Le CyberCarpet, un tapis qui nous roule dans la farine

Et encore vous oubliez le chemin de fer !
Au delà de 36 km/h votre âme va s’arracher de votre corps et les locomotives vont faire tourner le lait des vaches !

Un CyberCarpet, ça peut servir à se ballader sur la Lune en faux avant d’y aller pour de vrai. Un exemple come un autre de cette vérité plus générale : le virtuel sert à agrandir le réel.

Depuis L’Iliade et l’Odyssée, l’homme fait des trucs pour de faux et ça ne l’empêche pas, ou plutôt, ça l’aide à faire des trucs grandioses pour de vrai.

Je nai pas entendu dire que « le virtuel » soit devenu obligatoire.

Maintenant si c’est des jeux vidéo que vous parlez…

Il faut absolument faire installer ce simulateur de mouvement à l’Elysée. Ca occupera Nicolas et, pendant ce temps-là, il nous fichera la paix.
Lien

« Marre du virtuel » ? ..
vous « sentez les odeurs de la nature » sur Rue89 ? ..
vous aimez « parler avec d’autres promeneurs » et cest exactement ce que vous faites en virtuel sur ce site web..

Eteignez votre ordniateur alors, soyez coherent..
 ;)

« J’ai pitié des pauvres zombies qui se laissent enfermer dans un mode d’illusions et ne savent plus voir et apprécier la réalité qui les entoure »

J’aime me faire traiter de zombi qui fait pitié suite à un article intéressant traitant d’une avancée technique.

Merci.

Non, non, non, non, non, et encore non.

Assez de cogner sur les jeux vidéo à tort et à travers pour les méfaits du « virtuel » et des « zombies qui oublient leur existence sur des mondes pixellisés » ...

Je vends de ces horreurs que vous dénoncez, et qui minent la santé mentale de la jeunesse de ce beau pays, et croyez le ou pas, je suis le premier à pester contre tous ces pré-ados qui n’ont d’yeux que pour la manette ou la souris. Mais pour autant, il ne faut pas se tromper d’ennemi. Les jeux vidéo sont un moyen, une évasion imaginaire comme la littérature l’a toujours été, comme le cinéma l’est par transfert. L’imaginaire est un besoin chez beaucoup de nos contemporains, et je plains sincèrement ceux qui en sont dépourvus.

Ne nous trompons pas d’ennemis donc, il existe surement des cas de névroses dûs aux jeux vidéo, comme il a dû en exister pour la pêche à la ligne, mais n’est-ce pas le rôle des parents en premier lieu d’éduquer leurs bambins et de poser les limites qui s’imposent ? N’est-ce pas à l’entourage de ces gens de se préoccuper de celui ou celle qui est en train de sombrer dans cette illusion (comme dans n’importe quelle illusion ?)

Pour le cas où vous vous en inquièteriez, mon épouse et moi allons très bien, nous jouons tous les soirs lorsque vous êtes devant votre télévision, et ceux de mes collègues qui ont des enfants sont les premiers à leur poser des limites quand à ces jeux.

Ou pour résumer : la chanson ne vous plait pas ? Ne tirez pas sur le pianiste !

Sinon, pour ce qui est de ce joujou hors de prix, il ne sera que d’une utilité toute relative. Les casque de réalité virtuelle étant pour l’instant bloqués par les mécanismes de l’oreille interne qui régissent l’équilibre ... Ces farceurs procurant plus rapidement à l’utilisateur des-dits casques des nausées que de l’émerveillement.

je dirais même plus, Alangaja, on se croirait à bord de ce gouvernement ...

Fausse inquiétude que la votre.
On dit la même chose depuis l’invention de l’écriture.
Tout est question d’apprivoisement, et d’habitude...

Bonsoir gévaudais,

Juste une question, qu’est ce que « la théorie des cordes ? »
Je ne suis pas « matheux »...
Merci de bien vouloir m’en donner un aperçu, ce serait sympa.

Cela dit, c’est pas demain la veille que l’on fera de la physique à n dimensions, amha :)

Et vous, en train de marcher au milieu d’une cité disparue dans un musée, ça ne vous direz pas ?

Non non c’est pour y déposer les enfant pour ne pas qu’ils vont n’importe où ! Le mère se sentira bien car elle aura l’impression de ne pas emprisonner sont fils dans sa chambre, une nouvelle punition !
Mais sinon je pense au contraire que cette invention ou ce concept est génial !

Le « CyberCarpet » est un périphérique adapté à la réalité virtuelle, c’est une technologie. Les japonais pondent à la pelle des gadgets pour la RV et essaient ensuite de leur trouver une utilité (des dalles pour marcher indéfiniment, des tapis roulants, des tissus avec plein de pistons dessous pour donner une illusion de rugosité, des diffuseurs d’odeurs, etc.). La seule originalité du CyberCarpet, c’est que, visiblement, il fonctionne bien !

* « Mais a-t-elle [la science] eu jamais le projet de “ tromper nos sens ”, y compris “ les plus coriaces ”, de profiter d’imperfection de notre équipement sensoriel pour qu’on n’y voit que du feu » ? »

Je crois que la science ne s’est jamais posée de telles questions... Quant à jouer avec les sens, elle l’a fait depuis longtemps. Si on revient au début de la photographie, on trouve peu de temps après des photos prises pour voir en relief !

* « “ La réalité virtuelle cherche à nous emmener ‘ailleurs’, à nous immerger dans un monde inventé, calculé ”. C’est déjà fait depuis longtemps notamment avec l’informatique. Ainsi comme l’écrit mazinguerB, ce site nous permet de “ parler avec d’autres promeneurs ” et pour autant “ nous ne sentons pas les odeurs de la nature ”. En fait il s’agit de réalité augmentée grâce au virtuel. »

Là, on est dans un délire journalistique comme dans les annnées 80/90 (désolé...). La RV ne cherche pas à emmener « ailleurs », elle cherche à permettre à un ou plusieurs utilisateurs d’interagir de la façon la plus naturelle possible avec des données numériques ressenties par le biais de canaux sensoriels. L’utilisateur a un ressenti par le biais de périphériques matériels et de logiciels mais vous noterez qu’il n’y a aucune prétention à faire voyager l’utilisateur vers des mondes parallèles ou je ne sais quoi d’autre. Je peux vous assurer que personne ne se sens pousser des ailles en naviguant au milieu de résultats de simulations boursières par exemple.
On essaye d’imerger les gens et cela marche selon la volonté des utilisateurs.
Quant à la réalité augmentée, c’est différent de la RV.

* « Le passage au virtuel doit être accompagné du retour au “ réel ” de manière explicitée. Mais sur ce point, nous n’avons aucune information sur le CyberCarpet. CyberCarpet, un nouveau terrain de jeux ? Ou bien les responsables du projet ont-ils un véritable plan qui ne nous est pas dévoilé. Quels sont les enjeux ? Pourquoi ce CyberCarpet est-il un passage obligé ? CyberCarpet présenté sans ces éléments, on peut se demander comment des “ experts ” ont pu cautionner le budget nécessaire à un tel projet ! ! ! Il apparaît comme une imposture. »

Au début de la vidéo, il est marqué cela : « collaborative european project cyberwalk ». Sur internet, je trouve ce résumé de la vidéo : Lien
C’est bête à dire, mais ils cherchent tout simplement à faire un système qui permette de marcher autant que souhaité sans aller se ramasser la figure sur un mur. Qu’y a-t-il se difficile à comprendre là-dedans ? On utilise pour l’instant des joysticks, manettes, etc. pour se déplacer dans un environnement virtuel mais ils ne donnent aucun ressenti : pas de fatigue (une pente se grinpe comme une descente), pas de sauts de la vision (il faut faire « sauter » la caméra pour simuler la marche), etc.

* « Le retour du réel est alors brutal tellement nous avons été enfarinés. »

De quoi parlez-vous ?
il n’y a aucune démarche visant à tromper quelqu’un. Les applications de la RV sont, en général :
- visiter des lieux disparus (vestiges romains...) ou inaccessibles (grottes inondées...) ;
- visiter des lieux futurs (un nouveau bâtiment, la nouvelle place de la mairie) ;
- détecter des problèmes avant même la contruction d’un prototype (pour une voiture ou un avion, c’est pratique). Même chose pour un bâtiment d’ailleurs pour éviter des portes de placards qui s’ouvrent sur des colonnes porteuses (amis architectes ne voyant pas d’intérêts à la 3D, bonjour) ;
- rééducation (on met des agoraphobes dans des foules virtuelles ou on soigne des soldats revenant d’Irak [pour les renvoyer plus rapidement là-bas]) ;
- simulation (cela va du conducteur de train au pilote d’avions de chasse) ;
- divertissement (ben les jeux vidéos, le Futuroscope, etc.).

Il y a quelques semaines, il y a eu lieu, à Laval, la 10e édition du salon Laval Virtual. Le site Clubic a fait un reportage pas mal :
Lien
J’aurais bien aimé y voir des journalistes de la presse généraliste... Cela dit, je suis mauvaise langue parce qu’il y a quand même eu TF1. Mais TF1 n’a vu qu’un simulateur pour la police scientifique ainsi que l’« oreiller rêveur »... Reportage sans grand intérêt comme d’habitude...

Vous avez pensé aux applications pour les malvoyants, mal-entendants ?

Hiérarchiser la science est ridicule... D’autant plus que l’on a toujours un argument pour ne pas donner l’argent des recherches. « Cet argent qui aurait pu être utilisé pour soigner les petits enfants... bla bla »

En attendant, vous savez combien d’argent s’est évaporé pendant la crise des subprimes en quelques mois ? 1000 milliards de dollars...

Ce qui est dévolu à la science est une goutte d’eau, et c’est honteux, mais c’est déjà trop pour certains...

D’une part, les projets de recherche en VR sont très majoritairement de la recherche appliquée/concrète, ce qui permet d’enroler facilement des industriels. Il sera toujours plus difficile pour des thèmes de recherches fondamentales de trouver de l’argent auprès d’industriels, or, les industriels ont de l’argent... Vues les orientations actuelles du ministère de l’enseignement supérieur et de la recherche, cet état rique d’ailleurs d’empirer (ça, c’est une catastrophe).

Cela dit, j’ai du mal à voir en quoi la RV est une pseudo-science et pourquoi elle ne fait pas avancer le réel. Pratiquer de la rééducation, des simulations ou prototyper, c’est du concret. Là où les médias parlent sans cesse d’environnement, je trouve que le développement d’un système permettant des communications distantes riches est très pertinent : on peut très fortement diminuer les déplacements géographiques notament.

Pour l’eau potable ou la désertification : il y a des applis de RV pour explorer des reconstitutions de sous-sols. Ces applis se basent sur des résultats de simulations. On peut faire la même chose pour simuler des variations climatiques et explorer divers résultats. L’industrie du pétrole se sert de la RV depuis la fin des années 90 d’ailleurs...

Pour des épidémies : s’il s’agit de manipuler de l’assemblage de molécules, la RV est là également ! Il y a pas mal d’articles scientifiques qui représentent des structures moléculaires que les chercheurs essaient de manipuler. Ce genre de recherche reprend un regain d’intérêt d’ailleurs avec les nano-technologies : on assemble des bouts de carbones.

* « Cette pseudo-science orientée vers des gadgets inutiles d’enfants gâtés me hérisse le poil. Rien de neuf sous le soleil : “ Science sans conscience n’est que ruine de l’âme”. »

Pour ce paragraphe, j’aimerais faire deux remarques. Premièrement, l’informatique a longtemps été considérée comme une non-science, un ensemble de gadgets. Aujourd’hui, l’informatique permet à n’importe quel imbécile de venir raconter n’importe quoi n’importe où. Deuxièmement, il y a des scientifiques reconnus experts qui sont beaucoup plus à même que vous de voir un intérêt scientifique à un projet. Étant donné que la RV constitue un axe majeur de recherche dans différents laboratoires internationaux et étant donné que beaucoup d’industriels l’emploie, je serais tenté de dire que la RV n’est absolument pas un gadget même s’il arrive que des périphériques d’interaction soient amusants.

Quant à votre toute dernière phrase, il faudrait penser à la remplacer... À force, elle sonne creux.

@affreuxjojo

« de partir dans toutes les dimensions pour faire, en fait, du sur-place »

C’est exactemlent le contraire, c’est à dire :

« faire du surplace, POUR [avoir l’impression de] partir dans toutes les directions [sans se cogner dans un mur]. »

En général, la recherche ne coûte presque rien… par rapport à ce qu’elle rapporte.

Maintenant, on peut se demander, en effet : « à qui ? »

Il y a bien sûr quantité de sujets humainement plus urgants, genre malaria, etc. Mais au delà de la recherche, c’est souvent surtout le passage à l’acte qui manque de budget. L’eau courante, ce n’est pas tant un pb de recherche (même si on peut toujours courir après de nouvelles solutions…) que de travaux publics, etc.

Mais je ne vois pas pourquoi cette triste situation devrait nous amener à considérer que la RV serait une « pseudo-science », qui plus est orientée vers les gadgets.

« Je dis que des tapis roulants qui font du sur-place sont des gadgets inutiles d’enfants gâtés.Il y a a mes yeux d’autres priorités. Je ne pense absolument pas que trop d’argent est dépensée pour la recherche. Je dis que ces moyens sont orientés vers le futile au lieu d’aller à l’urgent et à l’important, c’est a dire aux besoins élémentaires de l’humanité. »

Moi, je dis que vous évaluez mal les intérêts de ce tapis. Dans un message au-dessus, j’ai donné ce lien :
Lien
On peut trouver sur cette page le résumé d’un article présentant ce tapis :
« The CyberWalk project will showcase its developments via a physical walk-through (virtual reconstruction of the ancient city Sagalassos). However, it seems clear that the CyberWalk approach will also prove relevant to many other application areas such as medical treatment/rehabilitation (Parkinson’s disease, phobia), entertainment, sports (training facilities, fitness centres), behavioural science, education (museums), training (maintenance teams, security guards), and architecture (exploring virtual construction sites). »
Je ne vois nulle part un quelconque gadget. Sans compter que pour correctement adapter la vitesse et les déplacements du tapis, il faut étudier la façon de se déplacer d’un humain : les résultats de ce genre de travail sont directement exploitables pour de la rééducation ou de l’entrainement sportif !

* « Il [l’industriel] orientera donc les recherches qu’il finance en fonction des marchés solvables (donc en premier vers les classes riches des pays riches) et tant pis pour les pauvres des pays pauvres. Donc, orienter la recherche vers les besoins prioritaires des populations est bien un problème politique qui contredit la logique du tout marché. »

L’industriel oriente ses recherches vers là où il y a u marché potentiel. Si un marché potentiel existe en Afrique, il ira là-bas...
Bon, maintenant, que faut-il vous dire ? Toute recherche doit être orientée dans le but d’aider les plus pauvres ? J’avoue que je ne vous suis plus.

* « comme citoyen je peux m’interroger sur les résultats concrets de ces recherches. Et je constate le creusement d’un fossé gigantesque entre le progrès technique et le progrès humain. »

J’ai donné des résultats concrets juste au-dessus. Quant au fossé entre le progrés technique et le progrés humain, j’y vois deux choses :
1/ les progrés en médecine permettent à chacun de vivre beaucoup plus longtemps et mieux ;
2/ les creusements entre les pays riches et les pays pauvres, ou encore la détérioration des conditions de vie des « couches basses » des pays riches ne sont que le résultat de la mauvaise utilisation des progrés techniques. C’est bien aux politiques d’établir de nouvelles règles, du travail par exemple, en fonction des avancées. Pourquoi, par exemple, essait-on de toujours produire plus au lieu de produire autant mais dans de meilleures conditions ?