10/05/2008 à 11h55

Non, la bataille Obama-Clinton n'ouvre pas la voie à McCain

Guillemette Faure | Journaliste


Des opposants à John McCain à Coral Gables, en Floride (C.Barria/Reuters).

A la lecture des dernières tensions entre Barack Obama et Hillary Clinton, plusieurs internautes ont tiré les mêmes conclusions. En s’attaquant mutuellement, ils ouvrent un boulevard à John McCain. « Pendant ce temps, McCain fait tranquillement campagne et engrange des points… » écrit un lecteur dans un commentaire.

Les deux camps démocrates auront certainement des plaies à panser avant de réussir à s’unir derrière le candidat nominé. Mais rien n’indique que John McCain, candidat du parti républicain depuis le 5 mars, ait réussi à profiter de sa nomination plus rapide pour prendre de l’avance sur le candidat démocrate quel qu’il soit.

  • La bataille à rallonge entre les deux démocrates leur a donné bien plus de visibilité.

Preuve en est, le dernier sondage CBS New York Times qui interroge les Américains sur les candidats en lice. 14% disent ne pas avoir entendu parler de John McCain. Ils ne sont respectivement que 3% et 6% à dire la même chose d’Hillary Clinton et de Barack Obama.

D’après les relevés hebdomadaires du Pew Media Center, John McCain n’a fait l’objet que de 17% des sujets consacrés par les médias à la campagne présidentielle.

  • Indépendamment de la lutte entre Obama et Clinton, les ennemis de McCain se comptent au sein de son propre camp.

D’abord parce John McCain n’a toujours pas réussi à rallier son propre parti derrière sa candidature.

Depuis qu’il a obtenu assez de délégués pour obtenir l’investiture de son parti le 5 mars, les primaires du parti républicain se poursuivent symboliquement dans les Etats qui n’avaient pas encore voté. Or près d’un quart des électeurs des primaires républicaines préfèrent voter pour des candidats qui ne sont plus en course plutôt que pour lui (26% aux primaires de Caroline du nord, 23% en Indiana et 27% en Pennsylvanie où pourtant seuls les inscrits au parti républicains étaient appelés à voter).

  • Plus que par rapport à Obama et Clinton, la difficulté de McCain tient à se situer par rapport à George Bush.

Trop proche, il perd le soutien des électeurs indépendants qui aiment son côté franc tireur. Trop distant, il cultive son image de républicain déloyal vis-à-vis de son parti. Cette réputation vient encore d’être nourrie par un scoop du Huffington Post confirmé par le New York Times : John McCain n’a pas voulu voter pour George Bush, pourtant candidat républicain, en 2000. Lors de sa visite sur le plateau de l’émission satirique de Jon Stewart, à une question sur George Bush, McCain fait semblant d’avoir des problèmes techniques.

  • Pour se mettre dans le rôle du candidat du parti, Barack Obama réserve le gros de ses attaques, non plus à Hillary Clinton mais à John McCain.

Seul candidat dans son camp, John McCain n’est donc pas épargné par les primaires démocrates. Obama rappelle que McCain a envisagé que l’armée américaine reste en Irak « une centaine d’années » ; assimile sa candidature à « un troisième mandat » de Bush, l’accuse d’avoir « perdu la tête » , une allusion en creux à ses 71 ans…

  • Pour toutes ces raisons, les presque trois mois qui se sont déroulés depuis que McCain est le candidat de son parti pendant que les deux démocrates se déchirent ne semblent pas lui avoir profité dans les sondages.

Le 20 février, McCain obtenait 36% d’opinions favorables et 32% défavorables… Début mai, il passait à 32% de favorables et 35% de défavorables (sondage CBS-New York Times).

Un sondage Gallup teste, lui, différentes combinaisons pour l’élection générale de novembre. Dans un scénario McCain-Obama, les personnes interrogées disaient, le 11 mars, préférer McCain à 45% et Obama à 46%. Deux mois plus tard, les scores étaient quasiment les mêmes à 44% pour le républicain et 46% pour le démocrate. Dans le cas d’un face à face McCain-Clinton, les intentions de votes étaient exactement les mêmes entre mars et mai : 45% pour le premier, 47% pour la deuxième.

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  • Guillemette Faure
    Guillemette Faure répond à compte supprimé 24
    Auteur(e) de l'article Journaliste
    • Posté à 21h18 le 10/05/2008
    • Internaute 34
      Journaliste

    On voit que c’est pas vous qui allez devoir balayer tout ça... : -)

    • compte supprimé 24
      • Posté à 21h32 le 10/05/2008
      • Internaute 8330

      J’ai honte. Et même pas de balai. Je me méfie toujours de manches, du coup j’ai que des balayettes, Guillemette. Et si tu balayes, j’arrête de respirer, d’abord.

      • dulconte
        dulconte répond à compte supprimé 24
        Mordu par un fachogarou
        • Posté à 07h56 le 11/05/2008
        • Internaute 250
          Mordu par un fachogarou

        J’me présente, Dul Conteur, Balayeur, ah vos ordres quand vous le voulez.

        Bon plus sérieusement, je suis malheureusement d’accord avec m’sieur Cyp. Sur certains sujets le pugilat est permanent. J’avoue me laisser entrainer par certains, Mauvaise Langue pour ne citer que lui sur le dernier texte sur la Turquie.

        pour ce qui est des insultes regardez sur ce même article elles pullulent et ne disparaissent pas pour autant. Ne serait-il pas mieux, quand un message est censuré de laisser son entête en noir par exemple avec un ti texte genre censure pour insulte et laisser les commentaires qui suivent, qui bien qu’ils répondent à l’insulte diverge souvent vers des choses plus intéressante..

        Bon la guerre des pastilles est aussi une chose fort fatigante, je continue à ne pas en comprendre bien le sens, surtout de la façon dont elles sont utilisées.

        Comment se passe exactement la modération ne serait-il pas possible que ce soit directement l’auteur de l’article qui s’en charge où cela serait trop de travail pour cette personne ?

        Enfin bon c’est pas simple tout ça, merci encore à Rue89 d’exister et de rester un lieu de dialogue malgré les imperfections du systèmes.

        Pourquoi ne pas ouvrir quelque part un forum pour essayer de trouver des idées pour améliorer tout cela ?

        • Guillemette Faure
          Guillemette Faure répond à dulconte
          Auteur(e) de l'article Journaliste
          • Posté à 10h15 le 11/05/2008
          • Internaute 34
            Journaliste

          Dulconte,
          C’est en général l’auteur de l’article qui s’en charge. Mais comme vous êtes nombreux à vous en êtes rendus compte, ce n’est pas une science exacte. Où s’arrête l’opinion et où commence l’insulte ? Cela donne parfois des discussions assez drôles dans les bureaux de Rue89. De type « - ’L’agité de l’Elysée’, c’est de la diffamation ? » « - Ca dépend, c’est dit comment ? dans quel contexte ? »
          Parfois, on est en train de travailler sur un autre article et un dérapage nous échappe... Merci donc de nous les signaler.
          En tout cas, nous retenons votre idée d’ouvrir une discussion pour expliquer comment nous fonctionnons et appeler à de nouvelles idées.

  • mimi6826
    • Posté à 00h17 le 11/05/2008
    • Internaute 27109
  • kebra
    kebra répond à Yann Guégan
    Bisounours killa
    • Posté à 19h40 le 10/05/2008
    • Internaute 8550
      Bisounours killa

    Qui implique l’audience sans modération à priori ou live a toujours ces problèmes ! C’est vieux comme les fanzines et les radios libres ou j’ai pas mal zoné comme Cyp. J’ai du gérer une crise grave sur le forum de Cannaweed. Il était au bord de la fermeture à cause de commentaires incitant à la violence sur un sujet merdique d’une émission de Courbet sur TF1 sans aucun rapport avec la weed. Un forum professionnel, il y a beaucoup moins de pub et aucun permanent sur Cannaweed, doit se doter d’une modération plus performante que ne l’est celle de la Rue actuellement.

    Je sors d’une longue grève générale du clavier, genre syndrome de la page blanche mais sans manif comme Cyp, je restais simple lecteur et les joutes de la rue m’ont parfois agacé, parfois tordu de rire, parfois informé directement ou conduit vers des liens valables. La Rue reste fréquentable malgré les dérapages à la charte, les pavés (j’en fais des beaux aussi), les longs échanges qui partent en couilles (idem) et les jeux de mots à deux balles et un max de neurones (pareil que Cyp).

    Il faut faire évoluer le concept de la rue avec une agora pour les messages urgent et les thèmes non traités, Marie et d’autres pourrons s’exprimer sans gonfler les amateurs de fils centrés sur l’objet. Un club privé, dans les bistrots on peut plus fumer, pour les conversations de comptoir. Des salons privés pour les échanges particuliers. Un champ de joutes pour les nobles bretteurs. Une fight club interdit aux mineurs et aux âmes sensibles avec service d’ordre comme dans le bar.

    Comme Cyp, je pense que l’ensemble de notre prose n’est pas un art mineur, c’est une forme moderne de sociologie, d’art pamphlétaire et parfois de littérature. C’est pourquoi je m’applique à garder du style même quand je suis hyper énervé ou à la limite de la charte ou de la loi. Relisez vos classiques, ou les minutes de l’Assemblée Nationale, nous sommes très policés par rapport à nos ancêtres. Il n’y a pas de malins que chez les fafs, encore faut-il respecter l’équité.

    Contre la vermine qui s’infiltre dans la Rue, il vaut mieux prévenir que mourir. Quitte à forcer un peu sur le traitement. P5R dans la sélection de commentaires pour des positions abjectes, cela me donne envie de sortir mon luger. Pour Durex, évitons les formules latines sentencieuses lorsqu’elles ne sont pas vérifiées dans les faits. Avec P5R, je serais plutôt : Si tacuisses, philosophus mansisses ou Si vis pacem para bellum

    • jissé
      jissé répond à kebra
      Ingé retraité
      • Posté à 12h38 le 11/05/2008
      • Internaute 23393
        Ingé retraité

      Top kebra.

      Dans la ’bagarre Marie’, j’avais suggéré une rubrique ’petites annonces’ - non commerciales - a accès limité à une intervention/jour et durée de vie limitée, pour gérer les sujets hors sujet.

      Pour le reste j’envisage de me multi-trollissimiser (pourquoi laisser ce privilège aux kongues fachos ?) afin de vous mettre 50 ’tops’ !

      Merci.

      Jissé

      PS : Merci (ou Mrd) aussi à certains, comme à d’autres, la liste exhaustive serait fastidieuse.
      S’ils ne se reconnaissent pas, dieu - ou le diable - reconnaitront les leurs.

      Foi de mécréant, nomdediou.

      Pardon à Guillemette, on passera l’aspiro avant de partir.

      edité

      • kebra
        kebra répond à jissé
        Bisounours killa
        • Posté à 14h08 le 11/05/2008
        • Internaute 8550
          Bisounours killa

        Je suis flatté, vraiment. Mais 50 tops (salut les petits clous) serait nuisible à mon ego, inutile de vous démultiplier. C’est une opération excessivement dangereuse au moment du regroupement. On reste souvent en vrac comme nos trolls.

        Parfaitement d’accord avec vos petites annonces, j’espère juste qu’elles soient moins beaufs que celles d’Elie et Chirac, prévoir un contrôleur qualité laxiste mais présent pour l’extrême.

        J’en rajoute Guillemette, désolé… Je ferais la poussière avant la brigade balais-aspiro.

  • adaunis
    • Posté à 17h00 le 10/05/2008
    • Internaute 4255

    Mon petit Cyp, pardonne moi de t’appeler, mon petit, (par amitié), autant je comprends ton combat avec l’aval de tes « amis » « squateurs virtuels », autant je crains que la juste raison qui t’anime ne te menera à rien de constructif, dans la mesure où tu te positionnes en « Don Quichotte », et te bas contre « les moulins de la gloire » éphéméres à laquelle postule ce site.
    Novateur, passionnant parfois, addictif manifestement(quand je vous surprends entre vous sans malveillance aucune), mais ce n’est qu’un site, et pas Radio Londres, comme tu le dis si bien !
    J’ai eu un problème avec la rédaction, écrit, consigné et tous les mails d’echange sauveguardés, pour preuves il y a quelques mois, et je pense sincérement que la solution serait de ta part, de faire fi de ces « aléas », et de continuer avec Thierry et les autres ; de continuer à pourvoir et à défendre vos idées, convictions, votre combat, en vous servant au contraire de ce « support », ce « média », qui ne sera jamais parfait, (je ne pense même pas que ses concepteurs croient cela possible), mais en quelque sorte « indispensable » !
    CQFD

    • compte supprimé 24
      • Posté à 18h01 le 10/05/2008
      • Internaute 8330

      Adaunis ami,

      En écrivant sur le net, nous sommes tous des Don Quichotte et j’en suis tout à fait conscient... Étant un donquichottiste fanatique, je combats les moulins à vent avec toute l’inutile et ridicule frénésie... et le bruit de ferraille qui va avec, et je continuerai à le faire, sur ce support électronique ou sur un autre qui reste à inventer... comme nous l’avons fait à l’époque des radios pirates, alors que ça n’a débouché que sur la bouillie ondulatoire actuelle. Plus ça ne sert à rien, mieux c’est : nous avions eu droit à quelques petites années de bonheur délirant au tout début, c’est déjà pas si mal. Et nous avons autant rigolé que nos auditeurs. C’est toujours bon à prendre, ce rire ; c’est comme le reste de la vie : bidonnant et dramatique.

      Si, si, y a un côté Radio Londres : même à rue89, y a des gros sous en jeu (normal), et des vies qui en dépendent à la rédaction ; des frigos à remplir dans des nids en béton ou en pierre bien costauds ; et des carrières journalistiques en gestation. Rien que la date de naissance, qui n’est pas innocente : nous vivons dans une France occupée, en quelque sorte : on tourne le bouton du poste sur une autre fréquence que celle de Radio Paris, et là, on entend le moulin à musique brouilleur dans la friture, et des voix lançant des messages sibyllins, appelant à une résistance... et quelques joyeux turlurons se foutant de la sale gueule du Maréchal et de Philippe Henriot, et qui font oublier le rata de rutabagas.

      J’en causais l’autre aprème avec Charles Mouloud au bigophone : le net possède sa propre tectonique des plaques : tout y est à la fois passager, évanescent, et archivé pour les temps à venir... et pas uniquement sur le serveur de rue89.

      Quant à l’addiction, oui : je suis accroc à l’écriture, et donc au Net. S’il n’existait plus, j’écrirais sur des pierres avec mes ongles.

      • adaunis
        • Posté à 19h26 le 10/05/2008
        • Internaute 4255

        Eh ben tu vois !
        C’est ça qui fallait faire !
        Et je pense que tu vas reprendre la bataille, qui seule « compte », tu es au « courant » !
        Mais je suis 100%100 d’accord avec toi !
        Sur tout, et vive Cervantes, et Sancho pansera ta plaie.
        adaunis.

  • parti
    parti répond à Yann Guégan
    punishment park
    • Posté à 22h18 le 10/05/2008
    • Internaute 36257
      punishment park

    je ne connais pas cyp et je suis de mauvaise foi... mon fils nino a fait plein de pirouettes avant d’aller se coucher...quant aux nouveaux venus..qu’ils soient les bienvenus...

  • sinclair
    sinclair répond à Yann Guégan
    • Posté à 16h18 le 10/05/2008
    • Internaute 2580

    Compréhensible. Mais pourquoi ne pas mettre a la place « Tartempion censure pour ...... » j’espère que Tartempion n’existe pas ici.

    Les insultes et propos haineux ne sont pas supportable.

    Cela éviterait des incompréhensions bien compréhensible.

    Une petite demande mettez un lien en tête de votre site avec un renvoi sur la charte des commentaires
    . Mettez la aussi a jour le repliement n’est plus a 2 boules sur cinq ce qui je vous l’accorde ne change rien ou si peu.

     
    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à sinclair
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
      • Posté à 16h29 le 10/05/2008
        éditeur
      • Journaliste 1836
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

      1) Je ne suis pas favorable à un système du type « Tartempion dépublié pour cause de... » Parce qu’ensuite, tout le débat risque de tourner autour de « ben pourquoi il a été dépublié Tartempion ? Encore la censure de Rue89 ! » etc.

      2) Il y a déjà un lien vers la charte des commentaires sous chaque papier.

      3) Le « repliement » est toujours à deux boules sur cinq, mais au bout de dix votes minimum.

      • compte supprimé 24
        • Posté à 18h24 le 10/05/2008
        • Internaute 8330

        La notation why not... mais le repliement, je trouve que ça fait un peu gamin. En outre, c’est crevant de devoir déplier pour pouvoir lire. Parce que je lis tout, toujours... et je suis pas le seul.

      • sinclair
        sinclair répond à Yann Guégan
        • Posté à 18h41 le 10/05/2008
        • Internaute 2580

        1) la disparition sans motif visible n’arrange pas les choses la preuve
        2) exact, désolé je zappe régulièrement ce paragraphe.
        3) j’avais zappe la subtilité

        Merci pour la réponse

        • Unstern
          Unstern répond à sinclair
          • Posté à 20h35 le 10/05/2008
          • Internaute 26295

          @ sinclair

          Dans la mesure où chaque forum n’est qu’un flux de commentaires promis sous brève échéance à un oubli complet, cette « disparition sans motif visible » ne pose guère de problèmes, me semble-t-il.

          « Here he lies, whose name was writ on water » : que nous le voulions ou non, il s’agit d’une écriture éphémère. Par conséquent, peu importe si sa trace disparaît quelques heures plus tôt ou plus tard.

          Ce devrait aussi, je crois, être une écriture de l’URGENCE, où l’information (lien, citation, raisonnement argumenté, vidéo, image, etc.) devrait prendre le pas sur l’humeur ou, a fortiori, le simple désir de rappeler au monde que l’on existe.

          Question narcissisme, nous sommes assez servis comme ça avec notre prézydent… C’est pas VRAIMENT la peine d’en rajouter.

          • compte supprimé 24
            • Posté à 21h08 le 10/05/2008
            • Internaute 8330

            Unstern,

            J’ai l’immense douleur de t’annoncer que t’as tout faux : le net est dur comme du béton armé et fertile comme un vieux fumier sur lequel prospèrent les citrouilles.

            Tu te demandes pourquoi ?

            Y a un mot que t’utilises dans ton message, qui émane d’une cervelle tout à fait futilomane, celle de ton serviteur, le Cyposse à grosses malléoles, qui l’a écrit pour la première fois de l’univers sur un fil oublié, ici même :

            « Prézydent© »

            et « prézident », c’est copyright Charles Mouloud.

            T’as du bol : étant tous deux copygauchistes, c’est cadeau.

            • Unstern
              • Posté à 23h54 le 10/05/2008
              • Internaute 26295

              @ Cyp

              Vu comme ça, évidemment…

              Bon, euh, si vous pensez vraiment que poster sur le Net c’est encore mieux que graver sur le marbre… (« Aere perennius », comme disait l’autre)…

              Et, surtout, si ça vous fait plaisir…

              …Après tout moi j’ai rien contre.

              Mais PRÉZYDENT, ça fait des lunes que j’ai dégoté ça. Sur un forum de Libé, je crois bien… Ou peut-être bien sur Palimpsestes… ou ailleurs. Enfin j’sais plus.

              Z’avez qu’à leur demander de faire des recherches… Sûr qu’ils vont adorer…

              • compte supprimé 24
                • Posté à 00h33 le 11/05/2008
                • Internaute 8330

                Minçalors... mais ça ne m’étonne pas : elle était trop facile à faire. Y a 1490000 pages qui y font référence sur Google (en restreignant aux sites français). J’ai l’air fin quand même ; moi qu’était tout fiérot de ma trouvaille : -(

                Enfin, elle s’est popularisée par le net, quoi qu’il en soit.

                C’est pas mieux ni moins bien que le marbre, mais faut reconnaître qu’on n’écrit plus guère sur des parchemins, et que le stylographe Mont Blanc est moins diffusé que les claviers d’ordinateurs, de nos jours.

                Le net a formidablement poussé une foule de gens à l’écriture. C’est comme l’invention du synthétiseur pour la musique : c’est différent d’un orchestre symphonique, mais ça permet de composer de la musique aussi chiadée tout aussi bien. La photo numérique, c’est de la photo. On peut même faire des sténopés numériques, si on veut. Tout est possible ; en tout cas l’écriture a le vent en poupe et c’est tant mieux. Et les gens causent, et ça c’est vraiment bien.

                • Unstern
                  • Posté à 02h14 le 11/05/2008
                  • Internaute 26295

                  @ Cyp

                  « Le stylographe Mont Blanc est moins diffusé que les claviers d’ordinateurs, de nos jours. »

                  Peut-être, mais il est tout aussi recherché… C’est pas notre Prézydent qui dira le contraire !

                  (Par contre, je ne jurerais pas qu’il sache s’en servir. Lui, vous savez, il écrit assez peu finalement, sauf avec le clavier de son portable…)

          • sinclair
            sinclair répond à Unstern
            • Posté à 23h19 le 10/05/2008
            • Internaute 2580

            Unstern

            C’est juste une question de principe. Qui n’est pas important je vous l’accorde.
            Par contre vous faites une lourde erreur si vous croyez que les écrits des forums s’envolent.
            Ils subsistent des années et des années. A tel point que l’on peut se demander s’il ne vaudrait pas mieux effectivement ces écrits disparaissent.

            • compte supprimé 24
              • Posté à 23h31 le 10/05/2008
              • Internaute 8330

              Ils ne disparaîtront jamais, Sinclair, par le simple fait qu’ils sont archivés au cœur de millions de machines, et que le stockage de données devient de plus en plus aisé, fiable et massif.

              Il ne reste pas grand-chose, par contre, des tout débuts des forums Usenet, le bâtiment abritant les serveurs de Magenta.com ayant entièrement brûlé il y a une douzaine d’années. Les archives rescapées (environ la moitié du net de l’époque) ont été miraculeusement ressuscitées par Deja.com... qui a été racheté par Google, qui a tout remis en ligne. Les plus anciens fils de discussions conservés remontent ainsi à 1989, si ma mémoire ne me fait pas défaut, et ils sont toujours consultables... et passionnants. Tout bêtement sur Google, en cherchant bien.

              On ne construit une histoire que sur les strates de son passé ; je souhaite donc que tout soit préservé aussi longtemps que faire se peut. C’est important de le savoir quand on écrit : ça donne à réfléchir.

            • Unstern
              Unstern répond à sinclair
              • Posté à 00h36 le 11/05/2008
              • Internaute 26295

              @ Sinclair

              Bon, oui, je sais… tout ça est archivé et re-archivé… Paraît même qu’ils en font des hologrammes…

              Mais, dites-moi, qui irait faire des recherches dans une telle montagne, un tel océan de données ?

              Comme vous le savez, il y a essentiellement deux cas où une info est inaccessible :
              a) quand on la supprime (c’est la censure classique)
              b) quand elle est noyée au milieu d’une masse d’autres infos (ou de non-infos).

              Le second cas s’applique assez bien aux forums archivés, non ?

              Disons, pour conclure, que quand on poste sur le Net, on travaille pour les bénédictins et autres historiens du XXIIe siècle (et des suivants)… Ce n’est pas la même chose que de publier un Pléiade !

              • compte supprimé 24
                • Posté à 14h16 le 11/05/2008
                • Internaute 8330

                Bon, puisque Sinclair se tape la grasse mat’, je me permets de te répondre, Unstern...

                D’abord c’est très facile de fouiner dans les archives électroniques : les moteurs de recherche sont très efficaces. Fini les longues séances de doc à la bibliothèque.

                Dans ma bibliothèque maousse, je n’ai qu’un seul bouquin dans la Pléiade (mon cher Rabelais). Tout le reste est en format poche imprimé sur mauvais papier. Peu importe le support, pourvu qu’on lise. Christian Bourgois et Guy Schoeller l’avaient très bien compris. Dans vingt ans tout au plus, nous ne lirons quasiment plus des livres de papier... et je ne suis pas devin. Dès que les manuels scolaires seront inscrits sur des supports numériques, les nouvelles générations oublieront le papier. Ce ne sera ni bien, ni mal, mais ce sera.

                • Network 23
                  Network 23 répond à compte supprimé 24
                  identité perdue dans mes papiers (...)
                  • Posté à 14h32 le 11/05/2008
                  • Internaute 23367
                    identité perdue dans mes papiers (...)

                  Et dans quelques endroits reculés, des scribes et des lecteurs enfermés dans leur Tour d’Ivoire, logés en-haut de colonnes stylites, résistent encore et toujours à la menace de la nouvelle gnose virtuelle, tandis que d’autres conteurs-balayeurs-vagabonds sans feu ni loi continuent à préserver la mémoire fluide des paroles sans support matériel.

                  Lyber des éditions de l’Eclat a fait le pari de la démultiplication des supports, ça l’air de plutôt bien marché ! Qu’on emmène toute une bibliothèque, en format numérisé, au Sahara, comme Sven Lindqvist, ou trois bouquins de poche dans le sac-à-dos afin de pouvoir les égarer près des fontaines et dans les auberges, une fois bien entâchés de café voire d’herbe de maté, l’encre ne s’évaporera pas !

                  Ciao ragazzo !

    13 autres commentaires
  • jissé
    jissé répond à Yann Guégan
    Ingé retraité
    • Posté à 17h27 le 10/05/2008
    • Internaute 23393
      Ingé retraité

    Bonjour Yann.

    Désolé de vous déranger par cette chaleur. (vrai)

    29° à l’ombre en R.P., 38° au soleil.

    Mais les deux exemples d’inertie que je cite : Article N°3 sur 4 Turquie et U.E., et « Mineurs délinquants », « Trollés » ( P5r avec plus de 60 votes positifs, d’autres repliés avec 60 défavorables )- * - .. par un commando de gens ’aux ordres’, l’était facile de les désinfecter ? (en virant tout ce qui était arrivé avant 14h02 - heure où les commandos cessaient le boulot.
    (avec des ’dommages collatéraux » que tout le monde aurait compris).

    Ceci dit on aime - les trolls aussi - la rue et c’est de bon coeur que l’on vous remecie.

    Jissé

    PS : Pour Cyp j’ai ’signalé », EN VAIN, une réponse à un de ses messages (vide) où la seule remarque était de le traiter de ’con’.

    De même quand « Raoul » m’a traité de con quand j’ai fait remarquer qu’il se vantait d’avoir un ’doublon’ au bureau et chez lui.

    Reconnaissez-le la « charte » dans son APPLICATION en PRATIQUE et au QUOTIDIEN est à géométrie variable.

    Faute de temps ?

    Nous sommes trop « accros » pour ne pas vous pardonner.

    Quand à le ’virer’, pour quel motif ?

    Ses messages étant vides, ne peuvent lui être reprochés.

    De quels « griboullis » parlez-vous ?

    « Dura lex, sed lex » ?

    Et la séparation des pouvoirs, dans toute - vraie - démocratie.
    Le législatif d’une part et l’exécutif de l’autre.

    - * - : HUMOUR. Lors de cette attaque je me suis retrouvé « dans le noir » avec « Françoise » en environ 40 minutes chrono.
    Pour du « speed-dating », c’était réussi !

    Edité

     
    • compte supprimé 24
      • Posté à 19h29 le 10/05/2008
      • Internaute 8330

      Jissé, on se caille les meules dans le sud-ouest, ce qui est parfaitement injuste : en dessous de 30 ℃, j’hiberne en grelottant...

      On est hors-charte, là... Va falloir que je fasse des efforts, que je châtre ma langue... boudîîîî...

      T’aurais pas un Opinel bien affûté, que je me la taillade, ma grosse langue avec tous ses gros mots ? Putain de bordel de merde de pompe à couilles.

      Ça m’a échappé. Comme le lard du boyau culier au chapitre 13 du Gargantua :

      « Tousjours laisse aux couillons esmorche

      Qui son hord cul de papier torche.

      - Quoy ! (dist Grandgousier) mon petit couillon, as tu prins au pot, veu que tu rimes desjà ? - Ouy dea (respondit Gargantua), mon roy, je rime tant et plus, et en rimant souvent m’enrime . Escoutez que dict nostre retraict aux fianteurs :

      Chiart,

      Foirart,

      Petart,

      Brenous,

      Ton lard

      Chappart

      S’espart

      Sus nous.

      Hordous,

      Merdous,

      Esgous,

      Le feu de sainct Antoine te ard !

      Sy tous

      Tes trous

      Esclous

      Tu ne torche avant ton depart !

      En voulez-vous dadventaige ? »

      Ordoncques non, mon bon Jissé, ils n’en veulent point davantage, de notre haute graysse : cette époque escouillée n’est pas la nôtre ; ce ne sont plus les ratichons que nous avons au cul, mais des couillons proprets dont le troupeau reniflant l’insipide déo et non le divin suint d’aisselle, nous trouvent inconvenants.

      Dura Lex, sed Lex. Je m’en souviendrais longtemps, de celle-là : -)

      • C-dâv
        • Posté à 19h52 le 10/05/2008
        • Internaute 23444

        Désolé cher CYP ; l’époque est à la« durex“(tm) legae !

        (pour la déclinaison elle est comme l’epoque...)

        @mitiées lotharingeoises !

      • jissé
        jissé répond à compte supprimé 24
        Ingé retraité
        • Posté à 02h29 le 11/05/2008
        • Internaute 23393
          Ingé retraité

        cyp, bonne nuit.

        Rabelais : Suis né à Chinon, mais par hasard (février 40 = exode).

        Là (+ de 2 plombes du mat’) retour de ’fête’, les 40 ’balais’ de mai 68 (naissance de ma fille ainée).

        Quand à certaines ’argumentations’ il semblerait, duralex incassable, que certain ait été éduqué chez les ’jèzes’.

        La ’casuistique’ ça s’explique ..

        L’envoi (option « envoyer lui un message ») d’un petit mot aurait suffit pour dissiper le ’malentendu’.

        « A quoi bon faire simple quand on peut faire compliqué ».
        Proverbe vérifié professionnellement.

        Bon, vive La rue quand même.

        C’est son anniv’, pas sa ’fête’.

        Ne pas se tromper - réciproquement - d’ennemi.

        Bon clavier pour dimanche.

        Jissé

        PS :
        Vive Guillemette.
        « Mais qu’allait-elle faire dans cette galère ? ».

    3 autres commentaires
  • Geoffroy Ludot
    • Posté à 13h38 le 10/05/2008
    • Internaute 14122

    Article vraiment très intéressant dont nous ne pourrons vérifier la véracité qu’en novembre prochain.
    Mais ces premières données sont rassurantes pour les Démocrates.
    C’est peut être aussi une leçon pour nos partis politiques français qui recherchent sans cesse le moyen de désigner le bon candidat aux élections.

    Lien

    • Guillemette Faure
      Guillemette Faure répond à Geoffroy Ludot
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 14h36 le 10/05/2008
      • Internaute 34
        Journaliste

      Geoffroy,
      Je ne voulais pas dire que le candidat démocrate serait le vainqueur de novembre, mais remettre en cause l’idée que la dureté et la longueur des primaires démocrates ait profité à McCain depuis qu’il est le candidat désigné de son parti.

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Guillemette Faure
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 09h29 le 11/05/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ....remettre en cause l’idée que la dureté et la longueur des primaires démocrates ait profité à McCain.... »

        ==> Vous omettez le fait que Mc Cain n’a pas encore vraiment démarré,
        que les autres sont épuisés,
        et qu’ils ont fait apparaître toutes les faiblesses que le républicain a pu consciencieusement pointer pour les utiliser ensuite à bon escient ,
        dans une course de fond où il n’aura qu’à parcourir les derniers kilomètres,
        apparaissant presque comme un candidat nouveau,
        alors que les autres donneront l’impression de terminer leur gouvernance sans l’avoir commencé.

        Vous avez la sagesse de ne point vous risquer à un pronostic.
        Moins, je m’y risque : ce sera Mac Cain, et largement.

        Parce que les américains ne votent pas comme les français le font...

        heureusement pour l’avenir de la planète .

         
        • Guillemette Faure
          Guillemette Faure répond à Pierrrrre
          Auteur(e) de l'article Journaliste
          • Posté à 09h53 le 11/05/2008
          • Internaute 34
            Journaliste

          Pierrrre, on met votre pronostic dans une petite enveloppe à rouvrir en novembre !

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Guillemette Faure
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 15h27 le 11/05/2008
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            ok pour les enveloppes ;
            inutile d’y mettre nos noms, la votre a déja 5 ronds rouge et la mienne jamais plus de 2 (parce que je vote parfois pour moi, histoire de voir l’effet que ça fait)

            • parti
              parti répond à Pierrrrre
              punishment park
              • Posté à 20h48 le 11/05/2008
              • Internaute 36257
                punishment park

              pierrrre je ne suis jamais d’accord avec vous mais sur le coup je vote pour votre...opiniâtreté
              salutations

        • Unstern
          Unstern répond à Pierrrrre
          • Posté à 10h22 le 11/05/2008
          • Internaute 26295

          @ Pierrrrre

          « C’est beau d’y croire mais la methode Coué n’a jamais fait un president. »

          Ce n’est pas de moi. C’est de Tarpon, votre collègue en McConnerie (voir infra).

          Il ne croyait pas si bien dire.

          Saluons Guillemette Faure, qui n’a qu’un seul défaut (considérable il est vrai) : elle sait de quoi elle parle.

        4 autres commentaires
  • TARPON
    • Posté à 13h52 le 10/05/2008
    • Internaute 27263

    C’est beau d’y croire mais la methode Coué n’a jamais fait un president .Se fonder sur une pre campagne amene à reflechir à ce qui est arrivé aux Al Gore,Kerry et plus pres de nous segolene royal qui ecrasait Sarkozy à un an de l’election.
    Obama a deux handicaps : il est noir et il n’aura pas le vote noir .Son inexperience ensuite devant le conflit Irakien .Les democrates ont eu encore une fois une panne de candidats .Les deux en lice font de parfaits seconds mais rien d’autre .
    Il faut aussi rappeller qu’un Democrate aux etats unis ce n’est qu’un Republicain modéré.

    • Guillemette Faure
      Guillemette Faure répond à TARPON
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 14h55 le 10/05/2008
      • Internaute 34
        Journaliste

      Tarpon,
      Vous pensez sérieusement qu’il n’aura pas le vote noir alors que dans les primaires, il rallie régulièrement entre 80 et 90% des électeurs noirs ?

      • Unstern
        • Posté à 18h41 le 10/05/2008
        • Internaute 26295

        @ Guillemette Faure

        Comme vous le savez sans doute, Tarpon est un de ces « professionnels » (les guillemets sont peut-être de trop ?) de la désinformation qui colonisent le site…

        Il serait capable de vous « démontrer » par a+b que Hillary C. va écraser Obama la semaine prochaine !

        Et tout ça, sans même rire.

         
        • TARPON
          TARPON répond à Unstern
          • Posté à 14h02 le 12/05/2008
          • Internaute 27263

          Arrete de te faire des illusions ,lis plutot le premonitoire livre de Guillemette « Un bébé toute seule ».

        1 autres commentaires
      • TARPON
        • Posté à 21h38 le 10/05/2008
        • Internaute 27263

        les primaires,c’est sans consequences,ça permet de bouffer du blanc .Mais devant l’urne ultime ,les noirs americains ont plus confiance dans un blanc pour defendre leurs interets . Pour l’instant...

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Guillemette Faure
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 15h18 le 11/05/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ...dans les primaires, il rallie régulièrement entre 80 et 90% des électeurs noirs ? ... »

        ==> je ne suis plus trés bien, là,
        mais pour qui donc votent les racistes ?

         
        • TARPON
          TARPON répond à Pierrrrre
          • Posté à 10h20 le 12/05/2008
          • Internaute 27263

          Les racistes iront voter en novembre .Comme il y a 4 ans et comme il y a huit ans .Qu’est ce que vous croyez ,qu’ils n’existent pas.Sortez donc des Highways et allez voir ce que pense l’amerique ,et en posant la question prenez des precautions.

        1 autres commentaires
  • Hemenate
    • Posté à 14h29 le 10/05/2008
    • Internaute 856

    Article intéressant, qui apporte une vision différente et des éléments nouveaux sur les conséquences/effets de la « bataille Obama-Clinton ».

    Pour autant écrire en titre « Non, la bataille Obama-Clinton n’ouvre pas la voie à McCain » n’est-il pas un peu catégorique ? ? ?

    Deux « théories » s’opposent, l’une selon laquelle cette bataille serait contre-productive pour le camp démocrate, et l’autre selon laquelle, cette adversité marquée serait plutôt positive pour les démocrates notamment sur le plan médiatique.

    Chacune des « théories » est importantes pour relativiser l’autre, mais en l’état des choses je vois mal comment on pourrait affirmer la véracité de l’une sur l’autre.

    Bref c’est très intéressants d’avoir ces éléments, mais au final on ne peut pas vraiment prévoir à l’avance les effets qu’aura cette bataille sur les votes.
    On ne peut que supposer (et espérer ?)...

    • Guillemette Faure
      Guillemette Faure répond à Hemenate
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 14h46 le 10/05/2008
      • Internaute 34
        Journaliste

      Je voulais juste parler des trois derniers mois : depuis que McCain est le candidat républicain pendant que les deux démocrates s’arrachent les yeux, il n’a pas pris d’avance sur ses rivaux dans les sondages.
      Maintenant pour l’élection générale, vous avez raison, il reste du temps, le choix des vice-présidents de chaque côté, le contexte économique, international etc... Je ne me risquerais pas à faire un pronostic.

      • Hemenate
        • Posté à 15h12 le 10/05/2008
        • Internaute 856

        J’ai bien compris et effectivement c’était important de le remarquer.
        Je crois qu’en fait ce qui m’a interpeller c’est surtout le catégorisme du titre, qui pourrait faire penser qu’il n’y pas lieu de s’inquiéter des conséquences des dérives de ladite « bataille ».
        ( mais bon de toute façon c’est pas nous qui votons ; -))

        De plus je pense qu’un autre éléments peut entrer en compte : Les américains n’auront peut être plus la même réponse face aux sondages une fois que le candidat qu’ils soutiennent sera réellement/officiellement/de facto éjecter de la course...

        PS : j’ai bien vu que vous nuancier par la suite, mais en général, le titre est quand même le reflet du message qui passe.

  • Network 23
    Network 23
    identité perdue dans mes papiers (...)
    • Posté à 14h32 le 10/05/2008
    • Internaute 23367
      identité perdue dans mes papiers (...)

    Merci Guillemette de remettre les pendules à l’heure, bien qu’on sache tous l’ambiguïté des sondages.

    Au vu des différents commentaires sur les programmes, ou la prétendue absence de programmes des candidats, ne devrait-on pas procéder à une revue comparative de ceux-ci ?

    Où en est le débat sur l’ALENA ? Qu’a promis Clinton par rapport à l’Irak ? à l’Iran ? Quid des impôts ?

    Puisqu’une vidéo a disparue, qq réponses dans... The Empire strikes Barrack !

  • Network 23
    Network 23
    identité perdue dans mes papiers (...)
    • Posté à 14h55 le 10/05/2008
    • Internaute 23367
      identité perdue dans mes papiers (...)

    A propos de la Trinity Church de Wright & Obama, cet article tiré de The Nation donne une vision + nuancée :

    « Members of Trinity have been largely silent in the mainstream media, instead choosing to tell their story by posting Wright’s sermons online and through testimonials that present a more complete image of the senior pastor, like a recent commentary in the Chicago Tribune by William Von Hoene Jr., a white member.

    He explained how Wright convinced his wife, who is African-American, that marrying him was the right thing to do, despite the challenges they might face as a couple. Breaking down racial barriers, Wright told the man, was how one made progress on issues of race.

    In the sanctuary these days, there are many new white faces–a professor and his sociology students from a local university, teenagers from a church in a small rural town between Chicago and Wisconsin. These visitors are friends and supporters for whom the media controversy has inspired a journey of understanding.

    On a recent Sunday, Moss warned them that Trinity is a “hugging” church, and when the congregation paused from the service to greet one another, the visitors were swept into Trinity’s collective embrace. Their presence is treated like the rainbow sign God sent Noah after the Flood. »

    (Lien)

    On a du mal à comprendre ces enjeux théologico-politiques (entre la polémique Wright, Clinton et son adhésion au groupe intégriste chrétien The Family, et Mc Cain et son curé Rod Parsley xénophobe et islamophobe). Cf. pr ce dernier point :

    • mimi6826
      mimi6826 répond à Network 23
      • Posté à 19h52 le 10/05/2008
      • Internaute 27109

      Merci pour les liens sur Le FN - tres interessant.

      Superbe article du « New Yorker » sur Trinity United Church of Christ et la « Black Liberation Theology »

      Lien

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