a debattre 08/05/2008 à 15h40

Libertés en Tunisie : Kouchner « maladroit » comme Sarkozy

Julien Martin | Ex-Rue89


Visite d’Etat en Tunisie le 10 juillet 2007 (Reuters).

« L’espace des libertés progresse » en Tunisie. La phrase prononcée la semaine dernière par Nicolas Sarkozy à Tunis avait créé la polémique. Pour en atténuer les conséquences, son ministre des Affaires étrangères a rectifié le tir ce mercredi en la qualifiant de « maladroite », mais avec une grossière erreur à la clé.

Invité de France Inter, Bernard Kouchner souhaite montrer qu’il ne faut pas non plus être trop critique sur l’état des droits de l’homme en Tunisie. Démonstration à l’appui : « Il y a un gros livre de Human Rights Watch qui paraît tous les ans pour faire l’état des droits de l’homme dans le monde “ et, selon lui, ‘la Tunisie n’y figure même plus’. (Ecouter le son)

Malheureusement pour l’ancien ‘French doctor’, et surtout pour les Tunisiens, Eric Goldstein, directeur de recherche sur l’Afrique du Nord de l’ONG de défense des droits de l’homme, a infirmé les propos du ministre dès le lendemain, au micro de France Info :

‘Il suffit de jeter un coup d’oeil sur notre site ou dans le livre pour voir que la Tunisie reste prioritaire pour Human Rights Watch à cause des droits de l’homme.’
Voir le document

(Fichier PDF)

De fait, dans le Rapport mondial 2008 de l’organisation, pas moins de six pages sont consacrées à la Tunisie. Et le moins que l’on puisse dire, c’est que Human Rights Watch n’est pas tendre dans la dénonciation des exactions du président Zine el-Abidine Ben Ali et du gouvernement qui utilisent ‘la menace du terrorisme et de l’extrémisme religieux comme prétexte pour réprimer la contestation pacifique’ :

Sur les défenseurs des droits humains : ‘Les autorités ont refusé d’accorder l’agrément à toute organisation des droits humains réellement indépendante qui en a fait la demande au cours des dix dernières années.’

Sur le système judiciaire : ‘Le pouvoir judiciaire n’est pas indépendant. Les procureurs et les juges ferment souvent les yeux sur les allégations de torture, même lorsqu’elles font l’objet de plaintes officielles déposées par des avocats.’

Sur la libertés des médias : ‘Ni la presse écrite ni les médias audiovisuels du pays ne couvrent d’un oeil critique les politiques gouvernementales, hormis quelques revues à faible tirage qui font occasionnellement l’objet d’une confiscation.’

Il y a donc en tout six pages. Six pages que Bernard Kouchner ignore, peut-être parce que le ministre des Affaires étrangères considère que ‘ce sont vraiment des pêchés véniels comparé à l’état du monde’.

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  • AT
    AT
    lecteur à perpète
    • Posté à 15h43 le 08/05/2008
    • Internaute 39609
      lecteur à perpète

    « Six pages que Bernard Kouchner ignore, peut-être parce que le ministre des Affaires étrangères considère que “ce sont vraiment des pêchés véniels comparé à l’état du monde”.

    Heu... ignorance, ou incompétence ?

    • citoyensly
      citoyensly répond à AT
      • Posté à 16h09 le 08/05/2008
      • Internaute 24690

      Je pense que nos gouvernants s interessent plus aux contrats économiques qu’ aux hommes , leur liberté et leur droit ! ce voyage en Tuinise en fut la preuve !

      je vous invite à decouvrir un dossier complet sur le probable nouveau conflit contre l’ Iran , qui peut mettre le feu au proche orient et entrainer un nouveau conflit mondial qui sera lui nucléaire ! !

      Retrouvez toutes les infos en exclus et le dosiier explicatif sur les forces en présence et les risques de ce conflit pour l’ avenir de l’humanité !
      Lien

      Merci de faire découvrir ce projet guerrer en effet seul une mobilisation des peuples peut éviter cette catastrophe pour le monde !

      • oomu
        oomu répond à citoyensly
        • Posté à 17h57 le 08/05/2008
        • Internaute 24928

        il sera jamais nucléaire un tel conflit.

        Simplement parce qu’on peut faire bien plus de destruction et pour moins cher avec des bombardements et des tirs de missiles longues portées.

        et puis il faut être malade sous son scalp pour irradier des terres aussi riches en ressources. On veut la Terre sans les gens, pas l’inverse !

    • Malened
      Malened répond à AT
      • Posté à 17h05 le 08/05/2008
      • Internaute 34755

      Les 2 mon capitaine !
      Ce qui compte, pour Kouchner comme pour Sarko, c’est l’effet d’annonce. « Les gens » auront entendu ce que l’un et l’autre a dit, et c’est ce qui restera dans leur mémoire. Combien auront l’esprit assez critique pour aller vérifier leurs propos ?

      • pablico
        pablico répond à Malened
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 19h44 le 08/05/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        bravo, tu connais toutes les ficèles de la méthode dite de l’ esbroufe ! ! bien vu

    • Malened
      Malened répond à AT
      • Posté à 18h40 le 09/05/2008
      • Internaute 34755

      A conseiller à Kouchner : l’article de Karine Gantin dans Politis n° 1001 que je viens de recevoir.
      Et je vous le conseille (si je peux me permettre !) à tous.

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à AT
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 00h01 le 10/05/2008
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      C’est vrai qu’il n’est pas toujours impeccable, le Prince-Président. Mais est-ce que Talleyrand aurait été élu ?

      Lien

      Pierre JC Allard

  • Bon Scott
    • Posté à 15h48 le 08/05/2008
    • Internaute 24531

    Ministre des affaires étrangères, effectivement il est totalement étranger dans les affaires de son idole de patron. Ce kouchner un vrai teckel, il arrive quand on le siffle !

    • in girum
      in girum répond à Bon Scott
      • Posté à 17h58 le 08/05/2008
      • Internaute 8170

      le ton de kouchner sur france inter était tellement .. souffrant expiatoire, c’est celui qu’il prend désormais à chaque intervention, le monde est cruel et je suis en première ligne, ce que vous voyez, j’en vois 10 fois plus, et je suis là pour vous protéger, il vaut mieux que vous ne sachiez pas tout, je vous mets le champ stérile ... laissez moi travailler et regardez ailleurs, vous ne voulez pas voir ce carnage.
      bernard est un mauvais acteur, bien qu’intermittant de ce spectacle provisoire.

      • in girum
        in girum répond à in girum
        • Posté à 18h02 le 08/05/2008
        • Internaute 8170

        glourps, y’a bardamu qui va écrire dans la seconde que intermittant prend un e. vite je publie

  • Tophee
    Tophee
    en haut a gauche
    • Posté à 15h50 le 08/05/2008
    • Internaute 2159
      en haut a gauche

    Et oui, si la defense du droit des Tunisien lui importe peu, on comprend que pour lui, la sauvegarde de son maroquin est une preocupation de tous les jours !

    • in girum
      in girum répond à Tophee
      • Posté à 17h49 le 08/05/2008
      • Internaute 8170

      Tophee, vous méritez bien vos quatre pastilles ...

    • djugurtha73
      djugurtha73 répond à Tophee
      exilé malgré lui
      • Posté à 12h41 le 10/05/2008
      • Internaute 41216
        exilé malgré lui

      sont oublié la sonatrash(société des hydro-carbures) algerien qui finances toutes les compagne electrolales de nos amis francais, sachez cher monsieur qu’en algerie ou en tunisie c’est madame la france qui gére, aucune gerouette ne peux accéder au pouvoir sans l’avale de la mére france.soit disant en est indépendant, vis a vis de qui ? de quoi ? rappellez vous les massacres de civiles inocents en algerie, personne n’est venus en aide a ce peuple maudit meme par allah.

  • Bardamu
    Bardamu
    difficile
    • Posté à 16h05 le 08/05/2008
    • Internaute 25491
      difficile

    A vrai dire, chacun sait qu’ aucun pays arabe n’est une démocratie, et qu’aucun ne respecte les droits de l’homme.

    Donc, n’allons jamais dans le Maghreb, si nous voulons conserver notre virginité de « belle âme » si pure.

    Mais est-ce la solution ?

    • said sellali
      said sellali répond à Bardamu
      cadre à nantes
      • Posté à 18h09 le 08/05/2008
      • Internaute 25979
        cadre à nantes

      Faux, archifaux, la Mauritanie et la Palestine quand on veut bien les laisser voter et accepter leurs décisons ont un système politique démocratique, avec notamment des élections libres et équitables. Informez-vous avant de dire des contre-vérités.

      • Bardamu
        Bardamu répond à said sellali
        difficile
        • Posté à 18h52 le 08/05/2008
        • Internaute 25491
          difficile

        Encore un inédit de Desproges : La Palestine a un système politique démocratique.

        Etonnant, non ?

         
        • said sellali
          said sellali répond à Bardamu
          cadre à nantes
          • Posté à 18h59 le 08/05/2008
          • Internaute 25979
            cadre à nantes

          EH OUI, mon petit Bardamu, la Palestine avait un système politique démocratique avec des élections libres et équitables. Elle ne l’a plus aujourd’hui car des types de votre trempe ont décidé que les palestinens avaient mal voté en 2006 et qu’ils devaient être sanctionnés pour cela.Depuis, ils subissent l’enfer sur terre car nous avons une définition à géométrie variable de la démocratie.
          Quant à Desproges, laissez-le là où il est, il n’apprécierait sûrement qu’un type comme vous,
          développant à longueur de journée des propos abjects réveille son repos éternel.

          • Bardamu
            Bardamu répond à said sellali
            difficile
            • Posté à 20h09 le 08/05/2008
            • Internaute 25491
              difficile

            J’ai l’impression que vous connaissez mal les opinions politiques de Desproges...

            Merci de m’indiquer où je peux trouver mes propos « abjects », franchement j’ai beau chercher, aucune trace.

            A moins que vous ne confondiez avec les insultes que vous déversez par tombereaux sur ce fil ?

            Désolé, ce n’est pas ma culture.

            • said sellali
              said sellali répond à Bardamu
              cadre à nantes
              • Posté à 22h01 le 08/05/2008
              • Internaute 25979
                cadre à nantes

              Je ne vous ai pas insulté vous (je ne vous connais pas) mais j’ai seulement caractérisé la nature de vos propos. cela fait déjà un moment que je lis vos commentaires et c’est de mieux en mieux dans le putride et l’abject (je parle de vos commentaires là).Tout y’passe : Xénophobie, racisme,islamophobie,.......................................................................

            • compte supprimé 24
              • Posté à 22h26 le 08/05/2008
              • Internaute 8330

              Alors Bardamu, on braconne son petit Desproges ?
              Tu fais bien le Desproges, je trouve : le ton et le petit costard.
              Tout y est, presque.
              Un vrai cancer posthume, mon Bardamu.

            • Les Chats
              Les Chats répond à Bardamu
              En grève du zèle contre le (...)
              • Posté à 23h27 le 08/05/2008
              • Internaute 24526
                En grève du zèle contre le (...)

              Alors Bardamu on fait moins le difficile ! Cerné par said et cyp !

              Attention mon cyp, sois pas trop vache, j’te connais quand tu commences on ne peut plus t’arrêter ; -))

              • compte supprimé 24
                • Posté à 23h50 le 08/05/2008
                • Internaute 8330

                Miaou (miam),
                Je commence à en avoir par dessus la tête du rapt pilotique que les salauds effectuent sur le cadavre de Desproges.
                Je serais pas vache, Polyfélinophile. Tout au plus gnou. Peut-être un chouïa yak.

        6 autres commentaires
  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 16h14 le 08/05/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Ce matin, à la radio, après avoir entendu Kouchner « s’époumonner » contre ce qui se disait sur la Tunisie en faisant référence au livre Human Rights Wach, j’ai entendu aussitôt après Eric Goldstein citer les pages du livre où la Tunisie était toujours citée comme pays ne respectant pas les Droits de l’Homme...

    J’en suis encore estomaqué... !

    Je connaissais la langue de bois des ministres, mais l’incompétence d’un tel niveau, pas encore. Les teckels, au moins, ne parlent pas, ça leur évitent de raconter des conneries...

    Au fait, à propos de conneries..., Sarko n’avait-il pas dit que ce serait la porte pour ceux qui en diraient... ? !

    Lien

    • Jean-Jacques Louis
      • Posté à 17h36 le 08/05/2008
      • Internaute 2277

      Et si nous nous cotisions pour organiser un dîner de cons auquel Kouchner et le p’tit seraient les invités d’honneurs ?

      • Putt Bill
        • Posté à 11h11 le 09/05/2008
        • Internaute 30603

        Les diners de cons, c’est de temps en temps.
        Là on sortirait plus de table avec tous les risques que cela suscite : obésité, mauvais choléstérol, etc.

    • Feu
      Feu répond à Phil2922
      • Posté à 17h47 le 08/05/2008
      • Internaute 31051

      Tout à fait d’accord et comme dit l’adage :
      « Vaut mieux passer pour un con en la fermant que de l’ouvrir et ne laisser aucun doute »

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 16h28 le 08/05/2008
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Monsieur Kouchner, fo chercher Tunisie à la lettre « T », pas à lettre « P » comme plage, ni« H » comme hôtel.
    En , plus fo prendre le bon bouquin, suffit de frimer en mettant la couverture de « Humans Rights Watch » juste pour cacher le guide Michelin !
    On l’a tous fait ce plan, mais pas devant les journalistes, ado je lisais le monde avec la couv de Playboy pour ne pas me faire charrier par mes pôtes !

    • yapadebug
      • Posté à 17h18 le 08/05/2008
      • Internaute 840

      « ado je lisais le monde avec la couv de Playboy pour ne pas me faire charrier par mes pôtes ! »
      AH ? Moi c’était le contraire...

    • Mayavalpa
      Mayavalpa répond à Charles Mouloud
      Citoyen du Monde
      • Posté à 17h25 le 08/05/2008
      • Internaute 9564
        Citoyen du Monde

      Le Guide Michelin ?
      C’est beaucoup trop élitiste.
      Playboy ca ira bien. Il peut regarder les images.

  • yapadebug
    • Posté à 17h17 le 08/05/2008
    • Internaute 840

    C’est pas Kouchner qu’on devrait l’appeler, c’est « Kouch-toi ». A force de lécher le fondement de Sarkozy, il doit avoir des aphtes...
    Et on a l’air de quoi d’être représenté à l’étranger par une carpette, que dis je, une sous-merde pareille ?
    Ce type ne m’inspire que le plus profond dégout...

  • raannemari
    • Posté à 17h22 le 08/05/2008
    • Internaute 32844

    Ah les vacances, la Tunisie, le pays proche, ses plages, son soleil, ses droits de l’homme, ses prisons all inclusive !

  • Tophee
    Tophee
    en haut a gauche
    • Posté à 17h27 le 08/05/2008
    • Internaute 2159
      en haut a gauche

    Krouchner menteur comme Sarkozy

  • lioe
    lioe
    berlin
    • Posté à 17h35 le 08/05/2008
    • Internaute 6423
      berlin

    Ministre des affaires etrangeres,

    Effectivement, toutes ces affaires des droit de l homme lui sont etrangeres a ce cher Docteur

    • Les Chats
      Les Chats répond à lioe
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 23h41 le 08/05/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      lioe exactement ce que j’allais écrire !

      On nous Berne kouchner ...aux affaires étrangères
      Lien

      J’adore ces 2 là ; -))

      • lioe
        lioe répond à Les Chats
        berlin
        • Posté à 10h22 le 09/05/2008
        • Internaute 6423
          berlin

        Bonjour Les Chats

        Merci et encore merci pour ces 4 minutes de rigolade,
        ah c a fait du bien !

        § : -)

    • leconcombrevert
      leconcombrevert répond à lioe
      La vraie vérité > : -))
      • Posté à 00h53 le 10/05/2008
      • Internaute 8843
        La vraie vérité > : -))

      Bonjour Lioe (quand tu te reveilleras),

      elle est bonne !

  • vero87
    • Posté à 17h48 le 08/05/2008
    • Internaute 40938

    dommage que les seuls propos revelateurs de la politique etrangere actuelle (lors de la visite en tunisie) n’aient pas été davantage repris plus haut et plus fort
     » creer un partenariat avec votre maind’oeuvre qui ne demande qu’à etre qualifiéé et notre intelligence « 
    tout est dit ; il me semble qu’il n’y a rien à ajouter ..........

    • petit pain
      petit pain répond à vero87
      • Posté à 09h23 le 09/05/2008
      • Internaute 24918

      .

      « Que s’unissent la main de l’homme du Sud et l’intelligence du Nord afin de créer un pôle gagnant. »

      N’était-ce pas ça le propos ?

      .

      • leconcombrevert
        leconcombrevert répond à petit pain
        La vraie vérité > : -))
        • Posté à 17h01 le 10/05/2008
        • Internaute 8843
          La vraie vérité > : -))

        Oui, tout ça c’est incroyablement condescendent pour ne pas dire raciste à l’égard des Tunesiens et de tout le Maghreb.

        Comme l’idée que après tout, ce n’est pas trop grâve si les droits de l’homme sont « un peu » baffoués là bas : Vous savez, Madame, ils ont l’habitude.

        La honte, la honte.

  • sevinilud
    sevinilud
    GAULOIS
    • Posté à 17h54 le 08/05/2008
    • Internaute 27066
      GAULOIS

    Une vraie carpette, le couche-nerf !

  • peuples
    peuples
    blogueur
    • Posté à 17h54 le 08/05/2008
    • Internaute 40992
      blogueur

    cet homme est particulier, il a sans doute tourné le dos au parti socialiste en souhaitant mettre ses convictions humanitaires au service des démunis (je pense au Darfour).

    Il n’est pas blamable en ce sens, à mon avis, par contre le résultat de son action est très mitigé puisqu’il « relativise » lui même ses convictions initiales pourtant élevées.

    Son résultat un an après choux blanc au Darfour, en Tunisie, en chine, au Tibet, invisible avec Mr Kadhafi, en URSS.

    L’écart entre ses motivations initiales sans doute très élevées et son bilan sarkozien prouve à de mutiples reprises que son engagement a été vain.

    Alors B.Kouchner est un incroyable naïf, et bien qu’il ai déja prouvé a de multiples reprises le bien fondé de ses démarches, il devrait commencer à tirer les conséquences de engagement de gauche dans ce gouvernement de droité « dconplexé ».

    Lien

    • sevinilud
      sevinilud répond à peuples
      GAULOIS
      • Posté à 18h00 le 08/05/2008
      • Internaute 27066
        GAULOIS

      Des cons tout court, oui !

    • Unstern
      Unstern répond à peuples
      • Posté à 21h54 le 08/05/2008
      • Internaute 26295

      @ peuples

      Kouchner a surtout souhaité mettre ses ses « convictions humanitaires » au service de son compte en banque… Ça devient tout de suite plus facile quand on est ministre !

      Y’s’fait vieux, Koukouche. Et il en a l’air, malgré sa couleur de cheveux qu’on lui refait tous les matins.

      Bref, il était temps qu’il pense à sa retraite…

      Alors il est allé là où on servait la soupe. C’est tout.

  • sevinilud
    sevinilud
    GAULOIS
    • Posté à 17h59 le 08/05/2008
    • Internaute 27066
      GAULOIS

    Et qu’est-ce qu’il en dit, le vieux beau, des marocains qui obusivent les embarcations de migrants ?

  • Diane67
    • Posté à 18h27 le 08/05/2008
    • Internaute 24216

    Merveilleux, 1 point partout, tant la droite que la gauche pourra se féliciter d’avoir raconté des conneries dans cette affaire.

  • A déménagé le 6-2
    • Posté à 18h55 le 08/05/2008
    • Internaute 24833

    des « péchés véniels »

    bon, c’est véniel, en effet, mais des « pêchés véniels » ça ne veut strictement rien dire !

  • compte supprimé 22 janvier
    • Posté à 19h33 le 08/05/2008
    • Internaute 24826

    Moi je crois que Kouchner a confondu les tunisiens avec nos amis chinois.

  • DANJOU
    DANJOU
    La france inquiète
    • Posté à 19h55 le 08/05/2008
    • Internaute 32845
      La france inquiète

    Lors de son récent voyage en Tunisie, Nicolas SARKOZY lance : « l’espace des libertés progresse en Tunisie ! »
    De quoi je me mêle ? Que signifie cette ingérence ?
    Et dans les prisons Françaises où les droits humains sont entassés les uns sur les autres, où l’on compte plus de 5O% de détenus d’origine du Maghreb, comment se passent l’espace des libertés ?
    les centres de rétention sont sûrement d’autres espaces de liberté ?
    En France, la notion des droits de l’homme est toute relative puisqu’elle fait même l’objet de plaintes et de condamnation par la communauté européenne.
    Mr Kouchner a raison de considérer que les « problèmes des droits de l’homme » Tunisien sont des « péchés véniels ».Il serait bien avisé de s’occuper de ses pauvres et accessoirement se préoccuper de l’état du monde Birman !

  • peplum85
    • Posté à 20h19 le 08/05/2008
    • Internaute 14874

    kouchner incroyable naif , mauvais acteur , tout simplement nul , carriériste et inefficace . il n’ a jamais été de gauche et ne le sera jamais

    • jissé
      jissé répond à peplum85
      Ingé retraité
      • Posté à 07h40 le 09/05/2008
      • Internaute 23393
        Ingé retraité

      peplum,
      Bonjour.

      Koukouche ne pense qu’à lui.
      MSF était un coup médiatique.
      D’où la création, par d’autres, de « Médecins du Monde ».

      Il y a environ un peu plus d’un an un ’gruyère’ semblait dispo : Patron de l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé, une sorte de FMI mais sur un autre thème) situé à Lausanne.

      Koukouche et Douste-blabla candidataient.

      Bien que le tenant du titre ne soit pas une lumière irréprochable, nos deux ’candidats’ à ce poste hautement rétribué n’ont pas été retenus.

      Sarko les a alors assurés d’un revenu décent.

      Bonne journée ensoleillée.

      Jissé

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