Rendez-vous 29/01/2012 à 14h43

Nathalie Arthaud : « Mélenchon se prépare à gouverner avec le PS »

Augustin Scalbert | Journaliste Rue89

Nathalie Arthaud, candidate de Lutte Ouvrière à la présidentielle, est l’invitée ce dimanche à 19h de l’émission « Ça fait débat » sur la radio Générations FM (88.2 Mhz à Paris), en partenariat avec Rue89.


Logo de Générations (DR)

Elle est interviewée par Adile Farquane (Générations FM) et Augustin Scalbert (Rue89).

Pendant l’enregistrement, Nathalie Arthaud a donné son avis sur l’omniprésence d’Arlette Laguiller, la candidate de son parti lors des six dernières présidentielles (de 1974 à 2007), sur son matériel de campagne – on voit son nom à la fois sur ses affiches de meetings et à la Une de « Lutte Ouvrière », le journal du parti.

Nathalie Arthaud n’y voit pas de problème, heureuse de bénéficier du « crédit » d’Arlette. Interrogée sur les autres candidatures « à la gauche de la gauche », la candidate reconnaît que le NPA de Philippe Poutou est le plus proche de LO – mais elle est « la seule candidate communiste ».

Quant à Jean-Luc Mélenchon, pour elle, ça ne fait pas un pli :

« Il se prépare à gouverner dans la majorité socialiste. »

« J’en appelle à des luttes puissantes »


Nathalie Arthaud, candidate LO à la présidentielle (Fepasma/Wikimedia Commons/CC)

La candidate a décliné son programme, et notamment sa mesure-phare : l’interdiction des licenciements, ce qui « serait bien vu des petites entreprises », assure-t-elle.

Pour Nathalie Arthaud, le patronnat n’est pas assez mis à contribution :

« Les caisses de l’Etat sont vides, pas celles du patronnat. Les dégâts de la crise sont payés par ceux qui n’y sont pour rien. Les responsables – les patrons, les grandes fortunes –, en sortent indemnes.

J’en appelle à des luttes puissantes, à une explosion sociale comme en 36 ou en 68. »

En 2007, son parti avait appelé à voter Ségolène Royal au second tour. A entendre Nathalie Arthaud, ce ne sera pas le cas pour François Hollande cette année :

« Ce n’est pas parce que nous combattons Sarkozy que nous allons tomber dans les bras de Hollande. »

De 19h30 à 20h, le débat continue autour d’Adile Farquane avec Aziz Senni, entrepreneur et porte parole de Hervé Morin, Jean-Claude Tchicaya sociologue et acteur associatif, et Jean-François Martin, Conseiller de Paris et directeur de la communication de François Bayrou. Les sujets de la semaine : l’annonce du projet de François Hollande et le débat télévisé Hollande-Juppé sur France 2.

MERCI RIVERAINS ! Lem87
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  • alexinger
    alexinger
    Etudiant
    • Posté à 15h08 le 29/01/2012
    • Internaute 119601
      Etudiant

    Je tiens à rappeler que Jean-Luc Mélenchon a dit et redit (à Grenoble avant hier) qu’il ne participerait pas au gouvernement de Hollande.
    Après bon si elle veut pas le croire on a plus rien à dire ... ou bien elle pense qu’Hollande sera dans le gouvernement de Mélenchon ;)

    • scripta manent
      scripta manent répond à alexinger
      anarchogaulliste social
      • Posté à 15h15 le 29/01/2012
      • 175612
        anarchogaulliste social

      malheureusement mélanchon coulera la gauche comme taibira a coulé jospin .mélanchon est un clown addict des médias ,apres avoir fait son tour de piste et fait réelire sarko il prendra le maquis en disant qu il n y est pour rien.ces mecs contrairement a nous ont toujours un filet de sécurité je les hais

      • Arthur Heine
        Arthur Heine répond à scripta manent
        Neo communiste
        • Posté à 15h27 le 29/01/2012
        • 179929
          Neo communiste

        Pourtant, je suis persuadé que Mélenchon vous aime.

        Dans l’article publié aujourd’hui au sujet du passage de Mélenchon dans l’émission de Ruquier, vous pouvez voir Mélenchon expliquer qu’il est lui aussi responsable de ce qui s’est passé concernant l’épisode de Jospin. C’est donc tout le contraire de ce que vous dîtes.

         
        • framboise92
          framboise92 répond à Arthur Heine
          je choisis la campagne, la (...)
          • Posté à 19h39 le 29/01/2012
          • Internaute 24519
            je choisis la campagne, la (...)

          oui, je l’ai vu aussi.

        1 autres commentaires
      • -Protagoras-
        -Protagoras- répond à scripta manent
        Relativiste relatif
        • Posté à 15h46 le 29/01/2012
        • Internaute 161557
          Relativiste relatif

        Alors sous le prétexte du vote « utile » et de la lutte contre Sarko et Le Pen, il faudrait abandonner toutes nos valeurs ? Je vous rappelle que dans les statuts fondateurs du PS, il est clairement mentionné la lutte contre la capitalisme.

        Alors qui coule la gauche ? Ceux qui cherchent a lui redonner son sens en se battant pour ses combats véritables et historiques, ou ceux qui la trahissent par ambition gouvernementale en la vidant de son sens ?

        Si Hollande nous présentait un programme vraiment de gauche, il aurait nos voix. Il ne le fait pas, donc celui qui le fait les a. Tout le reste n’est que calcul politicien et le dévoiement de la démocratie.

        S’il n’y a pas assez de monde en France qui partagent ces valeurs, alors il est normal que la gauche ne soit pas au pouvoir. Notre role est de convaincre. Une gauche qui se prostitue avec un programme de centre-droite pour se faire élire n’est plus la gauche, elle est un parti de centre-droite.

      • supertoto
        supertoto répond à scripta manent
        post-doc expatrié
        • Posté à 16h00 le 29/01/2012
        • Internaute 100724
          post-doc expatrié

        C’est vraiment pénible ce type de raisonement. C’est une prise en otage, qui consiste à dire que finalement Hollande peut continuer à jouer au centre et qu’avec deux ou trois phrases vaguement de gauche on doit se plier et voter pour lui.

        Au-delà des logiques comptables en terme de bulletins de vote, l’existence d’une vraie gauche forte est essentielle au bon fonctionnement de la démocratie.

        Avec le recul, je suis sûr que les prochaines générations n’en reviendront pas de voir que l’on a pu laisser faire : dumping social, affaiblissement de l’État, taux d’intérets indus, perte d’indépendance monétaire, une BCE qui ne remplit pas son rôle, statu quo sur le nucléaire, perte des acquis sociaux et j’en passe.

        On ne peut pas se permettre de supprimer les idées alternatives au profit d’un PS qui ne propose que des rustines ici ou là sans remise en cause profonde du système.

      • pablico
        pablico répond à scripta manent
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 17h46 le 29/01/2012
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        on dirait qu’ils se complaisent dans l’opposition stérile...

        ils font tout pour casser la baraque qui pourrait gagner....

        sont-ils des loosers qui se font passer pour des winners ?

        vivent les peaux de bananes contre productives ! !

         
        • quefaire
          quefaire répond à pablico
          Mary Poppins est un panda
          • Posté à 13h46 le 31/01/2012
          • 180472
            Mary Poppins est un panda

          En quoi prôner une rupture avec le capitalisme et se positionner contre le réformisme à travers les luttes sociales est une « peau de banane contre productive » ?
          Si cette opposition existe et qu’elle représente comme vous le sous entendez, une menace pour « la baraque qui pourrait gagner », peut-on vraiment considérer qu’elle est stérile ?
          Ou alors tous les gens prêts à voter pour cette opposition sont-ils des crétins qui ne comprennent rien à rien et seront responsables (ou non, par ailleurs) de la victoire de la droite sur la « gauche » libérale ?
          Ce n’est pas parce qu’il existe une « baraque qui pourrait gagner » que cette « baraque » correspond à ce qu’attendent les français. D’ailleurs, combien, sur les électeurs socialistes, votent-ils pour autre chose que pour dégager Sarko ? Le développement du vote utile ne doit pas en faire une norme pour tous ! Heureusement qu’il existe encore des partis d’opposition, et que nous ne nous retrouvons pas avec une élection qui ne serait que le tour de foire des grandes machines électorales !
          Il faut arrêter de penser que l’opposition n’existe que pour embêter ceux à qui l’on s’oppose, elle est aussi fondée (si ce n’est plus) que les « partis institutionnels » !

          • pablico
            pablico répond à quefaire
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
            • Posté à 17h52 le 31/01/2012
            • Internaute 14278
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

            avoir raison est une chose, mais avoir raison dans le vide en est une autre.

            pour que l’opinion passe il faut noyauter le parti qui gagne.

            regardez comment cela se passe à droite, qui dirige le pays depuis 1962 sauf 14 ans.....
            qui noyaute qui, qui tire les marrons du feu.. qui se sucre ?

            sommes nous plus couillons qu’eux.... avec notre désunion.

            surement.

        2 autres commentaires
      • gillou69
        gillou69 répond à scripta manent
        Technicien
        • Posté à 01h14 le 30/01/2012
        • Internaute 90570
          Technicien

        « contrairement a nous »
        C’est qui nous

    • viva zebda
      viva zebda répond à alexinger
      Ni maître, ni croquettes
      • Posté à 16h29 le 29/01/2012
      • Internaute 25029
        Ni maître, ni croquettes

      et pour être plus précis , il a dit qu’il ne participerait a aucun gouvernement , excepté celui qu’il dirigera

    • fb75
      fb75 répond à alexinger
      • Posté à 18h22 le 29/01/2012
      • Internaute 5668

      Les électeurs sont peut-être capables d’analyser LEURS VOTES (pour ceux qui ont voté de travers précédemment !) et d’apprécier les conséquences du déséquilibre provoqué, pour ne pas répéter la même erreur.
      M. Mélenchon a mis l’électeur clairement sur la voie de ce raisonnement.
      Il voit plus loin que l’élection et regarde l’état du pays. Les risques de soulèvement si le PS ne passe pas sont réels, et pas que dans la rue.

      • kestucroa
        kestucroa répond à fb75
        • Posté à 19h05 le 29/01/2012
        • Internaute 111844

        Mélenchon ou la révolution, en somme.... avec des bêtes de somme ?

    • kestucroa
      kestucroa répond à alexinger
      • Posté à 18h57 le 29/01/2012
      • Internaute 111844

      La gouvernance ne s’arrête pas à une brochette de maroquins.
      Demandez plutôt ce qu’il compte faire aux législatives ?

    • Rivendell
      Rivendell répond à alexinger
      Suppot de satan
      • Posté à 22h19 le 29/01/2012
      • Internaute 102483
        Suppot de satan

      Il le dit et redit, il crache assez souvent sur Hollande, il n’a pas hésité à quitter le PS... Mais qu’importe hein ! du moment qu’on a une attaque contre Mélenchon, on en fait le titre de l’article ! même si elle n’est pas crédible pour quiconque connait un peu l’animal !

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 15h09 le 29/01/2012
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    « J’en appelle à des luttes puissantes, à une explosion sociale comme en 36 ou en 68. »

    En plus costaud, j’espère...

    • beaulande
      beaulande répond à Autist Reading -
      Des nuées de sens
      • Posté à 15h35 le 29/01/2012
      • Internaute 115981
        Des nuées de sens

      68 me surprend un peu... Dans la dialectique LOienne, 68 n’est pas une révolution ouvrière mais bourgeoise.... Tout évolue, même LO.

      • Autist Reading -
        Autist Reading - répond à beaulande
        In enculo cum vibro
        • Posté à 15h53 le 29/01/2012
        • Internaute 73535
          In enculo cum vibro

        Ça a finit bourgeoisement, les media profitant des pitreries de Cohn-Bendit pour discréditer les travailleurs qui essayaient de sauver la Sécu (68 fait suite aux ordonnances de 67) et qui se foutaient un peu des histoires de dortoirs.

        Arthaud fait référence aux grèves de 36 et 67-68 sans dire qu’il faut refaire les mêmes erreurs derrière (accepter un modus vivendi avec le patronat au nom de l’antifascisme, ou se laisser distraire par des questions sociétales).
        D’ailleurs, je suis surpris qu’elle n’évoque pas les grèves de 47, c’est un peu là que LO est né, et c’était autre chose que 68.

         
        • Non et non
          Non et non répond à Autist Reading -
          fatigue sans fin
          • Posté à 17h04 le 29/01/2012
          • 178927
            fatigue sans fin

          CE qui étonnant, c’est qu’elle semble être une des rares personnes à ne pas avoir compris que LO et le trotskisme sont morts et enterrés.

          • Autist Reading -
            Autist Reading - répond à Non et non
            In enculo cum vibro
            • Posté à 17h30 le 29/01/2012
            • Internaute 73535
              In enculo cum vibro

            N’empêche qu’ils n’ont jamais aucun problème de signatures.

            LO fait pas mal de bon boulot, et ça se sait.

            Ensuite je vous invite à relire le programme de transition, avant de dire que le trotskysme est enterré.

            • Non et non
              Non et non répond à Autist Reading -
              fatigue sans fin
              • Posté à 17h46 le 29/01/2012
              • 178927
                fatigue sans fin

              Ils ont un grand nombre d’élus de proximité qui sont élus bien plus sur leur notoriété propre que sur celle du parti.

              LO fait du bon boulot dans la rue, c’est vrai, mais son programme est trop grossier pour être efficace. Ils sont efficace dans la lutte au quotidien, mais refuse de se saisir d’un projet d’avenir cohérent. Mais surtout, le peuple n’en veut pas, et elle ne s’en rend même pas compte.

              • Autist Reading -
                Autist Reading - répond à Non et non
                In enculo cum vibro
                • Posté à 19h47 le 29/01/2012
                • Internaute 73535
                  In enculo cum vibro

                Le peuple veut Sarkozy, c’est pour ça qu’il préside.
                On sait.

                Et bien sûr que c’est la notoriété des membres du parti qui font la notoriété du parti.

                • Non et non
                  Non et non répond à Autist Reading -
                  fatigue sans fin
                  • Posté à 20h14 le 29/01/2012
                  • 178927
                    fatigue sans fin

                  Le Fn, malgré les fortes personnalité de ses tristes dirigeants est un parti qui fédèrent sur un projet de société tout détestable qu’il soit. Il est donc peut présent aux élection de proximité, mais davantage aux élections à dimension nationales, où s’articule ses grands thèmes. Le PC,ou ici LO, à notre époque fait le contraire par exemple. Ses solutions nationale sont sans écho, mais a toujours des élus locaux bien connus de leur électorat.

                  Le peuple ne veut pas Sarkozy en particulier. Il veut :

                  Une protection financière, une préservation de son pouvoir d’achat
                  Une protection contre la délinquance, les incivilités
                  Un avenir pour ses enfant et donc un vrai projet pour l’école autre que le pédagogisme ambiant et ses échecs
                  Peut être, mais c’est moins important, des marqueurs identitaires où il peut se reconnaître (rien à voir avec la farce de l’UMP , rien à voir avec les logiques exclusives, c’est un très long débat à lui seul)

                  Qu’un parti de gauche se présente avec des solutions aux trois premiers points, il gagne haut la main.

              • spartacre
                spartacre répond à Non et non
                prof
                • Posté à 00h26 le 30/01/2012
                • Internaute 125250
                  prof

                tout à fait contradictoire. S ’ils ont un bon nombre d ’élus de proximité , s’ils sont estimés et reconnus par leurs camarades de boulot , ( je vous rappelle qu ’ils sont à l ’initiative ou partie prenante dans pas mal de luttes) , s’ils rencontrent de la sympathie par leur sincérité , leur volonté d être aux côtés des exploités , et si leur programme correspond aux espoirs des travailleurs , alors oui , ils ont de l avenir.. certes pas en tant que ministres d ’un gouvernement au service des possédants , ça je vous ’accorde volontiers...

                • Non et non
                  Non et non répond à spartacre
                  fatigue sans fin
                  • Posté à 10h14 le 30/01/2012
                  • 178927
                    fatigue sans fin

                  Non, ce n’est pas contradictoire. On peut estimer efficace la LO dans une lutte syndicale qui est ponctuelle, et l’estimer incapable dans un projet de long terme. Et tout porte à croire que le peuple souhaite que son avenir passe par les urnes, et non par la lutte dans la rue (ce qui ne veut pas dire qu’elle soit caduque).

        7 autres commentaires
      • spartacre
        spartacre répond à beaulande
        prof
        • Posté à 00h16 le 30/01/2012
        • Internaute 125250
          prof

        C ’est une révolution qui n ’a pas aboutit .. mais pour LO la référence c’est 8 millions de grévistes qui ont montré leur force..c’est ça la référence de LO . Tout aurait pu être possible.

         
        • beaulande
          beaulande répond à spartacre
          Des nuées de sens
          • Posté à 12h18 le 30/01/2012
          • Internaute 115981
            Des nuées de sens

          Avec des « si » on met Paris en bouteille.
          Pour revenir sur votre post « FN » plus haut : n’oublions pas que le levier de ce parti est la peur. Sans peur pas de F Haine.
          La délinquance et autres incivilités sont les conséquences des politique Ö combien intelligentes du tout répressif à l’égard d’une population très ciblée... Aujourd’hui c’est devenu ingérable avec les moyens (pas le matos, pas humains) politiques dont disposent les forces de l’ordre, qui, soit dit en passant commencent à s’en rendre compte. Bref, il est temps de passer au règne de l’intelligence collective.

    • gillou69
      gillou69 répond à Autist Reading -
      Technicien
      • Posté à 01h20 le 30/01/2012
      • Internaute 90570
        Technicien

      « luttes puissantes »
      C’est bon on a donné pour les retraites
      On à bouffé de la chaussure pour rien

  • Arthur Heine
    Arthur Heine
    Neo communiste
    • Posté à 15h24 le 29/01/2012
    • 179929
      Neo communiste

    Mélenchon s’est prononcé sur ce sujet lors du forum de Libération. Il ne rejoindra pas le gouvernement de François Hollande, contrairement à ce qu’affirme Nathalie Arthaud.

    Voici d’ailleurs quelques extraits de son intervention :

    « Je ne participerai, moi, Jean-Luc Mélenchon, à aucun autre gouvernement que celui que je dirigerai moi-même. »

    « Par respect pour mes électeurs, qui ne veulent en aucun cas envisager une participation au gouvernement, je n’irai dans aucun gouvernement à part le mien. »

    Pour voir son discours, vous pouvez allez à la page suivante et sélectionner en bas « Jean-Luc Mélenchon candidat du Front de Gauche » : Lien

    Il aborde le sujet du gouvernement à partir de 27 : 35.

  • scripta manent
    scripta manent
    anarchogaulliste social
    • Posté à 15h11 le 29/01/2012
    • 175612
      anarchogaulliste social

    finalement je l aime bien cette nathalie arthaud c est la seule chez ruquier a avoir osé parler des petits commerçants , ce qui écorche visiblement la bouche des autres partis sauf le fn c est dommage les grands partis vont perdre les 8 millions de voix que nous représentons dans ce pays .car comme anonymous nous aussi nous n oublierons rien .

    • -Protagoras-
      -Protagoras- répond à scripta manent
      Relativiste relatif
      • Posté à 15h36 le 29/01/2012
      • Internaute 161557
        Relativiste relatif

      Ah oui moi non plus ils ont pas dit mon nom, pour la peine je voterai pas pour eux. Je ne voterai que pour quelqu’un qui parle de moi de maniere personnelle ! Quelle présomption de penser que je peux, moi, me retrouver dans leurs solutions générales !

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à scripta manent
      In enculo cum vibro
      • Posté à 16h12 le 29/01/2012
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Quand Mélenchon dit qu’il faut relancer la consommation en revalorisant les salaires, c’est pour que les gens qui travaillent puissent aller chez le coiffeur, chez le charcutier, au resto, etc.

      • obvious
        obvious répond à Autist Reading -
        bouzeu rêveur
        • Posté à 17h14 le 29/01/2012
        • Internaute 129617
          bouzeu rêveur

        oui, et je crois que c’est ce que beaucoup de gens pensent :

        « l’esprit » commerçant, aux chiottes !
        les commerçants, viendez !

      • AnarchoStalinien
        AnarchoStalinien répond à Autist Reading -
        Messie C'est Possib !
        • Posté à 22h51 le 29/01/2012
        • Internaute 171029
          Messie C'est Possib !

        « pour que les gens qui travaillent puissent aller chez le coiffeur... »

        Ouf, j’suis en retraite ! Et quand je bossais, j’évitais déjà ces endroits.

        Tant pis je ne lirais pas cette interview accordée par Méluche à l’un de ces magazines en papier glacé dont j’ai oublié le nom...

    • EdkOb
      EdkOb répond à scripta manent
      la France d'après...
      • Posté à 20h46 le 29/01/2012
      • Internaute 85736
        la France d'après...

      Pas de commentaires. L’idole des « petits commerçants », déjà en 1955...
      Les mêmes vieilles aigreurs, les mêmes vieilles saloperies...
      Toujours le racisme.

      Alors votre message tout lepeniste, vous pouvez vous le mettre où je pense, et sachez qu’il va vous falloir un peu de courage, quand il s’agira de vous transformer en milicien du FN.
      Parce que n’imaginez pas un seul instant que vous aurez à faire à des « mous ».

      Cela suffit, des menaces même plus voilés de la racaille raciste des frontistes.
      Je me demande bien ce que n’allez pas oublier, et qui vous autorise à distiller de la menace.
      Êtes-vous à ce point trouillard et peureux, que vous n’avez que la menace pour seule pensée ?

      • scripta manent
        scripta manent répond à EdkOb
        anarchogaulliste social
        • Posté à 23h48 le 29/01/2012
        • 175612
          anarchogaulliste social

        mauvaise pioche je déteste le pen mais les étiquettes sont commodes a coller a certaines professions.

      • scripta manent
        scripta manent répond à EdkOb
        anarchogaulliste social
        • Posté à 00h06 le 30/01/2012
        • 175612
          anarchogaulliste social

        mauvaise pioche ,je ne vote pas fn ,les sempiternelles étiquettes moisies sont commodes à coller sur certaines professions c est bien français comme le cliché du juif zuss et du gitan voleur,faut un peu évoluer .

         
        • EdkOb
          EdkOb répond à scripta manent
          la France d'après...
          • Posté à 23h51 le 30/01/2012
          • Internaute 85736
            la France d'après...

          je vous cite (au cas où vous seriez oublieux) :

          « nous aussi nous n oublierons rien . »

          c’est qui, ce « nous » vindicatif qui n’oubliera « rien »

          et ce « rien », c’est quoi ?

          Faut assumer ses messages, même anonymes ! Même pas ce « courage ». C’est dire la « qualité » du personnage...

          Je le redis, tranquillement : Poujade et consorts, ne vous attendez pas à de la soumission, surtout face à ceux qui proclament « qu’ils n’oublieront rien ».

          Face aux menaces, il n’y a qu’une seule position à tenir : R.E.S.I.S.T.E.R.

          Vous voilà prévenu.

          edmond kober, enseignant spécialisé, saint-céré

          ainsi, vous savez d’où je suis et qui je suis
          faites en bon usage
          bonjour chez vous

        1 autres commentaires
  • ph7
    ph7
    en bas , à gauche au fond de la (...)
    • Posté à 15h19 le 29/01/2012
    • Internaute 147668
      en bas , à gauche au fond de la (...)

    C’est plus de la ficelle c’est du câble

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 15h19 le 29/01/2012
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    LO se dit contre la sortie de l’UE, ni même de l’euro.

    M’enfin imaginons qu’ils soient élus.
    Ils comptent attendre que les allemands, les italiens, et les autres votent pour des partis prêts à rompre avec le TCE et toute la construction européenne telle qu’elle s’est faite depuis soixante ans pour rompre avec ces institutions libérales ?

    Rien qu’interdire les licenciements, ça va nous valoir des sanctions, si nous sommes toujours dans l’UE.

    • -Protagoras-
      -Protagoras- répond à Autist Reading -
      Relativiste relatif
      • Posté à 15h38 le 29/01/2012
      • Internaute 161557
        Relativiste relatif

      L’UE s’est construite, comme tu dis, elle peut donc se construire autrement. Sortir de l’UE reviendrait a se mettre a l’écart, et ne pas remettre en cause leur fonctionnement. Il serait bien plus productif et plus efficace (et beaucoup plus difficile, je te l’accorde) de négocier avec les autres pays pour la modifier. D’autant plus qu’un exemple en France pourrait inciter les peuples européens a voter pour ceux qui ont des idées semblables (Die Linke en Allemagne, etc.)

      • Autist Reading -
        Autist Reading - répond à -Protagoras-
        In enculo cum vibro
        • Posté à 16h01 le 29/01/2012
        • Internaute 73535
          In enculo cum vibro

        Je crois plutôt qu’il faut déchirer le vieux contrat avant de pouvoir en signer un autre.

        Et que si la France prenait l’initiative de déchirer le contrat ça aiderait les autres peuples à se donner des représentants qui déchirent aussi ce vieux contrat.

        Alors que si la France n’ose pas, les autres risquent de ne pas oser non plus.

        Pour moi, rompre avec l’UE c’est le seul moyen de lancer le débat.
        Si on commence à dire qu’on est prêt à subir l’UE encore un moment pour attendre les autres, on a déjà perdu les négociations, on va subir l’UE (et donc la BCE et le FMI).

         
        • zinzolin09
          zinzolin09 répond à Autist Reading -
          Mauvais esprit
          • Posté à 17h07 le 29/01/2012
          • Internaute 70144
            Mauvais esprit

          Vous avez raison !
          La France est la deuxième puissance économique de l’Union Européenne. Si elle disait : on change tout ou on sort de l’UE, que croyez vous qui se passerait ?
          Ca n’arrivera pas sous Sarko, c’est sûr, il est aux ordres d’Angela Merkel.
          J’irais même plus loin, si la France dénonçait la TOTALITE de sa dette, l’hypothèse la plus probable serait que les banques mettraient leur mouchoir par dessus et continuerait à nous prêter, puisque nous deviendrions illico un débiteur parfaitement solvable. Quand à l’Allemagne, comme nous constituons un de ses principaux clients, elle râlerait sans doute, mais les affaires continueraient.... Nous sommes de gros consommateurs de BMW et de VW.

          • obvious
            obvious répond à zinzolin09
            bouzeu rêveur
            • Posté à 17h19 le 29/01/2012
            • Internaute 129617
              bouzeu rêveur

            pour résumer...

            AVOIR DES CORONES ! ! ! BORDEL DE MARDE ! ! !

            (tous mes respects aux Mademoiselles et Madames de Rue89)

            • zinzolin09
              zinzolin09 répond à obvious
              Mauvais esprit
              • Posté à 18h05 le 29/01/2012
              • Internaute 70144
                Mauvais esprit

              C’est à peu près çà ! : -))

        3 autres commentaires
  • Jacky Soulié
    • Posté à 15h28 le 29/01/2012
    • Internaute 24828

    Le problème de LO c’est que comme ils ne comptent gouverner ni avec le PS, ni le NPA, ni même tous seuls, ils peuvent revendiquer n’importe quoi, ils savent qu’ils n’auront pas à le concrétiser.
    Ils ont les mains propres mais ils n’ont pas de mains !

    • beaulande
      beaulande répond à Jacky Soulié
      Des nuées de sens
      • Posté à 15h38 le 29/01/2012
      • Internaute 115981
        Des nuées de sens

      Pourtant LO n’est pas libertaire... Contradictoire votre argument...

      • Jacky Soulié
        • Posté à 15h41 le 29/01/2012
        • Internaute 24828

        Quel rapport avec les libertaires ?

         
        • beaulande
          beaulande répond à Jacky Soulié
          Des nuées de sens
          • Posté à 15h43 le 29/01/2012
          • Internaute 115981
            Des nuées de sens

          Ni dieu ni maitre, mort à l’État... C’est clair non ?

          • Jacky Soulié
            • Posté à 15h51 le 29/01/2012
            • Internaute 24828

            LO n’est pas pour la mort de l’État vu que c’est un parti proto-bolchévique !
            Ils veulent être l’élite éclairée de la prochaine révolution. En attendant, ils s’opposent à toute amélioration concrète des conditions de vie des travailleurs car celle ci serait un aménagement du capitalisme qui reculerait l’échéance du Grand Soir !

        2 autres commentaires
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