Le grand entretien 28/01/2012 à 16h27

Fichage : « On est dans une course folle, on ne reviendra pas sur tout »

Augustin Scalbert | Journaliste Rue89


Jean-Claude VItran à la rédaction de Rue89 (Audrey Cerdan/Rue89)

Le 28 janvier n’est pas seulement l’anniversaire de Nicolas Sarkozy. C’est aussi, depuis 2007, la journée européenne de la protection des données. Pour l’édition 2012, la Ligue des droits de l’Homme a décidé de mettre l’accent sur l’un des plus importants – et préoccupants – fichiers de police français, le Fnaeg, le Fichier national automatisé des empreintes génétiques.

Depuis sa création en 1998, il a augmenté dans des proportions drastiques, au point qu’il comprendrait aujourd’hui les empreintes de deux millions de Français.

Jean-Claude Vitran, trésorier national de la LDH et responsable depuis six ans du groupe de travail Libertés & TIC qui suit cette question, revient sur les enjeux du Fnaeg. Entretien.

Pourquoi vous intéresser au Fnaeg et pas aux autres fichiers ?

La question du Fnaeg nous a paru la plus prégnante, notamment parce que plusieurs membres de la Ligue ont été poursuivis pour leur refus de se soumettre à un prélèvement d’ADN. Des militants dans des manifestations, ou des faucheurs OGM. On voudrait enfin sortir du problème que pose ce fichier.

Pourquoi ce fichier a-t-il été créé ?

Il existe depuis 1998. A cette époque, un tueur et violeur en série, Guy Georges, vient d’être arrêté. Le gouvernement Jospin décide de créer un fichier d’empreintes génétiques, mais limité aux délinquants sexuels. Au départ, il y avait aux alentours de 1 500 identités dans ce fichier.

Puis en 2001, la gauche a commencé à étendre les infractions concernées, et de loi Perben I en loi Perben II... il y a eu six modifications importantes de la loi, avec une extension des possibilités de prélèvement de la salive à pratiquement tous les délits qui mettent en cause le bien d’autrui.

A deux exceptions : les délits politiques, et les délits financiers. Ces gens-là ne sont pas fous !

Et aujourd’hui, il y aurait plus de 2 millions d’identités recensées dans le Fnaeg ?

Le chiffre est difficile à connaître. Selon des fuites au plus haut niveau du ministère de l’Intérieur, il y aurait entre 2 millions et 2,5 millions d’empreintes collectées. Alors que les chiffres officiels donnent autour de 1,7 million, nous sommes sûrs que c’est au-delà de deux millions.

Peut-on être fiché au Fnaeg en cas de simple soupçon ?

Pour être clair, je vais vous donner un exemple, celui d’une affaire qui vient d’arriver. Elle concerne un jeune couple en état de grande précarité. Pour survivre, ils « volaient » dans des poubelles de supermarché.

Sur dénonciation du propriétaire du magasin, ils sont arrêtés par la police et placés en garde à vue. On les accuse de vol, ce qui permet à l’officier de police judiciaire de prélever leur ADN, ce qu’ils refusent.

Le problème du Fnaeg, depuis sa modification par la droite, c’est que la décision de prélever l’ADN est une décision de police, pas de justice. Le procureur de la République n’a pas son mot à dire, sauf quand il s’agit de retirer quelqu’un du fichier.

En l’espèce, les deux jeunes ont été relaxés des faits de vol, mais ils ont été condamnés pour refus de prélèvement d’ADN à une amende de 100 euros, alors qu’ils n’ont pas d’argent.

Un tel fichier ne peut-il pas être efficace pour résoudre certaines affaires ?

Si, certainement. Un exemple est souvent cité par les autorités : quand on découvre une personne décédée sans identité, son empreinte génétique peut permettre de l’identifier.

La LDH n’a jamais été contre le Fnaeg. Mais nous pensons que des gens relaxés n’ont pas à y figurer. En admettant même qu’on collecte l’ADN pendant la garde à vue, il faut qu’il soit effacé de la base en cas d’abandon de poursuites ou de relaxe.

Quel réponse obtenez-vous quand vous demandez ce changement ?

J’en ai parlé avec différents procureurs de la République dans plusieurs départements. Presque à chaque fois, on m’a répondu : « Ecoutez, ça peut servir à quelque chose. »

Le Fnaeg, c’est le fichier des gens honnêtes. Aujourd’hui, la perception de l’innocence est en train de ce modifier. Pour nous, à la LDH, on est bien au-delà du fichage généralisé.

Mais comment être « au-delà du fichage généralisé » ? C’est impossible de ficher plus que tout le monde...

Je dis « bien au-delà » par rapport aux autres pays européens, et même par rapport aux Etats-Unis. Aujourd’hui, Claude Guéant veut faire un autre fichier des gens honnêtes, celui des cartes d’identité biométriques. Soixante-cinq millions de Français fichés !

Le Sénat et l’Assemblée sont opposés : l’Assemblée veut un « lien fort », ou, pour simplifier, un fichier de police, alors que le Sénat veut un lien faible. Mais l’Assemblée aura le dernier mot le 1er février.

Quelle est la position de l’opposition sur ce fichier ?

Je ne la connais pas, mais mon intime conviction, c’est qu’ils reviendront sur le Fnaeg. Cela dit, je peux me tromper : vous avez au PS des gens comme François Rebsamen ou Manuel Valls qui ont des positions sécuritaires très proches de celles de la droite actuelle.

Mais vous avez aussi Jean-Jacques Urvoas ou Delphine Batho sur des positions inverses.

Ce qui nous semble important, c’est que chaque fichier soit créé et encadré par la loi.

Sur le Fnaeg, il y a deux jurisprudences importantes : la Cour de cassation a entériné un refus de prélèvement d’ADN, et le Conseil constitutionnel a appelé à limiter le prélèvement aux « crimes et aux délits graves » cités à l’article 706-55 du code de procédure pénale, et à une durée de conservation des données « raisonnable », alors qu’elle est aujourd’hui de quarante ans pour les condamnés et vingt-cinq ans pour les prévenus.

Ces décisions ont-elles changé quelque chose ?

Non, rien. Il s’agit de jurisprudence, plaidable par des avocats pour leurs clients devant les tribunaux, ce qui leur permet d’avoir gain de cause.

Mais au niveau de l’Etat, rien n’a changé. Il est étonnant que dans un Etat de droit comme le nôtre, des décisions de juridictions suprêmes ne soient pas respectées.

Y a-t-il d’autres fichiers qui vous posent problème ?

Oui ! Le rapport Bénisti-Batho considère qu’il y a 80 fichiers de police aujourd’hui, contre 36 en 2006, et que presque la moitié de ces fichiers n’ont pas de base légale. Il y a aussi le Stic, dont la Cnil a constaté il y a deux ans qu’il comportait plus de 50% d’erreurs... On ne peut pas continuer à baser une vie sociétale sur des erreurs aussi importantes.

Aujourd’hui, nous sommes dans une course folle, une fuite en avant. Notre constat peut se résumer ainsi : on en fait tellement aujourd’hui qu’à un moment donné on sera obligé de revenir en arrière. Mais on en aura fait tellement qu’on ne reviendra pas sur tout.

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  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 17h02 le 28/01/2012
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Vu la paranoïa ambiante , ils finiront forcement par tous nous ficher , de toute façon.
    Ça permettra au moins de prouver a la police qu’on est fiché comme innocent potentiel et pas comme dangereux pédophile si on se fait coincer par des mères de famille en colère parce qu’on a pris le risque inouï en tant que célibataire de sexe mâle de traverser un jardin d’enfants en raccourci ..

    • Mon-Al
      Mon-Al répond à Numerosix
      roturière : -)
      • Posté à 17h09 le 28/01/2012
      • Internaute 24219
        roturière : -)

      Et comment ! : -))

      Ces mecs tous seuls qui rôdent près des bacs à sable : méfiance ! Mères, grand-mères, méfiez vous ... ils sont le MAL ...

    • elmkor
      elmkor répond à Numerosix
      être vaut mieux qu'avoir
      • Posté à 01h58 le 29/01/2012
      • Internaute 154051
        être vaut mieux qu'avoir

      Je trouve assez savoureux que la journée européenne de la protection des données tombe le même jour que l’anniversaire de N.Sarkozy. Puisqu’il est à l’origine de l’explosion du fichage (80 fichiers de police aujourd’hui, contre 36 en 2006 dont plus de 50% attendent d’être légalisés) de la population française.
      Même si malheureusement, le fichage est une tradition française, il faudrait y mettre un frein au plus vite !
      La Cnil pointait du doigt que des millions de fiches comportent des informations inexactes. C’est grave, si vous vous faites arrêter et que les policiers piochent dans le fichier et vous affectent d’un passé judiciaire qui n’est pas le vôtre, ça peut parfois conduire à de graves dégâts irréversibles.

      Les internautes français sont aussi ceux qui bénéficient le moins de protection. Si vous voulez conserver votre vie privée sur le Net, je ne saurais trop vous conseiller de télécharger : AdBloc+ et Ghostery pour commencer.

      • jizeus-
        jizeus- répond à elmkor
        Je fais une pause entre deux (...)
        • Posté à 07h40 le 29/01/2012
        • 180298
          Je fais une pause entre deux (...)

        A quand les puces RFID ? vous savez ce que c’est ?

        Perso je ferais tomber leur système à ma prochaine visite ( qui cette fois ne sera pas dans 2000 ans ), si le « peuple élu » ne comprend pas qu’il était élu pour montrer que c’est pas bien de marcher sur les autres .. ( voulant « dominer » les autres, etc )

        Lien

        Me croyez pas si vous voulez, en attendant, je fais trembler babylone chaque jour un peu plus.
        Et mes pouvoirs grandissent, malgré la volonté de certains d’induire l’inverse .., quoi qu’ils fassent ils me renforcent ( mais je m’égare, la lecture est lourde n’est-ce pas ? vous voulez un sac pour vomir ? vraiment ?)

    • Adam Lèvre
      Adam Lèvre répond à Numerosix
      (...)
      • Posté à 20h55 le 29/01/2012
      • 178753
        (...)

      A une époque lointaine, j’ai fait la bringue avec un type rencontré dans un bistrot, c’était Beaujolais nouveau tous les jours. Au bout de trois mois j’ai appris de sa bouche qu’il était aux RG, et pour me le prouver, il m’a montré des photos de moi prises quand j’avais 18 ans 20 ans plus tôt et à 600 kms de là et que moi j’avais même pas dans mon album. Mais avec les dossiers que j’avais sur lui, je risquais pas grand chose. C’est ridicule, les premières voitures n’étaient pas immatriculées elle roulaient à 30 à l’heure, Ils n’avaient qu’ a commencer en RTC il y’a 15 ans, on était 2000, ça valait pas le coup de nous ficher, tout le monde avait peur du net à l’époque ou il était clean, maintenant qu’ils l’ont pourri, ils en ont peur. Les jeux vidéos c’est dangereux, c’est la réalité qui ne l’est pas.

  • Merak
    Merak
    pré retraité
    • Posté à 17h18 le 28/01/2012
    • Internaute 59409
      pré retraité

    Safari ... les mêmes acteurs, les mêmes méthodes.

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 17h39 le 28/01/2012
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    Avec la droite populaire ou plutôt populiste de Ciotti et consorts, l’UMP fait le concours de celui qui proposera le dispositif répressif le plus énorme et la proximité des élections présidentielles et législatives ne va pas arranger les choses avec les voix du FN à racoler. Les législateurs fous ne s’aperçoivent même pas dans quel régime ils sont en train de précipiter notre pays.

    • framboise92
      framboise92 répond à padiran
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 08h22 le 29/01/2012
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      le légis l’a tort à l’insu de son plein gré .
      J’ espère que les psychiatres n’attendront pas la fin de chaque quinquina pour en dénoncer leur relents de poison !

      • padiran
        padiran répond à framboise92
        Chroniqueur Grolandais
        • Posté à 09h34 le 29/01/2012
        • Internaute 5159
          Chroniqueur Grolandais

        La psychiatrie est une science molle, elle ne peut répondre aux problèmes d’érections.... législatives- ;))

         
        • framboise92
          framboise92 répond à padiran
          je choisis la campagne, la (...)
          • Posté à 18h11 le 29/01/2012
          • Internaute 24519
            je choisis la campagne, la (...)

          hihi ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ouarf !

  • blablablaetblablabli
    blablablaetblablabli
    patati et patata
    • Posté à 17h30 le 28/01/2012
    • Internaute 38523
      patati et patata

    Avec la droite qui déteint méchament sur l’extrème droite ça ne m’étonne pas qu’un jour on vire on vire à l’état totalitaire puisque les fachos jurent que par l’armée pour mater la « banlieue » tout en omettant que ça risque tout toucher leurs enfants ou petits enfants .

    En faite la droite ça ne la dérange nullement qui ai un état totalitaire c’est une famille ils vivent entre eux tout comme la junte en Birmanie,la Syrie et bien d’autres pays despotique !

  • Adam Lèvre
    Adam Lèvre
    (...)
    • Posté à 17h39 le 28/01/2012
    • 178753
      (...)

    C ’est le problème des matelas sans sommier.
    Dans la réalité, on a un un pronom, un patronyme, un pseudonyme si on le veut, un surnom si on vous en affuble et un alias.
    Si on assume pas l ’alias, on est pas le patron.
    Je ne vois pas de problème.
    Un faucheur c ’est un faucheur, un voleur c ’est un voleur.
    L ’alias est la valeur de sabre et de bon aloi ma foi.
    Si j ’avais du attendre après une ligue ou une association pour me défendre, ils m ’auraient tué. Du coup je suis allé en prison tout seul, et vous pouvez vous démerder, il faut pas de logiciel pour y rentrer ni s ’en évader.
    C ’est bon pour les Jean Claude Vitreux. Un écran c ’est une boite avec une vitre floue devant, la LDH aussi. Tous en taule en commençant par son trésorier, il peut pas être honnête ce mec là et son président non plus c ’est évident et le reste des Français dans la foulée, ils seront légaux plutôt que légos qui s’empilent au bar.
    Sans piles deux baffes et au lit, je reviens dans 1 heure voir si tout se passe bien.

  • Tariec
    Tariec
    « Radio Paris ment », « Radio (...)
    • Posté à 18h00 le 28/01/2012
    • Internaute 37287
      « Radio Paris ment », « Radio (...)

    Ce qui est terrible chez nos repressifs de « gauche » comme de droite, c’est leur façon sournoise d’apporter l’entrée : « Maiiiiis non ne vous inquiétez pas, les prises d’ADN c’est uniquement pour les pédophiles et les terroristes point barre juré craché » !
    C’est comme ça que la « gauche » a, à l’époque, présenté le menu.

    Et puis un jour on apprend que deux gamines prises dans une manif de collégiens se sont fait prendre leur ADN, et ensuite un faucheur OGM, un SDF etc.

    La CNIL ne bronche pas, ou tellement peu qu’elle finit par devenir le truc symbolique en mode ralentit et oeillére volontaire, la « gauche » à venir au pouvoir ne changera quasiment rien (si, un peu « sur » et « pour » la forme), bref là encore ça va étre à nous tous de faire le boulot quand le jour J sera là !
    Enfin, si on a encore le temps de s’organiser avant la mise sous cloche d’internet (ACTA), car à cette vitesse là, on va vite se retrouver avec un minitel V2 !

    Vu que la confiance ne peu décidement pas étre de mise avec nos politiques (ça aurait pourtant du sens de ficher « pour le bien de... » avec un cadre transparent, débattu coté société civile etc.), si les anno pouvaient tenter de pirater et détruire toutes ces bases de données, ça donnerait du sens et une plus forte crédibilité à leurs actions anti-liberticides !

    • demilune
      demilune répond à Tariec
      • Posté à 10h52 le 29/01/2012
      • Internaute 22444

      « La CNIL ne bronche pas, ou tellement peu qu’elle finit par devenir le truc symbolique en mode ralentit et oeillére volontaire »

      La CNIL est une instance consultative. Elle peut émettre un avis mais rien n’oblige le gouvernement ou les parlementaires à suivre ses recommandations.

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 22h53 le 28/01/2012
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    « il [le fichier FNAEG] a augmenté dans des proportions drastiques, »

    or, drastique veut dire : draconien, très rigoureux, strict, ce qui n’est pas vraiment le cas, au contraire ... ; -) plutôt « accommodantes » pour la police ?

    EDIT « augmentation exponentielle », expression trouvée dans un article ;)

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 19h00 le 28/01/2012
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    le fichier FNAEG est effectivement un des plus en vue à cause des nombreux procès faits aux rétifs du prélèvement de leur ADN. Mais il y en a des dizaines et des dizaines. Bientôt, nous serons tous fichés de notre naissance à notre mort ?

    Ca commencé avec « base élèves » où un n° est attribué à tous les enfants, n° qui le suivra jusqu’en fac s’il y va, fichier où seront inscrits ses comportements, ses absences etc
    Mais le plus dangereux est le RNCPS « “ Répertoire national commun de la protection sociale ”, dont l’acte de naissancedate de décembre 2009, doit servir de clé commune pour recouper les données sociales (CAF, CCAS, tous les régimes sécu, RSA) et celles de Pole emploi. »
    lire ici la république des fiches

    sans parler de la nouvelle carte d’identité biométrique que le gouv veut mettre en place !

    La vie de chaque personne vivant en France va se retrouver sur informatique et on sait quelle confiance on peut attribuer au secret sur le net ! un nombre incalculable de personnes auront accès à nos données personnelles.

    Non, vivons cachés, vivons heureux !

    • Charles Mouloud
      Charles Mouloud répond à caro
      Bras gauche de la Vénus de (...)
      • Posté à 23h23 le 28/01/2012
      • Internaute 12542
        Bras gauche de la Vénus de (...)

      Lors de ma dernière garde à vue, je leur ai laissé mes doigts...Pas de doigts pas de Nicolas !

    • framboise92
      framboise92 répond à caro
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 08h18 le 29/01/2012
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      tu fais bien de ressortir ce fichier « base élèves » dont personne ne semble bien comprendre l’enjeu.
      Nous avons une ombre informatique et nous ne pourrons jamais être des Lucky Luke , hélas !
      Les Dalton nous ont mis dans une mouise que même Hollande aura du mal à combattre, (si toutefois il le désire). Pareil pour cette société d’évaluation.

    • the ghost
      the ghost répond à caro
      expatrie
      • Posté à 11h14 le 29/01/2012
      • 173412
        expatrie

      cote positif, ca va generer plein d’emplois pour suivre tous les fiches au jour le jour !

  • bigjimm
    bigjimm
     ?
    • Posté à 22h10 le 28/01/2012
    • Internaute 72076
       ?

    Et bien moi je pense que c’est un fichier très utile.
    Certains crieront au fascisme, bigbrother, les HPSH ... mais il pourrait être intéressant que tous les français et résidents soient fichés génétiquement.
    Cela aurait un effet très dissuasif sur la délinquance (sexuelle notamment).

    • Charles Mouloud
      Charles Mouloud répond à bigjimm
      Bras gauche de la Vénus de (...)
      • Posté à 23h26 le 28/01/2012
      • Internaute 12542
        Bras gauche de la Vénus de (...)

      Oui, et avec des caméras dans tous les logements , avec les détecteurs de fumée.
      Ensuite on passera aux puces intégrées aux enfants à la naissance, non mais !

      • bigjimm
        bigjimm répond à Charles Mouloud
         ?
        • Posté à 15h19 le 29/01/2012
        • Internaute 72076
           ?

        C’est vous qui parlez de caméra et c’est hors sujet, de même les puces.
        Caméras et puces permettent de vous espionner et de vous suivre à votre insu. Ces 2 options sont, je vous l’accorde, liberticides mais hors sujet.
        Le fichier ADN permet juste de vous identifier quand du matériel génétique est prélevé. L’ADN ne vous flique pas, il dit juste que vous étiez là (il ne dit pas ce que vous avez fait (caméra) et quand (puce)). Il permet aussi de savoir ce que vous avez manipulé.
        Ce n’est ni plus ni moins qu’un fichier amélioré des empreintes digitales .
        Ce fichier ne contient pas le code entier de votre ADN mais seulement une ou plusieurs parties spécifiques à votre identité (exit donc les dérives « le meilleur des monde » A.H.)
        Donc en gros c’est comme le fichier des cartes grises. On a la plaque, on a le propriétaire (et là, pas de doublette). Ca ne dit rien d’autre donc exit vos délires de persécution fasciste ; de plus vu le coût et le temps demandé pour un test (sans compter toutes les traces ADN déposées par une multitude de personne) il serait improductif de généraliser ces tests à toute activité de la vie courante.
        Et puis ne pas oublier que la justice peut vous obliger à faire ce test en cas de recherches (cf Affaire Grégory).
        Ce fichier permettrait de faire gagner énormément de temps aux enquêtes (utile pour les tueurs/violeurs/braqueurs... en série) en permettant d’identifier un suspect rapidement et éviter des victimes. Il aurait aussi un effet dissuasif (car beaucoup de gens fantasment sur les possibilités de l’ADN et puis se prémunir d’une erreur est difficile). Et la liste n’est pas exhaustive.
        Exemple « the ghost », ci-dessous avec son commentaire idiot.

    • the ghost
      the ghost répond à bigjimm
      expatrie
      • Posté à 11h13 le 29/01/2012
      • 173412
        expatrie

      Comme si un delinquant sexuel etait vraiment quelqu’un qui choisit ca comme un metier (demandez a DSK, c’est des pulsions on ne choisit pas), et dans ce cas ils sont surement capables d’utiliser des preservatifs !

      • bigjimm
        bigjimm répond à the ghost
         ?
        • Posté à 17h11 le 29/01/2012
        • Internaute 72076
           ?

        Blah blah blah...
        Logorrée classique gauchiste/anarchiste/anti-flic (au choix).

        Les tests ADN et par extension le fichier qui les concerne N’A PAS vocation à empêcher des crimes ou délits !
        Il ne sert qu’à identifier plus rapidement le coupable pour le mettre hors d’état de nuire avant sa récidive et éviter ainsi d’autres victimes.
        Si sur une scène de crime sexuel, vous trouvez 20 ADN et que l’un d’eux appartient à un délinquant sexuel connu de la justice, vous pourriez éviter d’autres attaques en allant directement cuisiner cette personne (qui aura je pense du mal à justifier sa présence en cet endroit contrairement aux autres ADN).

        Les pulsions justement sont incontrôlables et abolissent la raison, donc ce n’est pas une histoire de préservatifs.
        Si vous voulez parler de capotes, alors parlons du prédateur sexuel (qui lui est suffisamment méthodique pour éviter de se faire prendre). Et bien lui aussi peut craindre le fichier ADN. Une victime (femme faut l’avouer) peut griffer (et collecter de l’ADN sous ses ongles), agripper des cheveux ou poils... Ainsi même avec un préservatif, l’auteur peut être rapidement identifié.
        Ne cherchez pas de mauvais exemples pour justifier vos biais idéologiques. Le fichier ADN n’est pas la panacée mais un outil extrêmement utile pour mettre hors de nuire les délinquants et donc de les dissuader de commettre leurs actes du fait de cet efficacité.

  • SDF13
    SDF13
    Pauvre
    • Posté à 23h17 le 28/01/2012
    • Internaute 131255
      Pauvre

    « Il est étonnant que dans un Etat de droit comme le nôtre, des décisions de juridictions suprêmes ne soient pas respectées. »

    Ah ouais ?

  • Caniveau89
    • Posté à 06h41 le 29/01/2012
    • Internaute 26147

    « Depuis sa création en 1998, il a augmenté dans des proportions drastiques, au point qu’il comprendrait aujourd’hui les empreintes de deux millions de Français. “

    1/ C’est un conditionnel qui est à la base de cette rodomontade émanant d’un pro de la contestation ?

    2/ Dire qu’il s’agit de Français, c’est un terrible abus de langage car il ne suffit pas d’être sur le territoire national pour avoir la nationalité, à ce qu’il parait ...
    (cf tous les papiers de rue89 sur le FN !)

    3/ Batho ? Cette députée qui possède un logement social de la ville de Paris depuis 5 ans qu’elle est députée devrait se concentrer sur les injustices crées par ses propres turpitudes !

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 09h20 le 29/01/2012
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    ben on vas faire comme eux alors

    le html, le c+++,une touillette d’algorie la d’ssus , et nous v’la

  • the ghost
    the ghost
    expatrie
    • Posté à 11h10 le 29/01/2012
    • 173412
      expatrie

    Si au moins les empreintes genetiques etaient aussi identifiante que le croit le public, mais ce n’est pas le cas et donc en plus du fait d’etre fiche pour n’importe quoi, il n’y a aucune garantie qu’en cas d’accusation de viol avec violence (pratiquement le seul cas ou les empreintes genetiques sont un moyen d’identifier le criminel) une investigation plus poussee serait faite ne serait-ce qu’a cause du cout de sequencer effectivement l’ADN du criminel et du suspect de facon suffisamment exaustive qu’on puisse exclure une erreur, en fait l’empreinte genetique ne peut etre 100% fiable que quand elle exclu, du coup l’utilite pour la justice de garder les empreinte devient tres limitee, mais bien sur les flics ne peuvent se debarasser des mauvaises habitudes, se rappellent-t-ils seulement des retards occasiones dans les enquetes et les fausses pistes generees par ces recherches systematiques de DNA ?

  • zygzornifle
    zygzornifle
    Poussière d'étoiles
    • Posté à 14h11 le 29/01/2012
    • Internaute 160367
      Poussière d'étoiles

    Fichage : « On est dans une course folle, on ne reviendra pas sur tout »

    Le fichage est l’équivalent du sang qui circule dans les veines de notre pays dirigé par une droite plus à droite que le FN......
    Ces gros stressés de l’Élysée ont tellement la trouille de ne pouvoir tout contrôler peur de la moindre information qui puisse mettre leur action leur fondement en doute, leur créer une mauvaise image, tout contrôler c’est écraser.....
    Je crois bien que certains se seraient bien éclatés pendant une certaine époque bien sombre d’un passé hélas pas si lointain.........

  • DeSuisse-
    DeSuisse-
    Je pense donc je gêne !
    • Posté à 11h45 le 29/01/2012
    • Internaute 101756
      Je pense donc je gêne !

    Cela me fait toijours marrer quand on s’indigne que les délis « financiers » ne soienr pas inclus dans fnaeg.....
    On veut les prendre oú, les empreintes ? sur un clavier d’ordi ? sur des billets de banque ? sur la porte d’un coffre-fort ?

    Quand ce monsieur dit : ’A deux exceptions : les délits politiques, et les délits financiers. Ces gens-là ne sont pas fous ! ’ tout le reste de son propos en est directement discrédité.

    • mick69
      mick69 répond à DeSuisse-
      • Posté à 16h18 le 29/01/2012
      • Internaute 2907

      Vous parlez sans réfléchir, c’est au contraire la phrase la plus importante de l’article.

      Dans la cave d’un Marc Dutroux, on aurait en effet beaucoup plus de chance de trouver l’ADN des 50 banquiers et 200 politiciens, qui l’ont protégé et prennent grand soin de faire des lois pour ne pas être fichés, plutôt que l’ADN des 2 millions de voleurs de chaussettes, faucheurs d’ogm, syndicalistes et automobilistes fichés par la police.

      Il faut souligner que ces fichages ADN abusifs sont faits à l’occasion d’affaires où l’ADN n’est JAMAIS utilisé par la justice : on fiche votre ADN pour un vol de pommes mais aucun vol de pommes ne provoque l’envoi de la police scientifique. D’ailleurs, ils ne se déplacent même pas quand vous êtes totalement cambriolé

      • DeSuisse-
        DeSuisse- répond à mick69
        Je pense donc je gêne !
        • Posté à 20h42 le 29/01/2012
        • Internaute 101756
          Je pense donc je gêne !

        Boff, c’est complètement idiot, ce que vous écrivez.... J’ai été très content de voir le cambrioleur de mon appartement identifié par ses empreintes puis arrêté à causes d’elles.
        Et si vous confondez la France et la Belgique, je vous plains...

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 13h26 le 29/01/2012
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « Le 28 janvier n’est pas seulement l’anniversaire de Nicolas Sarkozy.
    C’est aussi, depuis 2007, la journée européenne de la protection des données ».

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 13h36 le 29/01/2012
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    [ il y a eu six modifications importantes de la loi, avec une extension des possibilités de prélèvement de la salive à pratiquement tous les délits qui mettent en cause le bien d’autrui ].

    « A deux exceptions : les délits politiques, et les délits financiers. Ces gens-là ne sont pas fous ! »

    Je crois que c’est assez clair pour tout le monde,... Non ?

    Question subsidiaire : Que risque-t-on vraiment à refuser de se soumettre à la prise d’empreinte génétique, (salive, sang, particules de peau ou d’ongles, mégots) ?
    - J’aimerais vraiment qu’ici, il se trouve quelqu’un pour répondre à cette question.
    Merki.

  • Merak
    Merak
    pré retraité
    • Posté à 14h14 le 29/01/2012
    • Internaute 59409
      pré retraité

    SAFARI, encore et toujours, le vieux mythe du contrôle socio génétique.

    Lien

  • Chele
    • Posté à 17h03 le 29/01/2012
    • Internaute 15104

    Citation :
    « Depuis sa création en 1998, il a augmenté dans des proportions drastiques ».

    Une augmentation drastique ?
    Augustin, il faut que tu regardes dans le dico ce que signifie « drastique ».
    Drastique, ça ne veut pas dire simplement en « quantité importante », ça induit surtout la réduction, la rigueur, la purge. Très importante, la réduction, certes, mais avant tout une réduction.
    Par exemple, une réorganisation drastique du personnel ne va pas aller dans le sens d’une augmentation du nombre des employés, mais au contraire dans le sens d’un dégraissage extrêmement violent de leur nombre.

    Amicalement.
    Signé : une obèse efflanquée, une muette loquace.

  • Exilée
    • Posté à 18h15 le 30/01/2012
    • Internaute 4215

    Ils refusent que l’on fiche les truants politques et financiers...
    Pas la peine, tout le monde connait leurs noms !

    On peut faire une liste longue comme un jour sans pain ! On commence par la grande majorite de fnumpistes..... deja avec eux, le fichier va vite saturer !