27/04/2008 à 13h12

Pourquoi Obama doit préparer le monde à une déception

Slate"
Shmuel Rosner | Journaliste

A la veille de l’élection présidentielle américaine de 2004, mon journal, le quotidien israélien Haaretz, a participé avec dix autres journaux à un sondage organisé par le Guardian britannique : qui le reste du monde voulait voir élu à la tête des Etats-Unis ? La réponse, obtenue à travers des sondages identiques dans dix pays, fut sans surprise : le reste du monde soutenait le candidat démocrate avec une marge de deux contre un.

Au Canada, John Kerry obtenait 60% de soutiens contre 20% à George Bush, en France 72% à Kerry contre 12% seulement à Bush, en Corée du Sud 68% à Kerry contre 18% à Bush. La Russie et Israël étaient les deux seuls pays dans lesquels une majorité soutenait le candidat républicain.

Les Américains étaient conscients de ce phénomène. Selon une étude du Centre de recherche Pew réalisée deux mois avant le scrutin de 2004,

 » Dans un rapport de deux contre un (43%-23%), les Américains estiment que le déclin du respect pour leur pays constitue un problème majeur » .

Les Américains voyaient bien le problème, mais ont rejeté la solution et ont réélu Bush. Apparemment, ils s’intéressent à ce que le reste du monde pense d’eux, mais pas assez au goût de Kerry... ou à celui de Barack Obama en l’occurence.

« Nous avons besoin d’un président qui reconnecte les Etats-Unis avec le monde »

Dans sa déclaration de ralliement à Obama en janvier dernier, le sénateur démocrate Patrick Leahy déclarait :

 » Beaucoup de gens dans le reste du monde ont perdu leur respect pour l’Amérique et l’espoir que ce pays leur donnait. C’est une tragédie. » .

Dans tous les articles publiés par les principaux candidats à la candidature, publiés par la revue Foreign Affairs, un des seuls points communs était la nécessité d’améliorer l’image des Etats-Unis à l’étranger. Ainsi, Patrick Leahy :

 » Nous avons besoin d’un président qui reconnecte les Etats-Unis avec le monde, et reconnecte l’Amérique avec elle-même. »

Samantha Power, la conseillère d’Obama qui a dû démissionner après avoir traité Hillary Clinton de « monstre » , a déclaré pour sa part au Daily Telegraph britannique :

 » Obama peut faire du porte à porte en Europe et dire ’comme vous, j’étais contre la guerre en Irak, mais qu’allons nous faire ensemble contre Al Qaeda ? ’. »

Il n’est pas difficile pour les partisans d’Obama de prouver que leur candidat est le favori du reste du monde. Lors de la première primaire globale de janvier, 20 000 démocrates répartis dans 164 pays ont pris part au vote, et ont accordé 66% des suffrages à Obama.

Si des Américains doivent être influencés par les opinions des gens auprès de qui ils vivent, ces électeurs-là seraient les premiers.

Les lecture des journaux et magazines européens renforce cette idée qu’Obama est le candidat favori de la planète. En 2008, comme en 2004, les Américains veulent un président qui peut soigner les blessures de l’ère Bush en terme d’image.

Un sondage réalisé pour l’Institut Aspen et World Learning montre que près de neuf Américains sur dix (88%) « considèrent qu’il est très important que le reste du monde ait une opinion favorable des Etats-Unis » .

S’il est élu, Barack Obama sera sans doute en mesure d’utiliser ces éléments favorables, à l’étranger comme aux Etats-Unis, pour parvenir à ses objectifs diplomatiques.

Une popularité mondiale qui risque d’être difficile à gérer

Mais les Américains prennent rarement en compte l’opinion du reste du monde lorsqu’ils choisissent leur président. Reagan n’était pas populaire à l’étranger mais a été réélu, Bush père était plus populaire à l’étranger qu’aux Etats-Unis lorsqu’il était opposé à Bill Clinton, et Gore tout comme Kerry étaient les favoris du reste du monde en 2000 et 2004.

S’il était élu, Barack Obama se trouvera dans une situation délicate par rapport à cette popularité générale. Certains fondements de cette popularité se trouveront sans doute validés : il traitera mieux le problème de Guantanamo, s’intéressera plus aux questions du réchauffement climatique, et mettra -un temps- la pédale douce sur le gros bâton ! Mais ce faisant, cela risque de lui compliquer la tâche sur la scène internationale.

Sur l’Irak, Samantha Power a admis publiquement (et c’est une des raisons de son départ) que le plan d’Obama pour un retrait rapide n’était qu’un scénario optimiste. Sur le réchauffement climatique, il dit les choses qu’il faut, mais ce qu’il fera n’est pas clair.

Et Obama, qui veut surtout qu’on ne pense pas qu’il est naif, ne veut sûrement pas qu’on pense qu’il ne sera pas un président sophistiqué. Il devra donc mettre en oeuvre des mesures énergiques pour le prouver.

Dans un précédent article, je rappelais un incident concernant le tout nouvel élu Bill Clinton. Il avait inversé sa politique libérale vis-à-vis des réfugiés haïtien après s’être vu présenter par la CIA des photos satellite montrant que des dizaines de milliers d’entre eux étaient en train de préparer des radeaux, pour profiter de sa politique plus ouverte.

Obama risque de se retrouver dans la même situation sur un certain nombre de sujets : sur l’Iran, si sa position actuelle de main tendue est perçue par les Iraniens comme un signe de faiblesse ; sur les écoutes illégales, si on lui amène des éléments concluants ; ou encore sur le Darfour, s’il réalise qu’il est en décalage avec la réalité.

Rester populaire dans le monde ou bien agir ?

Placé dans de telles situations, Obama se trouverait confronté au risque de décevoir une attente très forte. Il se trouvera devant le dilemme d’avoir à choisir entre le désir de maintenir son haut niveau de soutien dans le monde, et la nécessité d’agir d’une manière qui entamerait ce soutien.

Ses conseillers soulignent qu’il vaut évidemment mieux démarrer avec un capital de bonne volonté. Mais ce capital doit être utilisé avec doigté.

Cette forte attente pourrait aussi lui nuire aux Etats-Unis. Si les Américains s’atendent à ce que le reste du monde devienne pro-américain en cas de victoire d’Obama, ils risquent d’être déçus ! Bien avant le 11 Septembre, les sondages d’opinion en Europe montraient une frustration et une hostilité vis-à-vis de la domination américaine du monde. Et si les Américains perçoivent Barack Obama comme quelqu’un qui cherche à « apaiser » l’opinion mondiale, ils se retourneront contre lui.

Préparer le reste du monde à une déception

Voilà donc ce que Barack Obama devra faire, s’il obtient l’investiture démocrate (cela vaut également, dans une moindre mesure, pour Hillary Clinton) : préparer le reste du monde à une déception.

Oui, c’est valorisant d’être populaire en Allemagne ou en Egypte ; oui, la coopération initiale avec les autres membres du Conseil de sécurité sera plus facile que la confrontation ; oui, l’Obamamania est en train de sortir des frontières américaines et de devenir un phénomène global.

Est-ce une raison de se réjouir ? Sans doute, à court terme. Mais, à long terme, Obama décevra le monde de deux manières : soit il finira comme Clinton, c’est-à-dire en ayant à choisir entre la popularité internationale et une réalité difficile ; Soit il suivra la voie de John Kerry et perdra face au candidat le moins populaire dans le monde, suscitant une nouvelle fois des titres comme celui du Daily Mirror britannique après l’élection de 2004 :

 » Comment 59 054 087 personnes peuvent-elles être aussi STUPIDES ? « [“How can 59 054 087 people be so DUMB ? ‘ )

Publié initialement sur
Slate
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  • TABBOUCH
    TABBOUCH
    REALISTE
    • Posté à 13h25 le 27/04/2008
    • Internaute 35171
      REALISTE

    En tout cas, je suis pour hillary à 100%

    • Stephane MOT
      Stephane MOT répond à TABBOUCH
      Author & Chief AtoZ Officer
      • Posté à 13h44 le 27/04/2008
      • Internaute 17943
        Author & Chief AtoZ Officer

      Elle nous a déjà fourni la déception en menant une campagne digne de Karl Rove, les ultraconservateurs la soutiennent presque plus que McCain d’autant qu’ils n’ont aucune prise sur Obama.

      La vraie déception pour le monde serait la victoire de Clinton aux primaires.

      Quant au sujet de l’article, il date un peu : il y a 6 mois qu’il avait été abordé sous l’angle « ne vous attendez pas à un changement spectaculaire du jour au lendemain ».

    • psyche
      psyche répond à TABBOUCH
      Agitateur d'inconscience
      • Posté à 18h56 le 27/04/2008
      • Internaute 33336
        Agitateur d'inconscience

      Bonjour à tous,

      [Pourquoi Barack Obama doit préparer le monde à une déception ? ]

      Parce que malheureusement et même s’il m’est sympathique, une fois au pouvoir il sera obligé de « composer » avec les « hautes sphères financières » qui ne font AUCUN sentiment avec l’humanisme, seul le taux de profit compte !

      La seule différence tient dans la volonté du chef d’état à « résister » avec plus ou moins de force à ces « trafiquants d’influence ».

      Bush lui, c’est fourvoyé avec ces gens, Mc Cain risque d’en faire autant si ce n’est plus....

      H.Clinton sera moins réticente que B.Obama...

      En conclusion, pour répondre à la question de façon légère tout en faisant un vilain jeu de mot :

      Parce que Obama ne cassera pas la « barack »

      • pablico
        pablico répond à psyche
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 21h22 le 27/04/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        oui mais il a peut-être la « braraka »
        mais attention à l’inflation sur la pomme de terre, si c’est McCain qui passe.

         
        • PIFOU2
          PIFOU2 répond à pablico
          Glopeur/Pas Glopeur
          • Posté à 14h04 le 28/04/2008
          • Internaute 36553
            Glopeur/Pas Glopeur

          Espoir............Glop ! Glop !

          Déception.........Pas Glop ! !

  • andriouchka
    • Posté à 13h45 le 27/04/2008
    • Internaute 34387

    tout le monde sait que Bush a été déclaré vainqueur grâce au trucage des décomptes de voix. Etonnant que le journaliste n’en fasse pas mention. Quel que soit le démocrate (Clinton ou Abama) les américains risquent fort de re-vivre la même mésaventure.

    Tout le monde sait également qu’on fait dire ce qu’on veut aux sondages.

    Peut être le ou la candidate démocrate fera compter et recompter les voix ? Je souhaite une victoire démocrate, même si, je l’ai peur, ça ne changera pas grand chose, le mal étant déjà bien installé en Afghanistan ou en Irak.

    • juliettelucie
      juliettelucie répond à andriouchka
      Agitée du bocal
      • Posté à 14h12 le 27/04/2008
      • Internaute 4918
        Agitée du bocal

      « out le monde sait que Bush a été déclaré vainqueur grâce au trucage des décomptes de voix. Etonnant que le journaliste n’en fasse pas mention. »
      Pourquoi étonnant ? Le thème de l’article n’est pas l’élection de 2000, mais les divergences Etats-Unis/ reste du monde, sur de nombreuses élections et dans la vie politique de façon régulière.

      • parousnik
        • Posté à 14h24 le 27/04/2008
        • Internaute 18991

        Il est très étrange tout de même que la plus part des « journalistes » ne fassent que rarement mention des fraudes avérées de 2000 et 2004 lors de l’éléction présidentielle de ce pays… Pourtant quand il s’agit de la Russie la ces même journalistes « inventent » des fraudes…

         
        • Pimpampoum
          Pimpampoum répond à parousnik
          • Posté à 14h38 le 27/04/2008
          • Internaute 14244

          Les fraudes « sont inventées » en Russie ? Allons bon...

          Poutine lui même disait : « je n’ai plus personne à qui parler depuis la mort de Gandhi »

           ;)

        1 autres commentaires
    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à andriouchka
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 14h15 le 27/04/2008
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      « ....Bush a été déclaré vainqueur grâce au trucage des décomptes de voix... »

      ==>oui, tout le monde sait qu’aux Etats Unis, les élections sont truquées !
      et que les journalistes sont à la botte du pouvoir,
      pas comme en Iran, à Cuba en Corée du Nord en Palestine ou en Chine Populaire !

      • parousnik
        parousnik répond à Pierrrrre
        • Posté à 14h29 le 27/04/2008
        • Internaute 18991

        En 2000 Bush a été désigné par la cour suprême de us et dépuis il s’est avéré que certains des juges sont corrompus...de plus il est trés facile de programmer les ordinateurs de votes pour falsifier les résultats...ce qui a été fait dans des zones anti Bush... Mais je ne sais pas pourquoi j’insiste avec vous peut être parce que vous faites... pitié !

         
        • clive
          clive répond à parousnik
          • Posté à 22h46 le 28/04/2008
          • Internaute 27908

          La réalité telle qu’elle nous est affirmée est une construction fragile gardée par des troupes puissantes et bien équipées, mais si les journalistes faisaient leur métier, elles n’auraient pas l’avantage du nombre.
          Reconnaitre que l’élection de 2000 a été fraudulause reviendrait à avouer une prise illégale du pouvoir, donc à un coup d’état. Enlevez cette pierre de la base de l’édifice et tout risque de s’écrouler.
          C’est la raison pour laquelle une majorité, bien que consciente qu’il y a un « problème » avec l’élection de 2000 (parlez-en autour de vous vous verrez), préfère rester dans le flou et le déni, cherche à se rassurer avec des arguments tels que « il a été réélu en 2004 » et joue le jeu, et tant pis s’il y a eu fraude en 2004 aussi...

        1 autres commentaires
      • caro
        caro répond à Pierrrrre
        délinquante avérée
        • Posté à 14h30 le 27/04/2008
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

         ; -)

        qui donne des leçons de démocratie au monde entier tout en trichant ?

      • dulconte
        dulconte répond à Pierrrrre
        Mordu par un fachogarou
        • Posté à 22h01 le 27/04/2008
        • Internaute 250
          Mordu par un fachogarou

        C’est pas moi qui le dit mais Jimmy Carter, lors des élection de 2000 il a dit que le système électoral en Floride ne répondait à aucune des normes acceptables dans un pays démocratique.

      • bilou.
        bilou. répond à Pierrrrre
        Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)
        • Posté à 22h17 le 28/04/2008
        • Internaute 21503
          Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)

        c’est justement la différence entre bon dictateur et mauvais dictateur, le bon est si bon qu’il persuade le peuple de voter pour lui, le mauvais est si mauvais que lorsqu’une élection est perdue d’avance, il finit par user de manipulations et stratagèmes grossiers pour arriver à ses fins, la floride, pierre n’oublie jamais la floride !
        Lien

    • weby_love
      weby_love répond à andriouchka
      • Posté à 15h41 le 27/04/2008
      • Internaute 30018

      « tout le monde sait que Bush a été déclaré vainqueur grâce au trucage des décomptes de voix. Etonnant que le journaliste n’en fasse pas mention “

      Je suis plus qu’anti_bush mais il faut reconnaitre qu’il a été elu régulierement .Qui ta parlé de trucages ? Quelques médias couplés a une paranoia ambiante ?
      Le systeme electorale americain aux presidentielles fonctionne par ‘arrondissements (ou etats si tu prefere) , comme les elections municipales francaise pour paris _lyon_marseille d’ailleurs.
      En realité pour etre president il faut avoir la majorité des délégués etatique mais pas necessairement la majorité des voix .Bush comme Delanoe (en 2001) ont gagné regulierement sans avoir la majorité des voix .En france on voit ca comme un trucage mais finalement c’est juste notre vision qui est decalée/faussée parce que notre systeme electorale aux presidentielles fonctionne a l’inverse

    • raoul le magnifique
      • Posté à 20h18 le 27/04/2008
      • Internaute 38441

      C’etait en 2000 et non en 2OO4 qu’il y a eu des irregularités en Floride...et c’etait contre Al Gore, qui aurait du gagner, donc remporter tous les grands electeurs de l’etat, et donc la presidentielle..

      En 2004, il n’y a pas eu de fraudes, et Bush a explosé le candidat Kerry...Jamais un republicain n’avait obtenu Autant de voix EN NET depuis 70 ans..

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à andriouchka
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 02h45 le 28/04/2008
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      La majorité des habitants de cette plante ne pensent pas comme des Américains. Heureusement. Mais sachant ce que l’on pense d’eux, peut-on les blâmer de ne pas tenir compte de notre opinion ? Je n’aurai pas moins de respect pour eux s’ils votent McCain.

      Pierre JC Allard Lien

  • Pimpampoum
    • Posté à 14h03 le 27/04/2008
    • Internaute 14244

    Je suis à 100% pour Obama, mais il ne faut pas se voiler la face, il décevra forcément : n’oublions pas que les Etat-Unis entrent en récession.
    Par contre au niveau social, il aura de quoi faire... j’ai entendu dire que pour la première fois de leur histoire, les américains n’ont pas profité de la dernière croissance économique = pas d’augmentation de salaires. Ce qui a permis de garder l’illusion, c’est l’immobilier, qui se casse la g.... aujourd’hui, et également l’endettement devenu abyssal des ménages.

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 14h13 le 27/04/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « ....le reste du monde soutenait le candidat démocrate avec une marge de deux contre un.... »

    ==> c’est un peu ma fierté.. j’ai toujours été un.

    • bilou.
      bilou. répond à Pierrrrre
      Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)
      • Posté à 04h09 le 28/04/2008
      • Internaute 21503
        Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)

      dûperie !

  • ibouse28
    • Posté à 14h29 le 27/04/2008
    • Internaute 32014

    Où croyons-nous être ? Le reste du monde est-il américain ? Il faut que ce monde arrête de rêver. C’est le citoyen américain qui vote et non le reste du monde.

    John Kerry était une marionnette fabriquée par la France et le reste du monde.

    Ce qui est bon pour le monde est loin d’être bon pour l’Amérique.

    • Pimpampoum
      Pimpampoum répond à ibouse28
      • Posté à 14h33 le 27/04/2008
      • Internaute 14244

      John Kerry aurait difficilement pu être pire que Bush. Et il n’appartient qu’à lui-même, pas à la France...

    • Dr. Goulu
      Dr. Goulu répond à ibouse28
      chercheur... d'emploi à genève (...)
      • Posté à 14h42 le 27/04/2008
      • Expert 27143
        chercheur... d'emploi à genève (...)

      L’usage du terme « Amérique » est déjà révélateur. Les Etats-Unis d’Amérique (USA) sont un grand pays, mais seulement un pays parmi les autres sur le continent qui s’appelle « Amérique ». Le simple fait de poser USA = Amérique est déjà une marque d’arrogance pour les voisins canadiens et mexicains, et tous les autres pays d’Amérique du Sud qui sont aussi américains qu’un Texan.

      La réalité est que les citoyens états-uniens votent à la majoritaire pour des grands électeurs qui élisent à la majoritaire un Président qui combine plus de pouvoirs que dans n’importe quelle autre République, et n’hésite pas à les utiliser n’importe où dans le monde de façon unilatérale au besoin.

      C’est pourquoi les citoyens des autres pays sont concernés.

      • imorrison
        imorrison répond à Dr. Goulu
        • Posté à 19h16 le 27/04/2008
        • Internaute 27121

        Je viens des Etats-Unis. A l’étranger je me déclare souvent Tennessean pour voir la réaction [et quand je suis en France je fais ça exprès pour éviter que qq’un comme vous me donne une leçon sur mon arrogance]. La réponse systématique – « oh, vous êtes américain alors’. Si on me demande où ça se trouve le Tennessee, je réponds “les Etats-Unis d’Amérique.’

        Ma copine est brésilienne. Elle vient du Brésil. Elle se présente comme brésilienne.
        On ne l’appelle pas américaine. On ne dit pas qu’elle vient d’Amérique. On dit qu’elle vient du Brésil – ce qui se trouve en Amérique du Sud.

        Les canadiens à l’étranger se présentent comme canadiens. Souvent ils mettent leur drapeau sur leur sac à dos pour qu’on ne pense pas qu’ils sont ‘américains’ – malgré le fait que le Canada [leur pays] se trouve en Amérique du Nord.

        On ne m’a jamais présenté comme états-unien.’ Le mot existe on français mais on ne l’emploie que rarement.

        Si ça vous fait plaisir d’appeler les gens qui viennent des USA des états-uniens’ pour contourner leur arrogance’, allez-y. Mais se présenter comme américain’ est simplement révélateur’ qu’on vient des Etats-Unis. Si on me présente comme américain’, est ce que vous risqueriez de me préciser de quel pays ? ’ Je ne pense pas.

        Est-ce qu’un mexicain se présenterait comme ’américain’ si il était en voyage en France ?

         
        • dulconte
          dulconte répond à imorrison
          Mordu par un fachogarou
          • Posté à 20h27 le 27/04/2008
          • Internaute 250
            Mordu par un fachogarou

          Je crois que vous ne vous rendez pas bien compte la crispation que peut provoquer ici l’usage du terme américain pour qualifier les habitants de Etats Unis.

          A chaque fois que je l’utilise j’ai droit de la part de ceux avec qui je suis à un unanime nous aussi nous sommes américains. Pourtant si vous leur demandez d’où ils sont ils vous répondront avec fierté Argentine.
          Et cela est vrai tous les pays des Amériques où je suis allé (c’est à dire toutes l’Amérique du sud à l’exception des Guyanes et de l’Equateur, plus le Canada, le Mexique et Cuba).

          D’un autre côté ça n’a pas beaucoup d’importance, pourquoi avoir donné à un continent le nom d’un quelconque navigateur Italien, mais bon les nationalismes sont tellement fort.

        • bilou.
          bilou. répond à imorrison
          Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)
          • Posté à 04h25 le 28/04/2008
          • Internaute 21503
            Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)

          T’ain ! Jim ! t’es pas mort en 71 comme ils avaient dit ! ? Alors ça c’est un scoop, ça te fait quel âge aujourd’hui, pas loin de l’âge de Mc Cain dis donc t’as fait fort ! Finalement la porte dérobée à l’arrière de la boite de nuit que tu fréquentais à l’époque, elle t’as mené jusqu’ici, c’est formidable !

          PS : tu nous as bien eu mon gros salaud

        2 autres commentaires
    • Lemmy
      Lemmy répond à ibouse28
      Headbanger since 1980
      • Posté à 15h35 le 27/04/2008
      • Internaute 24508
        Headbanger since 1980

      « C’est le citoyen américain qui vote et non le reste du monde. » « John Kerry était une marionnette fabriquée par la France et le reste du monde. »

      Faudrait savoir !
      Donc ce ne sont pas les américains qui ont voté aux primaires de 2004, ce sont les français et le « reste » du monde. Je ne me souviens pas avoir voté... bizarre.

      « Ce qui est bon pour le monde est loin d’être bon pour l’Amérique. »

      Et vice-versa ? Mais c’est vous qui le dites... pas moi !
      Dont acte.

    • juliettelucie
      juliettelucie répond à ibouse28
      Agitée du bocal
      • Posté à 17h31 le 27/04/2008
      • Internaute 4918
        Agitée du bocal

      J’allais vous coller 5 pastilles juste pour vous faire remonter, et puis j’ai vu le « marionnette fabriquée par la France. » Je croyais que ce genre de conneries paranoïaques ne se lisaient que dans les médias conservateurs des Etats-Unis. Donc, pas de pastille. Dommage !

    • raoul le magnifique
      • Posté à 20h27 le 27/04/2008
      • Internaute 38441

      Juste propos ibouse...
      L’intellegentsia francaise soutenait kerry : il s’est fait laminer...
      La, cette dernière et ses marionnettes soutiennent Obama....On verra, mais je n’y crois pas une seconde..

      Notons que de nombreuses personnalités de l’UMP soutiennent Obama ...d’ailleurs, si l’on regarde ATTENTIVEMENT les programmes, celui d’OBAMA est nettement plus liberal et conservateur que celui de l’UMP sur beaucoup de points)..

      Pour ma part je ne soutiens personne, je suis francais et vote en France...Je ne suis pas Xpert en politique interieure americaine, comme nombre de moutons de Rue 89..

      • dulconte
        dulconte répond à raoul le magnifique
        Mordu par un fachogarou
        • Posté à 20h31 le 27/04/2008
        • Internaute 250
          Mordu par un fachogarou

        BEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEH

      • suffren
        • Posté à 09h51 le 28/04/2008
        • Internaute 30483

        ===>Raoul–->« l intelligentsia francaise“(enfin celle auto proclamee)soutenait Kerry parce qu’elle croyait qu il etait de ‘goche’... ! ! ! Ils soutiennent maintenant Obama parce qu il est noir.Ils sont un peu embetes il a un de ses deux parents blanc.Mais ils font avec.Ah ! si un jour un papous pur jus se presentait quel pied.Ils deviendraient encore un peu + hysteriques.Bah ils ont le culte de la defaite.Ils ne soutiennent tjrs que les perdants.

  • Dr. Goulu
    Dr. Goulu
    chercheur... d'emploi à genève (...)
    • Posté à 14h33 le 27/04/2008
    • Expert 27143
      chercheur... d'emploi à genève (...)

    Obama ne décevra pas car il ne sera pas élu. En prenant le risque de présenter un noir et une femme, les Démocrates ont parié sur la faiblesse des Républicains. Mais Mc Cain fait l’unanimité en face : il gagnera. Hélas.

    • Anonyme répond à Dr. Goulu

      Hé goulu, c’est pas imaginable que les ricains puissent en mettre une nouvelle couche avec Mac’cain, ça serait pire que dobeuliou !

      Ces 3 policiers acquittés à New york pour avoir assassiné de 50 cartouches un jeune black sans défense ; nous prouvent que l’Amérique n’est malheureusement pas prête à élire Obama, c’est triste car il reste la seule alternative à un apaisement mondial et un retour social aux Usa !

      Je gardes l’espoir mais comme dit un riverain ci-dessous, j’ai bien peur que la mort l’attende au tournant de son éventuelle élection !

      • kane85
        kane85
        Dort avec toutes ses dents
        • Posté à 19h03 le 27/04/2008
        • Internaute 35160
          Dort avec toutes ses dents

        Malheureusement c’est probablement vrai !

        Dans le monde Etat Unien où les « blancs » ultra-conservateurs sont plus que nombreux...

        Que ce soit une femme ou un noir, ça ne le fera pas...

        Enfin, j’espère avoir tord.

        Quoique bonnet blanc ou blanc bonnet ! Ils ont tous plutôt tendance à faire la même chose alors...

        Mc Cain est quand même le pire ! C’est peut être pour cela qu’il sera élu.

         
        • skalpa
          skalpa répond à kane85
          actif et militant ?
          • Posté à 19h58 le 27/04/2008
          • Internaute 7181
            actif et militant ?
          • kane85
            kane85 répond à skalpa
            Dort avec toutes ses dents
            • Posté à 20h14 le 27/04/2008
            • Internaute 35160
              Dort avec toutes ses dents

            Yesssssssssss !

        • raoul le magnifique
          • Posté à 21h39 le 27/04/2008
          • Internaute 38441

          « Mc Cain est quand même le pire »

          Bah oui, c’est un homme vieux, qui a fait la guerre et qui en plus est blanc ! !
          Nom de Dieu ! ! !
          Beurrrkkkk...

          • kane85
            kane85 répond à raoul le magnifique
            Dort avec toutes ses dents
            • Posté à 22h23 le 27/04/2008
            • Internaute 35160
              Dort avec toutes ses dents

            Pas mal comme pirouette !
            je réponds en bas à 21 h 21 et vous me répondez ici à 21 H 39 en changeant d’attaque !
            J’apprécie !

            J’ai rien contre les vieux et les blancs par contre je ne supporte pas les racistes, les xénophobes et les cons. C’est balot je sait...

            je ne pense pas que ce soit une gloire d’avoir fait la guerre. Ca le pousserait plutôt à penser que comme il en est sorti vivant, d’autres peuvent la faire.

            Ils en sont à combien de morts en Irak ?

            • kane85
              kane85 répond à kane85
              Dort avec toutes ses dents
              • Posté à 10h47 le 28/04/2008
              • Internaute 35160
                Dort avec toutes ses dents

              ...

        5 autres commentaires
      • raoul le magnifique
        • Posté à 20h30 le 27/04/2008
        • Internaute 38441

        « un jeune black sans défense ; »

        Tu dis « jeune white » aussi ?
        un asiatique tu dirais un jeune « yellow » ?
        Et aux echecs tu prends les white contre les black ?

  • parousnik
    • Posté à 14h33 le 27/04/2008
    • Internaute 18991

    Kerry était une taupe d’ailleurs il a trahi ses électeurs en n’ordonnant pas une enquête pour controler les résultats comme il l’avait juré durant la campagne... Si Obama est désigné pour le camp démocrate alors sa vie sera en danger...

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 14h39 le 27/04/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « Beaucoup de gens dans le reste du monde ont perdu leur respect pour l’Amérique et l’espoir que ce pays leur donnait. C’est une tragédie. ».

    ==> on peut se demander s’ils n’ont pas plutôt perdu le respect d’eux mêmes,

    à ouvrir les bras à tous les terroristes de la planete,

    à trouver mille excuses à ces tarés qui se font sauter les trippes au milieu d’une foule de civils,

    à oublier que leur liberté d’aujourd’hui, on la doit à l’existence de l’Amérique.

    L’Amérique nous a débarassés du fascisme Nazi,
    du danger Nippon,
    du communisme qui se préparait à la guerre ;

    merci aujourd’hui qu’elle soit en tête de pont du combat contre le danger islamiste.

    C’est au nom du respect pour nos morts de 45,

    au nom du respect des millions de victimes du socialisme soviétique,

    au nom du respect de ces milliers de morts du 11 septembre,

    que je respecte l’Amérique,

    un peu comme pour me respecter moi même,

    et oublier le comportement lâche, complaisant et Munichois de mon pays face au chantage de tous les salopards de la planète.

    • Pimpampoum
      Pimpampoum répond à Pierrrrre
      • Posté à 14h47 le 27/04/2008
      • Internaute 14244

      La realpolitik, vous connaissez ?

      Un petit exemple : les Etats Unis ont comme grand ami l’Arabie Saoudite, connue pour financer et exporter le wahhabisme, qui comme vous le savez sans doute, véhicule un Islam moderne et de grande qualité, et dont est issu un certain Ben Laden. Sans parler de l’état des Droits de l’Homme dans ce pays.

      Le danger islamiste, comme vous dites, il voudraient le renforcer qu’ils ne feraient pas autrement. Quand ils prônent le « choc des civilisations », par exemple. Ou quand ils vont décrédibiliser la notion de démocratie en Irak.

      Les états, tous les états, pensent en termes d’intérêts, pas en termes de moral ; il faut être naïf pour voir le monde autrement.

    • DBL8
      DBL8 répond à Pierrrrre
      Retraité
      • Posté à 19h44 le 27/04/2008
      • Internaute 19562
        Retraité

      Preummm !
      J’en ai trouvé un ! ! Et je ne vais pas le lâcher ; je vais le mettre sous verre et faire payer pour qu’il soit vue.
      Sous verre blindé bien sûr, on ne sait jamais ; et bien l’entretenir qu’il dure longtemps et me rapporte de quoi vivre mieux !

    • raoul le magnifique
      • Posté à 20h41 le 27/04/2008
      • Internaute 38441

      Ecoute,
      De nombreux commentateurs de rue 89 ont tous été abusé jeunes par un jeune prof de sport américain, beau, blond, musclé durant leur colonie de vacances...
      U like USA ! ! !

      Ne fais pas attention, et excuse les...

      • dulconte
        dulconte répond à raoul le magnifique
        Mordu par un fachogarou
        • Posté à 22h02 le 27/04/2008
        • Internaute 250
          Mordu par un fachogarou

        Cher Raoul,

        Je dois avouer que vous avez des raccourcis intéressant.
        Je vais vous dire une chose terrible, je n’aime pas les États Unis d’Amérique. Ça n’a rien de politique, ni d’idéologique, ni ne vient d’une haine ancestrale contre ce pauvre pays, non. Ça vient simplement du fait que c’est le seul pays au monde où j’ai trainé mes guêtres où je ne me sois jamais senti à l’aise.

        Je ne me retrouve ni dans le culture (pourtant j’adore le rock et le cinéma), ni dans le mode de vie. Je me sens bien plus proche d’un Turc, d’un Italien, d’un Népalais ou d’un Argentin que d’un Américain.

        Je vous en prie donc gardez vos excuses. Essayer d’apprendre à ne point réduire ceux qui n’ont pas vos opinions à de vulgaire imbécile sans cerveau.

        Aimablement Votre
        Dul

    • bilou.
      bilou. répond à Pierrrrre
      Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)
      • Posté à 04h08 le 28/04/2008
      • Internaute 21503
        Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)

      Ne t’es tu jamais demandé si ces gens dont tu parles ne pensent pas la même chose du capitalisme et du libéralisme que ce que tu penses et dont je partage le point de vue sur le mussolinisme, le stalinisme et autre nazisme ? Vivre sous la domination de marchés mafieux n’est-il pas du même ordre ? La peur que suscitent ces dictateurs n’est-elle pas la même que celle de ces gens à l’égard de celui que tu défends ? La terreur d’une puissance militaire est-elle compatible avec la liberté de ces individus ? Combien de victimes aujourd’hui de l’état tout puissant américain ? Et l’europe dans tout ça, compte pour du beurre, il n’y avait pas que des américains en italie en 44, il n’y avait pas que des américains aux frontières de l’europe actuelle pour faire reculer la barbarie nazie, combien de combattants venus d’afrique et d’ailleurs ?

  • Shix
    Shix
    Madteam since 2010
    • Posté à 14h59 le 27/04/2008
    • Internaute 7815
      Madteam since 2010

    Oser affirmer un avis divergent de la plus grande puissance mondiale, c’est certainement ça être lâche ! (savoir si je parles des USA ou de la Chine ...)

    Parmi ceux qui nous ont libéré du nazisme il y avait de braves soldats ricains en effet. Mais y avait aussi des FTP MOI, des anars, des rouges, des anonymes qui détestent se faire entendre dire aujourd’hui qu’au nom de leur sacrifice, on va justifier des choses comme Guantanamo ou les milliers de morts d’Hiroshima.

    Pierrrrrre tu manque pas d’R : Arrête de faire dire n’importe quoi à l’Histoire et à ses morts de 1945 que tu insultes avec tes propos.

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