A la Une 15/04/2008 à 16h04

La police s'apprête-t-elle à ficher les homosexuels ?

Antonin Sabot | Journaliste

Le fichier informatique Ardoise permettra de préciser si une victime, un témoin ou un suspect est homosexuel, SDF, syndicaliste...


Pas encore en service, le prochain système d’exploitation des données de la Police, baptisé Ardoise fait déjà débat. Recueillant les informations lors des enquêtes de police et de gendarmerie, il devrait remplacer les actuels logiciels Stic et Judex. Lundi 14 avril, le Collectif contre l’homophobie (CCH), basé à Montpellier, a saisi la la Haute autorité de lutte contre les discriminations (Halde) et la Commission nationale de l’informatique et des libertés (Cnil) pour s’opposer à sa mise en oeuvre. L’association dénonce un recueil abusif de données à caractère personnel par ce logiciel.

Lorsque les fonctionnaires rempliront le ficher Ardoise, une fenêtre s’ouvrira leur demandant de spécifier « l’état de la personne » . Etat qui pourra contenir des données personnelles comme savoir si elle est homosexuelle, handicapée ou représentante syndicale ; quel que soit son rapport avec l’affaire en cours, simple témoin, victime ou suspecte.

Averti par des fonctionnaires de police en formation sur Ardoise, le Collectif contre l’homophobie s’inquiète de la possibilité de création de fichiers catégoriels. Pour l’association, la police doit qualifier des faits et non pas « profiler des personnes » . « Rien n’exclut qu’ici où là quelqu’un fasse des extractions des données » , explique Hussein Bourgi président du CCH :

De son côté, le ministère de l’Intérieur joue l’apaisement. Selon lui, les fichiers Ardoise ne contiendront pas d’informations qui ne figuraient pas déjà dans le logiciel Stic employé jusqu’à aujourd’hui. En effet, ces fichiers contiennent bien une entrée « état de la personne » , mais qui n’était remplie que pour la victime et le suspect. Ardoise ne serait qu’une modernisation des précédents logiciels et permettrait l’unification des données détenues par la gendarmerie et la police.

Le porte-parole du ministère, Gérard Gachet, fait valoir que « lors d’une affaire avec des circonstances aggravantes comme une agression de personne homosexuelle, il faut bien que ces renseignements apparaissent quelque part » . Mais ce type d’information n’apparaît pas lorsque la personne est hétérosexuelle fait valoir le CCH. Ces informations doivent aussi aider les enquêteurs à résoudre certaines affaires et elles ne seront d’ailleurs renseignées que si elles ont un lien avec l’affaire assure le ministère : « Un avertissement clair sera affiché à ce propos. » Argument qui ne convainc pas Hussein Bourgi :

Quant à la date d’entrée en vigueur de ce système d’exploitation, le porte-parole du ministère avoue qu’il « ne sait pas » lui-même quand elle aura lieu. Elle devait intervenir au second semestre 2008, mais les tests (à Ecully, en région Lyonnaise) et les formations ne sont pas encore finies. De plus le logiciel devra être validé par la Cnil avant d’être installé.

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  • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
    • Posté à 16h10 le 15/04/2008
    • Internaute 35776
      bye bye....

    Votre titre me semble mal choisi car très réducteur.

    • Arnaud Aubron
      • Posté à 16h21 le 15/04/2008
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      En fait, nous avons titré sur cet aspect spécifique car c’est une association contre l’homophobie qui s’en est la première émue. Mais je vous accorde que c’est un peu réducteur.

      • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
        • Posté à 16h46 le 15/04/2008
        • Internaute 35776
          bye bye....

        Je maintiens que le titre est très réducteur et non un peu. Cela dit, l’information est hélas intéressante, ce qui est l’essentiel...Vous reprendrez bien une pastille Vichy ?

         
        • Têtuniçois
          • Posté à 17h51 le 15/04/2008
          • Internaute 27768

          Pourquoi réducteur ? Parce que quand il s’agit d’homosexuels cela a moins d’importance ?

          • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
            • Posté à 18h05 le 15/04/2008
            • Internaute 35776
              bye bye....

            « Têtuniçois
            17H51 15/04/2008

            Pourquoi réducteur ? Parce que quand il s’agit d’homosexuels cela a moins d’importance ? »

            Evidemmment non : cela a autant d’importance, ni plus ni moins, que pour les autres catégories de personnes stigmatisées. Et puisqu’on y est, l’expression « gay pride » (fierté gay) m’exaspère : en quoi peut-on être fier d’être homosexuel, ou hétérosexuel, d’ailleurs ? Quel est le mérite ?

            • A déménagé le 6-2
              • Posté à 18h27 le 15/04/2008
              • Internaute 24833

              la « fierté » n’est pas « la fierté d’être gay » ; c’est simplement l’expression du rejet de sentiment de honte que l’on veut nous imposer : on adopte l’attitude opposée (honte/fierté)

              simple réaction humaine

              n’y voyez pas autre chose

              je suis homo et je n’en ai pas honte !

              • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
                • Posté à 18h46 le 15/04/2008
                • Internaute 35776
                  bye bye....

                J’espère bien que vous n’en avez pas honte ! On pourrait discuter à l’infini sur l’opposition honte/fierté dans ce contexte : de mon point de vue, « honneur » ou « dignité » seraient de meilleurs contraires que « fierté », qui suppose (toujours de mon point de vue) une action estimable et difficile (sauf chez les nobles d’ancien ou de nouveau régime, chez lesquels on est « fier de son nom » !).
                Je suis hétéro et je n’en suis pas fier (ni honteux).
                Cordialement.

            • Têtuniçois
              • Posté à 21h09 le 15/04/2008
              • Internaute 27768

              Pendant 20 siècles les religions et la droite ont voulu que les homosexuels aient honte d’eux mêmes , qu’ils rasent les murs . Et bien un jour à New York les homos pour la première fois ont dit NON et par réaction ils ont organisé des gays prides .
              Les cathos organisent bien des cathos pride et ça ne dérange personne , même chose pour les juifs et les musulmans . Mais la hiérarchie de ces religions est hystérique dès qu’elle entend parler de gay pride .

              • Adéménagé le 3 janvier 2011
                • Posté à 13h12 le 16/04/2008
                • Internaute 29846
                  menuisier

                « Les cathos organisent bien des cathos pride et ça ne dérange personne “

                Parlez pour vous, en ce qui me concerne je ne les supporte pas.

          • Les Chats
            Les Chats répond à Têtuniçois
            En grève du zèle contre le (...)
            • Posté à 18h15 le 15/04/2008
            • Internaute 24526
              En grève du zèle contre le (...)

            Mauvaise foi ou esprit réduit ?
            Tout le monde a compris qu’il disait cela car cette mesure concerne d’autres catégories. Alors n’y cherchez pas autre chose de plus vicieux.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Arnaud Aubron
        journaleux - blogueur
        • Posté à 12h07 le 17/04/2008
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        Est-ce que quelqu’un a lu ce rapport de… février 2007 :
        Lien

        ce n’est pas tout jeune, et en février 2007 qui était le ministre de l’Intérieur ? c’était encore Sarko…

        Fabien
        Lien

    • I.P
      • Posté à 17h02 le 15/04/2008
      • Internaute 25391
        Flat4

      Vous avez rempli votre fiche d’identification avant de critiquer ? :)

      • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
        • Posté à 17h16 le 15/04/2008
        • Internaute 35776
          bye bye....

        Non, mais je vais le faire : je suis sarkoberlusconiste, scientologue, libéraliste (en économie mais pas en politique,)hétéro, non-fumeur, et jamais fatigué. Je tiens à dire que mon voisin est tout mon contraire. :) aussi !

         
        • Les Chats
          Les Chats répond à compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 17h46 le 15/04/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          Mais il cumule toutes les tares lui ! ! ! ; -))

          • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
            • Posté à 17h50 le 15/04/2008
            • Internaute 35776
              bye bye....

            Je crains d’en avoir oublié quelques-unes, hélas, mais c’est vrai que c’est déjà lourd.

          • quetzal2012
            quetzal2012 répond à Les Chats
            enseignant précaire
            • Posté à 19h42 le 15/04/2008
            • Expert 26736
              enseignant précaire

            eh oui, on savait bien que le bond en arrière de plus de deux siècles contre lequel s’insurgeaient de nombreux magistrats dans l’indifférence la plus totale allait anéantir tous les efforts faits par la République pour rendre à la justice ses lettres de noblesse...
            La victime étant ainsi mise en avant dans cette nouvelle version de l’« Injustice », non seulement cela fait que l’on ne juge plus un homme (le coupable) mais un fait...mais en plus, et on le voit bien ici, elle permet à notre cher gouvernement de justifier des pratiques hautement condamnables, le fichage, en plus de ce que ça entraîne comme violation de la vie privé est tout simplement une muselière de plus que certains vont encore prendre comme une mesure sécuritaire pour la personne concernée...
            C’est proprement dégueulasse !

            Lien

        4 autres commentaires
      • Têtuniçois
        Têtuniçois répond à I.P
        • Posté à 17h53 le 15/04/2008
        • Internaute 27768

        Pourquoi ne pas ficher les homophobes ?
        On pourrait commencer par y mettre les noms de VANNESTE SARKOZY BOUTIN FILLON BEDIER PEYRAT LELLOUCHE ...

         
        • Les Chats
          Les Chats répond à Têtuniçois
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 18h22 le 15/04/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          Moi je me demande même s’il ne faut carrément pas ressortir la guillotine de son placard !

          • BZH
            BZH répond à Les Chats
            • Posté à 20h05 le 15/04/2008
            • Internaute 24046

            Surtout pas, elle va être pour nous.

          • compte supprimé 24
            • Posté à 20h43 le 15/04/2008
            • Internaute 8330

            ...Et la gouinotine, c’est pour les filles, alors ? : -(

            • romain13
              • Posté à 23h40 le 15/04/2008
              • Internaute 14824

              mdr ! !
              Merci je peux me coucher le sourire aux lèvres !

            • Les Chats
              Les Chats répond à compte supprimé 24
              En grève du zèle contre le (...)
              • Posté à 00h23 le 16/04/2008
              • Internaute 24526
                En grève du zèle contre le (...)

              cyp est enrhumé ? ; -)) Allez reprend ton sourire !

              • compte supprimé 24
                • Posté à 01h28 le 16/04/2008
                • Internaute 8330

                La tétanie zygomatique inversée, Les Chats... : -(

                C’est atroce. Je souffre comme une vieille bête... Passé mes dix minutes de rigolade quotidiennes légales, laiques et obligatoires, ça me le fait. Poc : la lippe me tombe. L’abus, sûrement. : -(

                Faut le vivre... je le souhaite à personne.
                Tout à l’heure, sur le denier billet de Guillemette, je suis tombé sur un mot inconnu, alors je l’ai tapé dans Google Images. « Burkini ». Si tu connais pas, essaie. : -(

                Bon, je file lire un papier hideux sur Hortefeux... p’têt’ qu’en soignant le mal par le mal, ça va me décoincer la parenthèse fermée sur mon clavier, sous laquelle une grosse miette de pain a chu de sa tartine au Saint Nectaire. : -(

                • Les Chats
                  Les Chats répond à compte supprimé 24
                  En grève du zèle contre le (...)
                  • Posté à 01h33 le 16/04/2008
                  • Internaute 24526
                    En grève du zèle contre le (...)

                  Il y a même des poupées Barbie comme ça, tu ne savais pas ? et oui les petites poupées doivent ressembler aux femmes locales. Après tout pourquoi pas.
                  Lien
                  Mais c’est hors sujet, reprend ton moral cyp

                  • compte supprimé 24
                    • Posté à 01h40 le 16/04/2008
                    • Internaute 8330

                    Je sens que ça se décoince : -[
                    Allez, je vais pas faire ventouse : j’ai un poulpe sur le gaz...
                    Et bonne nuit (- :

            • sushi_destroy
              • Posté à 02h21 le 16/04/2008
              • Internaute 31055

              ... la classe ... allez je te met un top tu le mérite.

        9 autres commentaires
      • vitrolles13127
        vitrolles13127 répond à I.P
        comptable
        • Posté à 18h58 le 15/04/2008
        • Internaute 24735
          comptable

        good, merci

    • weby_love
      • Posté à 17h52 le 15/04/2008
      • Internaute 30018

      réducteur oui car la mouvance général de ce pays comme d’autres etats est de ficher la population .
      Par la carte biométrie , la puce rfid , les fichages scolaires des maternelles , de la violation du secret medicale , du pass navigo pour les déplacements .. nos états tendent a vouloir tous nous surveiller a la maniére de big brother , on sait que les états fascistes veulent controler la population , la nouveauté c’est que les démocraties tendent a vouloir faire la meme chose .
      Au nom de la « lutte contre le terrorisme “ou au nom de la lutte contre ‘l’echec scolaire on viole une des composantes pricipale de la démocratie a savoir LA LIBERTé !
      Certains vous dirons qu’ils n’ont rien a se reprocher donc pourquoi refuseraient _ils de se faire ficher .. ? Ceux ci prostituent un de leur droit fondamental/etre libre ..
      Ils sont fort car qui ne veut pas lutter contre le terrorisme ? Qui ne veut pas que tout le monde reusisse a l’ecole ? Et ou est donc passé la présomption d’innocence ?

      • kkadim
        kkadim répond à weby_love
        service public rhone alpes
        • Posté à 18h36 le 15/04/2008
        • Internaute 24768
          service public rhone alpes

        vous parlez de « démocratie » : nous sommes dans une démocratie libérale, et les démocraties libérales sont tout aussi démocratiques que les démocraties populaires.

         
        • Anonyme répond à kkadim

          Parfois, je me pose la question... À bien y réfléchir, on retrouve les mêmes saloperies dans les unes comme dans les autres : fliquage et fichage (qui semblent être les deux mamelles de la France, ces temps-ci), mépris de l’expression populaire et parlementaire (façon référendum passé à la trappe), stigmatisation des chômeurs et des marginaux (dans les démocraties populaires, ce sont des asociaux, dans les libérales, des feignants et des profiteurs), concentration de tous les pouvoirs dans les mains d’une oligarchie, (vraie) presse muselée, justice en laisse, idéologie instaurée en dogme (totalitarisme stalinien dans les DP, libéralisme débridé dans les DL, genre « Travaillez plus etc. »). La principale différence, finalement, c’est que, dans les démocraties populaires, on ne se donne pas trop la peine de se cacher. Notez bien que, dans les libérales, ça se décomplexe à grande vitesse, pour employer un mot à la mode.

        • weby_love
          weby_love répond à kkadim
          • Posté à 20h39 le 15/04/2008
          • Internaute 30018

          Je suis d’accord ,mais quel rapport ?

          Justement une démocratie libérale est une démocratie ou la liberté est au coeur de celle ci ,
          une democratie dite populaire peut ou non comme une démocratie dite libérale ne pas etre democratique .
          La chine par exemple en son article 1er de la constitution dispose :
          « La République populaire de Chine est un Etat socialiste de dictature démocratique populaire “, pour moi la democratie populaire chinoise n’est qu’une facade ..

        2 autres commentaires
    • pollutor
      • Posté à 20h22 le 15/04/2008
      • Internaute 35612

      Tout a af fait d’accord et l’explication d’Arnaud ne me semble pas tenir. A force de faire des titres aussi racoleurs, on fini par faire du Charles Villeneuve de gauche !

    • Jonas2
      Jonas2 répond à compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
      Les mouches ne me trouveront (...)
      • Posté à 20h39 le 15/04/2008
      • Internaute 19359
        Les mouches ne me trouveront (...)

      La photo du keuf, là. Les gants ? C’est pour pas laisser ses empreintes sur la bavure ?

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 16h12 le 15/04/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    Si un policier est homosexuel,
    si le policier est syndicaliste ?
    va-t-on le notifier dans le fichier ?

    • Les Chats
      Les Chats répond à pablico
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 17h23 le 15/04/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Normalement oui et pour TOUS LES FLICS vu que :
       » »...l’état de la personne ». Etat qui pourra contenir des données personnelles comme savoir si elle est homosexuelle, handicapée ou représentante syndicale ; QUEL QUE SOIT SON RAPPORT AVEC L’AFFAIRE EN COURS, SIMPLE TEMOIN, VICTIME ou SUSPECTE.

      C’est pas GENIAL ça pour faire BAISSER LES STATISTIQUES ?

      QUI OSERA TEMOIGNER ou PORTER PLAINTE ?

      ET AUSSI pour les VICTIMES DOUBLEMENT VICTIMES.

      Mais ce n’est pas possible tout ça, c’est REVOLTANT ! ! ! Les mafieux sont au pouvoir et nous sommes leurs fourmis ? ? ? ? ?
      On savait que sarko au pouvoir c’était grave, mais là ça dépasse toutes les bornes.

      Pour moi TOUS LES CLIGNOTANTS SONT AU ROUGE ! ! ! !

      NOUS SOMMES LEURS PANTINS ! !

      RANGEZ vos cerveaux, PLANQUEZ vos sentiments, OUBLIEZ votre conscience, vous devez n’être que des fourmis travailleuses et obéissantes.

      • pablico
        pablico répond à Les Chats
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 19h20 le 15/04/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        si tu es fiché comme syndicaliste, et que tu ne veux plus être syndiqué, si tu es homo, et que tu changes d’orientation sexuelle qui va corriger le ficher ?

        Tiens ils n’ont pas tenu compte des BI.. aussi

    • Les Chats
      Les Chats répond à pablico
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 17h34 le 15/04/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Il peut-être aussi homosexuel, syndicaliste, handicapé et dépressif.

      • Têtuniçois
        Têtuniçois répond à Les Chats
        • Posté à 17h55 le 15/04/2008
        • Internaute 27768

        Pourquoi le logiciel ne prendrait pas en compte aussi la religion et les opinions politiques des suspects , ds témoins , des victimes ?
        Et puis tant qu’à faire autant ficher les 63 millions de Français !

         
        • Les Chats
          Les Chats répond à Têtuniçois
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 18h25 le 15/04/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          L’ardoise serait trop longue Têtuniçois ; -)

          • Têtuniçois
            Têtuniçois répond à Les Chats
            • Posté à 21h13 le 15/04/2008
            • Internaute 27768

            Quand il s’agit de faire 15 milliards de cadeaux fiscaux comme par hasard les caisses ne sont plus vides ....

          • kk
            kk répond à Les Chats
            au vert
            • Posté à 10h28 le 16/04/2008
            • Internaute 13480
              au vert

            Pas si lourde que ça : se met en place de façon autoritaire (obligation) et financière (aide au financement d’un ordinateur portable pour chaque école)à la prochaine rentrée scolaire le fichier « base élèves »

            Lien

        • ripley
          ripley répond à Têtuniçois
          • Posté à 18h29 le 15/04/2008
          • Internaute 30450

          Et la couleur !

        • pablico
          pablico répond à Têtuniçois
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 18h36 le 15/04/2008
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          vous oubliez la couleur ! ! ! rose, rose bonbon, blanc pisseux,roux,carotte, mat, café au lait, café, noir, jaune pale, jaune foncé, jaune d’œuf ! ! ! il y a de quoi faire...

        • Anonyme répond à Têtuniçois

          C’est en bonne voie...

          • BZH
            BZH
            • Posté à 20h06 le 15/04/2008
            • Internaute 24046

            C’est même prévu.

        • malatrie
          malatrie répond à Têtuniçois
          Distraite
          • Posté à 22h36 le 15/04/2008
          • Internaute 26407
            Distraite

          C’est bien le but, non ?

        8 autres commentaires
    • kkadim
      kkadim répond à pablico
      service public rhone alpes
      • Posté à 18h39 le 15/04/2008
      • Internaute 24768
        service public rhone alpes

      n’oublions pas qu’à l’origine de l’information ce sont des policiers qui ont laché le morceaux. donc il y a encore une police républicaine dans ce pays.

  • Gringo
    • Posté à 16h16 le 15/04/2008
    • Internaute 24805

    « des circonstances aggravantes comme une agression de personne homosexuelle »
    Cela apparait dans la/les dépositions, mais n’a rien à faire dans le fichier nominatif de la personne concernée.

    Et je ne vois pas en quoi le fait d’être syndicaliste est une circonstance aggravante.

    • Tophee
      Tophee répond à Gringo
      en haut a gauche
      • Posté à 16h21 le 15/04/2008
      • Internaute 2159
        en haut a gauche

      « Et je ne vois pas en quoi le fait d’être syndicaliste est une circonstance aggravante. »

      C’est surement parce-au’ils se soucient des syndicalistes qui se font agresser par les patrons.

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