Un éléphant, ça trempe sa trompe et ça peint énormément

  • Publié le :
    06/04/2008 à 21h43

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  • Yann Guégan
    Yann Guégan
    Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
    • Posté à 21h44 le 06/04/2008
      éditeur
    • Journaliste 1836
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

    Signalé par Pierre Vandeginste, qui mène l’enquête sur cette curieuse vidéo sur son blog LienAïe ! Tech.

    • Pierre Vandeginste
      Pierre Vandeginste répond à Yann Guégan
      Journaliste scientifique, blog (...)
      • Posté à 19h56 le 09/04/2008
        rédacteur
      • Journaliste 8947
        Journaliste scientifique, blog (...)

      Je viens de découvrir un truc renversant : cette histoire d’éléphant qui peint, avec ses allures très « couleur locale », est en fait importée des États-Unis. Cela se passe dans le cadre d’une ONG dénommée « Lien », sise à New York. Laquelle a été créée en 1998 par un duo d’artistes « conceptuels » russes, Lien, vivant aux États-Unis.
      Lien : prendre soin des nombreux éléphants devenus chômeurs et SDF, en Thaïlande, depuis qu’ils ne sont plus employés à surexploiter les forêts de teck.

      Pour assurer le financement de cette AEACP, le duo a l’idée de faire peindre les éléphants, comme cela se pratique depuis longtemps dans de nombreux zoos états-uniens et plus généralement anglo-saxons. Comme par exemple à Lien (NY), à Lien (WI), à Lien (CO) ou encore à Lien (Australie).

      Et ça marche. L’AEACP accueille aujourd’hui des dizaines d’éléphants et leur « apprend » à peindre (mais aussi la musique et le foot) dans une dizaine de sites répartis dans quatre pays (Thaïlande, Indonésie, Inde Cambodge).
      La peinture d’éléphant se vend bien (typiquement 500 $ la toile), les éléphants touchent 30% du prix de vente (Lien), les touristes adorent ça et du coup on trouve sur le Net des Lien montrant des éléphants qui peignent. Le plus souvent des taches ou des fleurs.

  • dalun
    • Posté à 23h22 le 06/04/2008
    • Internaute 29964

    effectivement ,enquète ,et suite explicative parce que la ,j ’ve, je souhaite en savoir plus et comprendre ! mreci de nous tenir informé !

    • dalun
      dalun répond à dalun
      • Posté à 23h26 le 06/04/2008
      • Internaute 29964

      ce document est placé au dessus du darcos ! il n’y a pas de lien ?

      • Compte supprimé le 3 janvier 3
        Compte supprimé le 3 janvier 3 répond à dalun
        in angulo
        • Posté à 14h33 le 07/04/2008
        • Internaute 10904
          in angulo

        Bonjour Dalun,

        S’il doit y avoir un lien entre Darcos et la video ci-dessus, je ne vois guère que l’Aliboron.

        D’aiileurs, à l’heure qu’il est, c’est le célèbre Joachim-Raphaël Boronali qui doit se retourner dans sa tombe devant un commerce aussi florissant ; lui qui, de toute sa vie, ne vendit qu’une seule toile...

        Encore une pièce à verser au « Manifeste de l’Excessivisme » ? ...

         
        • dalun
          • Posté à 15h56 le 07/04/2008
          • Internaute 29964

          bonjour brogilo.......ah , les nouveaux mouvements des arts du 21 eme siècle naissant demandent plusieurs formes de lecture ,quand aux formes excessives de civismes ,petit à petit elles s’infiltrent, manifestement ! ..D.SARCO,lui, il a mijoté de joli programmes pour la rentrée ...donner aux enfants des mémoires éléphantesques .. ! a+

        1 autres commentaires
  • Pascal Riché
    Pascal Riché
    Redchef Rue89
    • Posté à 10h53 le 07/04/2008
      éditeur
    • Journaliste 7
      Redchef

    Pierre a ajouté une pièce au dossier. Sur cette autre vidéo, on voit nettement que le dresseur guide l’éléphant : surveillez sa main sur la défense du peintre…

  • dalun
    • Posté à 15h27 le 07/04/2008
    • Internaute 29964

    MERCI.

  • Compte supprimé le 24 aout 2
    • Posté à 17h14 le 07/04/2008
    • Internaute 34749

    Quel tour de main ! ...

    • Anonyme répond à Compte supprimé le 24 aout 2

      Vous ne croyez pas si bien dire.
      Quand on sait l’importance des circonvolutions du poignet dans la peinture chinoise... ce reportage est on-ne-peut-plus riche d’enseignements.

      Où vous voyez des éléphants, je ne vois que des saligots ! ! !

  • A.V.
    • Posté à 18h16 le 07/04/2008
    • Internaute 24685

    Vous êtes cons ! C’est François Hollande sur les épaules de Rocco Sifredi, déguisé en éléphant. Il adore faire cette blague quand il est en vacances.
    Quel déconneur, ce François !

  • vol19
    • Posté à 13h59 le 08/04/2008
    • Internaute 13492

    Se prendrait-on, l’espace d’un moment, à avoir envie de rêver, et de quitter cet insupportable monde humain. En un siècle, la population d’éléphants sauvages et domestiques en Thailande à été réduite dans une proportion pour le moins stupéfiante...

    En ce qui concerne cette vidéo, il nous manque le contexte. Quel est le degré d’autonomie de l’éléphant par rapport au cornac sur cette tâche ? y a t-il apprentissage au fil du temps ? Capacité de création autonome ? De représentation de ce qui est dessiné ?

    Il y a déjà eu un chimpanzé qui prenait plaisir à peindre (autonome) et réalisait des peintures figuratives qui ont d’ailleurs été vendues.

    • Compte supprimé le 3 janvier 3
      Compte supprimé le 3 janvier 3 répond à vol19
      in angulo
      • Posté à 18h56 le 09/04/2008
      • Internaute 10904
        in angulo

      Bonjour vol19,

      Vous dîtes :

      « En ce qui concerne cette vidéo, il nous manque le contexte. Quel est le degré d’autonomie de l’éléphant par rapport au cornac sur cette tâche ? y a t-il apprentissage au fil du temps ? Capacité de création autonome ? De représentation de ce qui est dessiné ? »

      Rien que pour vous, je vais tenter de lever un coin du voile :

      Vous êtes en présence ici de ce que les Chinois appellent le « xing ».
      Nous dirions, nous : « élans intérieurs », « inspiration ».

      N’y allons pas par quatre chemins, ce n’est que trop visible à l’image, l’animal est saisit de ce qu’il est convenu d’appeler : un « caprice inspiré ».
      Mais , je vous vois venir, vous allez me dire : D’où lui vient cette inspiration ?
      Je vous répondrai que, comme tout un chacun, il la cultive.

      L’animal se promène, se récite des poèmes à lui-même, contemple les nuages et les sources, observe les fleurs et les oiseaux.
      Et, au cas où cela ne suffirait pas, va au temple, brûle de l’encens et boit du thé.

      Regardez maintenant comment, avant de commencer à peindre, il fait le vide en lui. Nous diriions qu’il se concentre, alors que c’est l’inverse... pour mieux que la pression de l’inspiration soit haute, il convient de faire le vide en soi...

      Maintenant que son esprit a trouvé et que sa trompe le démange, l’inspiration ne demande qu’à jaillir, tandis que le cornac, visiblement aux cent coups, s’emploie à déployer papiers et pinceaux, parant par-là au plus pressé.

      Une fois l’inspiration épuisée, l’éléphant s’asseoit et ne reprend que quand l’inspiration lui revient. Au grand dam du cornac ...
      Vu que, soumis à de telles cadences erratiques, le cornac le plus finaud fini par se sentir l’obligé de l’animal.
      Cela n’est pas s’en provoquer quelques grincements au sein même de la corporation.

      A ce stade de l’étude, nous ne pourrons faire l’économie d’une analyse du « coup de pinceau » de l’animal.
      Observez, cher vol19, à quel point l’éléphant, muni d’une trompe de dix milles muscles mais d’un seul doigt préhensible au bout de celle-ci, choisit sciemment l’encre épaisse (nong) qui seule lui permettra des effets rutilants de force extérieure...
      Vous pouvez d’ailleurs constater par vous-même qu’à aucun moment l’animal ne tente de la diluer...
      Certes, nous sommes encore bien loin de la « mystérieuse saisie de l’insaisissable », si chère aux Grands Anciens, à laquelle on atteignait par « l’encre pâle », et pourtant, regardez comme l’animal passe du « shi » au « xu » avec une aisance toute trompinesque...

      L’on s’accordera vous et moi sur le fait que l’ouvrage de ces animaux est d’un abord un peu « fruste » (les Chinois diraient « sheng la »)
      Cette « âpreté fruste » n’en provoque pas moins la jalousie de certains des cornacs.
      Regardez attentivement le deuxième document fourni par Pierre Haski : l’on y voit l’un de ces messieurs qui, trouvant son éléphant certainement trop « shou » tente à toutes forces de le retenir par les défenses.
      Réaction pathétique devant tant de force placide..

      L’un de ces pachydermes-peintres me confiait récemment (car en plus, oui, ils parlent...)

      « Il y a trois degrés successifs dans le développement d’un peintre :

      -au commencement, son métier est cru, fruste, primitif (sheng)
      -à force de pratique, il devient mûr, habile (shou)
      -au sommet de son art, lorsque le peintre possède si parfaitement la maîtrise de son art qu’il peut l’oublier, il redevient capable de spontanéité fruste et primitive (sheng).

      Que de sagesse, derrière ces grandes oreilles, vous ne trouvez pas ? ...

      Voilà, en tous cas, des animaux qui visiblement ne sont dupes de rien.

  • PonG
    PonG
    rationaliste fondamentaliste à (...)
    • Posté à 02h06 le 09/04/2008
    • Internaute 14407
      rationaliste fondamentaliste à (...)

    Ah c’est ça l’art brut ?

    • Compte supprimé le 3 janvier 3
      Compte supprimé le 3 janvier 3 répond à PonG
      in angulo
      • Posté à 14h33 le 09/04/2008
      • Internaute 10904
        in angulo

      Ne faites pas l’onagre*, ami PonG ; cela ne vous sied point.

      Il s’agit ici d’un art culturel qui relève du caméléon et du singe...

      (si jamais te vient l’idée de me répondre, soit gentil, pour le repos de mon âme éternelle, ne prononce pas le mot « mimétisme »...)

      *J’ai choisi l’onagre car il est d’un gris très clair, presque blanc (un métis ?) avec une belle croix noire sur le dos.
      Je sais que tu apprécieras.

      • PonG
        PonG répond à Compte supprimé le 3 janvier 3
        rationaliste fondamentaliste à (...)
        • Posté à 10h56 le 10/04/2008
        • Internaute 14407
          rationaliste fondamentaliste à (...)

        Mon dieu, se faire traîter d’âne (wikipedia est mon ami) juste parce qu’on est un peu béotien, quelle misère...

        >Je sais que tu apprécieras.

        Plus encore que tu ne penses, plus encore...

  • vol19
    • Posté à 23h42 le 09/04/2008
    • Internaute 13492

    Pour information une douzaines d’autres vidéos sont disponibles sur You tube. Taper « elephant painter » sur google. On y trouve également des références à l’« elephant art » des productions figuratives, il semble qu’il y ait aux US quelques galleries et un marché spécifique pour l’art produit par les éléphants...Si ça permet de financer les dispensaires....

    Affaire qui peut évoquer en France, « l’âne qui peint », canulard de R Dorgelès au salon des indépendants de 1910, ou une peinture « coucher de soleil sur l’adriatique » d’un certain boronoli, annagramme d’aliboron, en fait « lolo » l’âne du patron du lapin agile auquel on avait attaché un pinceau à sa queue...fût présentée et vendue assez cher, actuellement exposée à Milly la forêt.

    • Compte supprimé le 3 janvier 3
      Compte supprimé le 3 janvier 3 répond à vol19
      in angulo
      • Posté à 20h55 le 10/04/2008
      • Internaute 10904
        in angulo

      Mille mercis d’en remettre une louche après mon post d’il y a deux jours (14h33) à propos de l’âne à Frédé.
      Sans doute n’ai-je pas été assez explicite...

      Après tout, n’est-il pas écrit dans le « Manifeste de l’Excessivisme » de Boronali que l’excès en tout est une force ? ... (- :

      Bonne journée, vol19 !

  • vol19
    • Posté à 16h46 le 10/04/2008
    • Internaute 13492

    @brogilo

    Désolé dans mon extrême médiocrité, je n’avais pas lu votre post du 7/14h33, après la référence à « Darcos », j’ai zappé.

    Vu le ton assez cynique du post, le cher me semble un peu de trop.

    Vais-je même aller encore plus loin dans la faute de goût, oui je préfère sur le plan esthétique le tableau de l’âne lolo ou certaines peintures figuratives de l« elephant-art » à certaines oeuvres présentés à la Fiac.
    Scandaleux, n’est-ce pas !
    Et il y a des jours ou le sort des éléphants m’émeut davantage que certains humains.

  • Compte supprimé le 3 janvier 3
    • Posté à 11h45 le 11/04/2008
    • Internaute 10904
      in angulo

    Bonjour, cher vol19

    Pour vous réconcilier avec la FIAC et les hommes, rien de mieux qu’une oeuvre de Francis Gingembre qui peint des éléphants avec des épices pour pigments.
    Comme quoi on peut peindre épicé en même temps... : -)

    Lien

  • vol19
    • Posté à 12h44 le 11/04/2008
    • Internaute 13492

    Avec un tel nom !

    Pas mal, effectivement. Vu bien pire à la Fiac.

    Epices ? curcuma, café... ? Il paraît que ca tient pas bien au cours du temps. Le liant, cire ou des huiles ?

    • Compte supprimé le 3 janvier 3
      Compte supprimé le 3 janvier 3 répond à vol19
      in angulo
      • Posté à 13h57 le 11/04/2008
      • Internaute 10904
        in angulo

      Vous m’en demandez trop mon cher, mais je vois que j’ai affaire à un expert ! ...

      (pas si nombreux sur Rue ; revenez souvent...)

  • Tyb
    Tyb
    (par ici, par là)
    • Posté à 21h16 le 11/04/2008
    • Internaute 24914
      (par ici, par là)

    Bon effectivement la deuxième vidéo est un peu frustrante : p

    MAIS sur la première les traits semblent trop fluides pour que la même technique que sur la deuxième soit utilisé... (et en même temps elle est soigneusement cadré.....)

    Je n’y crois pas trop (le sens de la perspective parait aussi assez peu probable !) mais il faut tout de même se rappeler que les éléphants font partie des rares animaux à passer le test du miroir :
    Lien

    De là à extrapoler que de la conscience de soi à l’autoportrait il n’y qu’un pas... que je ne franchirais pas mais qui m’intrigue fortement :)

    • Tyb
      Tyb répond à Tyb
      (par ici, par là)
      • Posté à 21h42 le 11/04/2008
      • Internaute 24914
        (par ici, par là)

      Bon y’a quelques vidéos bien cadrées où on voit clairement que c’est quand même moins construit et plus abstrait (mais le dresseur parle en même temps tout de même...)

      d’ailleurs les premières fois qu’on entendait parler de ça c’était plutot avec des projections plutot que des pinceaux et là rien à voir :
      Lien
      (grosse barre de rire sur les commentaires !)

      j’aime bien celle là, avec des petits pas de danse complémentaires digne du Rex un samedi soir à 4h du mat’
      Lien

      à quand des dancefloors mixtes avec des éléphants merde ! (autres que roses)