Decryptage 04/05/2008 à 12h13

Succession de Hollande : huit socialistes pour un fauteuil

Julien Martin | Ex-Rue89

Candidats déclarés ou non, huit leaders du PS se positionnent déjà pour devenir Premier secrétaire en novembre.


L’abondance de personnalités est-elle signe de bonne ou de mauvaise santé pour un parti politique ? A la différence de l’UMP, où les décisions importantes sont encore prises par l’Elysée, le PS connaît la diversité de voix et un afflux de candidatures au poste de Premier secrétaire, que François Hollande laissera vacant lors du prochain congrès en novembre.

François Hollande, lui, préfère répondre à cette question par un sourire. Cela l’« amuse ». Mais d’autres sont plus tranchants. Laurent Fabius ironise : « Il va bientôt être plus utile de demander à ceux qui ne sont pas candidats de lever la main. » Jean-Christophe Cambadélis s’énerve : « Cette espèce de foire des égos est quasi-insupportable. »

Royal vs Delanoë,
le match dans le match

A en croire les sondages, les deux égos les plus appréciés s’appellent Bertrand Delanoë et Ségolène Royal. Le match dans le match. Celui qui ôterait presque toute chance aux autres présidentiables (Dominique Strauss-Kahn, Laurent Fabius et François Hollande en tête) de se positionner en vue de 2012.


Ségolène Royal (Daniel Joubert/Reuters)

Depuis son seul siège de présidente de Poitou-Charentes, Ségolène Royal continue de travailler son image de femme d’Etat sur sa lancée de candidate à la dernière présidentielle. Ripostes aux déclarations de Nicolas Sarkozy, aménagement d’un propre QG à Paris, lancement d’un nouveau site Internet, déplacements à l’étranger...

Prendre la tête du PS pourrait toutefois constituer un risque pour celle qui a toujours voulu apparaître hors des jeux d’appareil. Mais elle ne veut pas que les querelles de 2007 se reproduisent et aura besoin d’un parti en ordre de marche derrière elle pour gagner en 2012. Son véritable objectif. Et elle sait que sa popularité parmi les militants peut lui permettre d’y arriver.


Bertrand Delanoë (Charles Platiau/Reuters)

Bertrand Delanoë aussi se verrait bien se servir du poste de Premier secrétaire comme d’une rampe de lancement vers l’Elysée. Mais sa récente réélection à Paris et ses déclarations de campagne rejetant toute convoitise nationale restent trop proches pour s’afficher. Et puis il doit encore compter ses troupes, le réseau jospiniste sur lequel il s’appuie n’étant plus aussi puissant qu’auparavant.

Entre eux, les divergences politiques ne sont pas très fortes. Tout juste le candidat Delanoë durant la campagne des municipales s’est-il démarqué de l’observatrice active qu’était alors Ségolène Royal sur la question des alliances avec le MoDem. Le premier a rejeté la main tendue par le parti centriste dans la capitale, quand la seconde réclamait que de tels partenariats soient conclus « partout » où cela est possible.

Mais on sera loin des batailles de fond qu’a connues le PS lors de précédents congrès. Loin des luttes de personnes et d’idées pour la direction du parti survenues entre Mitterrand et Rocard, ou Fabius et Jospin. Et les autres prétendants au poste de Premier secrétaire ne font pas non plus de leur différence idéologique leur principal argument de campagne interne.

Un quator de candidats déclarés




Julien Dray (Gonzalo Fuentes/Reuters)

C’est le cas de Julien Dray qui l’affirme sans détours : « Je n’ai pas de différences majeures avec Ségolène Royal », mais le Premier secrétaire doit avant tout ne « pas être candidat à l’élection présidentielle », afin d’éviter qu’il s’oblige à des postures en vue de 2012 et puisse se concentrer pleinement sur la vie du parti.

C’est pour cela qu’il s’est porté candidat à la succession de François Hollande, dont il est un proche. Et espère bien rassembler, sur la motion qu’il présentera, les noms de Ségolène Royal et de Bertrand Delanoë, s’ils ne se lançaient pas dans la bataille. Un plan pour conquérir le PS que le porte-parole du parti a exposé en détails le 25 avril dans l’émission « Parlons Net » de France Info. (Voir la vidéo)




Pierre Moscovici (Rue89)

Autre candidat déclaré : Pierre Moscovici. Dans un entretien accordé cette semaine à VSD, il répète ses « deux engagements » s’il devient Premier secrétaire : « Je ne serai pas candidat en 2012 et je serai neutre à l’égard des présidentiables. » L’ancien ministre délégué aux Affaires européennes se défait d’ailleurs de son étiquette strauss-kahnienne pour mieux faire étalage de cette image de neutralité.

Mais à s’éloigner de sa base, ses soutiens pourraient se réduire à peau de chagrin. Même si son image d’homme tempéré -barbe aidant- rassure les militants, séduit les médias dont il a fait le tour depuis quelques mois, et lui a permis d’obtenir le soutien d’Arnaud Montebourg, qui se verrait bien en échange appuyé par Moscovici pour conquérir la présidence du groupe socialiste à l’Assemblée nationale dans quelques mois.


Manuel Valls (DR)

Représentant l’aile droite du parti, Manuel Valls, lui, ne se veut pas aussi rassembleur. Au PS, il veut « tout abattre pour tout reprendre ». Ses modèles ? « Les sociaux-démocrates allemands », ainsi que les travaillistes anglais : « Il faut construire une nouvelle force politique comme Tony Blair l’a fait avec le New Labour. » Le député-maire d’Evry espère « tout remettre en cause », jusqu’au nom du parti, écrit-il dans son livre qui vient de paraître, « Pour en finir avec le vieux socialisme… et être enfin de gauche ! “ (Robert Laffont) :

‘Parti socialiste, c’est daté. Ça ne signifie plus rien. Le socialisme, ça a été une merveilleuse idée, une splendide utopie. Mais c’était une utopie inventée contre le capitalisme du XIXe siècle !

Claude Bartolone (Charles Platiau/Reuters)

Etre enfin de gauche’, Claude Bartolone le souhaite également pour le PS, mais il ne le conçoit pas forcément de la même manière. Il ne donne pas de gage de neutralité (à l’inverse de Julien Dray et Pierre Moscovici), il ne joue pas sa carte pour 2012 (Manuel Valls, si), il prépare le terrain de la prochaine présidentielle pour son mentor de toujours : Laurent Fabius, à l’opposé du positionnement du député-maire d’Evry.

Hamon au nom du NPS,
Aubry pour les reconstructeurs




Benoît Hamon (Rue89)

Claude Bartolone disputera peut-être l’étiquette de ‘candidat de l’aile gauche’ à Benoît Hamon, qui a annoncé lors du dernier Conseil national du PS préparer une motion pour le congrès au nom du NPS (Nouveau Parti socialiste). Mais la cote du député européen a déjà été plus haute. Chouchou un temps de François Hollande, il a démissionné de son poste de secrétaire national à l’Europe du parti à la suite de son désaccord avec la position du PS sur le Traité de Lisbonne.

Dans ce jeu de prétendants, une carte pouvait également compter, celle des ‘reconstructeurs’, anciens ennemis qui ont d’abord réussi le tour de force de réunir notamment des proches de Dominique Strauss-Kahn et de Laurent Fabius, avant de se déliter peu à peu. Pierre Moscovici a annoncé sa propre candidature. Montebourg l’a rejoint. Claude Bartolone s’en va également seul au front. Avoir comme principal dénominateur commun de faire barrage à un duel Royal-Delanoë n’a pas suffi.


Martine Aubry (Rue89)

Reste Martine Aubry, qui en fait également partie. Revenue sur le devant de la scène nationale depuis sa réélection triomphale à Lille (66,56% des suffrages), elle la joue pour l’instant discrète. Pas d’annonces tapageuses, l’ancienne ministre de l’Emploi et de la Solidarité consulte à l’intérieur du parti. A l’extérieur, l’opinion publique s’intéresse de plus en plus à elle et la place en troisième position des personnalités préférées pour le poste de Premier secrétaire.

Mais même si Martine Aubry parvient à décourager ses deux prédécesseurs au classement (Delanoë et Royal), elle pourrait ne pas avoir pour autant le champ libre. Le maire de Paris et la présidente de la région Poitou-Charentes envisageraient alors chacun de lancer leurs hommes de confiance dans la course : Harlem Désir, pour le premier ; Vincent Peillon, François Rebsamen ou Michel Sapin pour la seconde. François Hollande, lui, pourrait continuer de s’en amuser.

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  • otto didakt
    otto didakt
    citoyen en colère
    • Posté à 12h18 le 04/05/2008
    • Internaute 19852
      citoyen en colère

    ah, il ne sont que huit !
    et pour les présidentielles seize peut-être...

    • el_communiste
      • Posté à 16h40 le 04/05/2008
      • Internaute 15455

      Le problème n’est pas tellement le nombre mais plutot le fond. Je m’explique : ce n’est finalement pas si grave autant de prétendants à l’Elysée.
      Ce qui est grave, c’est qu’on se fixe sur ces derniers et non sur leurs programmes. En attendant, le président de la Republique continu ses mesures pour détruir le social et personne ne semble s’en préoccuper (aucune opposition aux privatisations par exemple).
      Le PS compte sur un acquis historique (seul gros parti de gauche) qu’il serait interressant de remettre en cause pour avoir un vrai parti de gauche en France.

      Site interressant : Lien

      • Dominique M
        Dominique M répond à el_communiste
        en colère depuis mai 2007
        • Posté à 19h26 le 04/05/2008
        • Internaute 4584
          en colère depuis mai 2007

        Il ne s’agit pas de candidature à l’Elysée, mais de candidature au poste de 1er secrétaire du PS. On n’en est pas là. La candidature pour l’Elysée, ça sera en 2011.

      • Benjiz
        Benjiz répond à el_communiste
        • Posté à 20h43 le 04/05/2008
        • Internaute 32228

        Votre commentaire aussi semble flancher sur le fond.

        Quand je vois votre pseudo ainsi que « un acquis historique (seul gros parti de gauche) », je m’inquiète pour l’avenir du PCF ;) .

         
        • suffren
          suffren répond à Benjiz
          • Posté à 21h31 le 05/05/2008
          • Internaute 30483

          Ah bon ? Il existe encore et il a un avenir ?

        1 autres commentaires
    • otto didakt
      otto didakt répond à otto didakt
      citoyen en colère
      • Posté à 19h55 le 04/05/2008
      • Internaute 19852
        citoyen en colère

      qu’est-je donc dit de si monstrueux pour être « lynché » de cette façon ?

      dire que 8 c’est beaucoup, oui je le pense, le 16 était une projection « humoristique » (j’ai l’impression que certains sujets sont devenus aussi sensibles que le sexe d’un nouveau né vu par un pédophile)

      je pense aussi que ce parti n’existe plus enfin plus vraiment, et comme le disait un intervenant il semblerait qu’il y ait encore des volontaires pour commander le Titanic APRÈS qu’il aie heurté l’iceberg...

      et pour ce qui concerne la droite et la gauche = même combat (hi hi) - une autre de mes cibles préférées - là c’est vraiment devenu évident - voir les prises de position de la plupart des leaders dit de gauche qui ne se différencient en rien des positions traditionnelles de la pensée économique ultra-libérale

      et de plus pour constater à quel point la France est indépendante par le choix de ses responsables politiques, les infos d’un autre internaute concernant la french-american fondation sont édifiants :

      Lien
      x44ua9_pierre-hillard-europe-et-nouvel-ord_politics

      Lien

      je crois simplement qu’il est indispensable à tout esprit quelque peu indépendant de prendre du recul sur ce qu’est devenu notre « scène politique »...

      et bonne soirée à toutes et tous...

    • Ouallonsnous
      • Posté à 22h52 le 04/05/2008
      • Internaute 8204

      Ils ne sont que huit, qui n’ont pas compris qu’ils n’avaient plus de place en politique.
      Ils en sont restés à l’époque de leurs afrontements pré-electoraux d’avant la présidentielle et espérent bien continuer leurs magouilles sur le dos des français de gauche.

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 12h28 le 04/05/2008
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    Huit socialistes...
    Ah bon je croyais que Valls n’était pas/plus( ?) socialiste !

    Lien

    • Patrick de Vigo
      Patrick de Vigo répond à skalpa
      journaliste retraité de la BBC
      • Posté à 13h13 le 04/05/2008
      • Journaliste 19196
        journaliste retraité de la BBC

      D´accord pour un socialisme moderne, qui fasse davante place à l´initiative individuelle, mais, de grâce, par sur le modèle de Tony Blairlusconi...

    • leconcombrevert
      leconcombrevert répond à skalpa
      La vraie vérité > : -))
      • Posté à 13h32 le 04/05/2008
      • Internaute 8843
        La vraie vérité > : -))

      8 moins = 7. Le compte est bon, avec 7 samourais le PS sera invincible. Il faudra seulement leur expliquer, qu’ils ne sont pas là pour s’étriper entre-eux mais pour chauffer les pieds des brigands au pouvoir.

      • skalpa
        skalpa répond à leconcombrevert
        actif et militant ?
        • Posté à 13h50 le 04/05/2008
        • Internaute 7181
          actif et militant ?

        Mais qui est qui ?

         
        • skalpa
          skalpa répond à skalpa
          actif et militant ?
          • Posté à 18h18 le 04/05/2008
          • Internaute 7181
            actif et militant ?

          Oulala ça ferme sévère les commentaires par ici, il fait pas bon critiquer le ps, dans le coin....
          Y aurait-il une offensive centraliste ?

          Jaurès reviens, ils sont devenus fous !

          Lien

          • leconcombrevert
            leconcombrevert répond à skalpa
            La vraie vérité > : -))
            • Posté à 18h28 le 04/05/2008
            • Internaute 8843
              La vraie vérité > : -))

            Ah, skalpa, que c’est beau ! Je te tope de toutes mes maigres forces pour Jaures !

        2 autres commentaires
      • Les Chats
        Les Chats répond à leconcombrevert
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 14h04 le 04/05/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        8, dont 2 femmes cherchez l’erreur !

         
        • leconcombrevert
          leconcombrevert répond à Les Chats
          La vraie vérité > : -))
          • Posté à 14h13 le 04/05/2008
          • Internaute 8843
            La vraie vérité > : -))

          J’en vois une au premier plan pourtant

          Lien

        • TARPON
          TARPON répond à Les Chats
          • Posté à 18h04 le 04/05/2008
          • Internaute 27263

          moi,j’en vois 7 .

        • I.P
          I.P répond à Les Chats
          Flat4
          • Posté à 18h44 le 04/05/2008
          • Internaute 25391
            Flat4

          La même erreur qu’en 2007 ?

        • Axior
          Axior répond à Les Chats
          Citoyen
          • Posté à 03h22 le 05/05/2008
          • Internaute 26085
            Citoyen

          Huit dont UNE femme ET Ségolène Royal.

          • TARPON
            TARPON répond à Axior
            • Posté à 12h11 le 05/05/2008
            • Internaute 27263

            je ne vois pas Rachida Dati....

        5 autres commentaires
    • quetzal2012
      quetzal2012 répond à skalpa
      enseignant précaire
      • Posté à 21h24 le 04/05/2008
      • Expert 26736
        enseignant précaire

      socialistes ? ? ? Le PS n’a plus de social que le nom, alors cette espece d’élection des délégués d’une classe où il n’y a plus que des derniers ressemble à une espèce de foire d’empoigne (le respect en moins)...pour faire un tout petit peu de sémiologie, le ps dans le paysage politique d’aujourd’hui n’est même plus un signe distinctif et globalisateur car il n’a plus ni signifiant ni signifié, alors l’élection de celui ou de celle qui sera à la tête de ce vaisseau fantôme...c’est tout simplement pathétique !

      Lien

  • jissé
    jissé
    Ingé retraité
    • Posté à 12h43 le 04/05/2008
    • Internaute 23393
      Ingé retraité

    Bonjour.

    Tout le monde se place dans l’optique « encore quatre ans ».

    Pour le président c’est exact.

    Mais les parlementaires UMP seront plus soucieux de leur PROPRE réélection que de l’avenir de sa ’suffisance’.

    Et si la descente de popularité du ’boss’ continue (et on voit mal comment elle remonterait), il va y avoir du mou et des défections dans leur soutien bien avant quatre ans.

    Certains ont déjà commencé à plus que ronchonner (NKM).

    Privé de ses béni-oui-oui que restera-t-il alors de Sarko ?

    Comme pour la palanquée de membres insignifiants du ’gouvernement’.

    Qu’UN SEUL (Hirsch ?) commence à avoir le courage de démissionner et pas mal d’autres ’rats’ quitteront le navire. Resterait Koukouche ? C’est pas certain.
    Besson redeviendra-t-il ’Royaliste’ ? ?

    Effet boule-de-neige.

    Bon dimanche.

    Jc

    • Numerosix
      Numerosix répond à jissé
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 16h09 le 04/05/2008
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Insupportable, oui , cette demission totale et ce manque d’ imagination . « Sarkozy est la encore pour quatre ans » !
      Meme si c’est le plus probable , ce n’est pas non plus une obligation absolue .
      L’ UMP a la majorité a l’assemblée , oui , mais quelle est la proportion de députés réellement sarkozyste , aujourd’ hui ? Et demain ?

    • raoul le magnifique
      • Posté à 18h02 le 04/05/2008
      • Internaute 38441

      AFP ou pas, elle va prendre le parti chéri par cyp et les autres. C’est une force qui va. Même si elle ne sait pas toujours où.

      Le TSS, « Tout sauf Ségolène », ne prend pas. Ségolène Royal est persuadée qu’elle a perdu la présidentielle parce qu’elle ne dirigeait pas le PS. C’est une fille méthodique. Elle corrige ses erreurs.

      Il n’est pourtant pas sûr que le PS lui ait manqué. Les éléphants ne vibraient pas d’admiration pour sa compétence, sa culture ou sa vision du monde. Mais ils se mirent au garde-à-vous quand elle l’exigea, et se cachèrent quand elle joua les « femmes libres » : « T’as voulu voir Vesoul, et on a vu Vesoul ; t’as plus aimé Vesoul, et on a quitté Vesoul. »…..

      En 2007, Ségolène Royal a conquis le PS par les sondages…..
      Sur la forme - une femme dans un monde d’hommes - et sur le fond - l’ordre contre « il est interdit d’interdire »…..
      Elle prend le risque de se banaliser. De s’abîmer dans des guerres idéologiques ou des compromis insipides. Jeanne d’Arc dans la boue des tranchées. Un anachronisme ; pire, une inversion d’image…..

      Elle croit mettre ses pas dans ceux de Mitterrand. Mais c’est le Mitterrand de 1988, Président briguant une réélection. Ouvrant au centre, pour enfermer Chirac à droite. Elle oublie que Sarkozy l’a battue par la droite. Elle oublie aussi le Mitterrand d’avant 1981, accumulant les débats pour accoucher du PS d’Epinay, peuplé de jeunes sabras affamés de places….

      Elle oublie que le PS est désormais un parti d’élus, repus et indisciplinés, convertis à un social-libéralisme mal assumé…..

      Royal n’a pas plus d’idées que les autres pour sortir le PS de sa crise existentielle. Elle demande aux militants de les lui donner. Pas de changement à attendre de ce côté-là…..

      • kestiontoi
        kestiontoi répond à raoul le magnifique
        travailleur forcé
        • Posté à 20h40 le 04/05/2008
        • Internaute 30798
          travailleur forcé

        « Ségolène Royal est persuadée qu’elle a perdu la présidentielle parce qu’elle ne dirigeait pas le PS. C’est une fille méthodique. Elle corrige ses erreurs. » (raoul le magnifique)

        Elle a perdu la présidentielle parce qu’elle :
        - est une femme ?
        - a débuté trop tard la course à la présidence ?
        - a manqué de soutien dans son propre parti ? ...

         
        • Iris2
          Iris2 répond à kestiontoi
          • Posté à 21h18 le 04/05/2008
          • Internaute 16898

          Les trois ! (travailleur forcé)

        • pedro66
          pedro66 répond à kestiontoi
          informaticien bon à rien
          • Posté à 21h27 le 04/05/2008
          • Internaute 25616
            informaticien bon à rien

          Parce qu’elle est creuse, opportuniste, ambitieuse, égoïste et nulle .
          Hélas on a les mêmes à droite .
          Le danger, c’est le report in fine sur les extrèmes qui se rejoignent toujours, quelle que soit l’idéologie de départ .

          • parti
            parti répond à pedro66
            punishment park
            • Posté à 22h50 le 04/05/2008
            • Internaute 36257
              punishment park

            les foireux sont de retour...in finesse

        • Ouallonsnous
          • Posté à 22h34 le 04/05/2008
          • Internaute 8204

          Elle a perdu la présidentielle parce qu’ele n’a pas sue masquer son manque de convictions.
          Elle est comme les autres parasites de gauche et de droite !

        • TARPON
          TARPON répond à kestiontoi
          • Posté à 12h13 le 05/05/2008
          • Internaute 27263

          Parce qu’elle n’est pas Lesbienne.

      • suffren
        • Posté à 21h39 le 05/05/2008
        • Internaute 30483

        ===>« elle pense avoir perdu la presidentielle parce qu elle ne dirigeait pas le parti »...Bien sur que non.C est parce que le paralytique dont elle a touche le bras ne s est pas leve et qu il ne marche toujours pas... ! ! !

    • TARPON
      TARPON répond à jissé
      • Posté à 19h57 le 04/05/2008
      • Internaute 27263

      a quoi ça sert de voter socialiste ? Les deputés de gauche avaient lors du dernier congres l’occasion revée de mettre Sarkozy en « impuissance » ,leurs votes etaient deisifs.
      Ils se sont couchés ,comme des larves ,contre l’avis des militants ; les socialistes ont voté Sarko .
      Des larves ,monsieur ,gros,gras et se foutant bien de ce que vous pensez.Vous avez les representants que vous meritez.

    • Gali13
      Gali13 répond à jissé
      • Posté à 21h16 le 04/05/2008
      • Internaute 37802

      Jissé
      Bonsoir, ça m ’ etonnerai .IL y a un miracle dans l’ aire les des amours de socialiste.
      REVEZ TOUJOUR.
      Je vous serre la main.

  • Ouistiti
    Ouistiti
    /seccotine
    • Posté à 12h40 le 04/05/2008
    • Internaute 39943
      /seccotine

    Les Socialistes, faites ce que vous voulez, mais rappelez vous bien qu’en 2002, ça n’est pas Le Pen qui a gagné mais Vous et le PC qui avez perdu. Pour 2007, c’est pareil. Alors que ça vous serve de leçon si vous tenez vraiment à reprendre le pouvoir, parce que ceux qui ont voté pour vous au 2ème tour en 2007, on s’en est pris aussi pour cinq ans. Il en va de VOTRE RESPONSABILITE. Nos avantages acquis ne cessent d’être effilochés (le mot est faible), qu’attendez-vous pour être à nos côtés dans la rue ? Qu’attendez-vous pour être présents dans les quartiers populaires ? Le moral des français n’est pas au beau fixe, mais c’est aussi en partie votre faute, les gens sont en attente de perspectives et d’espoir. Bien la peine de se gausser des Verts (dont je ne fais pas partie) si c’est pour faire exactement la même chose et nous intoxiquer avec vos appétits individuels. De là où je suis je ne sais pas même pas ce qui vous oppose, ce qui vous rapproche. Ca n’est d’ailleurs pas grave, je ne suis pas au PS non plus (ni dans aucun parti). J’espère que c’est plus clair dans l’esprit de vos militants de base.
    Alors allez de l’avant et cessez de vous regarder le nombril.

    • SiDi
      SiDi répond à Ouistiti
      En état de choc
      • Posté à 12h50 le 04/05/2008
      • Internaute 24795
        En état de choc

      L’image d’un PS se regardant le nombril étant particulièrement bien véhiculée grâce à des torchons qui répètent les mêmes choses depuis déjà 6 mois, avec les mêmes noms et les mêmes argumentaires, plutôt par exemple que d’évoquer les campagnes menées par chacun des grands partis français (et des petits aussi) !

    • lyones
      lyones répond à Ouistiti
      grand-mère en colère
      • Posté à 00h10 le 05/05/2008
      • Internaute 15046
        grand-mère en colère

      Qu’attendez vous pour vous bouger et militer (au PS ou ailleurs) au lieu de critiquer ! des milliers de militants agissent dans l’ombre, sans attendre quelque poste que ce soit ! au moins pour eux soyons modérés dans nos critiques ; La soif du pouvoir qui atteint les chefs est un aiguillon qui fait avancer les choses ; que plusieurs candidats soient en concurrence me parait sain et démocratique ; cette bataille fait avancer les idées et je crois qu’elle n’est pas l’exclusivité du PS ; il faudrait simplement que les médias s’arrettent de colporter ragots et médisances, la démocratie ne s’en porterait que mieux.
      PS qui n’a rien à voir- Je vois qu’a ma suite beaucoup sont « en colère » Moi c’est depuis 2002 ! !

      • Seccotine
        Seccotine répond à lyones
        • Posté à 14h27 le 05/05/2008
        • Internaute 31263

        Qu’est-ce qui vous fait croire que je ne me bouge pas ? Vous seriez surprise si je faisais un état de ce que j’ai pu faire depuis tant d’années en me bougeant. Je ne critique pas (enfin cela n’était pas mon intention) je déplore simplement. Je voudrais tant vivre une autre vie que celle à laquelle on me condamne et cela me désespère que cela ne fasse pas partie des priorités de ceux qui pourraient être amenés à prendre les rènes.

    • yamato
      yamato répond à Ouistiti
      • Posté à 20h59 le 05/05/2008
      • Internaute 21748

      Bonjour ouistiti,

      Bonjour à tous..Je dis à tous parceque c’est un arrosage global.

      Mon dieu, que de critiques ! ça flingue !

      J’entends souvent ce genre de discours « anti-politique », venant généralement de gens qui n’ont jamais tenté de faire quoi que ce soit dans ce domaine, ni d’ailleurs dans un quelconque domaine ou l’on essaie de faire quelque chose pour le monde qui nous entoure. (quoiqu’on pense du quelque chose en question, droite ou gauche,...)

      Je crois que je vais chercher un commentaire avec ne serais-ce qu’une proposition, voire une idée.

      J’ai bon espoir.

    • ELCHEKATZO
      ELCHEKATZO répond à Ouistiti
      Ruminant
      • Posté à 01h04 le 06/05/2008
      • Internaute 36477
        Ruminant

      Oui je suis d’accord et je ne crois pas que c’est en nous jouant les primaires façon USA qu’ils vont se racheter... Le pire c’est (n’ayant que peu de liens à l’actualité) d’entendre Julien Dray se poser des problèmes d’appareils et caricaturer Mélenchon (avec le soutien des journalistes) qui lui tente de ne pas être simplet. Belle gauche en vue... Quand ils auront des idées qu’ils nous appellent : à 8 ça devrait être jouable...

  • survivant
    • Posté à 12h40 le 04/05/2008
    • Internaute 25864

    Huit candidats un programme commun le « libéralisme » et une grosse gamelle en 2012.

    • Iris2
      Iris2 répond à survivant
      • Posté à 21h22 le 04/05/2008
      • Internaute 16898

      bof,j’en ai assez qu’on emploie libéralisme comme un gros mot ! Lisez un peu de philosophie politique,pour apprendre la nuance...C’est tellement facile de se croire les seuls de gauche ! ! !

  • kawouede
    • Posté à 12h45 le 04/05/2008
    • Internaute 27995

    Le chaos n’est pas aussi grand qu’on pense. A mon avis c’est une tactique intelligente pour affaiblir Royal. La multiplication des candidatures / et des déclarations pour 2012 vise à noyer la star du Poitou dans la masse, plutôt que de mettre en avant un candidat d’union « tous sauf Royal ». C’est bien joué de la part des ténor(e)s du PS... Souhaitons que ça suffise à la remettre à sa (juste) place.

    • les_canards
      les_canards répond à kawouede
      • Posté à 17h03 le 04/05/2008
      • Internaute 20527

      je ne suis apparemment pas d’accord avec vous sur la place que mérite Royal, mais je pense que votre analyse tient sur ses petites pattes. Si je peux contribuer, donc, à vous déplier...

      • kawouede
        kawouede répond à les_canards
        • Posté à 18h06 le 04/05/2008
        • Internaute 27995

        Merci ; à mon tour d’essayer de déplier les canards, mais les mélenchonistes sont trop puissants par ici ; -)

         
        • les_canards
          les_canards répond à kawouede
          • Posté à 18h27 le 04/05/2008
          • Internaute 20527

          Pas la peine, je suis la première à reconnaître que mon message quasi perso n’était pas d’un intérêt fou... :)

          • Les Chats
            Les Chats répond à les_canards
            En grève du zèle contre le (...)
            • Posté à 19h28 le 04/05/2008
            • Internaute 24526
              En grève du zèle contre le (...)

            Question de solidarité ! Moi non plus je n’ai pas réussi à vous déplier. Zut alors !

            • leconcombrevert
              leconcombrevert répond à Les Chats
              La vraie vérité > : -))
              • Posté à 19h39 le 04/05/2008
              • Internaute 8843
                La vraie vérité > : -))

              Et j’ai fait de mon mieux aussi.

              • françoise.V
                françoise.V répond à leconcombrevert
                p'tite lyonnaise
                • Posté à 19h47 le 04/05/2008
                • Internaute 4967
                  p'tite lyonnaise

                Par solidarité aussi, rappel d’un post des chats plié par 16 votes, on se demande bien pourquoi :

                « Rue89 Problème technique sur cet article. Les pages sautent à chaque fois que l’on vote. C’est juste pénible ! ! »

                Et c’est pas le seul problème sur cet article, vu les repliments à peine ciblés !

                • Les Chats
                  Les Chats répond à françoise.V
                  En grève du zèle contre le (...)
                  • Posté à 20h44 le 04/05/2008
                  • Internaute 24526
                    En grève du zèle contre le (...)

                  Bonsoir Françoise, le problème technique a été signalé depuis ce matin et depuis la 3èfois jusqu’à ce soir, mais Rue89 n’a toujours pas réglé le problème, ils n’ont même pas répondu.
                  Quant aux replis en masse les Tarpon, Incorrect et Cie ont certainement plusieurs comptes, même skalpa et Charles sont repliés, incroyable.

                  « Allez ! ! ! Couchés les mecs et les fachos de tous poils ! !

                  • jissé
                    jissé répond à Les Chats
                    Ingé retraité
                    • Posté à 22h01 le 04/05/2008
                    • Internaute 23393
                      Ingé retraité

                    Les chats et cie.

                    « Amis du monde entier et d’ailleurs, bonsoir ».

                    Pierre Dac ou Francis Blanche ?

                    Pas eu le temps de poster beaucoup mais diantre, on croirait un article sur Gaza !

                    Crévindiou, les cons nous cernent.

                    Pas de Pb technique chez moi.

                    Et les repliés le sont avec des scores que même P5r et Raoul envieraient !

                    A vous le ’Guinness book des records » ! ! !

                    Amitiés à vous.

                    Jissé

                    • Les Chats
                      Les Chats répond à jissé
                      En grève du zèle contre le (...)
                      • Posté à 22h32 le 04/05/2008
                      • Internaute 24526
                        En grève du zèle contre le (...)

                      Salut Jissé ; -)
                      Je crois que ce sera impossible de les déplier malheureusement, nous avons été cernés sur l’article du PS, un vrai acharnement même sur Charles Mouloud.
                      Quelle faute de goût ! !
                      Toi quand tu votes la page ne revient pas en haut ?
                      Tu m’étonnes nous sommes plusieurs dans ce cas habituellement elle reste en place.

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