27/06/2007 à 16h06

Les coups tordus de la CIA, d'hier... à aujourd'hui

Pierre Haski | Cofondateur Rue89

Documents controversés déclassifiés, vote hostile à Strasbourg, procès en Allemagne et en Italie... l’agence est à la peine.


Un des documents déclassifiés par la CIA (Reuters)

La CIA, sa vie, son œuvre... La Central Intelligence Agency (CIA) a rendu publiques cette semaine quelque 700 pages de documents jusqu’ici classés « Eyes only » , c’est-à-dire top secrets, qui racontent quelques-unes de ses opérations clandestines les plus controversées. Au même moment, l’agence de renseignement américaine est au centre de controverses tout à fait actuelles, autour de ses activités récentes en Europe.

Le document, baptisé « Les Bijoux de la famille » , couvre la période allant des débuts de la Guerre froide au début des années 70, une histoire qui, de l’aveu même de son directeur, Michael Hayden, « n’est pas flatteuse » . On y trouve pêle-mêle des tentatives d’assassinat contre Fidel Castro (avec le soutien actif de Bobby Kennedy, le frère de John), contre le premier Président de l’ex-Congo belge, Patrice Lumumba, ou contre le dictateur de la République dominicaine, Rafael Trujillo ; des écoutes illégales de journalistes ; des expériences de contrôle psychologique hasardeuses...

On y apprend aussi que la CIA a séquestré pendant près de trois ans Youri Nosenko, un espion soviétique ayant fait défection à son pays, soupçonné d’être un agent double, avant d’être indemnisé 150000 dollars pour le préjudice subi, et de devenir ... conseiller de la CIA et du FBI ! Pour le New York Times, ces 700 pages donnent une image « de paranoïa et d’incompétence ponctuelle » au moment où la CIA a commencé à se lancer dans des opérations d’espionnage destinées à faire le lien, dans les années 60 et 70, entre des gouvernements communistes et les mouvements de protestation aux Etats-Unis.

Paradoxalement, ces révélations sur ces opérations clandestines passées –certaines déjà connues ou supposées–, coïncident avec de nouvelles polémiques sur des opérations beaucoup plus actuelles. Ainsi, au parlement du Conseil de l’Europe, à Strasbourg, un rapport adopté mercredi a sérieusement mis en cause la Pologne et la Roumanie pour avoir abrité, entre 2003 et 2005, des centres de détention secrets de la CIA. Le document reproche également à d’autres pays européens, dont l’Allemagne et l’Italie, d’avoir fait obstacle à la recherche de la vérité en invoquant la notion de « secret d’Etat » . Le texte adopté invite les Etats « à ne plus jouer à l’avenir aucun rôle dans l’autorisation du transport via leur territoire de personnes encore détenues à Guantanamo, ni dans la détention de telles personnes pour quelque durée que ce soit » . Les résolutions de l’assemblée du Conseil de l’Europe n’ont toutefois qu’une valeur consultative...

Toujours cette semaine, des procureurs de Munich ont demandé l’extradition de 13 agents de la CIA. Selon la justice allemande, ces agents auraient participé en 2003 à l’enlèvement de Khaled Al-Masri. Cet Allemand d’origine libanaise affirme avoir été transféré par avion de la Macédoine vers l’Afghanistan, où il aurait été emprisonné pendant des mois et torturé. Une affaire qui fait suite à l’ouverture, au début du mois, d’un procès historique, en Italie, mené contre 26 agents de la CIA et d’anciens dirigeants des services secrets militaires italiens, accusés de l’enlèvement d’un ex-imam égyptien en Italie en 2003. Les agents de la CIA sont jugés par contumace.

Sans doute faudra-t-il attendre 2040 pour que la CIA déclassifie quelques documents sur ses turpitudes dans les premières années du XXI° siècle. Sans doute, aussi, d’ici là, leur liste aura sérieusement grandi...

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  • Pierre Haski
    Pierre Haski
    Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
    • Posté à 18h35 le 27/06/2007
      éditeur
    • Journaliste 9
      Cofondateur

    je parle de la suite, comme vous l’avez bien compris...

    • Anonyme répond à Pierre Haski

      Il semble qu´il y ait encore pas mal d´archives à ouvrir et de coups tordus aussi... Dans le dossier de Bakchich sur les archives de Klaus Barbie par exemple ? ...
      Lien

       
      • Anonyme

        Les archives hongroises de l’année 1944 ne manquent pas forcément d’intérêt non plus, concernant la fuite précipitée de certains éléments.

      1 autres commentaires
  • Anonyme

    Je ne serais pas surpris qu’ils laissent fuir les informations qui les arrangent bien. Ce n’est surement que la partie visible de l’iceberg. En fait, ce n’est que ce qui se savait déjà.
    Donc le mystère sur la mort de Kennedy reste...
    Stouve.

    • Deborah
      • Posté à 11h32 le 28/06/2007
      • Internaute 3584

      Evidemment, les autorités américaines ne déclassifient que ce qu’elles veulent bien. Et qui n’est plus trop dérangeant.

      Par ailleurs, quand les israéliens feront la même chose du coté du Mossad, ce ne sera pas triste non plus. Mais là, on risque d’attendre longtemps

      • Ded Zep Line
        Ded Zep Line répond à Deborah
        La manipulation des élites est (...)
        • Posté à 13h45 le 29/06/2007
        • Internaute 2027
          La manipulation des élites est (...)

        cher deb ou monsieur...

          cela devient lassant ce militantisme islamique qui replace comme un robot israel au milieu de tout dial !

            lassant et poussif !

      • Anonyme

        pour le 11 septembre on sait déjà, il y’a des tas de vidéos qui nous prouvent que l’homme qui est derrière le 11 septembre n’est autre que... Georges W. Bush... pour pouvoir déclarer la guerre a l’afghanistan et avoir du pétrole.

        ps : Il y’a 3 Immeubles dans le monde qui se sont effondrés suite a un incendie : les 2 tours jumelles, et un batiment américain où il y« avait nombres papiers d’affaires litigeuses concernant la CIA...

        • Traroth
          • Posté à 19h15 le 27/06/2007
          • Internaute 11081

          En même temps, il n’y a pas eu que l’incendie, hein. Il y a d’abord eu le choc d’un avion pesant 60 tonnes, lancé à 800 km/h, puis l’explosion des 20.000 litres de kérosène qu’il y avait à bord...
          Attention, je ne dis pas que tout c’est passé comme on nous le raconte dans les médias, simplement qu’il ne faut pas sauter aux conclusions.

          • Hdartois
            Hdartois répond à Traroth
            • Posté à 08h08 le 28/06/2007
            • Internaute 7464

            tu devrais aller regarder toutes les vidéos qui comportent 911 dans le titre ; c’est sur Google vidéo. Normalement les pires doutes devraient t’envahir ! ...

          • mmf
            mmf répond à Traroth
            • Posté à 17h35 le 28/06/2007
            • Internaute 5009

            Lien

            ou avec sous-titre en français

            Lien

            voici un lien vers une vidéo, LA vidéo, qui donne de troublantes preuves que les tours ont implosé suite à une « préparation » faite par des artificiers professionnels quelques jours avant le 11 septembre.
            Suffit d’aller au bas de la page et prendre son temps... (c’est la seconde vidéo qui est la plus révélatrice),tout est là... c’est... c’est... (vous mettrez vous-mêmes le qualificatif qui convient pour définir votre étonnement).

             
            • glaurent
              glaurent répond à mmf
              ingénieur info
              • Posté à 09h21 le 29/06/2007
              • Internaute 1516
                ingénieur info

              c’est... complètement délirant. Toutes ces théories de conspiration sur le 11 septembre disent en substance : « c’est impossible que ça ce soit passé comme vu dans les media, en fait ça c’est passé comme ça : “. Le problème étant que l’hypothèse X a des implications bien plus délirantes que l’évènement connu, comme par exemple le fait que le WTC aurait été miné en quelques jours sans que personne ne s’en rende compte, alors qu’il faut des mois de préparation sur un batiment complètement mis à nu pour avoir une démolition controlée.

              Il faut aussi admettre que parmi les milliers de personnes qu’il aurait fallu pour assurer la logistique d’une telle opération, aucune ne crache le morceau.

              Bref, ça ne tient pas la route.

              • Ded Zep Line
                Ded Zep Line répond à glaurent
                La manipulation des élites est (...)
                • Posté à 14h02 le 29/06/2007
                • Internaute 2027
                  La manipulation des élites est (...)

                derriere un site tres important comportant toutes ces vidéos qu’on propose gracieusement de vous envoyer par la poste (ben tiens ! d’un autre coté on joue au povr ptit site qui demande aux visiteur des dons....)) il y a une tres grosse organisation et surtout un fric monstre !

                  un pays du golfe serait le financier...

                  • compte supprimé 13
                    • Posté à 17h03 le 29/06/2007
                    • Internaute 10266

                    ben voyons !
                    quelles sont les références ?

                    ça vole pas haut !

                  • Anonyme répond à Ded Zep Line

                    « un pays du golfe serait le financier... »

                    et mon oncle serait le pape

                    Des preuves !
                    on peut tout dire comme c*** ce n’est pas une raison pour vouloir abuser.
                    Ded zep line... le ridicule vous connaissez ?

                1. Anonyme répond à glaurent

                  Vous ne répondez pas aux questions précises : vous ne faites que balayer d’un revers de main.

                  Vous êtes vous renseigné dans une entreprise de démolition charée de détruire une barre d’immeubles ?
                  Délai, nombre de personnes, techniques utilisées, etc... Quelle connaissance avez-vous des explosifs ? de la résistance des matériaux ? Que savez-vous des travaux entrepris dans le WTC ? Avez-vous participé dans le WTC7 à la construction du « bunker Giuliani » ?

                  en un mot êtes-vous crédible ?

                  • glaurent
                    glaurent
                    ingénieur info
                    • Posté à 21h49 le 01/07/2007
                    • Internaute 1516
                      ingénieur info

                    Non, je n’ai pas demandé à une entreprise de démolition, j’ai juste lu un article causant de ça dans Géo il y a très longtemps : -). Et pour descendre un immeuble à coup d’explosif, il faut le ’deshabiller’ complètement, pour avoir accès aux points de soutient dans lesquels il faut forer des trous assez conséquents pour les miner.

                    A ma connaissance, la technique avance, mais pas les lois de la physique restent constantes : il faut toujours acceder aux points où placer les explosifs, forer dedans, placer la charge, tirer le cordon détonnateur (je doute qu’un détonnateur radio soit assez fiable dans de telles conditions), etc... et sur des batiments de cette taille, ça ne doit pas être un ou deux points qu’il faut miner.

                    Donc soit le WTC s’est effondré naturellement, soit vous avez quelques dizaines de milliers de personnes qui n’ont pas remarqué qu’on effectuait sur leur lieu de travail des travaux très lourds, et probablement des centaines d’ouvriers qui vivent actuellement avec la mort de 3000 personnes sur la conscience, sans qu’aucun ne crache le morceau. Ou alors on les tous éliminés depuis, là encore sans que personne ne remarque rien.

                    Ou alors, trouvez moi une entreprise de démolition qui dit sérieusement « mais bien sur, il est tout à fait possible de miner les deux tours du WTC sans que les personnes qui travaillent dedans ne s’en rendent compte ». En attendant, un bout de Wikipedia :

                    Lien

                    It takes several weeks or months to prepare a building for implosion. [...] Non-load bearing partitions and drywall are removed. Selected columns on floors where explosives will be set are drilled and nitroglycerin and TNT are placed in the holes. Smaller columns and walls are wrapped in detonating cord.

                    Ah oui, et bien sur il aurait fallu que les deux avions se plantent exactement à la bonne hauteur, pile poil *sous* les étages minés, puisque l’effondrement est parti du haut, et sans que le choc, ni l’embrasement du kérosène, ni l’incendie qui a suivi, ne déclenche les explosifs. ’Sont trop forts les mecs.

                    Bref, avant de me demander si je suis crédible, ça ne vous dirait pas de vérifier si votre théorie l’est ?

                    • Anonyme répond à glaurent

                      L’opinion d’un expert en demolition sur l’« effondrement » de la tour 7 :

                      Lien

              7 autres commentaires
            • Anonyme répond à Traroth

              Le Kerozene n’est pas explosif, seulement inflamable !

          • Anonyme

            Il me semble bien qu’un quatrième immeuble aussi s’est effondré, suite à un incendie : celui du Crédit Lyonnais à Paris, bd des Italiens. Et qui passait pour contenir, des archives tout à fait gênantes...
            Luke

            • Anonyme

              C’est beaucoup plus grave que cela, les deux autres centres de sauvegarde des archives du Crédit-Lyonnais ont eu la très grande malchance de périr par le feu (ce qui est très très improbable car conçu pour l’éviter). Une catastrophe irréversible pour les archives (c’est à dire les copies de sauvegarde non détruites dans l’ » »« incendie accidentel » » » du siège.
              Quel malheur !

          • Anonyme

            ia pa de pétrole en afganistan et sur les vidéo komment peu éton savoir si ce né pas un manipulation c ’est a la mode ce moment

            • Anonyme

              Exact. Y a pas de pétrole en afghanistan.

              Par contre du pétrole ou du gaz il y en a tout autour, et un bon gros tuyau qui passerait en afghanistan, en évitant donc certaines républiques popovs, ça serait tellement bath ! !

        • georges bodnar
          • Posté à 18h54 le 27/06/2007
          • Internaute 11360

          Dans les quelques mois qui ont suivis le 11 septembre, un livre avec des photos explicites est sorti pour dénoncer la version officielle : « l’efforyable imposture »
          A l’époque Stéphane Paoli l’a dédaigné quand un auditeur l’évoqua.
          Aujourd’hui, sur internet, il y a un site sur la « contre-enquète ».
          Si toute les hypothèses s’avèrent véridiques, nous serions bien face au même macavélisme qui motiva « pearl harbour »...
          Quand allez-vous ouvrir ce dossier ? avez-vous des pressions ?

          • Anonyme répond à georges bodnar

            Heureusement il y a aussi des sites de contre-contre enquete sur internet. Franchement je prefere laisser la theorie du complot sur Kennedy, Elvis et 9/11 aux américains et ne pas élaborer de théorie fumeuse...

            • Anonyme

              On ne rend pas forcément service à la vérité en ricanant et en mettant sur le même plan, comme le fait ici 10H13 : Kennedy ou Elvis, et le 9/11. En ce qui concerne les deux premiers : il n’y a plus que la frange la plus crédule du public pour croire qu’il n’y eut qu’un seul tireur à Dallas, ou pour croire qu’Evis est encore well and alive. En ce qui concerne le eleven nine en revanche, et sans vouloir alimenter la thèse complotiste primaire : on est en droit de se poser certaines questions, concernant les « failles » du dispositif de sécurité-sic.

          • Ded Zep Line
            Ded Zep Line répond à georges bodnar
            La manipulation des élites est (...)
            • Posté à 20h16 le 29/06/2007
            • Internaute 2027
              La manipulation des élites est (...)

            je laisse vos appreciation sur le 11/09. Impossible de convaincre l’astrologie que n’existe pas, c’est une perte de temps. Sur la soit-disant falsification de la vérité idem

                J’ai tout visionné ! C’est aussi bien monté que possible sauf qu’il y a une question que ces sites n’abordent pas et qu’un expert d’aeronautique israelien m’a dit :

                  « nous faire croire que des apprentis pilotes de piper soient capables du premier coup de planter un boeing dans une tour c’est impossible ! ce sont de tres tres tres bon pilotes qui se sont explosés dans les twin ! »

                    qu’en pensez vous ?

                    • Anonyme répond à Ded Zep Line

                      alors c’est faux, vous navez pas tout visionné (ce qui d’ailleurs serait très étonnant !) car la question est posée.

                      Un « expert aéronautique israélien » ! ! donc infaillible pour vous.
                      qu’il se renseigne sur le guidage, les transponders, ça devrait lui dire deux trois choses au fameux « expert » ..

                  1. Anonyme répond à georges bodnar

                    Rue 89 pas un mot sur les rafles de Sarkozy alors
                    sur Pearl Harbour ou les attentats du 11 septembre on peut attendre longtemps ! Mais quand on voit les réactions de nos amis les néoconsionistes qui ont pour tout argument : Le pognon ! Que ce soit pour Thierry Meyssan ou reopen9/11 on peut être sûr qu’ils touchent pile dans le mille ! « Pfff, la théorie de la conspiration. » Même si eux ne cessent de nous bassiner les oreilles avec une soi-disant conspiration islamiste qui n’aurait de cesse qu’ourdir à l’extermination de la grande civilisation occidentale et de ses non moins grands charniers. Il paraîtrait même que les Arabes n’appartiendraient plus à la civilisation occidentale. Depuis quand ? Depuis que Sharon, Bush, Blair, Sarkozy, Cohn-Bendit, Kouchner, B.H.l. , etc l’ont décrété comme tel. Même si, ni voyez-là aucune contradiction d’un côté ils peuvent nous parler de fafislam sur tous les tons, de l’autre avoir les yeux de Chimène pour les Tchetchènes alors que la Tchétchénie est un lieu de recrutement et d’entraînement au djihad ( Qui les paye et qui les arme ?). Ces braves gens comme pour la 1ère guerre mondiale, la seconde et celle-ci ont mis leurs oeufs dans tous les paniers. Il n’y a pas que les archives gouvernementales qu’il serait intéressant de consulter mais celles aussi des banques et des consortium industriels : on pourrait en avoir des surprises et voir l’Histoire un peu différemment.

                    Bon, à part ça, il est où Oussama ?
                    Quand un flic vous demande : « Vous avez pas vu un sans papiers ? »
                    Vous lui répondez : « Tas pas vu Ben Laden ! “
                    Je ne vous garantis pas la réaction qui va de ‘ Circulez !’ à ‘ Serrez-moi ça !’

                1. Tita
                  Tita
                  oiseau
                  • Posté à 19h03 le 27/06/2007
                  • Internaute 7659
                    oiseau

                  Dans un sens, je trouve rassurant qu’on puisse avoir accès à certains documents après 30 ou 35 ans. C’est mieux qu’en France où il faut attendre 60 ans si je ne me trompe pas.
                  Dans un autre sens, les documents ne sont pas flatteurs pour la CIA puisqu’on y trouve les confirmations de bien des doutes (propagande, assassinat, activités douteuses souvent en marge, très en marge, du droit).
                  Dans ce constat je rejoins l’auteur de l’article et quelques commentaires sur le fait que la CIA n’a pas dû cesser ses activités et on peut se poser légitimement des questions sur certains évènements actuels ou récents.
                  On peut aussi se demander si ce document « les bijoux de la famille » est exhaustif. Cette exhaustivité me semble être assez peu probable, et dans ce cas, quelles sont les affaires plus croustillantes encore... Enfin, j’aimerais croire que les autres services US feront de même et publieront leur « travaux passés ». Il me semble savoir par exemple que la NSA est une nébuleuse qui emploi bien plus encore de personnes que la CIA et qui reste pourtant moins médiatique...
                  Pour l’heure, ce rapport des bijoux de famille nous met en appétit sans rassasier notre soif de vérité.

                  • Anonyme répond à Tita

                    En ce qui concerne la France : le délai légal d’accessibilité aux archives est de 30 ans. Mais, comme déjà rappelé sur ce site, dans la discussion de l’article « Enquête sur un pillage nazi » : tout dossier un tant soit peu sensible a vu cette durée prolongée, et ce au nom d’une application abusive de la loi de 1979 sur les Archives (qui permet de repousser le délai de trente à soixante ans, au motif de « sûreté de l’Etat », « défense nationale » ou « vie privée »).

                  • Ded Zep Line
                    Ded Zep Line répond à Tita
                    La manipulation des élites est (...)
                    • Posté à 14h09 le 29/06/2007
                    • Internaute 2027
                      La manipulation des élites est (...)

                    vous avez mille fois raison, mais toutes les vérité ne sont pas bonnes a dire, et il faut avant tout saluer ce geste de la démocratie américaine, meme incomplet.

                      mais pour aller dans le sens des « complotmondialonnouscachetout » ces documents peuvent aussi bien etre des faux vu que c’est la cia elle meme qui les distribue....

                        qui sait hein ?

                      1. Anonyme répond à Tita

                        RASSURANT ?

                        Pas tellement, Surtout s’il est plus que probable que ce qui est publié est nécessairement trié.
                        Et puis la CIA est un des nombreux services, et les autres ...

                        Les archives en France, mais la loi n’est pas appliquée, même les archives tombées légalement dans le domaine public sont encore secrètes - des historiens se plaignent régulièrement (il suffit de les écouter).

                    1. Bonobo35
                      • Posté à 19h15 le 27/06/2007
                      • Internaute 4205

                      le document cité par P Haski est consultable sur le site de la CIA .

                    2. Anonyme

                      Le 11/9.... Voilà un sujet intéressant. des dizaines de personnes européennes et même Usiènnes sont d’accord pour dire que l’administration Bush est derrrière tout ça. Pourquai n’en parle t’on pas dans les médias ? sujet tabou de peur de se faire traiter de pro-terroriste ? le rapport sur la destruction des 3 tours est il sorti ? Les entreprises qui ont constuit ces tours ont elles été inquiété du fait de fabriquer des edifices sans très grande solidités. Est ce les mêmes entreprises qui ont oeuvrés sur les trois edifices ? Un papier sur le 11/9 est très attendu par un grand nombres de lecteurs, et la dates anniverssaire est dans qques semaines, n’attendez pas que les US refassent le même plan pour avoir une excuse pour attaquer un autre pays. denoncer les publiquement. forçons les à reconnaitre leur implication dans cette bavure. Et le plus tôt sera le mieux avant qu’ils ne fasse pire.

                      • georges bodnar
                        • Posté à 19h55 le 27/06/2007
                        • Internaute 11360

                        Et dire que notre bon Sarko a été serrer la main de Bush et en pleine connaissance de cause puisque nous en parlons...

                        • Anonyme répond à georges bodnar

                          sur ce point comme sur le reste, Nagy-boxon n’a fait que prendre la suite de Chirac. Lequel, si ma mémoire est bonne, aura été assez dépravé pour laisser sa rombière faire un tour de valse avec un dictateur chinois.

                      • Jean-Jacques Louis
                        • Posté à 22h54 le 27/06/2007
                        • Internaute 2277

                        Il n’y avait que deux tours.
                        Mais, peu importe, il est légitime de se poser (au moins) deux questions :

                        D’abord l’attentat du 11 / 9 est-il autre chose qu’un remake de l’incendie du Reichstag ? Ce jour-là, les nazis avaient mis le feu eux-mêmes au Reichstag pour faire accuser les juifs. En 2001, Bush avait de bonnes raisons de trouver un motif pour attaquer une seconde fois l’Irak.

                        Ensuite, il est peu vraisemblable que l’impact d’un avion de transport ordinaire soit suffisant pour faire s’effondrer des immeubles qui n’avaient quand même pas été construits par des bricoleurs. En 1945, l’Empire State Building a été frappé de plein fouet par un bombardier B-25 Mitchell dont un des moteurs a traversé l’immeuble de part en part or le bâtiment, d’une technologie pourtant assez ancienne, a résisté.

                        • Anonyme répond à Jean-Jacques Louis

                          En ce qui concerne l’incendie du Reichstag, Eurasia21, il ne semble pas que les nazis aient mis eux-mêmes le feu (cf. beau livre de Nico JASSIES, Marinus van der Lubbe et l’incendie du Reichstag, paru aux Editions Antisociales en 2004) : le montage est dans ce qui suivit. Le véritable « incendie du Reichstag », au sens que cette expression a pris dans le langage courant, est plutôt le faux attentat qui avait eu lieu le 31 octobre 1926 à Bologne contre Mussolini.
                          L. Nemeth, Docteur en Histoire contemporaine

                      • Anonyme

                        Mais ils en sont plein ! 38% des Américains ne croient déjà plus à la thèse officielle et ça augmente tous les jours. En fait il faut se demander si le plus important est l’abjecte turpitude des Américains qui font ce genre de chose ou la structure du système américain qui permet qu’elles soient dévoilées

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                        Pierre JC Allard

                        • pierrejcallard
                          pierrejcallard
                          http://www.nouvellesociete.org
                          • Posté à 01h18 le 28/06/2007
                          • Internaute 3366
                            http://www.nouvellesociete.org

                          Mais ils en sont pleins ! 38% des Américains ne croient déjà plus à la thèse officielle et ça augmente tous les jours. En fait il faut se demander si le plus important est l’abjecte turpitude des Américains qui font ce genre de choses ou la structure du système américain qui permet qu’elles soient dévoilées.

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                          Pierre JC Allard

                    3. Anonyme

                      700 pages sur des centaines de milliers...
                      sans compter les dossiers USAID, et les centaines de sociétés paravent.. Il faudra attendre TRES longtemps pour avoir des précisions sur le Chili de 73, l’Afghanistan du temps soviétique, les républiques du Caucase, la Palestine, le Liban... les coups tordus sans nombre en Europe ou ailleurs. beaucoup de lecture en perspective si jamais cela sort. Quant aux 30 ans évoqués pour déclassifier... illusoires, que sait-on des documents des années 60, assassinat Kennedy ? Rien ! on en est toujours à la commission Warren.
                      Ce qui « sort » est anodin.

                      • Thomas Huchon
                        Thomas Huchon
                        Journaliste
                        • Posté à 00h01 le 28/06/2007
                        • Journaliste 5927
                          Journaliste

                        En effet, il faudra attendre bien longtemps pour savoir exactement ce qui s’est passé entre les USA et le Chili... Mais déjà nous disposons de nombreux documents. Pour info, lire :

                        Les crimes de Monsieur Kissinger, de C. Hitchens
                        Allende et l’expérience chilienne, J. Garces
                        Escadrons de la mort, l’école française, Marie-Monique Robin,
                        Dominer le monde ou sauver la planète, N Chomsky
                        Ainsi que les diverses commissions d’enquête parlementaires américaines sur le role de la CIA dans la destabilisation d’Allende (1972, 1974), et sur les comptes cachés de Pinochet (Riggs, 2000).

                        Mais ce que l’on ne sait pas de manière officielle se sait de manière officieuse, et je vous recommande les documentaires de W. Karel sur la CIA, en trois volets.

                        Vivant au Chili, je confirme que les USA sont responsables de la chute d’Allende, au moins autant que la bourgeoisie et l’armée chilienne. Cette dernière ayant été formé à l’Ecole des Amériques au Panama dans sa majorité, faut pas s’étonner. Mais luttons pour que tout cela éclate au grand jour, c’est notre seul espoir...

                        • Anonyme répond à Thomas Huchon

                          j’ai lu les livres cités. Il faut évoquer également les agents sous couverture de United Fruits (par exemple) ainsi que les liaisons malsaines de l’Eglise : De Balaguer de l’Opus Déi, très proche de Pinochet, J.Paul II envoyant ses indulgences au couple Pinochet ou luttant contre la théologie de la Libération en Amérique Latine...

                          Et ça n’est pas fini... Cf. Vénézuela ou récemment les tentatives de déstabilisation d’Evo Morales...
                          Alors « ils » peuvent bien déclassifier des broutilles, les turpitudes continuent.

                    4. manu2005
                      manu2005
                      Afghanistan,Lybie, la france (...)
                      • Posté à 19h53 le 27/06/2007
                      • Internaute 1805
                        Afghanistan,Lybie, la france (...)
                        Je suis surpris que personne ne soit encore fait traiter de paranoïaque pro « fasciste vert », qui croit encore aux OVNI


                        Pour Traroth qui parle du choc et du kérosène, je ferais remarquer que le choc et l’explosion on eut lieu en hauteur et bien avant l’écroulement des tours.

                        La stabilité des tours, avant qu’elles ne tombent, semble invalider la mise en cause ces facteurs.

                        Quelque chose me choque aussi : Les tours s’écroulent par le bas, pas là où elles ont été touchées, exactement comme un immeuble en démolition.

                        J’ai du mal à croire qu’on ait pu les dynamiter (trop de monde impliqué ?), mais c’est, malgré tout, très troublant.

                        Quoi qu’il en soit, au vu du passé de la CIA et des mouvements géostratégiques qui ont suivi le 11 septembre, les doutes sont plus que sérieux.

                      • georges bodnar
                        • Posté à 20h05 le 27/06/2007
                        • Internaute 11360

                        pour ceux qui comprennent l’américain : Lien

                      • Anonyme répond à manu2005

                        à manu 2005 tout à fair d’accord ! il faut rappeler les derniers sondages USA donnant plus de 42% de newyorkais ne croyant pas à la version officielle = une farce dont les « absences “ et ‘oublis’ sont légion ! mais il est d’interêt la lecture du livre : les 115 mensonges..voirla critique sur : Lien
                        et bien plus le documents passés en boucle pendant des jours par les Tv officielles Fox CNN etc voir éléments de réflexion ! ! ! ! sur : Lien par ex IN PLANE SITE,MYSTERIES etc, tous ST en Fr, MAIS DE TOUT CELA ON NE PARLE PAS ! jojo1

                      • Ferdinand.Bardamu
                        • Posté à 09h44 le 28/06/2007
                        • Internaute 2975

                        Je cite : « J’ai du mal à croire qu’on ait pu les dynamiter (trop de monde impliqué ?), mais c’est, malgré tout, très troublant. »
                        J’ai vu un logn documentaire US plus que troublant sur le 11/9 sur YouTube, dont, malheureusement, je ne me souviens plus du titre, qui faisait intervenir de nombreux spécialistes des BTP, de démolitions d’immeubles, des explosifs,... et qui affirmait que une semaine avant le 11/9 les rondes des chiens renifleurs d’explosifs avaient été arrêtées.
                        Les spécialistes en démolition d’immeubles affirmaient par ailleurs que la façon dont les tours s’écroulaient étaient typique d’une destruction volontaire d’immeuble. Enfin, sur la vidéo, on voyait clairement que l’écroulement des tours était précédé d’une explosion...à la base de celles-ci....
                        Ha non, ca y est, j’ai retrouvé la vidéo, elle est en fait sur Dalymotion :
                        Lien

                        • manu2005
                          manu2005 répond à Ferdinand.Bardamu
                          Afghanistan,Lybie, la france (...)
                          • Posté à 14h06 le 28/06/2007
                          • Internaute 1805
                            Afghanistan,Lybie, la france (...)
                            J’ai bien noté, la façon très étrange dont les tours s’écroulent, effectivement comme des immeubles en démolition.
                            Je me demande juste combien de personnes il faudrait pour facir 3 immeubles de cette taille en très peu de temps, et comment maintenir un tel secret avec autant de personnes impliquées.
                            Je ne soutiens pas que c’est impossible, mais ce n’est certes pas facile.
                           
                          • Anonyme répond à manu2005

                            Juste une hypothèse :
                            une équipe (20 personnes) appartenant à une société créée par un service de renseignement, dépendant entièrement des contrats de l’état, composée d’anciens soldats (ou actifs)...

                            le WTC7 était déjà « préparé » puisque le propriétaire lui-même (Larry Silverstein) dans une interview déclare avoir dit aux pompiers « pull it »

                            Lien … mp ; pl=true

                            • Ferdinand.Bardamu
                              • Posté à 18h02 le 28/06/2007
                              • Internaute 2975

                              Et concernant le nombre de personnes impliquées, ce n’est pas un problème : pour Kennedy, de nombreuses personnes étaient impliquées, et même si bien sûr tout le monde a de fortes suspicions, la chape de plomb pesant sur cet assassinat n’a jamais été soulevée. Mais il est vrai que tous les témoins se sont mis mystérieusement à mourir les uns après les autres, d’infarctus, d’accident de voiture,...une vraie hécatombe...

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