tribune 25/04/2008 à 10h02

Légion étrangère : quand les képis blancs broient du noir


L’Association de défense des droits des militaires (ADEFDROMIL) dénonce le statut inique des légionnaires et tire la sonnette d’alarme face à l’afflux de témoignages de soldats qui, après avoir servi le drapeau tricolore au péril de leur vie, sont parfois mal récompensés.

Officier de gendarmerie, ancien commandant du GSIGN devenu avocat après avoir quitté l’armée, Jacques Bessy est désormais le vice-président de l’Association de défense des droits des militaires (ADEFDROMIL). Après avoir dénoncé une première fois, en août 2006, le statut inique des légionnaires, il tire à nouveau la sonnette d’alarme.

La Légion étrangère est souvent présentée comme un creuset d’intégration dans la francité de garçons turbulents à travers une discipline de fer et des exploits guerriers. Mais son fonctionnement nous paraît aujourd’hui en décalage avec les principes de la République. Nous avons déjà dénoncé des situations choquantes et les témoignages qui continuent d’affluer à l’ADEFDROMIL démontrent que ni le chef d’état-major de l’armée de terre ni le commandant de la Légion étrangère, et a fortiori le ministre, n’en ont tiré de leçon.

Le règne de la discrimination en raison de la nationalité

Selon le Code pénal (article 225-1), « constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de leur origine, de leurs activités syndicales, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation ». On peut donc se demander si les règles dérogatoires appliquées à la légion ne sont pas discriminatoires.

Ainsi, alors qu’un engagé au titre d’une armée peut dénoncer son contrat pendant une période probatoire de six mois sur simple demande, un légionnaire ne peut le faire que pendant les quatre premiers mois de son service et avec l’agrément de l’autorité militaire On mesure la différence. C’est un peu comme si on appliquait de manière différenciée le droit du travail selon qu’on est français ou étranger. Or, depuis que l’armée française est devenue professionnelle, plus rien ne justifie, au nom du principe d’égalité, qu’on soumette des militaires servant notre pays à des règles dérogatoires, et de fait discriminatoires, en raison de leur nationalité.

Droit à l’anonymat ou obligation de s’engager sous une fausse identité ?

La Légion garantit l’anonymat à celui qui la rejoint grâce au système de « l’identité déclarée », une fausse identité qui ne donne pas lieu à la délivrance de documents administratifs. Cet anonymat est de pure façade : la Légion connaît l’identité véritable de ses troupes et n’engage plus de repris de justice depuis longtemps…

L’engagé peut-il renoncer à ce droit ? Dans les faits, aucun légionnaire n’est autorisé à contracter un premier engagement sous sa véritable identité. Le site officiel de l’armée de terre indique même que l’engagement sous identité « déclarée » est obligatoire :

« Oui, cette disposition autrefois destinée à offrir ’une deuxième chance’ à ceux qui voulaient tourner une page (…) existe toujours par souci d’équité vis-à-vis des candidats qui en ont encore besoin. »

Les 30% (environ) de Français qui servent à la Légion deviennent alors des Belges, Suisses, Canadiens, Luxembourgeois et Monégasques et prennent des noms fantaisistes. Sans vouloir supprimer purement la garantie de l’anonymat à travers l’engagement sous fausse identité, ne pourrait-on limiter son utilisation aux seules situations qui le justifient ? C’est-à-dire pour les réfugiés politiques et pour les engagés dont l’Etat national condamne pénalement le service militaire au profit d’un autre pays ou le mercenariat ? Un quasi asservissement des engagés

La généralisation de l’engagement sous identité déclarée donne un moyen de pression considérable aux chefs de tous grades de la Légion. En effet, l’adoption d’une fausse identité supprime les droits individuels les plus élémentaires et maintient la personne dans ce qu’il faut bien appeler un état de quasi-servitude jusqu’à ce que le commandement régularise l’acte d’engagement sous la véritable identité. Ce qui peut prendre… un certain temps. Le légionnaire ne peut en effet obtenir sa régularisation qu’après trois ans, sur avis favorable du commandement et de la direction de la protection de la sécurité de défense, constituée en « police militaire » de la Légion.

C’est ainsi que tant que le légionnaire n’a pas été « régularisé » sous son identité véritable, il ne peut louer une chambre en ville, louer une voiture, ouvrir un compte en banque, etc. L’achat d’un véhicule à moteur n’est pas autorisé avant cinq ans de services. La détention d’un téléphone portable est prohibée ou soumise à des conditions très restrictives. Le courrier est ouvert et le commandement intervient sans retenue dans les affaires privées, qu’elles soient sentimentales ou financières. D’autres droits comme celui de se marier ou de se pacser ne sont pas respectés. On procède à des inspections des armoires et casiers personnels, on pratique des fouilles à corps sans base légale. On soumet les légionnaires au contrôle de cette « police militaire » de la légion dont la légalité d’action est plus que douteuse.

La délivrance de titres de séjour, un pouvoir exorbitant aux effets pervers

La Légion est bonne mère pour ses enfants qui se sont bien conduits. Ils peuvent être récompensés par ce que beaucoup ont souhaité en s’engageant : vivre régulièrement sur le sol français après leur service sous le drapeau. Ainsi, l’article L 314-11 du code de l’entrée et du séjour des étrangers et du droit d’asile dispose que :

« La carte de résident est délivrée de plein droit, sous réserve de la régularité du séjour, (…) à l’étranger ayant servi dans la Légion étrangère, comptant au moins trois ans de services dans l’armée française, titulaire du certificat de bonne conduite. »

De prime abord, cette disposition apparaît comme la juste récompense d’un service exigeant. Dans les faits, le ministre de l’Intérieur et ses délégataires, les préfets- perdent tout pouvoir d’appréciation du bien fondé de la délivrance de la carte de résident au profit des seuls cadres de la Légion.

Ce pouvoir exorbitant a des conséquences différentes selon que le légionnaire possède la nationalité d’un pays de l’Union européenne ou non. Dans le premier cas, le refus de délivrance du certificat de bonne conduite –même s’il peut être gênant pour trouver du travail par exemple- n’a pas d’influence sur le droit à séjourner sur le territoire français.

Ce qui n’est pas le cas pour les légionnaires issus d’un pays hors de l’Union européenne. Certains, d’origine russe, auxquels le certificat avait été refusé, ont ainsi été menacés de reconduite à la frontière et ont dû leur maintien en France à l’intervention de l’ADEFDROMIL. Vis-à-vis de cette catégorie particulière, l’article L 314-11 constitue un double moyen de pression :

  • Il permet de menacer le légionnaire qui s’est bien conduit et qui veut quitter le service pour intégrer la société civile : « Si tu ne rengages pas pour cinq ans, j’émettrai un avis défavorable à la délivrance du certificat de bonne conduite ». Inutile de préciser que l’argument parvient à convaincre beaucoup de légionnaires de rempiler.
  • La non délivrance est utilisée sans état d’âme beaucoup plus contre des légionnaires jugés insuffisamment disciplinés que contre des engagés qui se sont réellement mal conduits. Les chefs de la Légion exercent ainsi leur vindicte et châtient des légionnaires qui n’ont pas été dociles jusqu’au bout.

Ceux qui n’obtiennent pas le sacro-saint certificat subissent toute une série d’humiliations inadmissibles et indignes. Ils ne peuvent figurer sur la photo prise lors des formalités de libération. La visite du musée d’Aubagne leur est refusée, etc.

La disposition exorbitante de l’article L 314-11 doit donc être abrogée. Des instructions du ministre de l’Intérieur aux préfets doivent lui être substituées afin que le service dans la Légion soit justement pris en compte pour la délivrance des titres de séjour, le certificat de bonne conduite ne devant être à cet égard qu’un élément d’appréciation important et non un document créateur de droit, délivré de manière discrétionnaire.

Le dressage du légionnaire : lavage de cerveau et violations répétées des droits élémentaires

La Légion, qui affirme ne pas être un simple corps de troupe, mais une grande famille, une « patrie » (sa devise « Legio, patria nostra ») serait-elle comparable à une secte ? En effet, les sectes recrutent aussi parmi les personnes en situation de faiblesse affective ou économique, auxquelles on fait miroiter le bonheur. Les points communs sont nombreux entre leurs adeptes et les candidats au bérêt vert.

L’adhésion aux règles et valeurs réelles ou prétendues résulte d’un lavage de cerveau basé sur une coupure radicale avec les liens affectifs et le milieu de vie antérieurs, comme pour les légionnaires étrangers, dont une bonne majorité provient actuellement des pays de l’est de l’Europe, Russie comprise.

Cette adhésion repose en partie sur une activité physique intense combinée à un manque de sommeil, conditionnant l’impétrant : il n’a plus la faculté de réfléchir, de prendre du recul, de reprendre en main son destin. Malheur à celui qui n’adhère pas ou qui se fait prendre en grippe par ses supérieurs, les caporaux ou caporaux-chefs. Bouc émissaire, il est contraint de démissionner. S’il résiste, il se fait agresser dans sa chambrée après les heures de service et se retrouve à l’hôpital. Il est alors démissionné pour raisons médicales.

Difficile après ce tour d’horizon de croire le site officiel de l’armée de terre qui prétend que les règles sont les mêmes à la Légion que dans le reste de l’armée française, hormis quelques points de détail.

On ne peut que suggérer au chef de l’Etat, chef des armées et fils de légionnaire, d’entreprendre aussi une révision générale des politiques publiques au profit de la Légion étrangère pour la mettre à l’heure de l’Europe.

Lire aussi sur le site de l’ADEFDROMIL : La question du député Michel Voisin et la réponse du ministre de l’Intégration Brice Hortefeux.

Legio patria ou cosa nostra ? La réaction d’un légionnaire.

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  • patrick114
    patrick114
    psychiatre à st anne
    • Posté à 10h10 le 25/04/2008
    • Internaute 33205
      psychiatre à st anne

    alors la légion ou la restauration pour une regularisation

    • Louis Gohier
      Louis Gohier répond à patrick114
      Robespierriste
      • Posté à 11h30 le 26/04/2008
      • Internaute 38917
        Robespierriste

      Oui, c’est la vision simpliste de la Légion : une « machine à régulariser » avant l’heure.

      En réalité, les aspirants légionnaires qui s’engagent ne le font presque jamais pour acquérir la nationalité française mais pour servir dans ce corps d’élite. On y retrouve actuellement pas mal de types qui ont déjà une expérience du combat dans leur propre pays/région, et qui veulent prolonger l’expérience : la légion, c’est une garantie d’être envoyé en opex.

      Sur le régime exorbitant du droit commun, faut là aussi pas tout confondre. Le « lavage de cerveau », ce qui est en réalité la création d’un esprit de corps, évidemment ça conditionne les hommes, mais vous allez être surpris, c’est fait pour ! !
      Et oui, c’est l’armée, et la guerre on ne la prépare en faisant en tarot. On peut être antimilitariste, je le comprends, mais appliquer un fatras sentimentalo-juridique aux méthodes d’entrainements militaires, c’est juste grotesque.

      Quant au statut légal des légionnaires, oui il est particulier, mais en signant ils sont au courant les piou-piou. S’ils ne s’engageaient que pour les papiers et la bouffe, les Gi’s ils embauchent quelque soit le casier, la nationalité (d’ailleurs on donne automatiquement la nationalité us à la fin, d’où le nombre énorme de guatémaltèques ou de salvadoriens à Bagdad en ce moment...).

      Bizarrement, les vrais pros préfèrent la Légion... Faut croire donc que ça n’est pas des miséreux à la recherche d’un permis de séjour !

      • Network 23
        Network 23 répond à Louis Gohier
        identité perdue dans mes papiers (...)
        • Posté à 22h15 le 28/04/2008
        • Internaute 23367
          identité perdue dans mes papiers (...)

        « appliquer un fatras sentimentalo-juridique aux méthodes d’entrainements militaires, c’est juste grotesque. »

        C’est vrai, qu’à donc à voir le droit avec la guerre, fût-il celui de la guerre ?

        On va quand même pas empêcher le lavage de cerveau et l’entraînement pour devenir un « vrai dur », qui n’a « pas froid aux yeux », quitte à employer certaines « méthodes », cette fois-ci non plus d’entraînement, militaires.

        Il fût un temps où les défenseurs de l’armée avait un autre sens de l’honneur.

        Certains, comme le général américain John Johns, qui a condamné l’usage de la torture en Irak, s’en font les porte-paroles. D’autres, comme Aussaresses, en ont marre du « fatras sentimentalo-juridique » qui pourrait, tout au plus, empêcher l’exécution de certains crimes de guerre.

  • annette83
    • Posté à 10h21 le 25/04/2008
    • Internaute 24169

    Edifiant !
    Merci pour cet article, j’ai vraiment un autre regard sur la Légion après vous avoir lu.

    • fatalyst
      fatalyst répond à annette83
      • Posté à 02h01 le 26/04/2008
      • Internaute 24368

      Merci ! ! ! ! moi pas légion ; moi RIMA faire stage survie avec 3em REI (vous chercher ou c’est)....

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 10h42 le 25/04/2008
    • Internaute 7181
      actif et militant ?
  • compte supprimé 13
    • Posté à 10h49 le 25/04/2008
    • Internaute 10266

    monsieur Bessy
    comparer la Légion à une secte est stupide.
    Pouvez-vous - par honnêteté - donner le nombre de candidatures rejetées - par la Légion - avant la fin du premier mois ? Pouvez-vous parler des entretiens de motivation répétés, destinés à évaluer les raisons précises de l’engagement ?

    connaissez-vous beucoup de sectes qui rejettent des postulants ?

    Article très orienté ! à la limite de l’intox.
    Quelques chiffres auraient été bienvenus. Combien de cas ?

    • pablico
      pablico répond à compte supprimé 13
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 14h59 le 25/04/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      l’esprit de secte est une chose, l’esprit de corps en est une autre. La légion se veut une grande famille sans plus à ce que j’en sais.
      Pour avoir fait mon service militaire dans un régiment semi-disciplinaire, on a eu a peu près le même lavage de cerveau par l’effort physique, les ’grandes ballades’ dans les Pyrénées, et parcours du combattant intensifs entre coupé de pompes à tout bout de champs, et un cross de 8 bornes journalier.
      et on n’avait pas le temps de réfléchir. le seul moyen de tenir c’était d’obéir. (cela ne durait que deux mois pour nous). Je ne sais pas combien de temps cela dure pour les légionnaires. je ne les plaints pas c’est leur choix au départ.

      • steed1
        steed1 répond à pablico
        Franco-Breton
        • Posté à 15h45 le 25/04/2008
        • Internaute 29140
          Franco-Breton

        ça me fait marrer ceux qui déclarent toujours avoir fait leur service dans les « régiments semi disciplinaires », un truc qui n’a jamais existé !

        à moins que ça soit un régiment semi discipliné ?

         
        • pablico
          pablico répond à steed1
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 18h35 le 25/04/2008
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          autre fois pour montrer que le régiment était soit « disciplinaire (3 losanges), semi-disciplinaire (2 losanges) et classique (1 losange)
          Lien

        • fatalyst
          fatalyst répond à steed1
          • Posté à 03h46 le 26/04/2008
          • Internaute 24368

          @steed1

          « ça me fait marrer ceux qui déclarent toujours avoir fait leur service dans les “régiments semi disciplinaires”, un truc qui n’a jamais existé ! »
          semi discipliné pour faire la bise à maman ; nous sommes les Bisous nours.
          Mais les « régiments semi disciplinaires » (camps) ont existé (une ancre de marine avec deux liserais) petit bisoux nours... ; -)

        2 autres commentaires
    • fatalyst
      • Posté à 04h13 le 26/04/2008
      • Internaute 24368

      @ira
      Article très orienté ! à la limite de l’intox.
      Quelques chiffres auraient été bienvenus. Combien de cas ?
      sa fait froid dans le dos ; non ! ! ! ! !

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 11h02 le 25/04/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    C’est pas nouveau ça
    Il faut nommer une femme enceinte comme General en chef à la Légion , qui viendra les border le soir , les pauv’ choux ..

    Lien

  • raoul le magnifique
    • Posté à 10h59 le 25/04/2008
    • Internaute 38441

    Proprement scandaleux...
    Comment résoudre le problème ?
    Une bonne grève de la faim reste le meilleur moyen d’obtenir des papiers en France !
    Ou sinon qu’ils contactent RESF ou le GISTI !
    Vite, une pétition

  • babushconnexion
    • Posté à 11h19 le 25/04/2008
    • Internaute 39690

    c’est bien joli de mettre un coup de pied dans la fourmiliere (voire de cracher purement et simplement dans la soupe) mais la Legion Etrangere est ce qu’elle est et les gars qui s’y engagent savent tres bien a quoi s’attendre. On ne devient pas un corps d’elite en se dorant la pilule voyons ! La comparaison a une secte est tout bonnement incroyable ! Monsieur l’auteur, il est tout-a-fait ridicule de vouloir appliquer nos principes humanitaro-egalitaires a la mode a une institution militaire honorable et enviee.

  • A déménagé le 2 mai 2011
    A déménagé le 2 mai 2011
    Délinquante au coin de la rue
    • Posté à 11h52 le 25/04/2008
    • Internaute 26137
      Délinquante au coin de la rue

    Je ne sais pas si c’est comparable à une secte, en tout cas, ce que je sais (j’habite à Aubagne, les légionnaires sont à 500m de chez moi et j’en connais quelques uns)c’est que n’est pas légionnaire qui veut ; et que la famille passe après la légion ; par exemple, un légionnaire ne passe jamais Noël chez lui, mais à la légion.

    De même que la fausse identité... tout le paragraphe de l’article est vrai.

    Sur l’activité physique et le lavage de cerveau, c’est vrai aussi ; les activités et les marches forcées sont nombreuses...
    si vous êtes un petit gros, vous aurez du mal à rester... et si vous ne pouvez pas suivre, vous êtes virés...

    Par contre, si vous voulez vous tirer parce que trop dur... trop tard, c’est signé pour 5 ans je crois... et il ne vous reste plus qu’à déserter !

    D’autre part, on vous apprend à devenir alcoolique avec distribution de bière à volonté... (dixit un très bon ami légionnaire polonais) : -))))

    • Polydamas
      • Posté à 14h14 le 25/04/2008
      • Internaute 29788

      Oui, mais la légion, c’est l’armée, oui ou non ? Un corps d’élite de la nation ne se construit pas avec des binouzes à volonté.

    • fatalyst
      • Posté à 04h26 le 26/04/2008
      • Internaute 24368

      D’autre part, on vous apprend à devenir alcoolique avec distribution de bière à volonté... (dixit un très bon ami légionnaire polonais) : -))))

      Elle aime rire, elle boire, elle aime a chanté comme nous ; oui comme nous ! ! ! ! oui COOMMMMEEEE nous. Petite idéologiste và..... ; -)

      • A déménagé le 2 mai 2011
        A déménagé le 2 mai 2011 répond à fatalyst
        Délinquante au coin de la rue
        • Posté à 07h51 le 26/04/2008
        • Internaute 26137
          Délinquante au coin de la rue

        Rire et chanter (faux) peut-être, mais boire non ! !

    • morcam
      • Posté à 11h13 le 26/04/2008
      • Internaute 40086

      eelisa ma pauvre ( je suppose que t’es une fille ) je crois que tu es complétement parano , et que la bière , c’est toi qui doit la boire un peu trop ! !
      Et ton soit-disant trés bon ami légionnaire si il se plaint , dis-lui qu’on ne l’a pas appelé ! et qu’il arrete de dénigrer ceux qui le nourrissent ! !

      • fatalyst
        fatalyst répond à morcam
        • Posté à 22h23 le 26/04/2008
        • Internaute 24368

        La pauvre, elle répond pas (peut-etre partie en Pologne).... Et morcam, vous avez déjà vu un Polonais qui ne bois pas ? ? ? ? ; -)
        Je plaisante, (avant qu’un moralisateur dénigre mon post).

  • le soudanais
    le soudanais
    ici et là
    • Posté à 12h32 le 25/04/2008
    • Internaute 16438
      ici et là

    C’est pas l’armée qui pourrait être considérée comme une secte... ? :)

    Pour le coup de « La généralisation de l’engagement sous identité déclarée donne un moyen de pression considérable aux chefs de tous grades de la Légion », ça sous entend tout de même que si un légionnaire s’engage sous sa vraie identité, il se faciliterait la vie, non ? Et si on a rien à se reprocher et que la légion n’engage plus de personnes avec des casiers, pourquoi ne pas utiliser sa vraie identité ?

    Allez pour la route, on peut connaître les terrains d’opération, les sales missions et les divers virées entre copains de régiments ? ? C’est bien beau de demander des droits (demande légitime), mais à condition de se plier aux lois de la république. La citoyenneté implique des devoirs, pas uniquement des droits.

    Perso, la dernière fois que j’avais entendu parlé de la légion, c’était pour les ratonnades a Kourou de 2006 : Lien

    « Deux jours après les faits, Carlos Pansa est encore sous le choc de l’agression. Dimanche soir 6 août, vers 22 h 30, ce chauffeur livreur de 25 ans était avec des amis au volant de son véhicule, sur le parking d’un libre-service, à Kourou, quand il a vu déferler quarante à cinquante gars, cagoulés, avec des bâtons, des pieds-de-biche, tout ce qui peut faire mal... ». Carlos reçoit plusieurs coups, au visage, à l’épaule, sur la jambe, les vitres et les phares de sa voiture sont brisés... Tout s’est passé très vite, en moins d’une minute. »

    Pour le souvenir, après la guerre de 40-45, la légion a compté de nombreuses recrues allemandes, mais non pas des nazis... A Dien Ben Phu, une majorité des victimes « françaises » étaient allemandes si mes souvenirs sont exacts. après dans les années 90 on vu un grand nombre de personnes originaires des Balkans. Je me demande aujourd’hui quel est le profil des nouvelles recrues... ?

  • auckland
    auckland
    Espion
    • Posté à 12h49 le 25/04/2008
    • Internaute 37026
      Espion

    Monsieur Bessy, mon colonel,
    Cette façon de contrefaire la situation réelle de ces soldats au motif de « vendre » l’association présidée par le sulfureux Cne Bavoil et de racoler des clients, est assez incongrue de la part de l’ancien DG de l’Union des Fabricants, chargée de la lutte anti-contrefaçon !
    Qu’avez-vous fait de vos talents ?

  • Un vieux
    Un vieux
    retraité
    • Posté à 12h55 le 25/04/2008
    • Internaute 38946
      retraité

    Un Légionnaire qui n’a pas le bon réflexe lors d’une opération est un Légionnaire mort...

    Est-ce en les faisant entrainer par Véronique et Davina à l’aérobic tous les matins et en les bordant dans leur lit qu’ils obtiendront le sacro-saint esprit de Corps et autres instincts indispensable à leur survie ?

    Je pense que leur premier droit que l’on doit respecter est celui de sortir vivants de leur engagement...

    Pourquoi ne pas avoir évoqué cette donnée dans cet article ?

    • fatalyst
      fatalyst répond à Un vieux
      • Posté à 03h38 le 26/04/2008
      • Internaute 24368

      Hé oui ! ! ! ! ! ! bien vu ! ! !

  • mathieu-s2
    • Posté à 13h13 le 25/04/2008
    • Internaute 18461

    En fait, le papier souhaite que la Légion soit supprimée.
    En effet, si toutes les spécificités de l’engagement dans la légion sont gommées, pourquoi ne pas s’engager - ou essayer de s’engager - tout simplement dans l’armée de terre, de l’air ou la marine nationale...
    Il est tout à fait possible de proclamer qu’un Etat de droit ne devrait pas proposer cette manière un peu particulière d’acquérir le droit de résidence, ou d’effacer un passé encombrant, ou tout simplement de prendre un nouveau départ...
    Mais il n’est pas logique de présenter une argumentation biaisée.

    Si vous supprimez la légion étrangère, il ne leur restera plus que les compagnons d’Emmaus... ou la délinquance.

    C’est peut-être dommage de fermer l’éventail du possible...

    • Network 23
      Network 23 répond à mathieu-s2
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 22h24 le 28/04/2008
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      Non, il vise simplement à délier l’obtention de la carte de résident du certificat de bonne conduite, afin d’éviter que le légionnaire soit soumis à des pressions peu légales de la part de ses supérieurs hiérarchiques.

      Soit dit en passant, et malgré ceux qui ironisent sur le « fatras sentimentalo-juridique » et autre « idéologie droit-de-l’hommiste », il est scandaleux que le droit, en l’occurrence le droit concernant le séjour en France, ne soit pas respecté pour les légionnaires.

      Et il y va de l’intérêt de la Légion que ses légionnaires puissent obtenir des papiers sans être légionnaire à vie, si elle veut continuer à pouvoir recruter.

      Mais la Légion préfère sûrement former des légionnaires « qui n’ont pas froid aux yeux », et après une petite expérience de 5 ans, on doit sans doute commencer à « perdre ses illusions » (celles d’un code de l’honneur militaire et du respect du droit, par exemple).

  • NuklearCocroach
    NuklearCocroach
    ex GeneralSubverciòn
    • Posté à 13h31 le 25/04/2008
    • Internaute 36938
      ex GeneralSubverciòn

    La république reconnaissante envers ses soldats...en mémoire des 300 000 Harkis qu’on a laissé tomber et laissé massacrer avec leurs familles à la fin de la guerre d’algérie,des pensions d’anciens combattants africains qu’on a gelé pour cause de décolonisation,des militaires irradiés à Reganne en 1960 lors des premiers essais nucléaires à ciel ouvert,des maladies non reconnues des soldats de la 1ere guerre du golfe irradiés à l’uranium appauvri...mentalité de rats ! ! !

  • Bardamu
    Bardamu
    difficile
    • Posté à 14h21 le 25/04/2008
    • Internaute 25491
      difficile

    Je croyais qu’il y avait deux façons d’être français selon le droit du sang :

    Par le sang reçu et par le sang versé...

    Bon, allez, la prochaine fois on fait Camerone.

  • Jean-Charles DUBOC
    • Posté à 14h33 le 25/04/2008
    • Internaute 32488

    Nos militaires sont méprisés par la classe politique.

    Et si vous n’en êtes pas convaincus, prenez connaissance de ce dossier :

    Lien

    Cette affaire est largement connue de la classe politique, des hauts fonctionnaires et des médias, et j’ai bien peur que quelques militaires, ou anciens militaires, présentent l’addition à nos élus à un moment ou l’autre.

    Et alors là, bonjour les dégâts ! ...

    Jean-Charles DUBOC
    Lien

  • compte supprimé 24
    • Posté à 15h00 le 25/04/2008
    • Internaute 8330

    Merci pour cet article édifiant.
    Légionnaires / Gurkhas, même combat.

    Et je dis ça alors que je suis objecteur de conscience : -)

    Mais j’ai eu un ami légionnaire et plein d’autres gurkhas, alors...

  • steed1
    steed1
    Franco-Breton
    • Posté à 16h04 le 25/04/2008
    • Internaute 29140
      Franco-Breton

    il m’est arrivé dans le passé de m’entrainer avec eux,ils sont au top niveau en permanence. on demande d’eux un niveau général supérieur à ce qu’on demande d’un troufion lambda à l’engagement. On leur demande de mettre leur vie civile entre parenthèse pendant cinq ans, durée de l’engagement, c’est pas pour en faire des rois du point de croix.
    la douleur, l’effort, les privations, c’est pas pour rien. il vaudra toujours mieux creuser 10m de tranchée que 2m de tombe.
    je suis cependant d’accord sur un point, la nationalité française doit être automatiquement donnée, dès lors qu’un légionnaire a fait son temps.

  • Ouistiti
    Ouistiti
    /seccotine
    • Posté à 16h16 le 25/04/2008
    • Internaute 39943
      /seccotine

    Je découvres.. Je pensais que la nationalité française était automatiquement accordée (même avant d’arriver au bout de l’engagement). C’est un chantage inacceptable. A quand le Sans-Papiers qui travaillera à l’Ile de la Jatte après avoir servi dans la Légion Etrangère ?

    • A déménagé le 2 mai 2011
      A déménagé le 2 mai 2011 répond à Ouistiti
      Délinquante au coin de la rue
      • Posté à 18h32 le 25/04/2008
      • Internaute 26137
        Délinquante au coin de la rue

      Mon ami polonais est resté sans papiers pendant 3 ans jusqu’à ce que la Pologne rentre dans l’Europe.
      De plus, comme il avait déserté après les combats auquels il avait participé et l’horreur, c’était très difficile pour lui de revenir parmi les gens « normaux »... problèmes d’alcool entre autres.

  • le_vrai_olaf
    le_vrai_olaf
    Gambler
    • Posté à 16h45 le 25/04/2008
    • Internaute 34765
      Gambler

    N’oublions pas la raison fondamentale de la création et de l’existence de la Légion Etrangère : disposer d’un corps de militaires d’élite, certes, mais bien plus, disposer de militaires « sacrifiables » à merci pour les opérations délicates dans lesquelles notre pouvoir politique ne veut pas risquer la vie de ses citoyens (les officiers de la Légion sont toutefois des Français, pour la plupart). Cette raison d’être était bien plus forte du temps de la conscription, mais n’en reste pas moins actuelle.

    Ceci évite à nos décideurs de devoir composer avec les familles de militaires, éplorées par la perte des leurs dans des opérations douteuses, et bien pire, de devoir composer avec les élus locaux et députés mobilisés par ces familles.

    De ce fait, la Légion Etrangère se doit d’être un corps où règne une discipline de fer, et ou aucune contestation ne peut venir de la troupe. Certains le déplorent, c’est aussi sa grandeur.

    La vraie question à poser à nos gouvernants est plutôt celle-ci : avons-nous toujours besoin d’un corps armé dont l’on sait qu’il suivra les ordres jusqu’à se sacrifier sans que des remous n’agitent la société civile et ainsi mettent en cause ces mêmes dirigeants ? Notre raison d’Etat l’exige-t-elle toujours ?

  • GIGI1
    • Posté à 18h11 le 25/04/2008
    • Internaute 39658

    Est-ce qu’un étranger peut s’engager dans la marine, l’armée de terre, etc nationale ? Il me semblait que non, d’où peut-être l’engagement dans la LEGION ETRANGERE avec l’objectif de devenir ensuite français ou du moins pouvoir avoir une carte de résident... Il serait donc nécessaire que les postulants à la LEGION puissent savoir avant de s’engager la réalité de terrain... Or beaucoup d’entre eux ne parlent pas un mot de français en entrant dans la légion et l’apprennent ensuite avec des méthodes très expéditives, comme pour le reste « çà passe ou çà casse ». C’est du moins ce que l’on voit dans tous les reportages sur le thème. Comment sauraient-ils faire reconnaître ce qu’ils pensent être un droit avant de s’engager ? Vu ainsi, cela paraît effectivement discriminatoire à l’égard des étrangers. Ne faudrait-il pas également évoquer les problèmes que certains d’entre eux rencontrent après avoir quitté la Légion et du fait de ce à quoi ils ont pu assister en temps d’opérations critiques : problèmes d’alcoolisation excessive pour pouvoir tenir le coup, personnes SDF. En tant que travailleur social, j’ai pu en croiser quelques uns. Suivant les personnalités, la Légion peut forger comme elle peut casser.

  • Bois-Guisbert
    Bois-Guisbert
    Rédacteur
    • Posté à 18h17 le 25/04/2008
    • Internaute 38285
      Rédacteur

    Dites, M’sieur Bessy, vous avez pensé à Serge Trigano, en tant que repreneur ?

  • helios33
    • Posté à 19h08 le 25/04/2008
    • Internaute 33580

    La république française traite mieux ceux qui sont prèts à mourir pour elle que ceux qui la méprisent (les délinquants sans-papiers)

  • robbybarbe
    • Posté à 19h49 le 25/04/2008
    • Internaute 12521

    Faudrait pas empêcher le père d’un potentiel futur président de la République de devenir français, ça serait ballot...

  • milou2
    milou2
    fonctionnaire
    • Posté à 21h22 le 25/04/2008
    • Internaute 32505
      fonctionnaire

    La Légion Etrangère n’a pas été dissoute il y a quelques années grace à l’intervention de l’ancien premier ministre Pierre Messmer.Aujourd’hui l’armée française est une véritable armée de métier. Elle a ses unités d’élite qui n’ont rien à envier à la Légion Etrangère.Il en va ainsi des unités parachutistes, des commandos marine etc..Dès lors se pose la question de la présence de deux armées de métier en France. L’une serait régulière et l’autre par définition...irrégulière.Pourtant la France a signé une loi interdisant le mercenariat. Enfin, à quel titre l’armée française enrolerait-elle dans la Légion étrangère des soldats européens ? Les pays européens n’ont-ils pas leurs propres armées ? A un moment où le taux de chomage des jeunes est important en France et où l’on s’apprête à réduire considérablement les effectifs de l’armée, ne serait-il pas judicieux de dissoudre en priorité les unités composées d’étrangers ?

  • 2passage
    • Posté à 22h06 le 25/04/2008
    • Internaute 40085

    Bonsoir,

    Ce monsieur qui fait de la pub pour son association de défense des droits des militaires oubli tout simplement qu’avant d’être des militaires nous sommes des légionnaires et fière de l’être. Pour répondre à milou2, il n’y a pas deux armées car la Légion étrangère fait partie intégrante de l’armée de Terre et elle a le même règlement de discipline générale.

    Les différents commentaires que j’ai pu lire ci-dessus démontre pour la plus part que vous avez une parfaite méconnaissance de notre institution. Trouvez ailleurs dans les différentes armes de l’armée française une arme qui suit ses anciens jusqu’au bout de la vie et ne les abandonnes pas en route, qui a une institution comme L’IILE (Institution des Invalides de la Légion Etrangère) etc...

    Ne pas oublier non plus que contrairement au reste de l’armée française la Légion étrangère n’a pas de problème de recrutement et sélectionne les meilleurs au niveau sportif et intellectuel.

    Un ancien légionnaire qui a subit aucune brimade ni lavage de cerveau lors de son passage à la Légion étrangère.

    2passage

    • fatalyst
      fatalyst répond à 2passage
      • Posté à 04h44 le 26/04/2008
      • Internaute 24368

      Un ancien légionnaire qui a subit aucune brimade ni lavage de cerveau lors de son passage à la Légion étrangère.
      Oufff ! en voilà un ! ! ! ! ! (brimade si ; soit honnête)

  • Servais-Jean
    • Posté à 23h08 le 25/04/2008
    • Internaute 4591
      43

    A propos de symboles :

    De la même façon qu’un de nos contemporains a dit que nous étions tous des juifs allemands, Sarkozy a dit à l’un d’entre nous qu’il n’était qu’un pauv’con.
    Qu’attendre de plus de notre président ?
    Je sais qu’il est un peu dur de parler ainsi mais c’est la pensée profonde de Sarkozy que je vous livre.

    Tant que vous n’aurez pas intégré cela rien ne sera accessible à votre compréhension.

    (A l’attention de ceux qui font encore confiance à Sarkozy)

  • Don Matito
    • Posté à 23h44 le 25/04/2008
    • Internaute 25853

    La plupart de ces critiques sont « legeres » car portant sur des points herites de l’histoire, qui ne font pas vraiment scandale et qui evolueront plus ou moins lentement avec le temps. Il peut rester quelques points problematiques comme les conditions de delivrement du permis de sejour ou de la nationalite francaise, mais cela ne remet pas en cause les qualites de la legion.

    Par contre quand on parle de la facon interne dont la Legion est geree, regardons les resultats : la Legion est la meilleure unite francaise, toujours premiere a etre deployee sur les terrains « chauds », reconnue internationalement pour son professionalisme et sa discipline. Alors on peut par humanisme transformer les legionnaires en bisounours, mais qu’on ne se plaigne pas apres de n’avoir plus de soldats « durs au mal ».

  • 2passage
    • Posté à 00h07 le 26/04/2008
    • Internaute 40085

    Bonsoir,

    Réponse à GIGI1 :
    Comme beaucoup d’ancien lorsque je me suis engagé il n’y avait pas d’Internet pour avoir des renseignements sur la Légion étrangère. Maintenant la Légion étrangère à son site ainsi que certains régiments Légion. D’autre part, depuis plusieurs années il y a des forums consacré exclusivement à la Légion étrangère et cela dans plusieurs pays de part la planète et dans les principales langues. La majorité de ces forums sont tenus par des anciens légionnaires (je sais de quoi je parle je suis moi-même administrateur de forum Légion) et les candidats ou les familles ont accès à toutes les informations et cela sans tabou. De ce fait, depuis plusieurs années les candidats à la Légion étrangère s’engage en toute connaissance de cause. Que cela soit dans le site officiel de la Légion étrangère ou dans les forums non-officiel il est clairement indiqué que le statut de légionnaire impose des obligations.
    L’ancien légionnaire rencontre peut être moins de difficulté d’adaptzation qu’un policier, enseignants, gendarme ou autres. Je ne nie pas qu’il y a des anciens légionnaires SDF ou alcoolique mais cela n’est une spécialité Légion (voir Police, enseignants...). Il y a des SDF de toute couche social et de tout corps de métier et personne est à l’abris de cette situation.

    Pour finir, je suis d’accord avec toi que la Légion peut forger ou casser mais n’y a t’il pas des suicides dans des grandes entreprises d’automobiles suite au stress ? ? ? Alors arrêtons de tirer continuellement sur notre institution qui a plus de 170 ans et qui contrairement à d’autres institutions s’est toujours adapté a son époque.

    Un ancien légionnaire qui a subit aucune brimade ni lavage de cerveau lors de son passage à la Légion étrangère.

    2passage

  • morcam
    • Posté à 00h14 le 26/04/2008
    • Internaute 40086

    Monsieur Bessy , la Légion Etrangère dont j’ai fait partie , est un corps d’elite et certainement l’une des meilleures armèes au monde ( si ce n’est la meilleure ! !)
    C’est egalement une fierté pour la France ; il n’y qu’à voir sa cote de popularité lors des défilés en France (et meme parfois à l’etranger )
    Il est vrai qu’elle est part dans le « système francais » mais il en est ainsi depuis toujours et il serait trés desolant de d’y changer quoi que ce soit ! !
    Tous les candidats à la Légion Etrangère savent ce qui les attend et pour etre accepté ( ce qui est trés difficile ) ils sont pret à tout et ce n’est pas pour rien ! !
    Oui car c’est pour la fierté d’etre légionnaire , de faire partie d’une armée d’elite , d’etre un homme à part , de porter l’uniforme réhaussé du celèbre KEPI BLANC ! ! ! en fait pour faire un vrai métier de soldat et le tout avec HONNEUR ET FIDELITE ! !
    Certains de vos propos sont undignes et vous ne meritez que le mepris de ces hommes d’exeption dont vous n’arriverez jamais à la cheville ! ! ! ! !
    Sachez q’avoir eté légionnaire est la plus grande fierté de ma vie et que j’en serais fier jusqu’à mon dernier souffle ! ! et cela Monsieur BESSY je vous interdit d’en douter et je vous suggère meme de mediter dessus car la trés grande majorité des legionnaires et anciens légionnaires sont dans mon cas ! !
    Ce ne sont pas les quelques uns (qui ont tenu des propos indignes d’un légionnaire )qui changeront la renommée de la Légion Etrangère car les preuves ne sont plus à fournir pour savoir que cette armée est formée de vrais hommes d’exeption et non pas de laches et de calomniateurs dans votre genre ! ! !
    Je ne vous salue pas ! ! !
    LEGIO PATRIA NOSTRA et VIVE LA LEGION ! ! ! ! !

  • fayabundem
    fayabundem
    Étudiant
    • Posté à 01h40 le 26/04/2008
    • Internaute 40096
      Étudiant

    Le problème, c’est le paradoxe entre la violence déployer par les légionnaires dans leurs actions comme dans leur propre corps. Quand on est militaire, c’est qu’on a pas envie de réfléchir. Alors autant ne rien dire et les laisser s’abrutir. Je ne quotionne pas cette espèce de cavalerie au renom sanglant plus que prestigieux.
    On s’en tape de l’image de la France ! Il faut quitter les draps de sa maman au bout d’un moment et voir autre chose. Ce qui compte, dans votre logique républicaine, c’est d’être là pour permettre aux diverses régions du monde de s’épanouir. Le but n’est pas de taper perpétuellement sur la tête des pays du sud et de les enfoncés dans un engrenage de violence.
    Que des légionnaires crèvent sous les balles pour encore les remplacer après, ce ne me procure aucune émotion. Que des gens meurent de faim alors qu’il suffirait d’une volonté concrète pour les nourrirent, ça donne envie que les choses bouges.
    Ce qui compte, ce n’est pas l’amélioration d’un quelconque corps militaire. En effet, ça fait depuis que l’homme c’est extasié pour la première fois devant une flamme que la violence perdure. L’histoire nous apprendra qu’une violence ne fait qu’en engendrer une autre.
    Pensons différemment ! ( ! ! ! ! ! ! ! ! pour faire comme l’autre apôtre de légionnaire)

    • Sidi Brahim
      Sidi Brahim répond à fayabundem
      • Posté à 19h56 le 27/04/2008
      • Internaute 40188

      Je me suis longtemps demandé si votre commentaire méritait réponse. Votre commentaire est abject, vous n’avez aucun respect. Des français, des légionnaires, des tirailleurs originaires de toutes nos anciennes colonies ont donné leur vie pour que vous puissiez vivre libre, et probablement profiter de tout le confort et des avantages que la nation et , peut être vos parents ont contribué à vous donner. Vous êtes « étudiant » je vous verrais plus à repiquer du riz en Corée du nord vous comprendriez alors ce qu’est la France et ce que représentent tout ceux qui ont fait le sacrifice de leur vie à ce qu’elle soit grande. Heureusement qu’il n’y a pas que des individus de votre acabit..
      Vive la légion !

  • fatalyst
    • Posté à 02h54 le 26/04/2008
    • Internaute 24368

    @Bessy
    Ignoble et abjecte votre « papier-cul ». Vous voulez avec votre « pseudo » avocat ; « moralisez » une arme (la meilleure au monde) et faire passer la Légion de « Tafiole ». Moi Mr, j’ai fais des stages avec le 3em RIE à.... (chercher) ;
    J’en ai bavé et j’en suis fier ; de « Morbide » ou « Cougard » en passant par...Bien d’autres, votre article sent la jeunesse couardise idéologique du « papa me finance »....(eux qui ont sauté sur Colvesi)

    Ne touchez pas à la légion SVP, elle est humble et hors norme avec ces spécificités.

    Mr Bessy, comme on dit dans l’armée (régulière ou non), vous êtes un planqué.
    J’ai rien contre vous mais si vous aviez approché d’un peu plus prés la légion, vous n’auriez pas ce genre de propos.
    PS : Pourquoi le (ou les) major de promo de Sincir, veule(nt) « intégré » la Légion Étrangère pour leur premier corps.. ? ? ?
    La Légion RESTE LA légion...
    Eh ! ! : au fait j’ai la fourragère noire ! ! ! !

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