répondre à 17 heures. » A l’heure dite et avec un autre standardiste : « Ah non ! Vous ne pouvez pas avoir rendez-vous avec lui à 17 heures : il est en ce moment à un congrès à l’autre bout du Maroc. » Passons donc. Nombreuses nouvelles tentatives le lendemain, toutes vaines. Idem le surlendemain, jusqu’à cette phrase, lâchée par un troisième standardiste : « M. X n’est pas habilité à parler. Seul Monsieur Y peut le faire. » Sauf que, bien sûr, M. Y est lui aussi absent. Et lorsque, le jour suivant, M. Y est enfin au bout du fil, c’est pour déclarer : « Seul Monsieur Z peut vous parler… »

Il n’en fallait pas plus pour que les manifestants y voient une victoire. Bien décidés à fêter la chose, les voilà de nouveau réunis le 12 mai. A l’appel d’une poignée d’entre eux, issue des courants marxiste-léninistes comme la « Voie démocratique basiste » ou « Annahj Addimocrati », les étudiants se mettent d’accord pour « poursuivre la lutte » afin de faire entendre leurs revendications.

Cela fait plusieurs mois qu’ils réclament la revalorisation des bourses, l’amélioration des conditions de logement, la gratuité des repas et du transport pour certaines catégories d’étudiants, mais aussi le respect de la liberté syndicale et surtout le renvoi du doyen de la faculté de Droit. Il faut savoir que, sur les douze facultés de l’UCAM, l’immense majorité des manifestants est issue de celles de Droit et de Lettres.

Selon Mohamed Zainabi, du Reporter, « le président de l’université Cadi Ayyad qualifie d’irréalistes les revendications des protestataires, parce qu’elles sont, d’après lui, irréalisables puisque dépassant largement les compétences de l’université. » Pas de réponse de la part du ministre marocain de l’éducation nationale et de l’enseignement supérieur, Ahmed Akhchichen, qui affirme ne pas avoir « reçu de revendications à proprement parler.[...] On n’a aucun document écrit à ce sujet. »

Rendez-vous est donc pris pour le 14 mai. Selon les témoignages, entre 1000 et 2000 étudiants marchent vers le rectorat, pour contraindre les responsables de l’université à entamer le dialogue sur les revendications. Le scénario est quasi identique à celui du 25 avril : encerclés par les forces de l’ordre, les manifestants se replient vers la cité universitaire.

Sauf que, cette fois, les policiers sont en surnombre. Avec de vieux lits, des poubelles, les étudiants tentent de leur barrer l’entrée de la cité U. Ils leur jettent des pierres, certains des cocktails molotovs, d’autres encore mettent le feu aux barricades. La police riposte : bombes lacrymogènes et balles en caoutchouc pleuvent sur le bâtiment.

« Torture au commissariat »

Au bout de trois heures de combats acharnés, les forces de l’ordre parviennent enfin à pénétrer dans la cité U. Youssef, étudiant de 22 ans, témoigne de la violence des policiers :

« Ils ont forcé les portes de nombreuses chambres et ont tout cassé à l’intérieur. Des recherches universitaires ont été perdues, des affaires personnelles et précieuses ont disparu. »

Ce que confirme Amine, membre de l’Union nationale des étudiants marocains (UNEM), un des deux syndicats universitaires du Maroc :

« De l’argent, des ordinateurs portables ont été volés, des bureaux détruits, des vitres brisées, des télés cassées. »

Une partie des locaux de l’administration de la cité universitaire a aussi été incendiée. Les étudiants accusent les policiers, l’université rejette la faute sur les manifestants. Un café, jouxtant les lieux, a lui aussi été saccagé. Dans les deux camps, les blessés sont nombreux. Un policier, assailli par cinq ou six étudiants cagoulés et armés de barres de fer, n’a eu la vie sauve que parce qu’il a tiré en l’air avec son arme à feu. Selon notre confrère du Reporter, « certains responsables [des forces de l’ordre] affirment que l’intervention policière visait essentiellement la protection des riverains de tout acte de sabotage. D’ailleurs, notent-ils, des actes de vandalisme ont été enregistrés aux alentours du lieu des manifestations. »

Pour Omar Arbib, le rapport de force était vraiment déséquilibré. Ce membre de l’association marocaine des droits humains (AMDH) dresse un bilan sombre de cette journée de combats :

« En tout, près de trois cents étudiants ont été blessés par la police, dont quarante grièvement. Certains doivent leur blessures aux affrontements avec les policiers, mais d’autres ont été torturés pendant leur séjour au commissariat. La rumeur parlait même d’un mort côté étudiant. Pendant les incidents, l’un d’entre eux est tombé -ou a été poussé- du troisième étage de la cité universitaire. En fait, il est vivant mais sa moelle épinière a été touchée. Il se trouve toujours à l’hôpital aujourd’hui. »

Ce militant des droits humains s’inquiète aussi de l’état de santé de nombreux étudiants :

« Beaucoup souffrent de fractures en tout genre, mais ils restent chez eux, refusent d’aller à l’hôpital, de peur d’être interpellés par la police. »

« Une année mouvementée » à venir

En tout, près de trois cents jeunes ont été arrêtés le 14 mai, plusieurs autres le lendemain. La plupart d’entre eux a été relâchée. Aujourd’hui, dix-huit restent encore en prison. Un premier groupe de sept sera jugé le 2 juin, les onze autres attendent encore la date de leur jugement.

Ces derniers seront poursuivis « pour crimes graves », accusés de « destruction de biens publics, d’outrage et de violence à l’encontre des forces de l’ordre ». En guise de preuves, le président de l’université, Mohammed Marzak, a montré aux journalistes marocains des photos d’armes blanches, de cocktails molotovs et même des bombonnes de gaz piégées. Chez les étudiants, personne n’a confirmé l’existence de ces dernières.

Un comité de soutien aux jeunes emprisonnés a été créé et leurs familles ont organisé un sitting devant le tribunal de première instance où ils doivent être jugés. Ils ont entamé une grève de la faim afin d’être considérés comme des détenus politiques. Des étudiants d’Agadir ont aussi manifesté leur soutien à leur camarades marrakchis.

Aujourd’hui, à la cité U, le calme règne tandis qu’à l’université, les cours ont repris. Prévus début juin, les examens ont été reportés à la mi-juillet et les rattrapages en septembre. Reste qu’aucune des revendications des étudiants n’a abouti. Amine, membre de l’UNEM, prédit donc une « année mouvementée » aux responsables universitaires à partir de septembre prochain :

« Nos revendications sont à la fois politiques, syndicales, pédagogiques et matérielles. La situation sociale de nombreux étudiants est critique, nos droits sont bafoués. Tant que l’État ne réformera pas le système universitaire, les étudiants ne lâcheront rien. »
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  • marie 75
    • Posté à 15h59 le 31/05/2008
    • Internaute 3563

    il est méchant, le pote à Sarko ? ? ?
    Pas possible....
    Sarko trop bien pour fréquenter des dictateurs...

    A dégueuler, comme dab !

  • ART MONIKA
    • Posté à 16h47 le 31/05/2008
    • Internaute 10855

    Les pays d’Afrique du Nord sont dans une situation critique. Les étudiants de Marrakech dénoncent, si l’on comprend bien, leurs conditions misérables de vie et la répression politique.

    Ayant séjourné en Tunisie il y a peu, j’ai été frappée par le fait que les personnes que j’y ai rencontrées (travaillant dans le monde de la Santé) tolèrent la répression politique, qui serait selon eux un rempart au pire : la montée de l’intégrisme religieux.

    L’intégrisme religieux apparaît comme un danger à un double titre : en soi, parce qu’il « convainc » les plus pauvres et les aide parfois quotidiennement en leur apportant les « réponses » de la religion ; et comme alibi utilisé par les gouvernements en place pour justifier la restriction des libertés.

    Ne parlons pas de la cause des femmes : elle est des plus précaires.

  • zahralee
    zahralee
    auxilaire de puericulture
    • Posté à 09h36 le 01/06/2008
    • Internaute 42249
      auxilaire de puericulture

    on ne sait pas si les ordres viennent directement de lui. on ne peut pas lui jeter la pierre. Et je pense que les choses sont allé tellement vite.
    Cette histoire ma bcp attristé mais qui est vraiment responsable. Il est vrai qu’il y a enormement d’inegalités au maroc.

  • TARPON
    • Posté à 12h46 le 31/05/2008
    • Internaute 27263

    Et Sarkozy veut construire une alliance mediterraneenne avec ce regime pourri.Pour apprendre leurs manieres ? Chaque maison au Maroc est batie sur les cadavres des opposants torturés et tués par cette royauté de pacotille.

    • destribat
      destribat répond à TARPON
      anti-corruption
      • Posté à 13h05 le 31/05/2008
      • Internaute 18954
        anti-corruption

      Sarko et son union, c’est juste pour lutter contre l’immigration. Les pays d’Afrique du nord jouant le rôle de premier barrage policier.

      • TARPON
        TARPON répond à destribat
        • Posté à 14h10 le 31/05/2008
        • Internaute 27263

        ah bon,les marocains n’immigrent pas ?

         
        • destribat
          destribat répond à TARPON
          anti-corruption
          • Posté à 08h59 le 01/06/2008
          • Internaute 18954
            anti-corruption

          Mais si le premier contrôle est déjà sur place, les côtes seront plus surveillées, une politique qui va recevoir des moyens de cette union.

          Il n’y a pas de contradiction.

        1 autres commentaires
  • blablablaetblablabli
    blablablaetblablabli
    patati et patata
    • Posté à 12h54 le 31/05/2008
    • Internaute 38523
      patati et patata

    tout a fait tarpon et en algérie c’est la ville d’oran qui été le théatre d’émeute pendant 3 jours .Je crois que le despotisme musulmans arrive a sa fin pour le meilleur ou pour le pire.

  • dalun
    • Posté à 12h58 le 31/05/2008
    • Internaute 29964

    des mauvaises « habitudes “ qui se généralisent ..ah les jeunes ..vous savez ces jeunes prétendant protester ! ! ! la bas + qu’ici le répréssif est terrible ..la question des libertés ,est posée ..pendant ce temps qui achete dans ce pays , qui prend ses vacances à bas prix ? vraiment ils ont des raisons de revendiquer ! courage à eux , il en faut.

    • TARPON
      TARPON répond à dalun
      • Posté à 14h12 le 31/05/2008
      • Internaute 27263

      Il y a des marocains qui ont peut etre envie de faire autre chose que de cueillir des fraises en espagne..

      • léo solo
        léo solo répond à TARPON
        • Posté à 15h46 le 31/05/2008
        • Internaute 2483

        faut se renseigner PATRON TARPON,
        avant de ramener sa fraise ;
        c’est les mères qui sont prioritairement acceptées en Espagne pour les cueillettes dont vous parlez.

         
        • TARPON
          TARPON répond à léo solo
          • Posté à 19h05 le 31/05/2008
          • Internaute 27263

          ET ALORS ,ça te plairait que ta mere aille ramasser des fraises pour les espagnols ? Tu crois qu’elles seraient obligées de le faire si au lieu de batir des golfs dans tout le pays le roitillon avait bati une economie ?

          • manju35
            manju35 répond à TARPON
            • Posté à 19h15 le 31/05/2008
            • Internaute 8396

            ok.TARPON....TWELVE POINT’S

        • Arnaud Aubron
          Arnaud Aubron répond à léo solo
          Les Inrocks (et ex-Rue89)
          • Posté à 15h53 le 01/06/2008
          • Internaute 77
            Les Inrocks (et ex-Rue89)

          Et c’est à lire ici si vous voulez en savoir plus sur ce point :

          Lien

          • dalun
            dalun répond à Arnaud Aubron
            • Posté à 00h55 le 02/06/2008
            • Internaute 29964

            fut un temps je bossais dans les champs , avec des ouvrières espagnoles...le monde change !

        4 autres commentaires
  • kerundira
    • Posté à 13h17 le 31/05/2008
    • Internaute 41406

    avez vous verifié que les initiateurs de ce mouvement sont bien d’extrême gauche ? . Vu la forte implantation des mouvements islamistes radicaux dans les universités marocaines, il est essentiel d’avoir des informations le plus précises possibles sur ce point pour que l’information soit vraiment compléte et fiable.
    Par contre c’est l’occasion de constater a quel point notre information est sélectionnée et filtrée, (par l’AFP ?) pour que des evénements du 25/4 ne soient connus qu’aujourd’hui. est ce que Gael Chavance pourrait nous indiquer comment il a eu connaissance de cette information ?
    A rue89, proposez vous parfois des sujets de débats basés sur vos investigations ou vous limitez vous aux sujets de l’information officielle (comme le sujet de Chloe sur l annulation d un mariage par le tribunal de Lille)

    • Gaël Chavance
      Gaël Chavance répond à kerundira
      Auteur(e) de l'article Etudiant en journalisme
      • Posté à 03h19 le 01/06/2008
      • Internaute 42088
        Etudiant en journalisme

      Difficile de désigner et d’identifier un groupe d’initiateurs précis. Ce mouvement bénéficie d’une base solide : une grogne durablement installée chez un certain nombre d’étudiants, syndiqués ou non, avec un syndicat en chef d’orchestre, l’Union nationale des étudiants marocains. A l’intérieur de l’UNEM cependant, plusieurs groupes ou courants. L’un d’eux, « Annahj Addimocrati » -que l’on peut traduire par « Voie démocratique“- a joué un rôle dans la relance des manifestations, à partir du 12 mai.
      Créé il y a une bonne dizaine d’années, ce groupe est souvent vu comme un prolongement d’un ex-parti politique, le MMLM, pour Mouvement marxiste-léniniste marocain. Annahj Addimocrati s’est fait remarquer aux législatives de septembre 2007 en étant le seul parti à appeler appelant à leur pure et simple boycott.

      Un article sur le sujet a été publié sur le site Lien. Un peu de navigation de sites en blogs, jusqu’à tomber sur une dépêche de l’agence de presse ‘Algérie Presse Service’, puis pêle-mêle, des appels à la solidarité, deux-trois articles locaux fouillés et un soupçon de communiqué. Le tout saupoudré à souhait de témoins.

  • Patty
    • Posté à 13h31 le 31/05/2008
    • Internaute 3413

    Vous pouvez tous crever la gueule ouverte, en Irak, à Marrakech, à Sucre et partout ailleurs où la mort frappe dans un silence assourdissant : roland-garros est commencé ! et après l’euro ! et après les jeux ! Dormez, dormez, vos yeux se ferment ! La souffrance et la frustration que je ressens augmente chaque jour un peu plus, j’enrage ! ! !

    • pablico
      pablico répond à Patty
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 18h32 le 31/05/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      @patty
      on se réveille, à coup de pétrole au cul, et à coup de pouvoir d’achat perdu.
      Pour l’instant c’est encore la surprise, viendra le refus.
      Après le refus normalement vient l’acceptation , le deuil et la reconstruction.
      Mais on verra cela ne marche pas toujours comme cela, la phase refus peut durer longtemps et être violente.

  • Alexad
    • Posté à 13h43 le 31/05/2008
    • Internaute 8145

    On ne peut pas dire que les média aient relayé l’information jusqu’à aujourd’hui ! Il est vrai qu’annoncer 100000 morts par ici, 80000 morts par là, et ce, par catastrophe naturelle, ça vous a tout de même plus de gueule que des revendications d’étudiants réprimés par ces temps de mai !
    Et puis, ça occupe surtout tellement mieux les cerveaux disponibles ! !
    Bref, merci la Rue de nous tenir informés.

    • le gaulois
      le gaulois répond à Alexad
      • Posté à 14h08 le 31/05/2008
      • Internaute 25718

      vous plaisantez tant que l’élysée n’en aura pas donner l’ordre ce genre d’info ne sera pas commenter par des PPDA,Chazal et consort

      • Humain
        Humain répond à le gaulois
        • Posté à 14h29 le 31/05/2008
        • Internaute 21387

        Ha bon ?

        Parce que les autres chaînes en parlent, elles ?

        Vous plaisantez je pense.

  • Pierrot287
    • Posté à 14h40 le 31/05/2008
    • Internaute 19703

    Je propose que le roi Mohamed IV soit élevé au rang de la légion d’honneur,...comme Poutine, et la fille Balkany...

    • Pouchkine
      Pouchkine répond à Pierrot287
      Primorsky
      • Posté à 20h29 le 31/05/2008
      • Internaute 43047
        Primorsky

      Comparer Poutine à M6 est un raccourci pour les dupes ! ! ! Poutine a su redresser énomiquement son Grand Pays ( un empire ) laissé à l’agonie par Elstine ( pourtant admiré par l’occident ! ! cherchez l’erreur... ) pour revenir sur la scène des super-puissances . Bien sûr cela ne plait pas aux « démocraties occidentales “ donneuses de leçons sur le thème des ‘ Droits de l’homme ! ! encore faut-il se pencher sur ce que ces dirigeants occidentaux infligent aux pays du Moyen Orient ( invasions , spoliation des richesses énergétiques ...embargos....avec les tragédies humanitaires qui en résultent par le déplacement massif de ses populations etc...). Les indignations sont sélectives , dirigées par des médias qui servent les intérêts des dominants contre les dominés . Le cas du Maroc ne fait pas exception si on ose s’aventurer dans les différentes couches sociales pour déceler ( facilement ) le grand malaise du pays que l’on nous présente comme un model de pays émergent à croissance économique forte , à la démocratie en devenir et dont tous les marocains seraient gagnants dans le partage du gâteau ! ! ! Les manifestations des étudiants de Marrakech est la partie émergée d’un malaise profond , d’une crise du système , d’une paupérisation croissante et qui veulent envoyer des signaux à ceux qui aimeraient bien les décortiquer ! ! Il est évident que ça fait désordre lorsque cela se produit dans une ville vitrine Marrakech où l’argent coule à flots mais juste pour une infime minorité ...le reste de la population se contentera de regarder en attendant des jours meilleurs , promis par les Multinationales qui tiennent le pays de main de fer . On sait très bien qui dirige le Maroc ! cette main invisible de la finance des grandes places mondiales au service d’un capitalisme aveugle où le seule la maximation du profit est la règle ! et pour y arriver , il faut maintenir le pays en l’état de conservatisme des structures où la démocratie n’est qu’un leurre... pour le grand bonheur des investisseurs .
      La grogne est générale mais étouffée ...mais jusqu’à quand ? ? ?
      D’ailleurs pour mater de telles manifestations , il n’y a pas meilleure recette que d’agiter le spectre de l’islamisme radical ( on le voit bien pour l’Afghanistan , l’Irak , l’Iran ...)
      Les problèmes sont politiques et doivent trouver des pistes politiques à leur résolution . Il faut aller à la source des problèmes , de son histoire pour essayer de comprendre le Maroc actuel .
      ’ L’habituel défaut de l’homme est de ne pas prévoir l’orage en beau temps ‘ Nicolas Machiavel .

    • norman
      norman répond à Pierrot287
      • Posté à 23h40 le 31/05/2008
      • Internaute 23497

      Forgard aussi, il doit bien avoir la légion d’honneur. Pasqua aussi sûrement, plus le mérite de ceci ou de celà. Et Lagardère, comme tous les costauds du CAC 40. Ben quoi, la légion d’honneur, c’est un truc pour les puissants qui ont un nom. Khadafi, il a eu quoi en passant par Paris ? Pauvre décorations, moi qui pensais jadis qu’elles récompensaient la droiture, le mérite, le désintéressement, genre militant des droits de l’homme, médecin du monde ou chiffonniezr d’Emmaüs. Ou plus simplement, la petite dame du quartier qui met tout son temps libre à aider ceux qui souffrent. Eh ben non, c’est un truc qui dit : ’’Voyez, il est grand, riche, puissant, peu importe que ce soit en fin de compte une ordure ! ’’

  • caphi
    • Posté à 15h03 le 31/05/2008
    • Internaute 8981

    Visitez Marrakech, sa Medina, ses universités, ses prisons...

    Ah ! Que c’est beau le tourisme de près !

    caphi

  • Servais-Jean
    • Posté à 15h05 le 31/05/2008
    • Internaute 4591
      43

    Les étudiants marocains seraient-ils les précurseurs d’une manifestation monstre et musclée en France ?
    Les Sarkozi, Aliot-Mari et autres Darkos devraient y réfléchir avant que ça leur tombe dessus.

    • Ponson Jean-Claude
      Ponson Jean-Claude répond à Servais-Jean
      ex chauffagiste
      • Posté à 15h28 le 31/05/2008
      • Internaute 36066
        ex chauffagiste

      S’il fallait que tous les mouvements étudiants à l’étranger soient précurseurs de bouleversements chez nous.........
      La France est un grand pays .....Mais quand même !
      Comme vous y allez Servais-Jean ! ! ! ! !
      Mais, d’un autre côté, l’humilité n’est pas le propre du français.

  • mioumiou
    • Posté à 15h23 le 31/05/2008
    • Internaute 34943

    ça me rappelle les mouvements étudiants en Algérie en 80 et 88.
    Le maroc s’ouvre petit à petit et les marocains se rendent compte que leur régime doit changer ...
    A bas la repression.
    Pour vous Français ça ne veut peut être plus dire grand chose mais pour nous ça ne fait que commencer.

    • Ponson Jean-Claude
      Ponson Jean-Claude répond à mioumiou
      ex chauffagiste
      • Posté à 15h47 le 31/05/2008
      • Internaute 36066
        ex chauffagiste

      Je vais régulièrement au Maroc depuis 40 ans.
      Dire que la répression là-bas est constante et est un grave problème, est compètement démesuré.
      Beaucoup de choses, devront évoluer , mais le régime est très loin d’être totalitaire.
      On ne peut laisser dire de telles absudités.

      • marie 75
        • Posté à 16h01 le 31/05/2008
        • Internaute 3563

        ca va ? ? ? Les vacances au maroc ? ? ? ? ?
        ta carte UMP, tu as bien pensé à la renouveler ?

         
        • kerundira
          kerundira répond à marie 75
          • Posté à 16h32 le 31/05/2008
          • Internaute 41406

          excuse moi marie 75, mais certains UMP ne vont pas en vacances au Maroc mais plutot en Egypte. ! !
          et je connais beaucoup d’enseignants très hostiles a l’ump qui sillonnent le Maroc en Camping car. Et on trouve des gens de tous bords politiques parmi les acquereurs de medinas......

          • pingouin_force_attak
            pingouin_force_attak répond à kerundira
            Albator le corsaire de l'espace
            • Posté à 17h33 le 31/05/2008
            • Internaute 41057
              Albator le corsaire de l'espace

            hey ! je suis allé en égypte avec mes parents et ils sont de gauche ! ^^ne mettons pas tout le monde dans el même sac SVP :)

            • manju35
              • Posté à 19h18 le 31/05/2008
              • Internaute 8396

              Oui mais ils sont profs ,donc....on en reparlera en septembre....après la pause............

          • Ponson Jean-Claude
            Ponson Jean-Claude répond à kerundira
            ex chauffagiste
            • Posté à 20h10 le 31/05/2008
            • Internaute 36066
              ex chauffagiste

            Vous savez kerundira, il y a comme ça des gens qui, du
            fait de leur seul droit à la parole, en profitent pour dire n’importe quoi.
            marie 75 doit être persuadée que les pauvres sont containts à être de gauche coincés dans leur quartiers.
            Mais je vous assure que lorsque je me balade au Maroc, et que je croise des français, il ne me vient même pas à l’esprit de leur demander leur carte de parti ! ! ! ! !
            Par contre, marie 75, j’espère qu’un jour l’opportunité
            se présentera, pour aller visiter ce beau pays.
            Et je suis certain que vous y apprendrez beaucoup, au contact de gens simples, bons, pour qui le respect n’est pas une marque d’infériorité, ou de supériorité, ( suivant le côté où on veut se placer ), serviables,
            accueillants.
            Enfin, allez y marie 75, et je suis sûr qu’à votre retour vous ne serez plus la même et que vous parlerez en connaissance de cause et pas en écoutant les ragots.

            Ceux qui qualifient Mohamed VI de roitillon devraient aussi suivre mes conseils. Ils apprendraient que ce monarque est loin de marcher sur les traces de son père. Il fait beaucoup pour son pays et développe aussi le tourisme, au point d’en faire une réelle économie. Les touristes de tous budgets y sont merveilleusement bien accueillis. Et j’insiste : de tous budgets.
            Il se fait respecter même par les plus conservateurs
            ( un peu notre problème français !).
            Il est courageux, tenace et travailleur, et il regarde l’avenir !

        4 autres commentaires
      • kerundira
        • Posté à 16h17 le 31/05/2008
        • Internaute 41406

        ce qui est sûr,c’est que le Maroc n’est pas une démocratie a part entiere et qu il vaut encore mieux actuellement être en prison ou dans un commissariat en en France que là bas (même si nous ne sommes pas non plus des modèles du genre)
        Dommage que rue 89 ne soit pas plus fréquentée par des ressortissants marocains qui pourraient en parler mieux que nous.
        car pour connaître la réalité du pays mieux vaut cotoyer les gens au quotidien que d’y passer en touriste.
        combien d’intellectuels communistes n’ont découvert la réalité de l’Urss que des décennies plus tard.

        Mai 2008 appartient aux Marocains, soutenons les politiquement et en tant que démocrates...

         
        • Naradamuni
          Naradamuni répond à kerundira
          sans
          • Posté à 16h54 le 31/05/2008
          • Internaute 30050
            sans

          Parce que la France est une démocratie ?

          • pingouin_force_attak
            pingouin_force_attak répond à Naradamuni
            Albator le corsaire de l'espace
            • Posté à 17h34 le 31/05/2008
            • Internaute 41057
              Albator le corsaire de l'espace

            oui

            • TARPON
              • Posté à 19h13 le 31/05/2008
              • Internaute 27263

              La preuve : les marocains y vivent.Plus de 800 000 aujoud’hui ,venus à partir des annees 60 ,opposants à Hassan 2 .On peut y ajouter les Juifs Marocains.Il faut dire que son discours equivalent à celui de le Pen enfrance leur a pas donné envie de rester au pays.

            • pingouin_force_attak
              pingouin_force_attak répond à pingouin_force_attak
              Albator le corsaire de l'espace
              • Posté à 19h46 le 31/05/2008
              • Internaute 41057
                Albator le corsaire de l'espace

              ceux qui prétendent que la France -pour l’instant- n’est pas une démocratie sont stupide et devraient cesser d’être dans la critique stupide et idiote pour rester un tant soit peu objectif !

        • mfaqir
          mfaqir répond à kerundira
          Salarié
          • Posté à 10h23 le 01/06/2008
          • Internaute 43081
            Salarié

          Bonjour Naradamuni ! En voici un qui lit régulièrement Rue89. Je suis d’accord avec vous sur l’histoire de la prison et du commissariat, il n’ y a rien à y ajouter. Mais cela est loin d’être aussi simple que je ne le lis dans les commentaires. Dire que c’est noir ou blanc, démocratie pas démocratie, roi gentil roi méchant c’est trop simpliste. Mettez vous à la place de ce roi pour une journée, qu’est ce que vous allez faire ? organiser des élections « libres » ? les islamistes l’emporteraient haut les bras ! vous savez pourquoi ? non pas parce qu’ils prechent la guerre sainte comme on tente (plutot avec succès) de vous faire croire ici en « occident », mais plutot car ils font du sociale (renseigner vous sur la base de popularité du Hezbollah et vous verrez). Et 50ans après leur indépendence, les marocains ont en marre que les étrangers (servis par les partis de droite comme de gauche) viennent « piller » (à bien mettre entre « » sinon comprendre « exploiter ») leurs richesses sous leurs yeux. Détrompez vous, les régimes en places servent les intérêts des occidentaux plus que leurs peuples. En voilà la raison pour laquelle il y a une montée en puissance du nationalisme. Si ça devait arriver (éléctions libres), il y aura une forte pénalisation des interêts étrangers (c.f. l’amérique latine) –> la tomate vous couteras 6€ au lieu de 2€ aujourd’hui en France. Certes, les marocains auront moins d’Outils, BTP ou Transport, mais la Chine et l’Inde n’attendent que celà...Etes vous prêts à cela ? vous l’avez déjà vu en palestine (1er élection libre en mode arabe, surveillée par l’ONU et non contestée par aucune puissance –> Hamas), vous l’avez vu en Iran...

          Il est très noble et tout à fait légitime « d’aider » les autres nations à « devenir » démocratiques. En revanche, il faut d’abord connaitre leur histoire (remarquer que c’est au singulier, car elle est commune <– la colonisation) et le pourquoi elles ne le sont pas, puis après se poser la question, si elles le deviennent, qu’est ce que ça va changer pour moi. Si vous me dites que vous êtes prêts à composer avec un Maroc (et un monde arabe en général) démocratique (pensez à l’énergie : -)) je peux continuer mon raisonnement...

          Je sais que je saute du coq à l’âne dans mon raisonnement mais c’est parce que tout est lié, et un poste sur un forum ne décrira jamais la réalité d’un pays...c’était donc des idées flash plutôt qu’un raisonnement.

        • pierrejcallard
          pierrejcallard répond à kerundira
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 23h12 le 01/06/2008
          • Internaute 3366
            http://www.nouvellesociete.org

          j’ai vécu un peu au Maroc. Plusieurs séjours de plusieurs mois chacun, entre les années « 50 et “90. J’ai vu le pays évoluer, dans plusieurs dimensions. Assez ‘dedans’ pour voir, mais assez distancé pour être impartial. Evidemment on peut dire beaucoup de mal du Maroc. Mais quand on compare - et j’ai vraiment été presque partout- je ne vois pas quel cheminement aurait pu donner de meilleurs résultats que celui qu’a suivi Hassan II. Mon opinion n’est pas faite sur M VI.

          Une photo vaut mille mot : Lien

          Pierre JC Allard

        6 autres commentaires
      • Foofur
        • Posté à 17h16 le 31/05/2008
        • Internaute 1226

        Absolument d’accord avec vous.

        J’ai vécu en tant qu’expatrié pendant 1 an et demi au Maroc, et je suis effaré de voir les réactions de certains internautes.

        Franchement si vous n’y avez jamais mis les pieds où eu des conversations un peu poussées avec des vrais marocains sur leur pays, économisez vous sur le clavier ! ! !

        C’est clair que le pays sort d’une période assez dure sous Hassan II où police politique et répression faisaient bon ménage. Pour autant, Hassan II continue de bénéficier de la part d’une grande majorité de la population d’une trés grande estime. Notamment pour la stabilité qu’il a su créer au Maroc comparé à son voisin l’Algérie... Et ce ne sont pas forcement les plus riches qui le regrettent le plus.

        Maintenant, il est mort en 99 et c’est plutôt un roi d’ouverture qui est au pouvoir. Mohammed 6 essaye progressivement de pousser la démocratie en réhabilitant un peu le rôle du parlement et en prenant en compte les aspirations de la population et de tels manifestations de violence y sont de moins en moins fréquente.

        Je ne vais pas brosser un portrait idyllique du pays, ce n’est pas une démocratie c’est évident et c’est un état musulman qui plus est (ce qui n’est pas péjoratif dans ma bouche mais ça a des implication qu’on ne peut pas trés bien comprendre quand on n’a vécu que dans un pays laïque). Bien sûr, Il y a encore de grands progrès à faire là-bas, cependant on peut raisonnablement penser que, sauf retour vers un fondamentalisme religieux qui ferait inévitablement régresser le pays, le Maroc est plutôt sur la bonne voie.

        On peut le regretter mais comme dans tout pays qui accède à un stade de développement supérieur et où les richesses sont encore très mal réparties (une classe moyenne qui progresse mais encore à l’état embryonnaire), des luttes entre le pouvoir et la population se produiront malheureusement et le pouvoir restera répressif.

        Merci à Rue 89 pour ses articles sur le Maroc toujours très intéressants.

  • djugurtha73
    djugurtha73
    exilé malgré lui
    • Posté à 17h42 le 31/05/2008
    • Internaute 41216
      exilé malgré lui

    algerie, maroc, tunisie, lybie ,c’est kif kif la meme dicture a un degré pret. ce pendant ce sont tous des regimes fréquantable au yeux des politicards européens, en particulier francais. c’est domage l’odeur du petrol et des affaires leur voilent les yeux. le cas algerien dépasse la fiction tous de meme, une poignet de genereaux sément la terreure a 1heure de vol d’un pays dite berceau de la démocratie de surcoit l’ancienne puissance colonial.nous etions colonisés pendant 130 ans et en quitant l’algerie, la france a laisser les clefs aux mains de criminels impetoyable, c’est ca façon a elle de remercier ce peuple maudit.

    • Ponson Jean-Claude
      Ponson Jean-Claude répond à djugurtha73
      ex chauffagiste
      • Posté à 21h01 le 31/05/2008
      • Internaute 36066
        ex chauffagiste

      djugurtha :

      Comparer le Maroc à la Lybie est la démonstration même de votre ignorance et/ou de votre mauvaise foi.

      Vous insultez les marocains à un point qui n’est pas permis.

      Mais puisque vous pensez être intelligent.......

      • TARPON
        • Posté à 15h40 le 01/06/2008
        • Internaute 27263

        le maroc,c’est la lybie +l’hypochrisie.Qu’attendre de tels regimes ?

    • suffren
      suffren répond à djugurtha73
      • Posté à 21h29 le 31/05/2008
      • Internaute 30483

      ..djugurtha...==>C’est bien vous qui avez voulu que la France quitte l’Algerie ? Alors depuis 1962 que vous avez la « liberte » debrouillez vous.Et n’accusez pas les autres de votre incapacite a etablir la democratie.Vous etes independants.Prouvez le.Chez vous.

      • djugurtha73
        djugurtha73 répond à suffren
        exilé malgré lui
        • Posté à 13h11 le 01/06/2008
        • Internaute 41216
          exilé malgré lui

        oui c’est bien nos anciens qui ont voulu l’indépendance, tout a fait, je dirai pas le contraire.
        mais avant de m’assener ce coup de poignard il faut d’abord chercher a savoir dans quelle conditions on la eu cette indépendance, c’etait un cadeau empoisonné de la part de la France. la france a bien gagné la guerre militairement d’ailleur elle a eliminait tous les vrais nationaliste de la trempe d’abane ramdane, colonel amirouche, ben m’hedi et autre, ma question est la suivante : pourquoi la france a gardait au chaud dans ces casernes des criminel du type nesar,lamari.. pour les mettre au commande de l’algerie indépendante ? le general de gaule n’a-t-il pas dis, je vous enlève un colon et je vous laisserai un autre ? n’a-t-il pas dis , vos ennemis de demains serons pirent que ceux d’aujourd’hui ? et ceci : vous voulez votre indépendance vous l’aurez mais dans 30 ans ça sera le chaos. comment savait-il qu’en aller devenir un pays de clowns ? n’allez surtout pas me dire que de gaule est madame soleil ! ! ! la vérité c’est que il a nettoyait les vrais homme qui allait construire l’algerie pour en mettre des marionnettes a lui et le résultat est là.

      • mioumiou
        mioumiou répond à suffren
        • Posté à 14h49 le 01/06/2008
        • Internaute 34943

        On n’efface pas 130 ans de colonisation sauvage en 40 ans seulement. Surtout quand on part avec des militaires assoifés de pouvoir dès le départ.
        Les 130 années de la colonisation Française c’était quoi à votre avis ?
        - Les mululmans étaient considérés comme indigènes.
        - La quasi totalité des terres cultivables étaient aux mains des colons
        - Les « musulmans » n’avaient pas droit à l’école publique comme le prédentent certains maintenent, seule une petite poignée y avait accès (enfants de kaïds etc), pendant 130 ans plusieurs générations de musulmans ont vécus avec la privation de l’éducation, et ça ça marque un peuple
        - Les musulmans n’avaient pas le droit de vote pour désigner les dirigeants locaux et nationaux, normale les le pays appartient aux Français et pas aux Algériens, c’est très logique.
        - La misère a tué des millions d’Algériens, leur nombre n’a pas cessé de decroitre depuis 1830. Un vrai génocide en somme.
        - La guerre de libération Algérienne a été un traumatisme beaucoup plus pour les Algériens que pour les Français. Les Algériens ont vécu des représailles féroces de la part des forces militaires Françaises pendant toute la guerre. Ma grand mère me raconte comment chaque semaine les paras venaient dans notre village pour executer sur la place publique (tout le monde était forcé d’assister svp) de jeunes combatants Algériens ou comme souvent de simples suspects. Pour montrer l’exemple, on découpe les têtes qu’on place sur des piquets jusqu’à la semaine suivante où ça sera le tour d’autres jeunes.

        Ce qu’a fait la France en Algérie dépasse de loin ses agissements sur les autres zonnes colonisées. Celà pour deux raisons, l’Algérie était considérée comme département Français et de ce fait le pouvoir devait user de tout les moyens pour qu’il le reste. La découverte du pétrole et autres gisements a aussi joué sur la balance. La France s’est tout de même séparé d’autres colonies et protectorats (Maroc, Tunisie ...) pour pouvoir se concentrer a son effort de guerre pour garder l’Algérie.

  • artha
    artha
    campagnarde
    • Posté à 19h11 le 31/05/2008
    • Internaute 41583
      campagnarde

    Je connaîs très bien le Maroc pour y avoir vécu, sous Hassan II justement !
    Toute opinion dépend du point de vue d’où l’on parle :
    -La caste dirigeante
    - les riches industriels
    -les nouveaux riches qui font fortune dans l’immobilier au détriment de l’écologie
    -la petite classe à peu près moyenne
    - ou les 3/4 de pauvres

    De toute façon, d’en haut on a pas vraiment l’intention de hisser le bas
    et comme partout le pouvoir n’aime pas ses étudiants : on me disait toujours : « tu en sais trop »...gentiment !
    Les marocains sont très gentils....Sauf les militaires
    mais ça c’est partout : vous verrez bientôt en France les belles armes toutes neuves et radicales dont Mam est en train de doter les polices municipales recrutées c/o les ignares et les brutes.

    djugurtha : Algérie,Maroc, Tunisie,Libye pour un esprit simpliste et primaire ce sont peut-être des dictatures,
    mais ce sont des cultures des caractères et des tempéraments (sans compter l’histoire) très différents, dont les peuples sont très attachants chacun à leur manière. Pour prévenir tout soupçon de parti-pris ,je précise que je suis d’origine italienne et je que j’étais plutôt du côté « riche ».

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