Focus 29/05/2008 à 10h54

A Paris, les moineaux désertent les quartiers riches

Ophélie Neiman | Miss GlouGlou


Moineaux domestiques (Corif)

Comme les Parisiens, le moineau domestique fuit les quartiers chers de la capitale. Une étude menée ces cinq dernières années aboutit à cette constatation déjà observée à Londres : il est possible d’établir un lien entre le prix du mètre carré immobilier et la présence de moineaux.

Pour vous aider dans votre lecture :


Depuis 2003, en printemps et en automne, près de cent bénévoles se plantent le nez en l’air dans différents points de la capitale. Leur mission : compter sur plusieurs jours, « pendant exactement dix minutes sans interruption », le nombre de moineaux qui entraient dans leur champ de vision. Le résultat montre un déclin attendu, mais aussi, plus surprenant, une grosse disparité selon les arrondissements.

L’est de Paris, en particulier sa périphérie, regorge de moineaux. Il y en a nettement moins dans le quart ouest. Plus précisément, le XVIe arrondissement, pourtant fourni en espaces verts et riche en arbres, ne compte quasiment pas de ces oiseaux. Contrairement au populaire XIXe, quartier où les arbustes sont moins nombreux.

Sandrine Mor, secrétaire générale adjointe de la Ligue pour la protection des oiseaux (LPO), tente de dégager une explication :

« A Londres, il sont également parvenus à la conclusion que le moineau avait une préférence pour les quartiers populaires. A l’inverse de la grive ou du merle, qui construisent des nids, les moineaux logent dans des trous. Dans le XIXe, par exemple, on en a vu beaucoup dans les grilles d’aération cassées des bâtiments, en particuliers sur la ceinture de Paris, le long des boulevards des Maréchaux. Les immeubles en bon état offrent moins de cavités pour les accueillir. »

Moineaux domestiques (Corif)

De même, dans les quartiers mieux entretenus, moins de déchets pour se nourrir, moins d’herbes folles regorgeant d’insectes pour les jeunes. Autres causes avancées : les pesticides et le trafic routier.

On observe ainsi un effondrement spectaculaire de moineaux, de 92% dans le 11e arrondissement, et de 74% dans le XVe. Si les causes de disparition sont plus floues pour le XVe, le XIe arrondissement a vécu une vraie mutation sociologique et de vastes mouvements de rénovation de façade ces dernières années.

La banlieue, c’est mieux

Sur les cinq années d’observation, la LPO et le Centre ornithologique Ile-de-France (Corif) ont noté une diminution de ces oiseaux de 20% dans la capitale, tandis que leur nombre est resté stable, ou en légèrement augmentation (9%) dans l’ensemble de la France. Est-ce à dire que les moineaux, comme leurs congénères humains, ont déménagé vers la banlieue ? Probable. C’est le cas des moineaux londoniens, qui ont déserté Londres au profit de la périphérie.

Plus généralement, la présence de cet oiseau emblématique de Paris s’est effondrée dans les autres capitales européennes. Londres et Amsterdam ont perdu 95% de leurs moineaux en trente ans, Prague a noté une diminution de 60% ces vingt dernières années. Si sa disparition ne semble pas avoir d’influence sur l’écosystème urbain, il n’en est pas forcément de même pour nos oreilles.

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  • dodie
    dodie
    sale gauchiste
    • Posté à 11h17 le 29/05/2008
    • Internaute 15603
      sale gauchiste

    Ca alors, les moineaux sont des prolos !

    • léo solo
      léo solo répond à dodie
      • Posté à 13h08 le 29/05/2008
      • Internaute 2483

      Les oiseaux de Paris

      Paroles et Musique : Charles Trenet 1938
      © Editions Raoul Breton

      ––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

      Quand tout dort sur la ville et que brille
      Cette gueule en or, la lune,
      Quand j’étreins du chevet la lumière,
      Que je retrouve la nuit familière,
      Quand je fume la dernièr’ cigarette,
      Que je ferme doucement la fenêtre
      Et que, dans le sommeil, je me glisse
      Pour rêver aux plus belles délices...

      Les oiseaux de Paris
      Me réveillent, la nuit,
      Par leurs chants et leurs cris.
      Ils font bien plus de bruit
      Qu’les autos,
      Les oiseaux.
      Chaque soir, à minuit,
      Dans mon île Saint-Louis,
      Tout le malade les maudit
      Mais moi, j’les trouve gentils,
      Les oiseaux d’Paris.
      Vous croyez peut-être qu’ils ont entr’ eux
      D’innocents bavardages.
      Non, Mesdames, l’amour, ils ont joyeux.
      Ah ! Quel beau tapage.
      Je ne dors plus la nuit.
      Je m’remue dans mon lit
      Et je rêve, c’est inouï,
      Que je suis un oiseau de Paris.

      J’ai quitté Paris pour la province.
      Les affaires étaient trop minces.
      Je vis loin, très loin, dans un village.
      Je m’occupe de pêche et de jardinage.
      Ce matin, en ouvrant la fenêtre,
      C’était l’hiver tranquille et champêtre.
      Le soleil cascadait dans les branches
      Mais les bois étaient en robe blanche.

      Mais hélas, la vie est vagabonde.
      Un artiste doit courir le monde
      Et Berlin, Chicago, capitales
      Sont bien loin de ma terre natale.
      Ce matin, j’m’éveille en Amérique
      Dans dix jours je serai en Afrique
      Et je pense avec mélancolie
      A ma ville qui m’attend, si jolie.

      Un oiseau de Paris
      Est venu faire son nid
      Dans l’hôtel où je suis.
      Il fait bien plus de bruit
      Qu’les autos,
      Cet oiseau.
      Chaque soir, je lui dis :
      « Si tu vas à Paris,
      Dis bonjour aux amis.
      Dis bonjour à la Seine,
      Au bois d’Vincennes.
      Va revoir ma chambre, sous les toits,
      Où l’on voit les étoiles.
      Porte à tous de bonnes nouvelles de moi.
      Dis-leur : “Il reviendra.”
      Pose-toi dans le ciel,
      En haut d’la Tour Eiffel,
      Au printemps qui sourit
      Et chante avec tous les oiseaux de Paris. »

    • Marine 2012
      Marine 2012 répond à dodie
      Hymen troué par neuf hymen (...)
      • Posté à 14h23 le 29/05/2008
      • Internaute 22071
        Hymen troué par neuf hymen (...)

      Les moineaux désertent les quartiers riches, pendant ce temps, les vautours s’affairent à la Bourse de Paris, les martins-pêcheurs bloquent les ports et les pigeons ne boudent toujours pas les urnes.

    • Les Chats
      Les Chats répond à dodie
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 17h36 le 29/05/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Et les capitalistes détruisent même les moineaux ? Chat alors ! ! Assassins ! ! !

      A quand la suppressions des produits chimiques dans les jardins ? ?
      Toutes les municipalités devraient faire comme le Québec, la Suède, la Finlande, la Norvège qui les ont interdit depuis longtemps. Ils sont même interdits pour les particuliers puisqu’ils le sont aussi à la vente.

      Chaque municipalité devrait laisser une surface sauvage pour les oiseaux, où poussent les herbes foles, les orties, les ronces ect, pour le retour de ces petits oiseaux.
      Certaines municipalités qui ont compris le problème laissent même les arbres morts au sol, les cavités permettent le retour de toutes sortes d’insectes et donc le retour des moineaux.

      A vous d’interpeller vos maires et vos proches pour supprimer ces produits chimiques.
      Et je rappelle au passage que le fameux désherbant Roundup est de Monsanto ! !
      Voir ici :
      Lien

      Un jardin pour les oiseaux :
      Lien

      Lien

      Jardin alternatif (avec vidéos) :
      Lien

      Du fleurissement traditionnel aux fleurs sauvages, la gestion des espaces verts doit faciliter une reconstruction du maillage écologique.

      - Spéciales papillons :
      Chardons, grandes ortie, liseron, œillet, plantain, thym, serpolet, violette odorante, buddleia, bouleau, groseillier, cassissier, lilas, sorbus, salix, troènes

      • Jean-Jacques Louis
        • Posté à 22h40 le 29/05/2008
        • Internaute 2277

        Hé ho, les Chats ! C’est vous qui voulez toujors manger Titi.
        That’s all, folks.

         
        • Marine 2012
          Marine 2012 répond à Jean-Jacques Louis
          Hymen troué par neuf hymen (...)
          • Posté à 22h49 le 29/05/2008
          • Internaute 22071
            Hymen troué par neuf hymen (...)

          Les Chats n’ont rien à faire à proximité des oiseaux.

          « Ma fille Marine a tout-à-fait la carrure pour reprendre les rênes du parti ».

        1 autres commentaires
    • compte sup. à la demande du riverain 25.08
      • Posté à 19h30 le 30/05/2008
      • Internaute 34833
        chat de garde

      Salut dodie on re-a un ordi et donc le ternet

  • mar_le
    mar_le
    Ni oui, ni non
    • Posté à 11h18 le 29/05/2008
    • Internaute 30377
      Ni oui, ni non

    De savoir, qu’à notre époque,des gens se promènent le nez en l’air pour compter des piafs, c’est assez poétique. Vivent les études imprécises qui ne servent pas à grand’chose et qui, de surcroît ne coûtent rien.

    J’ai envie de quitter mon siège et d’aller me balader : -)

    PS : je viens de reboucher des trous dans ma façade. Si j’avais su...

  • Adéménagé le 3 janvier 2011
    • Posté à 11h34 le 29/05/2008
    • Internaute 29846
      menuisier

    Pour le retour des moineaux, nationalisons les riches !

    Les soviets pour les zoziaux !

    • ysengrimus
      • Posté à 12h29 le 29/05/2008
      • Internaute 12674

      Superbe. Vous prouvez que la pensée sociale est omniprésente dans Paris, au coeur de la vie ordinaire, comme les petits oiseaux. Ce sens naturel du slogan... admirable...

      Lien

      Paul Laurendeau

    • marie 75
      • Posté à 13h22 le 29/05/2008
      • Internaute 3563

      Dans le 13/14ème : on en a ! ! ! !
      Mais nous avons bcp d’espaces verts : montsouris,
      cité U, Ste Anne ...
      Avez-vous vu des hirondelles ?
      moi pas ! ! ! !
      Et dans ma campagne (91) non plus....

      Chez vous ? ? ? ? ?

      • Pseudo
        Pseudo répond à marie 75
        Enfin libre : -)
        • Posté à 14h28 le 29/05/2008
        • Internaute 25947
          Enfin libre : -)

        Et oui, les hirondelles sont arrivées !

        Mais bon, j’habite à seulement 30 km de Paris et c’est déjà la campagne...

         
        • marie 75
          marie 75 répond à Pseudo
          • Posté à 23h13 le 29/05/2008
          • Internaute 3563

          ouf ! ! ! ! je fais partie de la LPO

        1 autres commentaires
      • A.V.
        A.V. répond à marie 75
        • Posté à 15h30 le 29/05/2008
        • Internaute 24685

        Salut Marie,

        Sur ce genre de sujet, je me serais attendu de ta part à un « on s’en fout », avec un communiqué de la CGT en guise de commentaire ; comme sur les sujets sexuels, par exemple. Ça te branche, les petits piafs dodus ? ... : -))

         
        • Claude PELLETIER
          Claude PELLETIER répond à A.V.
          Retraité dans son jardin
          • Posté à 18h02 le 29/05/2008
          • Internaute 10710
            Retraité dans son jardin

          Y avait du Prévert dans l’air !

          • Pseudo
            Pseudo répond à Claude PELLETIER
            Enfin libre : -)
            • Posté à 22h51 le 29/05/2008
            • Internaute 25947
              Enfin libre : -)

            Peindre d’abord une cage avec une porte ouverte,
            Peindre ensuite quelque chose de joli, de simple et de beau,
            Placer ensuite la toile contre un arbre ou dans un jardin.
            Se cacher derrière l’arbre, silencieusement
            sans bouger...
            Parfois l’oiseau arrive vite, ou bien des années après,
            Ne pas se décourager : attendre.
            Si l’oiseau arrive, attendre que l’oiseau
            pénètre dans sa cage,
            fermer alors tout doucement la porte avec le pinceau,
            Puis effacer un à un tous les barreaux... Peindre ensuite le vert feuillage, la fraîcheur du vent, la poussière du soleil,le bruit des bêtes, de l’herbe dans la chaleur de l’été.

        • marie 75
          marie 75 répond à A.V.
          • Posté à 23h17 le 29/05/2008
          • Internaute 3563

          l’environnement oui ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

          je n’ai pas ma carte au grand parti des travailleurs.
          J’ouvre ma gueule (comme les piafs). je passe des messages. Jde suis juste un petit colpoteur : comme en 88.

        3 autres commentaires
      • ladiejacky
        ladiejacky répond à marie 75
        retraitée jeune
        • Posté à 19h01 le 29/05/2008
        • Internaute 42691
          retraitée jeune

        les hirondelles aussi disparaissent des villes car comme pour les moineaux elles subissent la crise du logement,comprenez ma brave dame ,mon bon monsieur, elles salissent.....et on ne laisse plus nos garages ouverts.
        Attention il est interdit de détruire un nid d’hirondelles.
        En campagne, elles commencent aussi à souffrir du manque de granges ou autre bâtiment ouverts à tout vent.

      • tseaparis
        tseaparis répond à marie 75
        • Posté à 15h21 le 31/05/2008
        • Internaute 9620

        @ Marie75
        si, si y’en a cette année, près de Montsouris, sont même arrivées plus tôt que les autres années...
        le nombre de moineaux a diminué considérablement par ici : certainement la faute à la croissance exponentielle des corneilles qui s’attaquent à tous les nids qu’elles trouvent.
        A quand une campagne de stérilisation de ces corvidés envahissants ?

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 11h37 le 29/05/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    on peut en tirer une leçon :
    les riches sont tellement pingres qu’ils ne laissent trainer aucune miette pour personne ! ! même pas les moineaux.
    Ils gèrent tellement bien leur avoir, qu’aucune miette n’est perdue.

    à prendre au deuxième degré...

  • Le requin rouge
    • Posté à 11h44 le 29/05/2008
    • Internaute 28023

    L’auteur oublie de dire une chose : la disparition des chats de gouttière dans la capitale, à cause de la mise en place de poubelles à couvercles, a favorisé l’expansion des moineaux et autres volatiles dans tous les quartiers populaires, où autrefois les greffiers faisaient la loi, alors qu’ils étaient capturés et piqués dans les quartiers chics.

    • Lohiel
      Lohiel répond à Le requin rouge
      http://twitter.com/Lohiel
      • Posté à 11h55 le 29/05/2008
      • Internaute 38391
        http://twitter.com/Lohiel

      second degré aussi, requin rouge...^^

    • dodie
      dodie répond à Le requin rouge
      sale gauchiste
      • Posté à 12h06 le 29/05/2008
      • Internaute 15603
        sale gauchiste

      En effet, un tas d’études éthologiques montrent bien que toucher un maillon de la chaîne alimentaire a des conséquences sur toute cette chaîne ! Pas pour rien qu’on appelle ça une chaîne.
      Le problème, c’est qu’on ne sait pas toujours quel impact on aura sur l’écosystème (au sens de système)...

      Pire, parfois en voulant favoriser une espèce animale on la détruit... Par exemple en tuant les renards pour favoriser les cervidés, ou bien en faisant comme les anglais dans le document qui suit :

      « Une espèce de papillon, l’azuré du serpolet ou Maculinea arion, vit en étroite relation avec le thym et la fourmi. La jeune chenille se nourrit d’abord de la fleur du thym avant de tomber à terre. Elle se laisse alors capturer par une fourmi qu’elle a attirée délibérément grâce à un produit sucré, sécrété par ses glandes abdominales. La fourmi emporte dans sa fourmilière la chenille, qui va alors se nourrir des larves de son hôte... Avant de se métamorphoser en papillon.
      Récemment, les Anglais, pensant protéger l’arion, ont empêché les moutons de brouter la lande où il vivait. Les landes se sont transformées en prairies à végétation très dense, provoquant une chute de l’ensoleillement et de la température au sol. Des conditions qui ne conviennent guère à l’installation de fourmilières. Le bel arion, ainsi privé de ses larves de fourmis, s’est éteint en Angleterre. Plus de moutons, donc plus de pelouses, dons plus de fourmis, ni de papillons ! »

      Ca fait réfléchir...
      Mais je me suis éloignée des moineaux et des chats, là.

      • sujetduprince
        sujetduprince répond à dodie
        • Posté à 12h38 le 29/05/2008
        • Internaute 8155

        peut etre que les ecosystemes sont trop vastes pour etre englobés par nos petits cerveaux et que la nature a du mal a se resoudre en quelques équations

      • Yifu66
        Yifu66 répond à dodie
        • Posté à 14h12 le 29/05/2008
        • Internaute 17698

        L’assainissement, par l’assèchement systématique des marais, supprime les moustiques et, par contrecoup, entraine la disparition des chauves-souris.

         
        • dodie
          dodie répond à Yifu66
          sale gauchiste
          • Posté à 14h35 le 29/05/2008
          • Internaute 15603
            sale gauchiste

          C’est bien ça le problème ! Si on regarde l’écosystème et si l’on ne veut pas avoir d’effet notoire sur les espèces, il vaut mieux ne plus rien faire...
          Mais il faut aussi que l’humain assure sa survie...

        1 autres commentaires
      • Claude PELLETIER
        Claude PELLETIER répond à dodie
        Retraité dans son jardin
        • Posté à 17h58 le 29/05/2008
        • Internaute 10710
          Retraité dans son jardin

        J’adore ce genre d’histoire. Merci.

        J’aime bien quand les hommes prennent des décisions qui se retournent contre leurs intentions initiales. Cela se produit souvent dans la vie publique ……

        L’arion. Qu’est-ce ? Un cheval de la mythologie ?

         
        • dodie
          dodie répond à Claude PELLETIER
          sale gauchiste
          • Posté à 18h25 le 29/05/2008
          • Internaute 15603
            sale gauchiste

          Non c’est le nom du papillon

        1 autres commentaires
    • tseaparis
      • Posté à 15h35 le 31/05/2008
      • Internaute 9620

      @ requin rouge
      dans certains quartiers les propriétaires de chats domestiques les laissent errer dans les espaces verts voisins (ex.petite ceinture ferroviaire, quartier Montsouris, Butte-aux-cailles, cité des Fleurs, etc...) où ils causent énormément de dérangements à tous les piafs qui y nichent...
      ne sont cependant pas assez courageux pour chasser les corneilles, dommage.

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 11h55 le 29/05/2008
    • Internaute 14145
      journaleux - blogueur

    La plupart des pigeonniers sont installés dans l’Est, comme celui-ci :
    Lien
    dans le 20e.

    Ce pour des raisons internes à la politique municipale…

    • tseaparis
      • Posté à 15h50 le 31/05/2008
      • Internaute 9620

      @fabien
      Il en existe un, plein Ouest, à la Porte de Vanves
      un autre récent, plutôt au centre, dans le jardin du Luxembourg

  • A.V.
    • Posté à 12h05 le 29/05/2008
    • Internaute 24685

    C’est pourtant simple. Les moineaux snobs des quartiers riches se barrent à la vue des bénévoles pauvres venus les recenser.

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 12h09 le 29/05/2008
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Banzaïïï !

  • léo solo
    • Posté à 12h15 le 29/05/2008
    • Internaute 2483

    « L’oiseau est dans la cave
    le rat est sur le toit »

    Paul Eluard

    alias Grindel

  • David Mohamed
    David Mohamed
    Illustrateur et auteur de BD
    • Posté à 13h47 le 29/05/2008
    • Internaute 2898
      Illustrateur et auteur de BD

    Bravo à Ophélie pour sa remarquable interview du moineau c’est ce que j’appelle de l’investigation ;)

  • MANGE TES MOTS
    MANGE TES MOTS
    Ankh-morpokien
    • Posté à 14h09 le 29/05/2008
    • Internaute 41784
      Ankh-morpokien

    N’oublions pas que la môme Piaf naquit dans le XXème et mourrut dans l’ouest...
    ...Plus sérieusement sait -on s’il y a plus d’insectes à l’ouest ou à léest de Paris ?

  • Yifu66
    • Posté à 14h23 le 29/05/2008
    • Internaute 17698

    Les frères Loiseau sont-ils morts ? Si oui, où ?

  • Pélévine
    Pélévine
    philologue
    • Posté à 14h28 le 29/05/2008
    • Internaute 39176
      philologue

    Les rats, eux, sont partout ...

    • dodie
      dodie répond à Pélévine
      sale gauchiste
      • Posté à 14h36 le 29/05/2008
      • Internaute 15603
        sale gauchiste

      Et les pigeons comme les mouettes sont appelés rats volants, non ?

  • jissé
    jissé
    Ingé retraité
    • Posté à 15h00 le 29/05/2008
    • Internaute 23393
      Ingé retraité

    « Chérie, viens chez moi, je te montrerai mes moineaux ».

    10Km sud de Paris.
    A vol d’oiseau.

    Jc

  • ADCR
    • Posté à 16h03 le 29/05/2008
    • Internaute 14797

    vous trouverez sur ce site un complément d’information mis en ligne par l’un des auteurs de l’étude en question :

    Lien

    Et oui la lutte des classes s’expriment également de façon symbolique.

    La logique sociale et économique du capitalisme de la terreur est bien la destruction des pauvres.

  • ragondine
    ragondine
    du poitou
    • Posté à 16h09 le 29/05/2008
    • Internaute 10036
      du poitou

    moi des moineaux à ivry j’en ai plein dans mon jardin. j’ai mis une mangeoire pour petits oiseaux, les mésanges et autres passereaux viennent individuellement et mangent tranquillement alors que les moineaux arrivent en bande s’agitent sur la mangeoire se balancent quasiment et font tomber beaucoup de graines de vrais délinquants. et ils repartent comme ils sont venus comme une « volée de moineaux ».
    ils communiquent beaucoup entre eux et je m’amuse de les voir guetter mon chien pour aller manger dans sa gamelle dés qu’il a le dos tourné. ou parfois le narguer en voletant juste au dessus de lui ou en se posant sur des arbustes juste en dehors de sa portée.
    J’adore regarder les moineaux et je suis bien aise d’habiter à l’est de Paris.
    Quand au comptage lancé par le muséum national d’histoire naturelle il s’agit bien d’une opération scientifique de conservation de la nature. comme le comptage des papillons auquel je participe activement salut à Noé conservation...

    • Yifu66
      Yifu66 répond à ragondine
      • Posté à 12h07 le 30/05/2008
      • Internaute 17698

      Ce sont les moineaux de Villiers-Le-Bel vos moineaux saccageurs. Ils sont bien connus des services de police et agacent en haut lieu.

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