Face aux riverains 25/01/2012 à 20h20

Marine Le Pen veut mettre au pas le Planning familial


Invitée de Rue89, la présidente du Front national décrit son monde idéal : une France sans regroupement familial et dans laquelle les flics seraient moins timides.


Marine Le Pen à Rue89 (Audrey Cerdan/Rue89)

Marine Le Pen est arrivée, ce mercredi matin, directement après une interview à la radio. Chauffée. « Un tour à France Inter, rien de mieux pour comprendre pourquoi on se bat », dit-elle dans les escaliers. On comprend qu’elle pense à la bien-pensance, au mépris des bobos de gauche qui peuplent selon elle les médias. Comme les autres personnalités reçues dans le cadre de nos « Face aux riverains », la candidate du FN a passé une bonne heure dans nos locaux.

Ces jours-ci, tout le monde l’interroge sur la crise de l’euro. Elle admet que cela impliquerait probablement la mise en place d’un contrôle des changes, « tant que cela sera nécessaire ». Pour éviter la fuite des capitaux. Elle affirme que le franc vaudra, après dévaluation, « comme le dollar ».

Ce « centre d’incitation à l’avortement »

Elle est moins catégorique sur ce qui n’est pas évoqué dans sa plateforme présidentielle : elle envisage toujours un déremboursement de l’IVG et de mettre au pas le Planning familial, ce « centre d’incitation à l’avortement », « en lui donnant des instructions ».

« Je dis, s’il y a un choix à faire, s’il y a vraiment des économies à faire, l’avortement est quelque chose qu’on peut éviter après tout, il y a des modes de contraception qui permettent d’éviter d’avoir une grossesse non désirée. Si j’ai un choix à faire, je vais l’assumer. »

« L’asile, c’est devenu n’importe quoi »

Elle compte réduire l’immigration légale à 10 000 personnes. Elle veut stopper toute immigration du travail (« aucun sens ») et renoncer au regroupement familial. Une majorité d’étudiants (ils étaient 66 000 à entrer en France en 2010) et un peu d’asile politique mais avec des critères plus fermes.

« Aujourd’hui, c’est devenu n’importe quoi. Les réclamations sortent totalement des critères du droit d’asile, qui existent depuis toujours.

Les dissidents soviétiques, les poètes ou écrivains maudits dans leur pays... Ce n’est plus du tout ça. Le droit d’asile est détourné par une immigration économique. »

Réarmer moralement les policiers

Dans le monde de Marine Le Pen, les policiers sont toujours malmenés par les délinquants. C’est d’un « réarmement moral » (« shoot » d’ego) dont ils ont besoin, avec la mise en place d’une présomption de légitime défense :

« On est dans une situation où, dès qu’il y a une arrestation, le policier est convoqué devant sa hiérarchie pour s’expliquer, pour se justifier, parce qu’il est accusé par le délinquant ou le criminel d’avoir dit ceci, d’avoir fait cela. Les policiers ont presque peur de faire leur métier maintenant, et on en arrive à des drames. »

Marine Le Pen nous a confirmé qu’elle interdirait les manifestations de soutien aux sans-papiers.

Pas le temps de télécharger illégalement

Plus anecdotique, nous avons appris que :

  • Marine Le Pen aimait vivre avec sa famille et « près de son père » à Saint-Cloud. Ses enfants sont au collège public, « pas à l’Ecole alsacienne » ;
  • elle n’a pas envie de payer des impôts quand elle sait que cela contribue au financement du salaire de Laurent Ruquier ;
  • elle ne sait pas quel est le montant de sa facture d’eau, parce que c’est une SCI qui la paye ;
  • Elle est une vraie libertaire du Web. Mais elle ne télécharge pas, parce qu’elle n’a « pas le temps ».
  1. La préférence nationale, « ce n’est pas du tout de la xénophobie »
  2. « Je me moque de savoir de quelles origines sont les Français »
  3. « La seule qui n’a pas la liberté de parole, c’est moi »
  4. « Les policiers ont presque peur de faire leur métier »
  5. « Je suis extrêmement chauvine »
  6. « Plutôt rembourser les médicaments pour les personnes âgées que l’IVG »
  7. « Il ne s’agit pas d’envoyer les femmes à la cuisine ! »
  8. Les jeunes et les « usines à fabriquer des mégots » du PS
  9. « Si je suis élue, le franc vaudra comme le dollar »
  10. « Je suis gaullienne, je suis le chef des non-alignés »
  11. « Se priver des écoutes judiciaires serait une absurdité »
  12. « Avec les menottes vers le tribunal de la pensée »
  13. « Arrêtons de traiter les internautes comme des criminels »
  14. « Personne ne m’influence ! Personne ! »
  15. « Nous avons quelques œufs pourris »
  16. « Je ne vis pas hors-sol »

Cosette : Vous qui êtes pour la préférence nationale, approuvez-vous la politique de Viktor Orban en Hongrie à l’égard des Roms ?

Marine Le Pen : Je ne vois pas le rapport entre les deux questions en l’occurrence. La préférence nationale est un concept, d’ailleurs appliqué dans d’autres pays, qui consiste à donner aux nationaux une priorité d’accès à l’emploi et au logement par rapport à celui qui n’a pas la nationalité. Cette mesure de patriotisme social est souvent présentée à tort, et volontairement à tort, comme une sorte de mesure ethnique, comme si c’était les Français de souche contre les Français d’origine étrangère. Il n’y a rien de plus faux que ça. C’est un mensonge, je dirais même que c’est une diffamation. Tous les Français, tous ceux qui ont une carte d’identité, ont le droit d’avoir une priorité de traitement dans leur pays par rapport aux autres.

Pour information : le Maroc applique ces mesures, la Suisse également. Même au sein de la France [sic] – ce qu’on sait moins –, la principauté de Monaco applique depuis de très nombreuses années la préférence monégasque. Quand vous êtes citoyen monégasque, vous avez une priorité d’accès à l’emploi et au logement. A compétences égales, évidemment. S’il n’y a personne de la nationalité pour remplir une fonction parce que [personne] n’en a les compétences, un autre peut être embauché. C’est une priorité, pas une exclusivité.

Rue89 : Et la politique de Viktor Orban ?

Une des raisons majeures de la montée en puissance de l’Union européenne contre monsieur Orban, ce ne sont pas du tout ces affaires-là. Ce qui inquiète l’UE, c’est la volonté de monsieur Orban d’avoir un lien direct avec sa banque centrale. Je pense qu’une banque centrale nationale est un élément de la souveraineté nationale. En cela, monsieur Orban a raison.


Marine Le Pen à Rue89 (Audrey Cerdan/Rue89)

Rue89 : Oui mais sur son traitement des Roms ?

C’est-à-dire ?

Rue89 : Il propose de créer des camps de travail pour les personnes qui touchent des prestations sociales mais ne travaillent pas. Les Roms seraient concernés.

C’est marrant, ça me rappelle une proposition UMP, qui voulait faire travailler ceux qui touchaient des allocations chômage. Monsieur Orban a dû partir chercher son inspiration dans le programme UMP. Ce n’est pas très étonnant puisque monsieur Orban appartient au groupe [Parti populaire européen, PPE] au Parlement européen, le même groupe politique que l’UMP. C’est assez normal qu’ils aient une vision commune.

Rue89 : Et sur le travail contre prestations sociales ?

Je me suis déjà exprimé sur le sujet. Je trouve que c’est malhonnête de proposer ça au moment où il y a 5 millions de chômeurs [selon les chiffres publiés ce mercredi, on dénombre 4,5 millions de demandeurs d’emploi, fin 2011, outre-Mer compris et toutes catégories confondues, ndlr], où il n’y a pas d’emploi. Le rôle de l’Etat, c’est de créer de l’emploi, de mettre en place les conditions de contexte économique pour atteindre le plein emploi. Dire que ceux qui sont au chômage sont des gens qui profiteraient des allocations chômage me semble profondément injuste. On sait qu’il y a des gens qui profitent du système mais l’immense majorité sont des victimes du chômage.

Pascal : Avec la préférence nationale, quelles prestations seraient supprimées pour les étrangers ?

D’abord, les allocations familiales, parce que c’est un effort fait par la collectivité dans le cadre d’un investissement pour la natalité. Donner des allocations familiales pour aider à faire des enfants qui peut-être partiront de France parce qu’ils n’ont pas la nationalité française apparaît absurde et contraire au sens des allocations familiales.

Deuxièmement, on va supprimer l’AME, l’aide médicale de l’Etat, qui bénéficie aux clandestins et commence à devenir une pression financière insupportable. Entre 700 et 800 millions d’euros servent à soigner des clandestins, pas uniquement dans des situations où ils risquent leur vie – évidemment, il faut soigner les gens quand ils sont en danger vital – mais aussi à prendre en charge les lunettes, les dents, etc [La prise en charge, dans la limite de la sécurité sociale, ne permet pas un remboursement effectif des frais de lunettes et des prothèses dentaires, ndlr].

Ce que nous ne pouvons même plus faire pour nos propres compatriotes, pour les Français qui ont cotisé toute leur vie. Un tiers des Français renoncent à se soigner parce qu’ils n’en ont plus les moyens.

J’assume cette priorité. En tant que candidate à la présidentielle et présidente de la République, on a un devoir à l’égard des siens et je veux, compte tenu de la situation difficile de nos finances, réserver l’effort national d’abord aux miens. Si après je peux être généreuse, je le ferais mais aujourd’hui, on ne peut plus être généreux.

Suppression de l’aide médicale de l’Etat

Salmuek : Vous voulez abroger l’aide médicale pour les étrangers sans-papiers. Sachant que nous partageons le même territoire et que les virus circulent, n’est-ce pas une absurdité médicale absolue ?

C’est l’argument qu’on nous sort en permanence. Ces problèmes viraux ne représentent peut-être que 0,1% des soins apportés aux clandestins. Ce qui est choquant, c’est la différence de traitement. Quelqu’un qui est clandestin, donc qui a déjà violé la loi décidée par le peuple français, a un accès aux soins beaucoup plus large que ceux qui devraient en être les premiers bénéficiaires.

Rue89 : AME et allocations familiales, donc ?

Et l’accès au logement également. Il doit être réservé aux Français. Ce n’est pas du tout de la xénophobie. L’idée, c’est de dire qu’avec 5 millions de chômeurs, 8 millions de pauvres, 1 700 milliards d’euros de dettes et des déficits autour de 150 milliards par an [en 2010, ndlr], on ne peut plus subvenir aux besoins de ceux qui entrent sur notre territoire. Vous êtes étranger, vous pouvez venir en France mais vous devrez subvenir à vos propres besoins.

C’est là toute l’ambiguïté de la politique de Nicolas Sarkozy. D’un côté, il dit lutter contre l’immigration et de l’autre, dans les faits, il laisse entrer 200 000 personnes légalement – je ne parle pas des clandestins – alors qu’on n’a pas les moyens de les loger, de les soigner et d’éduquer les enfants. On n’a pas d’emplois pour eux, on a déjà 5 millions de chômeurs.

Rue89 : Sur ces 200 000 personnes, il y a 100 000 personnes qui subviennent à leurs besoins, qui sont des étudiants étrangers ou viennent avec des visas économiques.

Personne ne subvient à ses besoins puisque le système de protection sociale français est purement égalitaire. Il n’y a aucune différence entre celui qui est étranger en situation légale et celui qui est français.

Rue89 : Oui mais il n’y a pas 200 000 personnes démunies.

Ce n’est pas le problème. Nous payons tous pour des services publics, qui creusent les déficits. C’est honnête de dire qu’on n’a plus les moyens de mener cette politique généreuse. Qui est d’ailleurs une générosité un peu contrainte puisqu’on aurait pu demander aux Français par referendum ce qu’ils pensent de ce sujet.

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  • Cannibal Ferox-
    Cannibal Ferox-
    mangeur de chouineur
    • Posté à 20h22 le 25/01/2012
    • Internaute 159072
      mangeur de chouineur

    Au pas de l’oie je présume.

    • observeur
      observeur répond à Cannibal Ferox-
      Libre penseur chez les ch'tis
      • Posté à 20h39 le 25/01/2012
      • Internaute 37812
        Libre penseur chez les ch'tis

      et comment !

    • marty1924
      marty1924 répond à Cannibal Ferox-
      godwineur
      • Posté à 20h43 le 25/01/2012
      • Internaute 143566
        godwineur

      +1 point godwin, vous m’avez pris de cours là : D j’ai pas eu le temps de la faire

      • Philippe Edmond's
        Philippe Edmond's répond à marty1924
        Dahu
        • Posté à 21h45 le 25/01/2012
        • 179016
          Dahu

        Pourquoi présenter systématiquement le FN comme proche des nazis. Bien d’autres partis proposent l’euthanasie miséricordieuse des inutlies, des cabossés et des malades. Et on ne les traite pas de la même manière.

        La fondatrice du Planning Familial, Margaret Sanger a fait de nombreuses déclarations eugénistes :
        « Plus de naissances chez les personnes aptes et moins chez les inaptes, voilà le but principal du contrôle des naissances ». mai 1919
        « L’acte le plus charitable qu’une famille nombreuse puisse faire pour l’un de ses enfants en bas âge, c’est de le tuer“(1920).
        ‘Les services de maternité pour les femmes des taudis sont nuisibles à la société et à la race. La charité ne fera que prolonger la misère des inaptes(1922).
        La revue de son mouvement écrivait en novembre 1921 : Le contrôle des naissances, pour créer une race de pur-sangs !’. Elle publiait aussi en novembre 1939 une étude comparative des politiques de contrôle des naissances de l’Italie et de l’Allemagne qui approuve le programme allemand, car il a été ‘bien plus soigneusement mené. Le besoin de qualité aussi bien que de quantité y est reconnu’.

         
        • gounzor
          gounzor répond à Philippe Edmond's
          en lutte
          • Posté à 09h47 le 26/01/2012
          • Internaute 129458
            en lutte

          Ouahou des citations d’il y a 90 ans ! Bien joué !

        • Chriswow
          Chriswow répond à Philippe Edmond's
          C`è 1 forom pa 1 diksionnèr k ? (...)
          • Posté à 12h45 le 26/01/2012
          • Internaute 126218
            C`è 1 forom pa 1 diksionnèr k ? (...)

          Vous confondez le planning familial américain et celui de la France.
          Pour info, le planning familial en France c’est :
          « Créée en 1956 sous le nom de “La maternité heureuse”, l’association réunissait des femmes et des hommes bien décidés à faire changer la loi de 1920 qui interdisait l’avortement, ainsi que l’utilisation et la diffusion de tout moyen contraceptif en France.
          En 1960, l’association devient le “Mouvement Français pour Le Planning Familial” (MFPF) dit “Le Planning Familial ”
          A croire que vous avez un problème de sémantique !

          • Philippe Edmond's
            Philippe Edmond's répond à Chriswow
            Dahu
            • Posté à 14h07 le 26/01/2012
            • 179016
              Dahu

            Aux deux commentaires.
            Le PF français adhère à la fédération internationnale du Planning familial. Il en cautionne donc les orientations. Or cette fédération décerne actuellement uun prix Margaret Sanger : et Hilary Clinton « Clinton said she was grateful for being given Planned Parenthood’s Margaret Sanger Award — the organization’s highest honor. It is named after the group’s founder ».
            Le planning familial des Etats Unis continue par ailleurs à à favoriser l’avortement des noirs pauvresu lieu dede se soucier de réformes sociales

            • Chriswow
              Chriswow répond à Philippe Edmond's
              C`è 1 forom pa 1 diksionnèr k ? (...)
              • Posté à 15h01 le 26/01/2012
              • Internaute 126218
                C`è 1 forom pa 1 diksionnèr k ? (...)

              Je vous réponds à nouveau, le planning famillial français n’est pas le planning famillial américain. De même, la France n’est pas les Etas-Unis.

        4 autres commentaires
      • comité de sécurité des commentaires
        • Posté à 11h36 le 26/01/2012
        • Internaute 148442
          consultant

        y’ pas à dire, il savaient s’amuser à l’époque

    • yabon
      yabon répond à Cannibal Ferox-
      Klingon
      • Posté à 23h32 le 25/01/2012
      • Internaute 98602
        Klingon

      Je la vois plus au pas de la poule au pot. Mais c’est juste une impression.

      • Samuel Vimaire
        Samuel Vimaire répond à yabon
        Ancien pauvre
        • Posté à 16h28 le 26/01/2012
        • Internaute 140339
          Ancien pauvre

        Elle affirme que le franc vaudra, après dévaluation, « comme le dollar ».
        D’après des économistes reconnus, cela s’approcherait plus du Franc CFA (autant dire que dalle). Nous n’avons absolument pas d’or pour assoir notre propre monnaie.

        un déremboursement de l’IVG
        Si ce genre de mesure est appliquée cela donnera lieu au retour des « faiseuses d’ange », ces femmes qui proposaient des avortement façon système D sans suivi médical avec des risques importants pour la santé. Les conséquences sanitaires de ces risques coûteront bien plus chers à la société que le remboursement d’avortements médicaux « sérieux ».

        Pour proposer ce genre de mesure populiste visant particulièrement à satisfaire les cathos intégristes (alors que nous sommes dans un pays laïc), il ne faut pas être très renseigné sur les aléas de la vie : pilule qui ne fonctionne pas, capote qui se perce pour poreuse, viol, etc...
        Il est donc possible que Mme LePen soit ce qu’on appelle vulgairement, pardonnez-moi l’expression, « une mal baisée ».

        Le droit d’asile est détourné par une immigration économique
        Pour rappel, le droit d’asile est là pour permettre à des dissidents politiques traqués par un régime totalitaire et aux populations de pays en guerre d’échapper à la mort.
        Si un jour la France entre en guerre ou est dirigée par d’autres tarés tyranniques que le FN (ce que je ne souhaite pas), j’espère qu’on refusera à Mme LePen et tous ses partisans un droit d’asile où que ce soit.

        avec la mise en place d’une présomption de légitime défense
        C’est du novlangue pour « droit à la bavure ».

        Marine Le Pen nous a confirmé qu’elle interdirait les manifestations de soutien aux sans-papiers.
        Et la Liberté d’expression, on pourra se la mettre là où le soleil ne brille jamais ?
        Première des 3 valeurs républicaines de la France foulée au pied : la Liberté.

        elle n’a pas envie de payer des impôts quand elle sait que cela contribue au financement du salaire de Laurent Ruquier ;
        Personnellement, j’aimerais ne pas en payer parce qu’une partie sert à financer sa candidature aux présidentielles...

        Elle est une vraie libertaire du Web. Mais elle ne télécharge pas, parce qu’elle n’a « pas le temps »
        Je surfe sur la vague Anonymous, bonjour !

        D’abord, les allocations familiales, parce que c’est un effort fait par la collectivité dans le cadre d’un investissement pour la natalité. Donner des allocations familiales pour aider à faire des enfants qui peut-être partiront de France parce qu’ils n’ont pas la nationalité française apparaît absurde et contraire au sens des allocations familiales.
        Donc, des étrangers qui travailleraient sur le sol français auraient les mêmes de devoirs mais des droits différents des autres ?
        Deuxième des 3 valeurs républicaines de la France foulée au pied : l’Égalité.

        Entre 700 et 800 millions d’euros servent à soigner des clandestins, pas uniquement dans des situations où ils risquent leur vie – évidemment, il faut soigner les gens quand ils sont en danger vital – mais aussi à prendre en charge les lunettes, les dents, etc [La prise en charge, dans la limite de la sécurité sociale, ne permet pas un remboursement effectif des frais de lunettes et des prothèses dentaires, ndlr]
        Menteuse...

        C’est l’argument qu’on nous sort en permanence. Ces problèmes viraux ne représentent peut-être que 0,1%
        « Peut être », en fait, elle n’en a aucune idée, elle nous sert donc sa spécialité le chiffre sorti du chapeau.

        Quelqu’un qui est clandestin, donc qui a déjà violé la loi décidée par le peuple français, a un accès aux soins beaucoup plus large que ceux qui devraient en être les premiers bénéficiaires.
        Et par quel miracle ? Pas de sécu, pas de mutuelle, mais un accès au soin plus large ? Il va falloir m’expliquer...

        Ce n’est pas le problème. Nous payons tous pour des services publics, qui creusent les déficits.
        Sarkozy n’a eu de cesse de diminuer les crédits des services publique pendant 5 ans pourtant, il a creusé le déficit de plus de 500 milliards d’euros, à mon avis, ce ne sont pas les services publiques qui creusent le plus le déficit.

        Qui est d’ailleurs une générosité un peu contrainte puisqu’on aurait pu demander aux Français par referendum ce qu’ils pensent de ce sujet.
        Ouais, c’est le grand crédo du FN, ça, demander des référendums pour tout et n’importe quoi. En présentant les choses de manière fallacieuse à une population peu politisée et peu instruite (comme c’est le cas de la population française), on peut lui faire accepter n’importe quoi.

        il suffit de supprimer le numerus clausus et on va en former.
        Bienvenue aux médecins médiocres !

        Entre autres, des étudiants ! Je suis pour qu’on forme des étudiants étrangers, on a un savoir-faire.
        Vous avez raison, comme ça, une fois les chinois formés à notre savoir-faire, nos industries n’auront plus aucun avantage sur les industries chinoises, devinez ce qu’il va se passer...

        L’immense majorité des hommes ont envie de vivre dignement dans le pays de leurs parents et de leurs grands-parents, et d’élever leurs enfants dans le pays qui est le leur.
        Tout à fait, et dans le pays de mes parents et grand-parents, les mots « Liberté, Égalité, Fraternité » avaient du sens...

        350 euros parfois pour les femmes de commerçants, les retraites des agriculteurs !
        Ces gens ont été leurs propres patrons pendant la durée de leur vie professionnelle, ils étaient donc libres et la liberté implique certaines responsabilités et certains risques. Ils ont voulu être libres, ils n’ont pas (suffisamment) financé leurs retraites, ils ne peuvent s’en prendre qu’à eux...

        A part ça, je ne vois pas comment on peut toucher 750€ de retraite sans avoir jamais travaillé, il y a tout un système points pour calculer les droits par rapports aux cotisations et au nombre d’années de travail. Ces calculs de points, je les ai vu, j’ai travaillé sur les systèmes informatiques des caisses de retraites...

        Eh bien, parce que vous êtes français justement, je vais vous donner une priorité d’accès au logement, à l’emploi.
        C’est risible, comment vous y prendrez vous pour prioriser les logements pour les français ? Vous allez saisir des logement habités par des étrangers pour les en expulser et y placer des Français ? !

        Virer son voisin pour habiter sa maison, la Fraternité 3ème et dernière valeur de la République Française bafouée par les sinistres propos de cette pitoyable politicienne...

        Mme Le Pen, la France est une République et a des valeurs. Ces valeurs vous les bafouez et vous vous tentez de nous faire croire que vous vous battez pour la France ?

        Mais je dis à un certain nombre qu’on a vidé la nationalité française de son contenu.
        C’est exactement ce que vous essayez de faire...

        Pas la peine (sic) d’aller plus loin, j’ai fait la démonstration que je voulais faire...

         
        • yabon
          yabon répond à Samuel Vimaire
          Klingon
          • Posté à 17h33 le 26/01/2012
          • Internaute 98602
            Klingon

          C’est vrai qu’il est assez pénible d’avoir à perdre son temps de rappeler que son programme est complétement naze.

          Même Jeanne d’Arc n’en voudrait pas.

          Vercingétorix à la limite, et encore.

          Les premiers hommes sans doute, mais ils étaient africains. Dur !

          • Samuel Vimaire
            Samuel Vimaire répond à yabon
            Ancien pauvre
            • Posté à 17h57 le 26/01/2012
            • Internaute 140339
              Ancien pauvre

            mais ils étaient africains
            Ils n’étaient pas mésopotamiens ?

            Sinon vous êtes passé du lapin au dragon ? ;)

            • yabon
              yabon répond à Samuel Vimaire
              Klingon
              • Posté à 18h09 le 26/01/2012
              • Internaute 98602
                Klingon

              « Ils n’étaient pas mésopotamiens ? “

              Lien

              ‘Sinon vous êtes passé du lapin au dragon ? ;)’

              Oui, je sais, c’est pas très original.

        3 autres commentaires
  • Caniveau89
    • Posté à 20h37 le 25/01/2012
    • Internaute 26147

    Minables !

    Rue89 offre une tribune médiatique au FN, et c’est archi-nul.

    « On ne combat pas le FN par l’ignorance » plaide Haski pour cacher son peu de convictions et sa volonté de faire de l’audience, coûte que coûte...

    Alors, on combat le FN en lui offrant de nombreux articles et en lui faisant détailler ses intentions ?

    Vous touchez le fond, avec ou sans NouvelObs !

    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à Caniveau89
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
      • Posté à 20h44 le 25/01/2012
        éditeur
      • Journaliste 1836
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

      Alors, on combat le FN en lui offrant de nombreux articles et en lui faisant détailler ses intentions ?

      Lui donner la parole en apportant, dès que c’est nécessaire, un contrepoint sur les faits et chiffres qu’elle a avancés nous a paru pertinent. Quelle approche préconisez-vous ? Le boycott ?

      Vous touchez le fond, avec ou sans NouvelObs !

      A vous lire, depuis le temps qu’on touche le fond, on aurait déjà dû trouver du pétrole./

      • Arthur Heine
        Arthur Heine répond à Yann Guégan
        Neo communiste
        • Posté à 21h10 le 25/01/2012
        • 179929
          Neo communiste

        Mon cul !

        Un contrepoint sur les chiffres ? Alors parlez donc du chiffre des 200 000 entrées ! Pourquoi ne pas avoir dit à Marine Le Pen qu’en effet, d’après l’INSEE, environ 100 000 étrangers quittent la France chaque année. Le chiffre doit donc être réduit de moitié.

        Si vous vouliez réellement attaquer Marine Le Pen, voilà le genre de questions qu’il fallait lui poser :

        Marine Le Pen, vous avez affirmé dans le journal catholique « La Croix » que les recherches sur les embryons doivent être interdites. Est-ce une prise de position personnelle ou reflète-t-elle également celle du Front National ? Je suis étudiant en faculté de médecine et je ne peux que déplorer vos propos qui témoignent avant tout de votre profonde méconnaissance du sujet.

        Toujours dans cette même interview, vous avez fait part de la proposition de déremboursement de l’interruption volontaire de grossesse. Dans un autre journal catholique, « Présent », vous aviez déjà adopté cette prise de position. Pourquoi celles qui en ont les moyens pourraient-elles avorter en toute sécurité tandis que les autres seraient à nouveau obligées de conserver leur enfant - malgré elles - dans le meilleur des cas ou obligées de recourir à une faiseuse d’ange dans les conditions sordides et dangereuses que la France a connues jusqu’à la loi Veil ? Pour rappel, les contraceptifs ne sont pas efficaces à 100%. La pilule a d’ailleurs une efficacité réelle au sein de la population située entre 92 et 94%. Cela signifie donc que sur 100 femmes, sur une durée d’un an, 6 à 8 femmes tombent enceintes sans le vouloir.

        Vous critiquez le libéralisme mais le programme de votre parti (qui était affiché sur votre site officiel jusqu’à ce qu’il soit récemment remplacé par votre projet présidentiel) prône de nombreuses mesures libérales. Dans le cadre de la santé par exemple, voici ce que l’on pouvait y lire : « on peut dire que l’exercice de la médecine est de moins en moins libéral et entraîne un mécontentement général », suivi de la proposition suivante : « Préservation du caractère libéral de l’exercice médical ». Pourquoi vos discours sont-ils en telle opposition avec les faits ? Pouvez-vous expliquer ce paradoxe ?

        L’une des mesures phare du Front National est sa sortie de l’Euro avec dévaluation. J’aimerais que vous me donniez votre avis sur ces quelques conséquences qui me viennent en tête.

        La dévaluation annoncée serait située entre 20 et 30%, souvent placée à 25%. Je ne suis pas économiste mais je sais que la dévaluation impacterait les importations. Le prix des produits importés augmenteraient puisque leur prix n’est pas libellé en Francs Français. J’admets que le prix n’augmenterait pas de 25% puisqu’il faut tenir compte des taxes, mais la hausse resterait importante (de l’ordre de 5 à 10% pour l’essence par exemple). Toutes ces augmentations seraient évidemment répercutées sur le consommateur.

        Les plus riches Français n’auront qu’à attendre la dévaluation pour changer leur devise et ainsi augmenter leur fortune personnelle de presque 25%. Cela ne concernerait que les riches ayant de l’argent capitalisé et non-investi, contribuant ainsi à aggraver encore plus les inégalités. Prenons Bettencourt... Basons-nous uniquement sur l’argent découvert sur ses comptes à l’étranger : au moins 78 millions. Cette somme se transformerait en 97,5 millions dans son équivalent en euro. Liliane Bettencourt vous remercierait probablement.

        Si les prix ont augmenté lors du passage à l’euro, c’est aussi dû à l’arrondissement standard moins le centième réalisé par les vendeurs. Admettons qu’un objet coûte 17,26€ après conversion en euros. Les vendeurs ont tout simplement transformé le prix en 19,99€. En repassant au Franc, les commerçants réaliseront de nouveau cette montée des tarifs.

        La dette est libellée en euros. Revenir au Franc et dévaluer de 25% signifie donc aussi une augmentation de la dette. 70% de celle-ci est détenue par l’étranger. Je ne suis pas économiste et je me trompe peut-être mais voici mon calcul, en euros. La dette est actuellement de 1646,1 milliards d’euros. 70% de ce montant font 1152,27 milliards. Augmentés de 25%, ils deviennent 1440,3375 milliards. En tout, la dette s’élèverait donc à 1934,1675 milliards.

        Vous augmenteriez donc la dette de plus de 288 milliards !
        Avec beaucoup d’optimisme et en prenant les indices les plus favorables comme l’ont fait Thibault de la Tocnaye et Jean-Richard Sulzer, l’augmentation de la dette se chiffrerait malgré tout à 107 milliards d’euros. Ajoutons que la plupart des économistes comme Éric Heyer s’accordent à dire que la France connaîtrait une récession pour au moins cinq ans.

        Le Front National s’est toujours opposé au PACS. Bien que sa suppression ne soit plus mentionnée dans votre programme, Bruno Gollnisch désire encore son abrogation. Récemment, vous avez simplement exprimé le souhait de le rendre inefficace via les impôts. Doit-on considérer cela comme une proposition officielle ?

        Vous critiquez souvent la libéralisation, le démantèlement et la privatisation des services publics. Dans ce cas, pourquoi déclarer : « il faut absolument réduire massivement la fonction publique territoriale » ? De même, j’ai toujours considéré que les premiers fonctionnaires dont la France pouvait diminuer les effectifs étaient ceux de l’armée mais votre projet stipule ceci : « il est dangereux de ne pas au moins sanctuariser les effectifs des armées ». Votre vision des services publics est donc celle d’une fonction publique territoriale fortement amoindrie et d’une armée forte ?

        Continuez-vous de croire que les étrangers sont un coût pour la société ? Rappelons que les immigrés sont majoritairement des actifs, entre 25 et 50 ans. Ils sont donc très nombreux à cotiser pour la retraite, alors qu’ils sont très peu à percevoir une pension. Ils font peu valoir leur droit en matière de santé alors qu’ils y cotisent également. Or les dépenses sociales pour la santé et les retraites représentent des montants bien plus importants que les prestations liées au chômage en France. Ils rapportent 60,3 milliards en cotisations d’après la dernière étude en date réalisée par 35 chercheurs et experts dirigés par le Pr Xavier Chojnicki. Au final, la contribution aux budgets publics des immigrés est donc positive et s’élève à 12 milliards d’euros. Soit 2.250 euros par personne immigrée, contre 1.500 euros pour les natifs.

        Jusqu’il y a peu, votre parti faisait explicitement part de sa volonté d’abroger les lois protégeant les étrangers contre les discriminations racistes et xénophobes. Qu’en est-il aujourd’hui ?

        Marine Le Pen, vous critiquez la politique actuellement menée pour les « riches ». Cependant, votre parti a toujours affiché sa volonté de réduire l’impôt sur les droits de succession, de même qu’il souhaitait la suppression de l’ISF. Comment justifiez-vous ce paradoxe puisqu’avec votre proposition la France entretiendrait une classe de riches héritiers dont vous faîtes d’ailleurs partie ? Liliane Bettencourt sera une fois encore reconnaissante.

        Concernant l’islam, l’extrême-droite intervient régulièrement. Récemment encore, au sujet du droit de vote des étrangers (qui est déjà accordé aux étrangers de l’UE, rappelons-le), des membres de votre parti se sont indignés en estimant qu’il s’agissait-là de la porte ouverte à l’élection d’un islamiste voire à la création d’un parti islamiste. Réalisez-vous qu’il existe déjà un parti religieux, le Parti Chrétien-Démocrate de Christine Boutin ? Vous brandissez la lutte pour la laïcité mais votre indignation sélective semble indiquer que vous faîtes surtout preuve d’islamophobie. Votre parti s’engage-t-il à dissoudre le PCD afin de ne plus faire preuve d’une telle hypocrisie ?

        La suppression de la peine de mort est une évolution notable de notre civilisation. Pourquoi vouloir revenir là-dessus ? En raison des erreurs judiciaires inévitables, vous acceptez donc le meurtre de personnes innocentes ? Poussons le raisonnement jusqu’au bout : en quoi est-ce juste qu’un meurtrier meure dans la douceur hospitalière, sans la moindre souffrance, si celui-ci a violé et poignardé sa victime de sorte qu’elle agonise longuement ? Quelle valeur attribueriez-vous à une justice se basant sur de vieux préceptes issus de la loi du Talion et rendant le mal par le mal ?

        Quoiqu’il en soit, rétablir la peine de mort est impossible. Savez-vous que même si la France quitte l’UE, elle ne peut sortir du conseil de l’Europe et devra donc garder intacte les conditions de son adhésion, à savoir le respect de la convention européenne des droits de l’homme qui stipule dans son protocole n°6 l’interdiction de la peine de mort ?

        Concernant la préférence nationale que vous souhaitez instaurer, celle-ci a déjà été jugée anticonstitutionnelle. Mise en place sous une certaine forme à Vitrolles - lorsqu’elle fut gérée par le Front National - la justice l’a annulée. Cette mesure pouvant être qualifiée d’anti-républicaine, estimez-vous que ce qualificatif peut donc se transposer à votre parti ?

        Pour terminer et pour le plaisir des yeux, je ne reprendrai que ces quelques lignes nauséabondes et condamnables par la loi qui figurent dans votre programme regorgeant d’autres exemples de racismes lissés : « L’ensemble des prestations à la charge des CAF (Caisses d’allocations familiales) sera établi dorénavant sur des critères nationaux et familiaux et non plus presque exclusivement sociaux. Les allocations familiales, réservées aux familles françaises, seront revalorisées et indexées sur le coût de la vie (…) La carte famille nombreuse laissera place à une carte France-Famille ».

        Yann Guégan, j’ai lu vos commentaires risibles dans les articles sur Mélenchon, en réponse à ceux excédés des internautes. Quand est-ce que vous accueillerez le candidat du Front de Gauche et lui offrirez une telle couverture médiatique ?
        Et non ! Je ne parle pas de vos anecdotes débiles, je parle de véritables articles, de véritable journalisme. Attaquez-vous au fond, au lieu de nous dire que Mélenchon se trompe et qu’un petit con dont il a parlé a eu un CDD et pas un CDI.

        Vous m’écoeurez ! Rue89 est vraiment tombé bas... Tout ce que vous nous prouvez, c’est qu’il n’y a pas de pétrole sous vos locaux.

         
        • supertoto
          supertoto répond à Arthur Heine
          post-doc expatrié
          • Posté à 21h24 le 25/01/2012
          • Internaute 100724
            post-doc expatrié

          C’est clair que les questions sélectionnées, c’était du pain béni pour elle. De plus, il n’y en a pas eu tant que ça prises chez les riverains. On a une succession de questions directement posées par Rue89, de celles qui reviennent à servir gentiment la soupe.

          Ben alors Rue89, il n’y a aucun journaliste à bord ?

        • bricole
          bricole répond à Arthur Heine
          les doigts dans la prise
          • Posté à 22h16 le 25/01/2012
          • Internaute 108490
            les doigts dans la prise

          Merci Arthur Heine.

        • Cannibal Ferox-
          Cannibal Ferox- répond à Arthur Heine
          mangeur de chouineur
          • Posté à 23h05 le 25/01/2012
          • Internaute 159072
            mangeur de chouineur

          trop long pour un tweet.

        • Yann Guégan
          Yann Guégan répond à Arthur Heine
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
          • Posté à 23h09 le 25/01/2012
            éditeur
          • Journaliste 1836
            Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

          Mon cul !

          Ah si, les mélenchonistes pouvaient perdre leur sale habitude de parler aux journalistes comme à des sous-merdes... Je vous assure que ça faciliterait la communication. Mais répondons tout de même.

          Vous n’avez visiblement pas lu l’article ci-dessus : plusieurs points que vous évoquez dans votre commentaires sont abordés dans le texte.

          Par ailleurs, au cours d’un entretien, on ne peut pas vérifier chaque chiffre avancé, chaque référence, chaque citation... c’est pour ça qu’on s’efforce de les mettre en perspective a posteriori. Ça ne dure qu’une heure, et on n’a pas toujours le bon élément qui vous vient au bon moment. C’est toujours facile, après coup, de dire : « Il fallait lui dire que ! » « Il suffisait de rétorquer ceci ».

          Concernant Mélenchon, je répéte : il s’est déjà prêté à l’exercice du Face aux riverains il y a quelque temps. Il a bien entendu été contacté (comme les autres candidats le sont ou le seront) pour revenir nous voir dans le cadre de la campagne.

          Pour le moment, il n’a pas donné suite, mais nous lui renouvelons régulièrement notre invitation.

          Vous nous dites de nous « attaquer au fond », mais c’est précisément ce qu’on tente de faire dans les Face aux riverains.

          Je sais bien que la longueur n’est pas le seul critère, mais l’entretien ci dessus fait près de 70 000 signes. Ça correspond à à peu près 14 pages dans Libé, ou 6 pages du Monde Diplo. Nous souhaitons renouveler l’exercice avec chacun des candidats. Je pense que dans la campagne, il y aura bien plus superficiel que nous...

          • Arthur Heine
            Arthur Heine répond à Yann Guégan
            Neo communiste
            • Posté à 01h18 le 26/01/2012
            • 179929
              Neo communiste

            « Ah si, les mélenchonistes pouvaient perdre leur sale habitude de parler aux journalistes comme à des sous-merdes... “

            Osez donc m’affirmez que vous ne considérez pas les mélenchonistes comme des sous-merdes. D’ailleurs, si vous commencez votre commentaire de la sorte, c’est évidemment parce que vous considérez que ma sympathie pour Mélenchon me discrédite automatiquement. Que je sache, le candidat de gauche n’a rien à voir avec cet article.
            Si vous commencez donc par respecter les mélenchonistes, ceux-ci vous montreraient un peu plus de respect.
            Je vous suspecte d’ailleurs d’extrapoler et de faire des généralités en nous apposant vos propres pensées. Vous considérez que puisqu’un candidat n’aime pas les journalistes, alors cela vaut aussi pour tous ses sympathisants. Je tiens à ajouter que si vous considérez que vous dire ‘Mon cul’ fait de vous une sous-merde, c’est que vous avez bien peu d’estime.

            Je ne considère nullement les journalistes comme des sous-merdes. A vrai dire, j’ai beaucoup d’estime pour votre métier. Ce que je critique, c’est justement votre manque de professionnalisme.
            En effet, depuis quelques temps, Rue89 semble avoir sombré dans le sensationnalisme. Le travail de fond reste présent mais il s’efface peu à peu. Et encore, ce travail de fond est de moins en moins réalisé par vos journalistes : les riverains semblent avoir pris le relais.
            J’appréciais Rue89 pour ses articles légers dus à la nature participative de votre journal et ses articles plus sérieux, marque d’un véritable travail de recherche. Aujourd’hui, la tendance s’est inversée et vous discrédite fortement à mes yeux.

            Vous entretenez un cercle vicieux. Vous refusez d’offrir une couverture médiatique équitable entre les différents candidats, en méprisez certains, et vous indignez lorsque l’un d’eux vous inflige le même mépris. En retour, vous l’agressez avec une propagande dont vous ne parvenez plus à cacher la nature.
            Puisque vous vous focalisez sur ma sympathie à l’égard de Mélenchon, parlons de lui. Combien d’articles respectueux avez-vous réalisé sur Mélenchon récemment ? Pourquoi avoir éludé le discours de Mélenchon sur France 2 ou de ses meetings pour vous focaliser sur des anecdotes tentant de le discréditer avec une virulence que j’aurais aimé retrouver à l’encontre de Marine Le Pen ?

            Le pire, c’est probablement que vous refusez de vous remettre en question. Dans l’article d’Augustin Scalbert intitulé ‘Mélenchon à l’origine du CDI d’un journaliste ? Info mal vérifiée’, les commentateurs ont été nombreux à fustiger votre travail. Nous étions nombreux à attendre un article de fond ou ne serait-ce qu’une mention de l’intervention télévisée du candidat du Front de Gauche. Au contraire, cet article est venu le camoufler.
            Personne ne vous demandait de vanter son discours, libre à vous de vivement le critiquer. Mais voilà le problème, vous avez refusé toute critique à son encontre. Au lieu de jouer les vierges effarouchées en clamant qu’à chaque critique de Mélenchon, on vous traite de chiens-de-garde, commencez donc par le critiquer comme il se doit, plutôt que de l’attaquer avec vos articles futiles.
            Monsieur Yann Guégan, vous avez ressenti le besoin de venir en aide à votre confrère à trois reprises, notamment en osant suspecter que nombre de commentaires étaient rédigés par des militants du Front de Gauche s’étant donné le mot pour intervenir. Aussi, vous vous êtes contredit à plusieurs reprises. Par exemple, en affirmant que la Rue ne faisait pas de compte-rendu de chaque intervention, puis en expliquant qu’il était du devoir de la Rue de relever les bêtises de Mélenchon (position offensive par ailleurs). Puisque l’on peut supposer que le candidat du Front de Gauche a dit quelques bêtises lors de l’émission qui lui était consacrée, il incombait donc à la Rue de les relever dans un article de fond. Nous attendons toujours. Pour le reste, vorivzakonie vous a très bien répondu(e) dans son commentaire sélectionné que vous n’aurez aucun mal à retrouver.
            Accepter les reproches des riverains vous aurait fortement grandi. En vous défendant de la sorte, c’est vous qui à votre manière nous prenez pour des sous-merdes.

            ‘Vous n’avez visiblement pas lu l’article ci-dessus : plusieurs points que vous évoquez dans votre commentaires sont abordés dans le texte.’

            J’ai très bien lu l’article en question. Si quelques uns de mes sujets sont évoqués, les questions ne sont pas similaires. Vous avez abordé ces sujets avec trop de gentillesse. Seules une poignée de questions et leur formulation pouvaient réellement mettre Marine Le Pen dans l’embarras (ce qui était pourtant votre but affiché). En outre, vous étiez censés en partie reprendre nos questions. En fin de compte, vous avez formulé vous-même la plupart des questions en ôtant l’essentiel de celles dont vous vous êtes inspirés.
            Que vous reformuliez nos questions ne pose nullement problème, évitez seulement de les transformer avec une trop grande complaisance vis-à-vis de Marine Le Pen. De plus, vous avez tellement mal élaboré vos questions que vous avez parfois été obligés de rectifier celles-ci après coup, ou de les poser à plusieurs reprises sous d’autres formes. Vous aviez pourtant eu plusieurs jours pour les préparer. J’estime que certains internautes avaient trouvé de meilleures formulations que vous et qu’il n’était pas nécessaire de les modifier.

            ‘Par ailleurs, au cours d’un entretien, on ne peut pas vérifier chaque chiffre avancé, chaque référence, chaque citation... c’est pour ça qu’on s’efforce de les mettre en perspective a posteriori. Ça ne dure qu’une heure, et on n’a pas toujours le bon élément qui vous vient au bon moment. C’est toujours facile, après coup, de dire : Il fallait lui dire que !’ ‘ Il suffisait de rétorquer ceci ’.”

            En l’occurrence, les chiffres avancés comme celui sur les 200 000 entrées avaient déjà été réfutés et critiqués dans certaines questions qui vous ont été proposées. J’en suis d’ailleurs la preuve puisque je l’abordais dans l’une de mes questions en demandant à Marine Le Pen à quel moment elle comptait cesser de mentir sur ce chiffre, donnant le nombre de sorties d’après l’INSEE. Avec une bonne organisation, l’un de vous aurait justement pu vérifier ces chiffres au cours de l’entretien, quitte à la reprendre quelques questions plus loin. Internet, ça sert aussi à ça.

            “Vous nous dites de nous ‘ attaquer au fond ’, mais c’est précisément ce qu’on tente de faire dans les Face aux riverains.”

            Estimez-vous que seul les “Face aux riverains” sont une occasion pour s’attaquer au fond ? L’actualité regorge d’opportunités, c’est à vous d’en faire bon usage et de saisir la bonne occasion. Plus vous nous offrirez d’articles de qualité et plus vous gagnerez en crédibilité. Nul doute que votre popularité en serait également impactée. Les critiques à l’encontre de Rue89 commencent à pleuvoir, ne soyez pas aveuglé,écoutez-nous de temps en temps. Lorsque nous sommes nombreux à réclamer des articles de fond sur tel ou tel sujet, prenez cela comme un conseil. Et je vous rassure tout de suite, je ne pense pas particulière à Mélenchon en disant cela.

            “Je sais bien que la longueur n’est pas le seul critère, mais l’entretien ci dessus fait près de 70 000 signes. Ça correspond à à peu près 14 pages dans Libé, ou 6 pages du Monde Diplo. Nous souhaitons renouveler l’exercice avec chacun des candidats. Je pense que dans la campagne, il y aura bien plus superficiel que nous...”

            La longueur n’est nullement un gage de qualité. En témoignera ce que vous penserez en lisant le commentaire que je suis en train de rédiger. En outre, qu’il y ait plus superficiel que vous ne justifie absolument rien et ressemble à un argument de cours de récré.

            • Yann Guégan
              Yann Guégan répond à Arthur Heine
              Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
              • Posté à 01h18 le 26/01/2012
                éditeur
              • Journaliste 1836
                Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

              Je tiens à ajouter que si vous considérez que vous dire « Mon cul’ fait de vous une sous-merde, c’est que vous avez bien peu d’estime.

              Vous conviendrez qu’il y a des moyens plus respectueux d’entamer la conversation.

              en osant suspecter que nombre de commentaires étaient rédigés par des militants du Front de Gauche s’étant donné le mot pour intervenir

              C’est vrai, j’ai osé imaginer qu’un candidat ou un parti organise une veille sur les forums et sites d’info et demande à ses militants d’y intervenir pour porter la bonnne parole.

              Cela dit, si c’est vrai, c’est plutôt flatteur pour le Front de gauche (ils savent s’organisation et comprennent l’intérêt du Web) et pour Rue89 (perçu comme un endroit où il faut être présent).

              Après ça fausse un peu les choses, dans le sens où on a parfois l’impression dans certains fils que Mélenchon va être élu au premier tour avec 80/ des voix.

              Vous avez abordé ces sujets avec trop de gentillesse.

              On a pas voulu rentrer dans le match de catch (méthode Tapie) ou jouer l’attaque systématique (méthode Lapix), c’est vrai. C’est un choix et il est assumé.

              Avec une bonne organisation, l’un de vous aurait justement pu vérifier ces chiffres au cours de l’entretien,

              On le fait après, sous forme écrite, je trouve que ça revient au même (L’entretien n’était pas diffusé en direct).

              Les critiques à l’encontre de Rue89 commencent à pleuvoir, ne soyez pas aveuglé,écoutez-nous de temps en temps.

              Les critiques contre Rue89 ont commencé le jour où Rue89 a commencé, et on a toujours tenté d’en tenir compte. Après, si vous attendez de nous qu’on devienne un site de soutien à Jean-Luc Mélenchon, vous allez être déçu.

              Estimez-vous que seul les “Face aux riverains” sont une occasion pour s’attaquer au fond ? L’actualité regorge d’opportunités, c’est à vous d’en faire bon usage et de saisir la bonne occasion.

              Evidemment que non. On a commencé une série “Dans la tête de” avec François Bayrou.

              Il y a aussi le topic Idées Landque je vous recommande chaudement :

              Sans oublier les ? Pour ou contre ? sur les mesures qui marquent la campagne.

              • Arthur Heine
                Arthur Heine répond à Yann Guégan
                Neo communiste
                • Posté à 02h31 le 26/01/2012
                • 179929
                  Neo communiste

                Le choix des questions auxquelles vous répondez est judicieux, il vous permet de ne pas perdre la face. Je regrette que comme pour les articles de Rue89, vous n’ayez pas ciblé l’essentiel.

                « Vous conviendrez qu’il y a des moyens plus respectueux d’entamer la conversation. »

                Je vous l’accorde et j’accepte la critique.

                « On a pas voulu rentrer dans le match de catch (méthode Tapie) ou jouer l’attaque systématique (méthode Lapix), c’est vrai. C’est un choix et il est assumé. »

                Rue89 a justifié son choix d’acceuillir Marine Le Pen en expliquant qu’il s’agissait-là d’un moyen de la combattre, nous proposant de la questionner. Je m’attendais donc à ce que vos questions soient le reflet des notres. A savoir, des questions qui pouvaient mettre la candidate du Front National dans l’ambarras, à distinguer de l’attaque systématique.
                Je considère que vous n’avez pas rempli votre rôle. Ce qui reste peut-être la plus grosse de vos attaques concernait son entourage. Avouez que c’est plutôt ridicule. Je ne trouve pas que vos choix de question aient été des plus judicieux.

                « On le fait après, sous forme écrite, je trouve que ça revient au même (L’entretien n’était pas diffusé en direct). »

                Puisque vous utilisez le présent, je suppose que vos corrections ne sont pas terminées. Dans ce cas, j’en attends toujours, notamment celle déjà mentionnée.

                « Si vous attendez de nous qu’on devienne un site de soutien à Jean-Luc Mélenchon, vous allez être déçu. »

                Encore un procès d’intention. Il me semblait pourtant avoir été clair, vous feriez bien de me relire rapidement. Je ne souhaite nullement que vous souteniez Jean-Luc Mélenchon, ce serait faire preuve d’une subjectivité qui me déplaîrait tout autant que votre propagande actuelle. A moins de faire preuve d’une certaine malhonnêteté intellectuelle, vous ne pouvez pas nier que la Rue défend déjà son candidat.
                Si vous souhaitez dénigrer les autres candidats, libre à vous. Mais assumez-le de manière argumentée comme vous l’avez fait pour Marine Le Pen.

                Quant à vos exemples d’analyse de fond, je vais vous aider. Vous auriez pu donner le lien de votre décryptage du programme du Front National. Lien
                A vous de décrypter les autres programmes.

                Je continue malgré tout à penser que vous devriez vous atteler à rédiger de véritables articles de fonds lorsque l’occasion se présente. Puisque vous vous étiez focalisé sur Mélenchon dès le début, comme si le simple fait d’avoir de la sympathie pour lui expliquait et discréditait mes critiques, je vous signalerais que coïncidence, il y avait matière à article de fond pratiquement à chaque article publié sur des futilités à son sujet. Je me répète, l’actualité regorge d’opportunités, c’est à vous d’en faire bon usage et de saisir la bonne occasion. Vous ne pouvez que décevoir si en plus de ne pas les saisir, vous les camouflez.

                Si je puis me permettre un dernier conseil avant d’aller dormir : vous gagneriez à cesser d’utiliser ce ton péremptoire dans la plupart de vos commentaires.

          • tOrDrE L¤RdRe
            tOrDrE L¤RdRe répond à Yann Guégan
            chien de talus
            • Posté à 10h50 le 26/01/2012
            • Internaute 50571
              chien de talus

            l’expression vous parait inapropriée, moi si.
            Pour votre gouverne sachez que « mon cul » est une expression du registre de la colère en réaction à un mensonge flagrant ce en quoi (apparté) il aurait pu être le titre et le crédo d’un autre type de publication : MonCul89 le journal en ligne qui pète à la gueule du mensonge ; ce n’est pas le cas dont acte.

          • ocelote
            ocelote répond à Yann Guégan
            Casseur de tête indigné
            • Posté à 02h25 le 30/01/2012
            • Internaute 44437
              Casseur de tête indigné

            Le ton pedant de vos propos est certainement le reflet de votre tort.

        • Nolwenn Le Blevennec
          Nolwenn Le Blevennec répond à Arthur Heine
          Journaliste Rue89
          • Posté à 23h09 le 25/01/2012
            rédacteur
          • Journaliste 61084
            Journaliste

          Je comprends que vous soyez déçu. Nous avions sous le coude plusieurs de vos questions, mais un entretien ne se déroule pas toujours comme on l’avait prévu (nous avons posé la moitié des questions selectionnées, nous en avons reçu sur facebook et par mail). Mais nous avons travaillé et j’espère, comme je le crois, que l’on apprend des choses importantes dans cette interview. Si vous ne le pensez pas, j’en suis désolée. Merci en tout cas pour vos questions pertinentes.

          • trez2nice
            trez2nice répond à Nolwenn Le Blevennec
            Fonctionnaire oisif
            • Posté à 10h15 le 26/01/2012
            • Internaute 163793
              Fonctionnaire oisif

            Je soutiens totalement ce qui a été dit par Arthur.
            D’une part les questions que vous avez sélectionnées sont loin d’être incisives, vous avez été décevant ! Quand on relit les questions proposées par les Riverains, il est indéniable que beaucoup étaient bien plus pertinentes et mieux construites que celles que vous avez posées à MLP ! C’est certes subjectif mais comme il l’a été précisé plus haut vous avez été pris au piège dans les enfumages de la châtelaine qui avaient pourtant été démontés souvent très précisément dans le fil des commentaires. J’attendais de vous un peu plus de perspicacité !
            Mais ce qui me révolte le plus, c’est bien votre pitoyable justification du traitement réservé à Mélenchon !
            Soyez honnêtes 2min, vous ne le portez pas dans votre cœur ! Il n’y a qu’à voir les rares articles qui lui sont consacrés, la moitié des titres sont totalement racoleurs et déforment sciemment la réalité (« Jean-Luc Mélenchon tente une OPA sur les syndicats »..) , l’autre moitié ne sont ni plus ni moins que des brèves sans aucun intérêt sur des futilités (« Mélenchon à l’origine du CDI d’un journaliste ? Info mal vérifiée
            Jean-Luc Mélenchon tente une OPA sur les syndicats », « Non, Rue89 n’héberge pas le Front de Gauche »...) !
            Quasiment aucun article serieux, à charge ou même à décharge (on peut rêver !) sur le programme du FdG, quand des dizaines d’articles sont consacrés aux propositions de Hollande !
            Vous ne reconnaissez même pas votre traitement partial de l’info, on ne vous demande évidemment pas de nous inonder d’articles sur Mélenchon, mais au moins dans les rares qui lui sont consacrés de tenter de discuter du FOND et non pas de s’attarder sur des broutilles sans importance !
            Mais visiblement vous avez l’air de prendre les sympathisants du FdG pour des groupies décervelés, venant crier le nom de leur chanteur préféré afin de faire passer ses chansons en boucle...
            Bien à vous

            • Yann Guégan
              Yann Guégan répond à trez2nice
              Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
              • Posté à 10h50 le 26/01/2012
                éditeur
              • Journaliste 1836
                Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

              Mais ce qui me révolte le plus, c’est bien votre pitoyable justification du traitement réservé à Mélenchon !

              Bah, les partisans de Hollande, de Joly ou de Bayrou tiennent en gros le même discours : tout le monde réclame « du fond » dès que ça concerne son champion, c’est le jeu.

              Je note que vous évitez soigneusement de citer les papiers de fond que nous lui avons consacré, je vous aide :
              Achtung ! Mélenchon renouvelle l’image du couple franco-allemand
              Mélenchon pointe l’alliance PS-UMP au Parlement européen
              Pourquoi je (ne) voterai (peut-être pas) pour Jean-Luc Mélenchon en 2012
              Jean-Luc Mélenchon tente une OPA sur les syndicats
              Enquête dans les coulisses du système Mélenchon

              Si nous avons davantage de sujets « anecdotiques » concernant votre candidat chéri, c’est peut-être aussi parce qu’ils multiplient les sorties et les polémiques. L’intéressé lui-même reconnaît qu’il aime beaucoup alimenter la « machine médiatique » :
              Mélenchon invité d’Arrêt sur images

              Si vous ne lisez pas d’articles « superficiels » sur Philippe Poutou ou Corinne Lepage, c’est peut-être parce que ces derniers ne passent pas une bonne partie de leur temps à traiter les étudiants en journalisme de « petite cervelle », les cheminots de « gauchistes » qu’il faut dégager de son chemin, à empêcher une équipe de télé de travailler, etc.

              Ce ne serait pas bien compliqué pour un homme politique de la trempe et l’expérience de Mélenchon de générer moins de bruit et de faire plus de fond : il suffirait simplement qu’il arrête de jouer au grand méchant loup dès qu’une caméra apparaît.

              Et quand bien même si Rue89 décide de faire davantage de fond avec Hollande qu’avec Mélenchon, j’ai du mal à voir où est le problème. A aucun moment nous nous sommes présentés comme « le site qui fait du fond sur Mélenchon ». Et même s’ils sont (ou paraissent, hein...) nombreux et actifs, ça ne fait pas des mélenchonistes les responsables de la ligne éditoriale de ce site.

              • Arthur Heine
                Arthur Heine répond à Yann Guégan
                Neo communiste
                • Posté à 12h08 le 26/01/2012
                • 179929
                  Neo communiste

                Vous ne m’avez pas encore vu énnervé. Hier, je ne faisais que pousser un cri du coeur ; aujourd’hui, je vous condamne.

                La vacuité de votre argumentation est sidérante. Pensez-vous réellement ce que vous dîtes ? Vous êtes le champion de l’hypocrisie,et je pèse mes mots.
                A quel moment parviendrez-vous à nous répondre sans dédain ?

                Je trouvais Mélenchon excessif dans ses propos vis-à-vis des médias mais depuis que je vous lis, je commence à croire qu’il a parfaitement raison. Je pourrais presque vous remercier puisque vous rendez service à Mélenchon mais je ne le ferai pas.
                Je ne le ferai pas car vous portez atteinte à votre profession.

                Vous dîtes que tout le monde réclame du fond concernant son candidat... Puisque tout le monde demande du fond, pourquoi ne pas nous en offrir ?

                Quant à vos liens... Depuis quand le Yéti est-il journaliste à Rue89 ? Il est blogueur. Son apport est fortement appréciable et d’ailleurs j’apprécie beaucoup ce riverain mais il serait bon de ne pas vous attribuer tout le mérite de son travail.
                Je note que l’un des seuls article sérieux que vous ayez trouvé chez vous date de 365 jours (un an jour pour jour si 2012 n’était pas une année bissextile) .
                Celui concernant l’OPA sur les syndicats, je vais me contenter de citer le commentaire sélectionné de gratouille : « Je trouve l’analyse très lucide.... et le titre de l’article con et racoleur. »
                Vous savez pertinemment que des riverains ne lisent que les articles qui les intéressent et se contentent de jeter un oeil sur le titre des autres.
                Concrètement, vous n’avez pas grand chose à mettre à votre palmarès. Vous justifiez ce peu d’articles de par l’attitude de Mélenchon. Certes, vous avez parfaitement le droit de vous attarder sur ces « bêtises », comme vous dîtes. Mais pourquoi vous attarder sur toutes ses bêtises et rarement sur ses interventions ? Arrivé à un certain stade, la ficelle est trop grosse et la majorité des riverains comprennent que vous faîtes de la propagande à son encontre. Pourquoi, suite à son débat sur France 2 qui a rassemblé un nombre remarquable de spectateurs, vous avez fait le choix de sortir un article superficiel et quelque peu mensonger sur un évènement anodin lié à Mélenchon ? Alors que les articles sur Mélenchon se font si rares, vous allez réellement nous faire croire que la date de publication de ce torchon sensationnaliste était une pure coïncidence ?

                Vous reprochez à trez2nice d’avoir pris soin de ne pas mentionner certains articles, dont « Jean-Luc Mélenchon tente une OPA sur les syndicats ».
                Vous étiez si prompt à me dire que visiblement je n’avais pas lu l’article, prouvant paradoxalement par la même occasion que vous ne m’aviez pas correctement lu. En me faisant un procès d’intention, vous l’avez démontré une deuxième fois.
                Et voilà que pour la troisième fois, vous nous prouvez que vous frisez l’analphabétisme ou l’incompétence. Le riverain ci-dessus a cité votre article à deux reprises ! Deux fois, et cela n’a pas suffit à ce que vous le remarquiez.

                « Et quand bien même si Rue89 décide de faire davantage de fond avec Hollande qu’avec Mélenchon, j’ai du mal à voir où est le problème. »

                Proportionnellement au nombre d’articles, c’est bien là qu’est le problème. Cette phrase, véritable injure, sera d’ailleurs épinglée à chaque nouvel article sur Mélenchon si la Rue se donne la peine d’en rédiger. Vous verrez les réactions à vos propos et peut-être que vous comprendrez enfin.

                Monsieur, le problème, ce n’est ni plus ni moins que cela s’apparente à de la manipulation - excusez du peu !

                En début de discours vous me reprochiez l’utilisation de l’expression « Mon cul », m’expliquant que les insultes des Mélenchonistes nuisaient à la discussion. J’ai accepté votre critique, ce dont vous êtes malheureusement incapable. Apprenez à tolérer la critique car je constate qu’il s’agit d’une plus grande barrière encore à la communication que l’insulte.

                Je termine en vous disant que vous suintez le mépris. Un mépris plus abjecte encore de celui dont faire preuve Mélenchon à votre égard. Aujourd’hui, cela nous fait un nouveau point commun. Vous pouvez être fier de vous.
                Dire qu’en étant humble, vous auriez pu éviter tout cela...

                • trez2nice
                  trez2nice répond à Arthur Heine
                  Fonctionnaire oisif
                  • Posté à 13h17 le 26/01/2012
                  • Internaute 163793
                    Fonctionnaire oisif

                  Vous voulez comparez e traitement des candidats en particulier Mélenchon ? Chiche ? ? ?
                  Depuis dimanche et sa grande messe du Bourget, Hollande a eu droit à pas moins de 7 articles de la rédaction (sans compter les blogs et asi) dont beaucoup s’attardent sur son programme et ses propositions avec une neutralité variable selon les posts.
                  Pendant ce temps là, depuis son intervention réussie (de l’avis de tous) sur France 2 il y a 15 JOURS, Méluche et le FdG ont organisé 3 meetings ayant réunis plus de 12 500 personnes au total (très peu couverts médiatiquement au passage), il n’a eu droit qu’à trois pauvres articles dont 1 totalement futile et seulement 1 pouvant être considéré comme traitant de son programme !
                  Quelle équité ! ! !

                  Devant cette flagrante différence de traitement (c’est même plus un petit déséquilibre à ce niveau), vous persistez en avançant des arguments fumeux et méprisants pour ridiculiser celui que vous pensez être notre gourou.

                  Que vous déploriez le caractère sanguin de Méluche et ses envolées parfois exagérées je veux bien, mais que vous utilisez cet argument pour décrédibiliser le FdG, ses militants, son programme et justifier son ostracisme est tout simplement pathétique.

                  • Yann Guégan
                    Yann Guégan répond à trez2nice
                    Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
                    • Posté à 16h09 le 26/01/2012
                      éditeur
                    • Journaliste 1836
                      Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

                    Hé ho y a maldonne. Les sites internet d’info ne sont pas contrôlés par le CSA et tenus d’accorder le même temps de parole à chaque candidat, faut arrêter le délire une seconde.

                    Chaque jour, on fait des choix sur ce qui nous semble pertinent dans l’actualité de la campagne, parfois ce sont les vociférations de Mélenchon, parfois les idées d’Hollande, parfois le programme le Le Pen, etc.

                    On s’efforce d’évoquer tous les principaux candidats mais on n’a jamais annoncé qu’on allait accorder strictement la même attention chaque jour à chacun.

                    Vous avez tout à fait le droit d’être mécontents de ces choix. Mon avis, c’est que tant qu’on publiera pas un grand bandeau « Votez Mélenchon ! » sur la page d’accueil de Rue89, ses inconditionnels continueront de se dire « déçu de Rue89 ».

                    Mais on est (encore) libre de travailler sur les sujets qu’on veut.

                    • Arthur Heine
                      Arthur Heine répond à Yann Guégan
                      Neo communiste
                      • Posté à 20h39 le 26/01/2012
                      • 179929
                        Neo communiste

                      « Hé ho y a madonne »

                      « faut arrêter le délire une seconde »

                      « les vociférations de Mélenchon, parfois les idées de Hollande »

                      « Vous avez une vraie prédisposition pour devenir commissaire du peuple contrôlant de travail des camarades journalistes »

                      Alors que je pensais que vous ne pouviez pas descendre plus bas, vous continuez encore de chercher du pétrole sous vos locaux. Décidément, Yann Guégan, vous devriez avoir honte. Est-ce que vos confrères du Rue89 sont au courant de vos sorties méprisables et méprisantes ?
                      Cela m’étonnerait que Monsieur Haski cautionne vos propos odieux.

                      Quant à votre nouveau procès d’intention, que pouvons-nous vous dire de plus pour vous faire comprendre que nous ne souhaitons pas que Rue89 se fasse le défenseur de Mélenchon ? J’ai été clair, précis, explicite. Si vous êtes incapable d’assimiler mes propos et d’accepter la critique, c’est que vous n’avez strictement rien à faire dans un journal.

                      C’est avec joie que sur chaque nouvel article sur Mélenchon j’inviterai dorénavant les riverains à lire notre petite discussion pour accompagner votre petite phrase qui ne pose pas de problème d’après vous... Ils auront ainsi une preuve supplémentaire de l’odieuse manière dont vous traitez Mélenchon et ses sympathisants.

                      J’espère sincèrement qu’un jour, vous vous remettrez en question.

                • Yann Guégan
                  Yann Guégan répond à Arthur Heine
                  Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
                  • Posté à 16h04 le 26/01/2012
                    éditeur
                  • Journaliste 1836
                    Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

                  Cette phrase, véritable injure, sera d’ailleurs épinglée à chaque nouvel article sur Mélenchon si la Rue se donne la peine d’en rédiger.

                  Vous avez une vraie prédisposition pour devenir commissaire du peuple contrôlant de travail des camarades journalistes.

                  • trez2nice
                    trez2nice répond à Yann Guégan
                    Fonctionnaire oisif
                    • Posté à 22h29 le 26/01/2012
                    • Internaute 163793
                      Fonctionnaire oisif

                    Vous êtes tout simplement incroyable dans votre genre !
                    On dirait un petit enfant pris la main dans le sac à maltraiter ses camardes et qui fait son petit cinéma pour tenter de se justifier !

                    Personne n’a réclamé un traitement EGALITAIRE entre les différents candidats, encore moins de faire l’éloge de Méluche, ça serait bien trop vous demander tellement il est ÉVIDENT que la Rue roule à tombeau ouvert pour Hollande (qui au passage n’est pas terrible ce soir sur FR2) ! Vous êtes aussi impartiaux dans cette campagne que pourrait l’être le Figaro pour Sarkozy ! Le pire étant que cette inégalité de traitement entre les partis s’amplifie depuis quelques mois. Sous couvert de votre indépendance et de votre liberté de ton et de thèmes abordés (ce qui a fait la richesse de ce site), vous vous êtes quasiment transformé en organe central du PS.
                    Vous allez bien sûr me dire que j’exagère, mais aux vues des différences de traitement FLAGRANTES (du simple au double ou au triple), la qualification ne me parait pas tant galvaudée.
                    Votre intervention aura eu au moi le mérite de préciser votre position de mépris vis à vis du FdG et de son candidat et l’inquiété évidente du traitement des prétendants. Permettez de moi de vous dire qu’elle ne vous déshonore à mes yeux.

                    Alors apprenez un peu à lire et évitez d’être aussi imbu de vous même ça pourra vous servir...
                    A+

          • comité de sécurité des commentaires
            • Posté à 11h41 le 26/01/2012
            • Internaute 148442
              consultant

            du coup vous faites une page de promotion
            je ne sais pas ce que je préfère, le non journalisme du petit journal, ou le non journalisme de rue 89

            • Adam Lèvre
              • Posté à 09h45 le 27/01/2012
              • 178753
                (...)

              Il existe 2 mondes et 2 langages. Le réel visible et conscient qui fait appel à certains sens, et le langage de l ’invisible qui fait appel à d ’autres sens, on ne fait pas attention à ce que l ’on dit ni à ce que l ’on fait, écrire étant un acte, à plusieurs sens. En l ’occurrence sur le net les anonymes ont le choix entre commentaires ou réactions. Le premier est virtuel, le second réel. On ne fait pas de commentaires, on réagit à la réalité, sur le net, on ne voit pas l ’action, mais la réaction est de commenter. Vous mélangez réalité et virtuel.
              Lorsque vous regardez le petit journal, vous ne commentez pas, vous regardez et vous réagissez en commentant rue 89, ou là, vous n ’avez aucune action, mais une question :
              Je ne sais pas ! ! ! ! !
              Du coup, vous inventez le non comité de sécurité des ignorants qui n ’ont rien à dire et qui se font passer pour ce qu ’ils ne connaissent pas en parlant de non intelligent.
              Moi je sais que quand je ne sais pas, je ferme ma gueule, dans la réalité, un non con c ’est un con réel sur internet dont il faut se méfier.
              Regarder la télé de loin. Lire la réalité de près. La réalité c ’est vous quand vous lisez. Si vous parlez à votre télé, demandez lui de vous répondre elle même, et si vous achetez Paris Turf, demandez lui qu’ il aille au PMU et qu ’il vous ramène le quinté dans l ’ordre, vous vous ne savez pas lire le nom des chevaux vous êtes un âne. Réel.
              Et ça pour se vendre,ils en sont incapables, ils valent rien sur le marché aux oeufs pourris, mais vendre les autres pour moins 30 deniers ça ça va.
              C ’est pas gagné, on ne fait pas de promotion,, on se promeut, on se forge on se crée, ce que vous voulez en apprenant, et pour ça il faut essayer de faire la différence entre sembler, qui est virtuel, et paraitre, qui est physique.(lorsque l’enfant parait, il semble intelligent on pense qu ’il est moche comme son père et con comme sa mère en réalité) on cherche comment les éliminer.
              Votre sécurité est loin d ’être assurée, moi je le sais, et je m’en fous, j ’ai jamais regardé la télé, j ’ai pas besoin de faire du cinéma sur le net.

        21 autres commentaires
      • lancetre
        lancetre répond à Yann Guégan
        • Posté à 20h59 le 25/01/2012
        • Internaute 18658

        Bon, ça n’a aucun rapport, mais puisque :

        1) Vous voilà

        2) je n’ai aucun désir de participer à un débat sur, et moins encore avec, Marine le Pen :

        Quand allez-vous revenir au bon sens ?

        Je veux dire, à la V 1 ?

        Depuis des semaines, vous nous promettez des améliorations ; on ne voit toujours rien venir !

         
        • Yann Guégan
          Yann Guégan répond à lancetre
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
          • Posté à 22h50 le 25/01/2012
            éditeur
          • Journaliste 1836
            Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

          Depuis des semaines, vous nous promettez des améliorations ; on ne voit toujours rien venir !

          Il y a déjà eu des tas d’améliorations, des dizaines de bugs réglés... En ce moment on se concentre sur l’amélioration des performances, pour pouvoir lancer les pages de membre sans faire sauter tous les boulons . On a pas mal avancé sur ce point, mais tout n’est pas encore « en production », c’est à dire sur le « vrai site ».

          Bref on avance, mais ça ne va jamais assez vite, d’autant qu’on n’a pas que les commentateurs à s’occuper, il y a aussi les riverains sur mobile, les riverains sur Facebook, etc. Sans oublier les journalistes, blogueurs et autres contributeurs, qui ont aussi de besoins.

          Quand à revenir à la V1, ce n’est pas du « bon sens », ça n’a aucun sens. Migrer un site de Rue89 (des milliers d’articles, des millions de commentaires) sur une nouvelle plateforme technique prend des mois...

          J’ajoute que si on met de côté les riverains les plus actifs, effectivement lésés, le nouveau site plaît beaucoup (il est par ex très rapide pour ceux qui n’ont pas de compte sur Rue89).

          • Cannibal Ferox-
            Cannibal Ferox- répond à Yann Guégan
            mangeur de chouineur
            • Posté à 23h08 le 25/01/2012
            • Internaute 159072
              mangeur de chouineur

            C’est quoi un riverain actif ?

            • PaulTron
              PaulTron répond à Cannibal Ferox-
              Ce champ sera visible par tous (...)
              • Posté à 23h10 le 25/01/2012
              • Internaute 168564
                Ce champ sera visible par tous (...)

              un internaute qui a un compte sur rue89 et qui fait du sport.

            • Yann Guégan
              Yann Guégan répond à Cannibal Ferox-
              Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
              • Posté à 23h22 le 25/01/2012
                éditeur
              • Journaliste 1836
                Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

              Un riverain qui laisse des commentaires, et et pas juste un ou deux dans toutes sa carrière de riverain. Soit une minorité de ceux qui commentent, et une infime minorité des visiteurs. Mais une communauté importante à nos yeux, parce qu’elle fait la vie du site. D’où les belles pages de membre qu’on a concoctées, et que je me désespère de pouvoir vous faire profiter... pour le moment.

              • lancetre
                lancetre répond à Yann Guégan
                • Posté à 23h41 le 25/01/2012
                • Internaute 18658

                Merci d’avoir pris sur votre temps pour adresser à ma question quelque peu provocatrice une réponse détaillée.

                Ma question concernait principalement les pages de membres, qu’on ne voit toujours pas arriver.Et vous avez remarqué que ce sont les « actifs », effectivement, qui râlent le plus.Mais n’est-ce pas logique ? Celui qui écrit trois mots tous les six mois ne sera jamais importuné par un changement de formule.

                Je rejoins Paul Tron (ci-dessous) : ça rame, ça rame... On s’attend à ce qu’une nouvelle formule soit plus rapide que l’ancienne.Or c’est parfois tellement lent qu’on imagine que le post n’a pas été reçu.Donc, on clique à nouveau...Et hop, un doublon !

                A ce propos, sans vouloir abuser, une autre question : pourquoi l’auteur d’un texte n’a-t-il pas la possibilité de le supprimer purement et simplement ?

                Lorsque doublon il y a, le doublon demeure.Pas moyen de l’enlever !

                J’ai toujours trouvé cela curieux.

                Buenas noches !

                • Yann Guégan
                  Yann Guégan répond à lancetre
                  Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
                  • Posté à 23h57 le 25/01/2012
                    éditeur
                  • Journaliste 1836
                    Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

                  Lorsque doublon il y a, le doublon demeure.Pas moyen de l’enlever !

                  Quant ça arrive, les riverains les plus polis éditent leur commentaire, indiquent « doublon » puis cliquent sur « signaler un dérapage » afin qu’on le dépublie.

                  On ne donne pas la possibilité de supprimer parce que si y a des réponses, elles apparaitraient sans le commentaire initial et n’auraient plus de sens. Après il y a le cas du commentaire sans réponse, j’avoue n’y avoir jamais pensé.

                  • lancetre
                    lancetre répond à Yann Guégan
                    • Posté à 01h15 le 26/01/2012
                    • Internaute 18658

                    Merci pour le conseil.

                    Editer le commentaire et écrire « doublon », je l’ai déjà fait.

                    Mais j’avoue n’avoir jamais pensé à « signaler un dérapage » concernant un texte que je venais d’écrire ! Cela frôle la schizophrénie, non ? Vous promettez de ne pas m’envoyer des infirmiers psychiatrriques ?

                     : -)))

              • Mon-Al
                Mon-Al répond à Yann Guégan
                roturière : -)
                • Posté à 23h54 le 25/01/2012
                • Internaute 24219
                  roturière : -)

                L’espoir nous fait vivre. Vivement nos belle pages de membres.

                Une Riveraine Active : -))

                • Yann Guégan
                  Yann Guégan répond à Mon-Al
                  Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
                  • Posté à 00h20 le 26/01/2012
                    éditeur
                  • Journaliste 1836
                    Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

                  Hyperactive, même. Comme il y a un hyperprésident, il y a des hyperriverains ?

              • comité de sécurité des commentaires
                • Posté à 11h45 le 26/01/2012
                • Internaute 148442
                  consultant

                vous avez raison de dire que la communauté est importante à vos yeux, c’est la seule valeur ajoutée de ce site.
                sinon ce serait un doublon de vos propriétaires

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