Repentance : Sarkozy doit-il réhabiliter les fusillés de 14-18 ?

Vous dites : « Notons qu’il n’y a pas eu de “fusillés pour l’exemple” (du moins dans l’armée française), insiste Jean-Jacques Becker, spécialiste de la Grande Guerre »

Dans quelle ’catégorie’ rangez-vous les hommes fusillés pour refus d’obéissance collective lors des mutineries de 1917 ?
Il semble que d’autres historiens (Guy Pédroncini notamment) ont, sur ce sujet, réalisé une recherche différente.
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ps : sur quelle documentation s’appuie M.Becker pour cette affirmation ?
merci

l faut croire que ces initiatives ont une vertu politique qui leur est propre, à savoir de détourner l’attention des citoyens des enjeux d’avenir, sur lesquels le président et son gouvernement semble décidément moins inspiré.

Oui , c’est comme si on les fusillait une deuxième fois , je trouve . Encore heureux qu’ ils ne l’ai pas su .

-Mauvaise nouvelle . Non seulement , des crapules politiques on décidé de vous faire exécuter , mais dans 90 ans, votre cadavre sera instrumentalisé par leurs successeurs !

« Détourner l’attention des citoyens des enjeux d’avenir » serait une tentative bien vaine.

Parler de « sujets propres à dégrader un peu plus la relation entre le président français et la chancelière allemande » me semble une déclaration excessive. Les sujets de discorde actuels sont amplement suffisants sur ce plan. La mémoire de la 1ère et de la 2ème guerres mondiales y trouve peu de place.

Le nouveau truc sorti du chapeau de Sarkozy, à mon sens, sert peut-être à essayer de convaincre les réfractaires au style Sarkozy et le président lui-même qu’il a des racines bien françaises, un atout dont il manque cruellement (de son propre aveu à Philippe de Villiers).

Pour ce qui est des fusillés de 14-18, le vent aura tôt fait d’en emporter le souvenir aux yeux de ceux qui voient les titres des journaux et les étiquettes de prix des supermarchés les « fusiller » chaque jour...

ça tourne à la nécromania !

à croire effectivement qu’il est plus simple d’exhumer des injustices, que d’instruire l’injuste condition des vivants.

Sarko n’a rien inventé ! une nouvelle fois il pique les idées de la gauche. C’est Jospin, le premier qui a proposé de réhabiliter les fusillés, notamment les fusillés pour l’exemple. Mais à l’époque ...

[...]« Denis Rolland [président de la société historique de Soissons,] reprend là l’expression de Lionel Jospin qui fit scandale en 1998. Le Premier ministre était venu à Craonne honorer la mémoire des combattants du Chemin des Dames. “ Certains de ces soldats, épuisés par des attaques condamnées à l’avance, plongés dans un désespoir sans fond, refusèrent d’être sacrifiés ”, avait dit Jospin, avant de souhaiter que les fusillés “ réintègrent pleinement notre mémoire collective nationale ”. Tollé à droite. Le député RPR René Galy-Dejean donna le ton, déclarant que les propos de Lionel Jospin étaient “ de nature à justifier dans l’avenir des actes de mutineries ”. On en était resté là.“[...]

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Dans ce travail de repentance, je suis aussi consterné que l’Etat tente de s’approprier des cas de mémoires individuelles, qu’ils s’agissent de la réhabilitation des fusillés de la grande guerre ou encore de la Shoah.
Chirac en 95, il a reconnu la responsabilité de l’Etat dans la déportation des juifs. C’est une responsabilité collective qui a pu être appréciée, entre autres, grâce aux travaux de recherche des historiens (tels que R. Paxton).
Paradoxalement, là où l’Etat souhaite « apprécier » au cas par cas la réhabilitation des fusillés en se plongeant dans leurs dossiers personnels, le parlement adopte un projet de loi qui restreint l’accès des citoyens aux archives publiques. Cherchez l’erreur.

Je rejoins le commentaire de Ira. Apparemment, il est impossible à l’heure actuelle de connaître le nombre précis de fusillés, et notamment de « fusillés pour l’exemple ». Les archives militaires sont difficilement accessibles (il me semble que seul Guy Pédroncini a pu en consulter une partie), et il y aurait eu des fusillés sans nulle trace de procès.
Plutôt que s’interroger sur la « repentance », il faudrait donc tout d’abord questionner l’usage abondant, si ce n’est abusif, que fait l’actuel gouvernement du « devoir de mémoire » tout en restreignant en même temps de plus en plus l’accès aux archives qui permettent aux historiens de faire travail d’histoire.

Si le President Sarkozy pouvait aussi rehabiliter les hommes et femmes dits« sans papiers » morts en France pendant cette première année de gouvernance,et ceux ,morts quelques temps après leur expulsion vers leur pays d’origine qu’ils avaient fui pour raisons dictatoriales ou autres,ce serait bien....

L’UMP ne veut pas qu’on ouvre les archives récentes, mais veut bien ouvrir les polémiques qui ne manqueront pas d’arriver sur un sujet qui deviendra donc sensible car permettant toutes les interprétations et les prises de positions possibles.

Semer la pagaille dans l’opinion est la meilleure solution pour détourner l’attention. C’est la technique sarkozienne. Rappelez vous la violence dans les cités les affaires de pédophilie... qui sont tombées au bon moment pour faire passer les pilules de la rétroactivité des lois, des peines plancher, etc.

La remarque de Caro ci-dessus montre bien la duplicité de la droite concernant cette affaire des fusillés pour l’exemple. Ils ont démolis Jospin avec les mêmes arguments qui leur servent aujourd’hui pour justifier leur proposition de réhabilitation.

Y a-t-il besoin de plus de preuves pour montrer et démontrer que l’UMP est un nid de racailles qui ne distingue plus sa droite de sa gauche comme les habitants des villes maudites de Sodome et Gomorrhe de la Bible et qui se permet donc de prendre un argument dans un sens et dans le sens opposé suivant l’utilité du moment.

Y a-t-il besoin de plus de preuves pour montrer que Sarkozy, faute de ne pas être ancré en France par l’origine la plus directe qui soit, celle de ses parents, souffre d’un manque d’attaches à notre passé qu’il tente, en vain, de faire sien.

Que ce soit le plateau des Glières, la mémoire des enfants juifs déportés, l’enseignement de l’histoire de l’esclavagisme, des jeunes résistants fusillés et autres moments clés de ce qui a fait ce que nous sommes.

Et ce ne sont pas les Guéant, Guennot et autres Saussez qui arriveront à combler cet abîme en dépit de tous leurs efforts, justifiés par leurs salaires.

PS 1 Je ne suis en rien anti-sarkozyste, je me contente simplement d’essayer de le comprendre et de comprendre pourquoi il s’est présenté un jour à Attali en lui demandant comment il fallait faire pour devenir président.

PS 2 J’en veux quand même un peu à Attali.

Je n’ai autrouducune sympathie pour les entreprises de diversion de la Sarkozie.

Mais dans la mesure où on a tout fait pendant des dizaines d’années pour taire cette saloperie, et pour faire taire ceux qui en parlaient, je suis pour. Tiens, un test : qui parmi vous a entendu un jour cette chanson, sortie en 1967 et censurée immédiatement ?

MUTINS DE 1917

Vous n’êtes pas aux Monuments aux Morts
Vous n’êtes même plus dans les mémoires
Comme vos compagnons de la Mer Noire :
Vous êtes morts et deux fois morts.
A vos petits enfants l’on ne répète
Jamais comment finit leur grand-papa :
Il y a des choses dont on ne parle pas,
Mutins de mil neuf cent dix-sept

Sur votre dos, les Joffre et les Nivelle
Faisaient carrière dans les états-majors,
Leur humeur décidait de votre sort :
Aujourd’hui qui se le rappelle ?
Au lieu de s’emmerder en garnison,
Au lieu de piétiner au même grade,
C’était le temps béni de l’empoignade,
Vous parlez d’une belle occasion.

Vous aviez fait tant d’assauts inutiles,
Juste pour corser le communiqué,
Vous vous sentiez tellement cocufiés,
Tellement pris pour des imbéciles,
Que vous avez voulu que ça s’arrête,
Cet abattoir tenu par la patrie,
Cette nationale charcuterie,
Mutins de mil neuf cent dix-sept

Avant l’attaque arrivaient les cercueils
Et vous coupiez votre pain sur leurs planches,
Tout juste si le crêpe à votre manche
N’annonçait votre propre deuil.
Par malheur, la France n’était pas prête,
Se révolter lui paraissait énorme,
Elle bavait encore devant l’uniforme,
Mutins de mil neuf cent dix-sept

L’Histoire vous a jetés dans ses égouts,
Cachant sous les flots de ses Marseillaises
Qu’une bonne moitié de l’armée française
Brûlait de faire comme vous.
Un jour, sortirez-vous des oubliettes ?
Un jour verrons-nous gagner votre cause ?
J’en doute, à voir le train où vont les choses
Mutins de mil neuf cent dix-sept,
Mutins de mil neuf cent dix-sept

Jacques Debronckart

Merci pour ce texte de Jacques Debronckart

Magnifique poème ! Je ne connaissais pas...

Mulhousien, je ne manquerai pas d’en parvenir une copie au maire/colonel de réserve JM Bockel...

J’en profiterai aussi pour demander à l’ex pote aux roses si la sarkozie entend « réhabiliter les Malgré-nous » dans la foulée ? Je ne serais pas autrement surpris que le plat soit déjà en prépa dans l’officine sous-ministérielle ! Qui plus est par un alsacien, ça ferait du meilleur effet, non ?

sarkozy va bien essayer d’en faire qq chose à son profit... Mais des « mutins ».... pas sûr ! ! ! !

« IL A LES MAINS BLANCHES<<<<<<<<<<<<<

Qui a fusillé ces pauvres gars pour galvaniser le moral des troupes et économiser des pensions de veuves de guerre ? Les mêmes qui en 40-44 ont largement contribué à exécuter avec zèle la déportation des juifs et la résistance. Et maintenant, ils vous déclarent avec fierté qu’ils veillent sur notre sécurité derrière leurs radars. Même si nous approuvons cette dernière tâche, nous ne pouvons oublier, qui furent « les képis d’assassins », faute d’avoir distingué l’ivraie du froment quand il était temps de le faire.

Je pense que sur cette affaire, il convient de distinguer soigneusement le fond et la forme.

Le fond, c’est que la réhabilitation de soldats fusillés pour avoir refusé de continuer à participer à une boucherie sans nom est justifiée moralement. Et qu’il faut regretter, surtout, qu’elle n’ait pas eu lieu plus tôt, bien plus tôt. Donc oui à cette réhabilitation.

La forme est plus gênante, venant d’un président qui choisit soigneusement les sujets de repentance « consensuels », mais qui évite soigneusement ceux qui pourraient soulever des protestations dans son camp - je n’ai pas entendu, par exemple, qu’il soit question de revenir, entre autres, sur les massacres de Sétif en 1945... Une réhabilitation venant d’un parti qui a essayé de nous faire avaler les « côtés positifs de la colonisation ».

Bref, restons vigilants : soutenir CETTE initiative du président ne signifie pas qu’il faille céder à la naïveté de croire que cette mesure est désintéressée. Elle participe au contraire d’un processus qui vise à gagner l’opinion par des révisions consensuelles du passé - qui ne coûtent pas cher ! - et faire oublier tout ce qui fâche dans l’avenir qu’on nous prépare.

ces pauvres gas fusillés ou pour refus d’obéissance , ou pour refus de porter le pantalon d’un mort il faut les réhabiliter d’une part et d’autre part les faire figurer sur les monumens aux morts avec la mention mort pour la france .