Revue de coms 22/01/2012 à 15h29

Vos réactions à la fin de Megaupload : « Que la guerre commence ! »

Renaud Février | Journaliste


Mots croisés de Megaupload (Fernand0/Flickr/CC)

Vendredi, Rue89 a tenté de répondre à certaines questions soulevées par la fermeture du site de partage de fichiers Megaupload.

La plupart des riverains du site, comme beaucoup d’internautes sur les réseaux sociaux et autres forums, s’indignent contre la décision américaine. Ils évoquent la liberté d’expression, la culture, mais parlent aussi de guerre numérique… Esseulés, rares sont ceux qui osent se réjouir de la disparition du réseau « Mega ».

« Que la guerre commence »

222diablo222 est révolté :

« Aucune institution [ne] peut se réserver le droit d’obturer le partage de la culture et de la connaissance à travers le monde. Internet a supprimé la barrière qui empêchait les moins aisés d’avoir accès à une mine d’informations et d’œuvres. [...] La culture est à tout le monde. »

Pour Silver974, la fermeture de Megaupload est une déclaration de guerre :

« Il s’agit ni plus ni moins de déterminer si les Etats peuvent censurer à volonté ce qu’ils souhaitent. [...] Les DDoS c’est marrant, ça permet d’exprimer son mécontentement, mais c’est très insuffisant ! Il va falloir faire beaucoup plus [...]

Bref, ils ont frappé les premiers, désormais que commence la guerre ! Commençons déjà par le boycott de tout “bien culturel”. Simple et efficace. Pour le reste, que chacun fasse selon ses “moyens et compétences” […] ! »

Lokiel souhaite également prendre les « armes » :

« Jusqu’ici je me contentais de soutenir moralement les Anonymous. Mais après WikiLeaks et maintenant après ça, je suis prêt à les soutenir plus activement. Si quelqu’un peut m’indiquer comment [les] soutenir dans leurs actions, que ce soit financièrement, techniquement ou par du militantisme, je lui en serai reconnaissant. »

« Beer-to-peer »

Certains riverains expliquent avec humour qu’il existe beaucoup d’autres moyens de télécharger, en toute (il)légalité, films et musique. Pour Watashi_baka, c’est très facile :

« Il y a des dizaines de site qui font le même job que Megaupload : Med*aF*re, R*pidSh*re, etc. Il y a aussi les bonnes vielles technologies P2P qui elles, au moins, ne déstabilisent pas l’infrastructure du Net : thepir*teb*y par exemple. Sinon, un petit tour sur IRC et vous trouverez des gens qui vous fileront le fichier, il suffit de demander.

Enfin, le bon vieux beer-to-peer : vous venez chez un pote avec un DVD vierge/une clé USB, vous copiez les fichiers que vous voulez et pour patienter pendant la copie, vous partagez une bière. »

Le message de HighwayChild est explicite :

« Rapidshare, Fileserve, Hotfile, Desposite, Netload, Uploaded, Oron, Mediafire, Letitbi, Filefactory, Videozer, 4shared, Uploadbox, Uploading, Hellshare, Easyshare. [...] »

« Volés » ?

Détenteur d’un compte « premium » sur Megaupload – un compte valable « à vie », illimité, d’une valeur de 200 euros –, CyrilleCP rigole beaucoup moins :

« J’avais acheté un espace illimité “ à vie ” sur Megaupload pour y stocker toutes mes photos personnelles, mes documents importants, bref, ma vie privée. De quel droit le FBI, qui n’est même pas une institution de mon pays, me prive-t-il de mon bien ? De quel droit notre Président se réjouit-il du vol dont je fais l’objet ? »

Dope enrage :

« Tous mes fichiers personnels et les heures que j’ai passées à les uploader sont morts... C’était mon travail personnel, 100% légal. Des liens que je distribuais à mes correspondants, un rapport je le répète 100% légal et professionnel. [...]

Il faudrait que tout les professionnels anonymes victimes de ce black-out se réunissent sous une entité et attaquent juridiquement les US […]. »

Consommation et licence globale

Les riverains de Rue89 alimentent également le débat purement économique. Dijou :

« Dans un monde idéal (pour les majors) ou plus personne ne pourrait télécharger sans payer, je suis sûr qu’ils gagneraient moins que ce qu’ils empochent actuellement. Beaucoup d’internautes achètent (surtout au niveau musical) après avoir pu écouter les artistes de cette manière. Ceux qui pompent sans acheter n’achèteront pas plus, ils n’ont pas les ressources. »

Lokiel confirme  :

« Les chanteurs, par exemple, s’en sortent mieux avec ces sites de téléchargement que sans, pour une raison toute simple : les gens économisent de l’argent pour aller en concert. Ce n’est pas par hasard que beaucoup d’artistes soutiennent les plateformes de téléchargement. [...] »

Pour Phil135, l’industrie culturelle est de « mauvaise foi » :

« C’est une mauvaise foi hallucinante de la part du business des médias que de faire la confusion entre téléchargements (certes illégaux) et manque à gagner : 99,9% de ce qui est téléchargé n’aurait jamais été acheté de toute façon. C’est juste un nouveau business, le nier conduit à mettre l’argent dans les poches de Kim et ses copains au lieu de la Sacem ou la Riaa. [...]

Un abonnement “ direct download ” est équivalent à une licence globale. Les gens sont prêts à payer et ils le font. Le législateur doit juste choisir si le versement a lieu à Paris ou à Hong Kong. »

« Bande de voleurs »

Au milieu de tous ces commentaires, Fred24 passerait presque inaperçu. C’est un des seuls à aller dans le sens de la décision américaine :

« Bande de voleurs...Télécharger une œuvre sans rémunérer l’auteur c’est du vol ! Et pis c’est tout... Le coup “ça fait de la pub” c’est du pipeau... Je suis auteur... J’ai beaucoup de “ pub ”, mais ça ne file pas à bouffer. Quand vous appelez le plombier, dites-lui que vous mettrez une affiche et que vous ne paierez pas... Vous faites de la pub. Vous savez quoi ? Auteur est un métier comme un autre. »

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  • leeway
    leeway
    encombreur de routes
    • Posté à 15h55 le 22/01/2012
    • Internaute 156133
      encombreur de routes

    Je pense avoir du SARKLOAD tous les jours sans le demander .

    On le coupe quand ?

    • zygzornifle
      zygzornifle répond à leeway
      Poussière d'étoiles
      • Posté à 16h02 le 22/01/2012
      • Internaute 160367
        Poussière d'étoiles

      On devrait être rémunéré car il pollue toute les chaines plusieurs fois par jour.....

      Si on enlève la pub et Sarko on pourra passer au moins 2 films de plus sur chaque chaîne chaque jour.....Je ne dis pas que ça serait mieux vu les programmes mais on moins on sera plus détendu.....

  • zygzornifle
    zygzornifle
    Poussière d'étoiles
    • Posté à 15h59 le 22/01/2012
    • Internaute 160367
      Poussière d'étoiles

    Enfin, le bon vieux beer-to-peer : vous venez chez un pote avec un DVD vierge/une clé USB, vous copiez les fichiers que vous voulez et pour patienter pendant la copie, vous partagez une bière. »
    çe se pratique depuis le 33tr et la cassette audio......

  • silversamourai
    silversamourai
    paranoia agent
    • Posté à 16h01 le 22/01/2012
    • Internaute 15954
      paranoia agent

    Je trouve l’emploi du mot « partage » malheureux.
    Ces sites proposent des copies d’œuvres mais ne partagent rien.
    Partager c’est se dessaisir d’une part de ce que l’on a.

    • zygzornifle
      zygzornifle répond à silversamourai
      Poussière d'étoiles
      • Posté à 16h03 le 22/01/2012
      • Internaute 160367
        Poussière d'étoiles

      Vrai seul le P2P est du partage pas le Dll....

    • sebk2
      sebk2 répond à silversamourai
      • Posté à 16h05 le 22/01/2012
      • Internaute 105821

      Quand tu partage une information ou que tu partage ton savoir, tu te dessaisi de ton information ou de ton savoir ? ?

      • silversamourai
        silversamourai répond à sebk2
        paranoia agent
        • Posté à 16h47 le 22/01/2012
        • Internaute 15954
          paranoia agent

        l’information et le savoir ne m’appartiennent pas !

        A qui appartient la loi de la gravitation ?

         
        • sebk2
          sebk2 répond à silversamourai
          • Posté à 17h57 le 22/01/2012
          • Internaute 105821

          je ne parle de l’information et du savoir en général , je parle de TES informations et de TON savoir.

          2 exemples,

          Un de tes potes (Bidule) part en vacance en Suède, il te le dit, tu as l’’information que Bidules est en Suède, Machin t’appelles pour te dire qui arrive pas a joindre Bidule, tu va lui dire que Bibule est en Suède ; tu as donc partager une information.

          Tu sais très bien jouer de la guitare (c’est du savoir) tu va aprendre a Truc-muche a jouer de la guitare , tu va donc partager ton savoir.

          Tu as donc partagez tes information et ton savoir sans pour autant en être dessaisi.

          • silversamourai
            silversamourai répond à sebk2
            paranoia agent
            • Posté à 19h23 le 22/01/2012
            • Internaute 15954
              paranoia agent

            Bidule, Machin et partageons de l’amitié et nous nous communiquons des informations sous ce signe.

            dans le second cas je lui offre ou lui vend une part (partage) de mon temps et de mon travail afin qu’il accède à une pratique musicale...je l’aide à prendre sa part dans l’infini de toutes les musiques...possibles...
            Mon savoir n’existe que quand je produit une œuvre...

            • sebk2
              sebk2 répond à silversamourai
              • Posté à 20h32 le 22/01/2012
              • Internaute 105821

              dans le 2cas vous n’êtes pas vous n’êtes dessaisi du savoir ou des informations.

              • silversamourai
                silversamourai répond à sebk2
                paranoia agent
                • Posté à 13h34 le 24/01/2012
                • Internaute 15954
                  paranoia agent

                ...je reconnais, tout à fait, que mon accès à la pensée est trouble et confus...merci pour votre aiguillon...je vais continuer à réfléchir,
                en gardant comme définition que partager c’est faire des parts d’une unité...

                • sebk2
                  sebk2 répond à silversamourai
                  • Posté à 14h59 le 24/01/2012
                  • Internaute 105821

                  « partager c’est faire des parts d’une unité... »

                  Mais pas que...

                  Qu’on partage quelque chose de matériel, effectivement on fait des des part d’une unité.
                  Mais lorsque l’on partage quelque chose d’immatériel (informations, Savoir, sentiments, idée politiques, etc.) on ne fait nullement des parts d’une unité...

        5 autres commentaires
    • zygzornifle
      zygzornifle répond à silversamourai
      Poussière d'étoiles
      • Posté à 16h05 le 22/01/2012
      • Internaute 160367
        Poussière d'étoiles

      Je trouve l’emploi du mot « partage » malheureux.
      Ces sites proposent des copies d’œuvres mais ne partagent rien.
      Partager c’est se dessaisir d’une part de ce que l’on a.

      On en a un bel exemple à l’Élysée, pas de partage ,tout dans le même sens.......

      • Otsu
        Otsu répond à zygzornifle
        Orang-outang à la recherche de (...)
        • Posté à 16h20 le 22/01/2012
        • Internaute 89908
          Orang-outang à la recherche de (...)

        Même l’Elysée télécharge, c’est Hadopi qui le dit....

         
        • zygzornifle
          zygzornifle répond à Otsu
          Poussière d'étoiles
          • Posté à 16h38 le 22/01/2012
          • Internaute 160367
            Poussière d'étoiles

          Hadopirate.....

        1 autres commentaires
    • blackbear-
      • Posté à 01h32 le 23/01/2012
      • Internaute 117716

      Oui c’est toujours facile de partager ce qui ne t’appartient pas. Je décrète que si j’étais président, je confisquerais les payes de tous les internautes « partageurs » afin de partager leur gagne pain avec les pôvres.
      En échange ils iront au paradis...les veinards.
      Tout gratuit, archi d’accord, c’était un slogan hippie. Et combien de ces internautes ou résidents n’ônt ils pas « bouffé » du hippie ?
      Belle bande de petit faux-culs égoistes.
      De plus on défend une belle brochette de mafieux, et on essplik :
      « ils sont p’tèt mafieux mais leur truc c’était chouette. » c’est l’argument le plus utilisé, mais que depuis le 2eme jour de l’arrestation et que le masque était tombé, concernant ces Robinoudes.
      Ouaiaiaiaiaiais. Hitler c’était un salaud, mais son parti.....c’est exactement le même genre de raisonnement.
      Et leurs gna gna gnas n’y changerons rien.

  • sebk2
    • Posté à 16h03 le 22/01/2012
    • Internaute 105821

    Pour répondre a Fred 24,

    Le problème n’est pas la fermeture de megauplaod mais la fermeture SANS procès qui posent problème..
    Une des plus grande déférence entre une démocratie et une dictature c’est la droit a un procès équitable, en agissant comme l’ont fait, les USA se comporte comme une dictature

    « Auteur est un métier comme un autre. »
    Absolument pas, quand un auteur fait une œuvre la loi lui permet de gagner de l’argent toute sa vie et ses héritier continueront à touché de l’argent pendant 70 ans, combien d’autres métier permettent ça....

    Quand on appelle le plombier on le paye une seule fois pour la réparation et si il veut vivre il va devoir faire d’autre réparation , alors que Johnny Hallyday continue de gagner de l’argent pour des chansons qu’il a fait il y 50 ans... et les héritier de Brassens vont gagnez de l’argent jusqu’en 2051 pour un travail qu’il n’ont pas fait ....

    • zygzornifle
      zygzornifle répond à sebk2
      Poussière d'étoiles
      • Posté à 16h14 le 22/01/2012
      • Internaute 160367
        Poussière d'étoiles

      Le problème n’est pas la fermeture de megauplaod mais la fermeture SANS procès qui posent problème..
      ça me rappelle quand Sarko était ministre et qu’il avait décrété avec empressement que Colonna était l’assassin du préfet Érignac......

    • Satiricon
      Satiricon répond à sebk2
      • Posté à 16h17 le 22/01/2012
      • Internaute 14537

      Si tout ceux là gagnent de l’argent c’est bien parce que d’autres commercialisent ce qu’ils ont créé ce qui en génère encore au moins dix fois plus. Il est légitime qu’ils aient leur part puisqu’ils sont à l’origine de la prospérité. Si ça n’est pas ou mal commercialisé ils ne gagnent rien. Quant à Johnny Halliday il ne me semble pas qu’il soit auteur et si tel est le cas il ne doit pas avoir fait beaucoup de chansons. S’il gagne beaucoup d’argent c’est parce qu’il perçoit un pourcentage sur les ventes d’albums — autrement plus conséquent que celui qui revient aux auteurs ce ce qu’il chante —, comme n’importe quel commerçant ou grossiste associé à la distribution.

      • sebk2
        sebk2 répond à Satiricon
        • Posté à 16h24 le 22/01/2012
        • Internaute 105821

        « Quant à Johnny Halliday il ne me semble pas qu’il soit auteur et si tel est le cas il ne doit pas avoir fait beaucoup de chanson »

        il a écrit peu de chanson mais le problème que je soulève ce que dire que auteur est un métier comme un autre est faux, un auteur gagnera de l’argent TOUTE sa vie pour une œuvre qu’il a créé, alors que c’est pas le cas dans les autres métier, un chauffeur ne gagnera pas de l’argent a vie pour une course qu’il a faite, et le pire c’est que m^me les héritier des auteur gagneront de l’argent pendant 70 ans après la mort de l’auteur donc les héritier toucheront (presque ) a vie de l’argent pour un travail qu’il n’ont pas fait...

         
        • Fred24
          Fred24 répond à sebk2
          Rural
          • Posté à 17h14 le 22/01/2012
          • Internaute 89386
            Rural

          Il gagnera de l’argent ou ses héritiers si l’œuvre continue à se vendre, ce n’est pas une rente. Il y en a aussi beaucoup qui ont disparu sans un sou. Sans compter que le régime de retraite n’est pas tip top.

          • sebk2
            sebk2 répond à Fred24
            • Posté à 18h03 le 22/01/2012
            • Internaute 105821

            Mais le plombier ne gagnera pas de l’argent a vie pour avoir réparer le tuyaux de ma salle de bain, alors la loi permet à l’auteur de gagner de l’argent a vie, et permet même a ses héritier d’en gagner sans que ces derniers travail, alors que les héritier du plombier devront bosser pour gagner de l’argent.

            Patrick Hernandez gagne toujours très bien sa vie grâce a « Born to be Alive » (sortie en 1977) alors que mon publier ne touche plus un rond sur ce qu’il a réparé il y à 5 minutes...

            Donc le métier d’auteur n’est PAS un métier comme un autre....

            « Il y en a aussi beaucoup qui ont disparu sans un sou. »

            Si les œuvres sont bien elle se vendront ! !
            Je connais un groupe complètement auto-produit qui a gagné plus d’une millions de $ grâce à des concert, il y aussi un artiste américain qui a mis TOUTES ses chanson sous licence libre (on peut donc les télécharger gratuitement et légalement) mais grâce aux dons et aux concert en 2011 il a gagner un million de $, un humoriste américain a mis la vidéo de son spectacle en vente sur Internet ou les gens pouvaient payer le prix qu’il voulait (au minimum 1 dollar) en 2 semaine il a fait 500 000 $ de bénéfice, régulièrement, plusieur éditeurs indépendants vendes leurs jeux dans un pack au prix minimum de 1$, le dernier pack a rapporter 1.2 millions de dollars...

            Quand c’est bien les gens achètent ! !

            • Fred24
              Fred24 répond à sebk2
              Rural
              • Posté à 18h38 le 22/01/2012
              • Internaute 89386
                Rural

              C’est vrai quoi salops d’auteurs qui gagnent un peu de blé à chaque fois qu’il vendent un exemplaire, on devrait les salarier.

              Après on peut trouver tous les exemple que l’on veut ça ne fait pas des généralités...

              • sebk2
                sebk2 répond à Fred24
                • Posté à 19h11 le 22/01/2012
                • Internaute 105821

                je vous explique simplement que quand vous dites « Auteur est un métier comme un autre. “c’est factuellement faut, si tel était le cas vous seriez payé une seule et unique fois pour le travail que vous avez fait, mais vous ne seriez pas payer à vie ! !

                ‘on devrait les salarier’
                c’est plus ou moins le cas aux USA et les artistes gagne bien mieux leurs vie qu’en France....

                et c’est marrant que vous esquiviez le fait que des héritiers gagnent de l’argent pour quelque chose qu’ils n’ont pas fait....

                • Fred24
                  Fred24 répond à sebk2
                  Rural
                  • Posté à 19h24 le 22/01/2012
                  • Internaute 89386
                    Rural

                  Je n’esquive pas, votre grand-père a construit une maison, elle est en location vous touchez le loyer c’est pareil...Sauf qu’en plus vous n’êtes pas limité par les 70 ans. A force de vouloir dématérialiser l’œuvre vous avez tendance à croire qu’elle est virtuelle, mais non.

                  Ensuite on est payé sur le nombre de reproductions que l’on vend et c’est totalement différent du travail.

                  L’œuvre se transmet à ses héritiers comme n’importe quel patrimoine, sauf que votre patrimoine ne tombera jamais dans le domaine public.

                  • sebk2
                    sebk2 répond à Fred24
                    • Posté à 19h57 le 22/01/2012
                    • Internaute 105821

                    « votre grand-père a construit une maison, elle est en location vous touchez le loyer c’est pareil »

                    et le fils du plombier il touche un loyer pour les canalisation que son père a réparées ? ? , et le fils du taxi il touche un loyer sur les courses que son père à faites ? ? , et le fils du boulanger il touche un loyer sur les baguette que son père à fabriqué et le fils du....

                    « Ensuite on est payé sur le nombre de reproductions que l’on vend et c’est totalement différent du travail. “

                    Un artiste pour moi, c’est pas quelqu’un qui se contente de faire des chansons et qui attend que ces musiques soit diffusé ou vendu pour gagner de l’argent, pour moi c’est aussi (et surtout) quelqu’un qui doit faire des concert et être payer a chaque représentation.

                    je connais un groupe britanique auto-produit qui en 10 ans ont vendu moins de 15 000 albums soit un salaire d’environs 425 $ par mois et par membre de groupe mais qui en 2011 on gagnés plus de 300 000 $ par membre de groupe (soit 25 000 $ par mois) grâce à des concert.

                    ‘A force de vouloir dématérialiser l’œuvre vous avez tendance à croire qu’elle est virtuelle, mais non’
                    une œuvre musicale est immatériel...

                    ‘L’œuvre se transmet à ses héritiers comme n’importe quel patrimoine’

                    Un œuvre est insaisissable, , si je paye pas mes impôt on peut saisir et revendre mon patrimoine, mais si vous ne payer pas vous impôt on ne pourra pas saisir vous oeuvre pour les revendre...

                    Donc un ouvre n’est un patrimoine comme n’importe quel patrimoine.

                    ‘sauf que votre patrimoine ne tombera jamais dans le domaine public.’
                    sauf que vos oeuvres tomberons dans le domaine public vous serez mort depuis 70 ans...

                    • Fred24
                      Fred24 répond à sebk2
                      Rural
                      • Posté à 20h02 le 22/01/2012
                      • Internaute 89386
                        Rural

                      Faudrait arrêter la réduction, d’abord un auteur n’est pas forcément musicien, il peut être scénariste photographe, romancier dramaturge, architecte, etc....C’est bien ce que je dis...Un auteur ne peut pas forcément faire des concerts pour rentabiliser sont œuvre. Les concerts de sculptures sont très chiants vous savez ?

                      De plus une œuvre n’est pas un bien périssable comme une baguette de pain, vous êtes de mauvaise foi, et la seule chose qui vous intéresse est de prendre ce qui ne vous appartient pas. Arrêtez avec vos exemples à la noix pour vous donner bonne conscience.

                      • sebk2
                        sebk2 répond à Fred24
                        • Posté à 20h21 le 22/01/2012
                        • Internaute 105821

                        « il peut être scénariste photographe, romancier dramaturge, architecte »
                        un scénariste revendra ses scénario (un scénariste américain peut toucher jusqu’à 500 000$ rien que pour vendre un scénario) et en plus touchera des droit d’auteur idem pour le romancier, l’architecte touchera ne pas vraiment de droits d’auteur mais sera bien payé en amont....

                        « Les concerts de sculptures sont très chiants vous savez ? »
                        le sculpteur revendra aussi ses sculpteur plus ou moins chère....

                        « vous êtes de mauvaise foi »
                        je vous retourne le compliment, je vous explique simplement que quand vous dite « Auteur est un métier comme un autre. “c’est factuellement faut, si tel était le cas vous seriez payé une seule et unique fois pour le travail que vous avez fait, mais vous ne seriez pas payer à vie ! !

                        ‘qui vous intéresse est de prendre ce qui ne vous appartient pas’
                        vous pouvez m’expliquer a quel moment je dit que télécharger illégalement une œuvre c’est bien ? ?

                        ‘Arrêtez avec vos exemples à la noix pour vous donner bonne conscience’
                        encore une fois je vouas retourne le compliment avec l’exemple du ‘votre grand-père a construit une maison, elle est en location vous touchez le loyer c’est pareil’

                        en j’aimerais bien que vous me disiez ce que vous pensez de la fermeture d’un site SANS procès équitable ce qui est digne des plus grandes dictatures...

                        • Fred24
                          Fred24 répond à sebk2
                          Rural
                          • Posté à 20h32 le 22/01/2012
                          • Internaute 89386
                            Rural

                          C’est comme un bordel qui est fermé sans procès c’est pas anti-démocratique, c’est de la salubrité publique. Le procès viendra après, pauvre chou...On a fermé ton dealer qui partage des trucs qui ne lui appartiennes pas...Tant mieux, moi j’en ai marre que l’on croit que mon travail est gratuit et que des mecs comme vous croient que je suis payé à vie...Ignorant..

                          • sebk2
                            sebk2 répond à Fred24
                            • Posté à 20h57 le 22/01/2012
                            • Internaute 105821

                            Le problème de Megauplaod c’est qu’il respectait les loi américaines, dès que les ayant droit d’une œuvre lui demandait de supprimé tel ou tel fichier il obtempérait...

                            « Le procès viendra après »
                            comme dans les dictature, on condamne puis on fait le procès après...

                            « C’est comme un bordel qui est fermé sans procès »
                            teins encore un exemple a la noix...

                            « On a fermé ton dealer qui partage des trucs »
                            c’est con j’ai jamais télécharger des truc illégaux sur megaupload par contre avec cette fermeture un bon nombre de société on perdu de fichier mis complètement légalement, et des potes mettaient des instrumentale qu’ils composent eux même...

                            « et que des mecs comme vous croient que je suis payé à vie...Ignorant.. »
                            1) juridiquement vous pouvez être payé à vie si vos œuvres sont acheté et diffusé.
                            2) je vais vous étonner mais je suis aussi créateur d’œuvres (mais la plupart de mes œuvres sont sous licence libre)
                            3) ma philosophie c’est que dès qu’on se fait insulter c’est qu’on a raison ! ! !

                          • Sissi des bois
                            Sissi des bois répond à Fred24
                            ...
                            • Posté à 21h40 le 22/01/2012
                            • Internaute 53905
                              ...

                            Bien sûr que c’est un problème de fermer un site sans procès. Nonobstant le fait que vous êtes a priori directement concerné, mais aussi partial semble-t-il, votre position est néanmoins indéfendable sur ce point. Parce que vous vous sentez victime il serait possible de fermer un site sans procès ? Un gouvernement pourrait donc potentiellement fermer un site (celui qui diffuserait légalement vos œuvres qui ne lui plaisent pas par exemple) et vous faire le procès ensuite ... sur 5 ans mettons ... super démocratique n’est-ce-pas ? Mais je ne m’inquiète pas trop pour vous, je doutes que vos œuvres soient très subversives.

                            Au fait, je discutais sur votre « justification » de fermeture sans procès. Ce n’est bien sûr pas le cas ici puisque c’est suite à une enquête judiciaire que MegaUpload se trouve accusé de blanchiment d’argent. Donc vous voyez, nul besoin d’essayer de défendre l’indéfendable afin de prêcher pour votre chapelle. Cette société est légalement accusée mais je trouve curieux que nul ne semble s’indigner de la réelle spoliation des personnes qui utilisaient MegaUpload pour ce qu’il était censé être, un site d’hébergement. Que leurs données soient désormais au main du FBI sans que les utilisateurs ne puissent les récupérer me semble encore plus grave pour la démocratie.
                            De toute manière il était effectivement anormal de trouver des films et musiques non présents dans le domaine public sur ce site. Par contre nous perdons aussi ce qui s’y trouvait légalement et là, c’est un peu plus embêtant. Mais ce n’est bien sûr pas le problème de Fred24, lui son problème c’est le fait que l’on puisse se procurer ses impérissables œuvres sans le rétribuer.

                            • Satiricon
                              • Posté à 00h15 le 23/01/2012
                              • Internaute 14537

                              « Megaupload avertissait dans ses conditions d’utilisation que les utilisateurs ne pouvaient pas revendiquer un droit de propriété sur une copie stockée et qu’ils s’exposaient au risque d’une perte ou d’une indisponibilité des fichiers. Megaupload pouvait encore arrêter ses services à tout moment, sans avertissement », précise le DoJ.

                              Alors pas besoin de venir pleurer sur des fichiers perdus, chacun savait à quoi s’en tenir. Qu’ils attaquent le site en justice : -)

                              • sebk2
                                sebk2 répond à Satiricon
                                • Posté à 00h30 le 23/01/2012
                                • Internaute 105821

                                apparemment vous comprenez pas le problème dans la fermeture.
                                Si il y avait eu un procès et qu’il avait et avait jugé coupable, la fermeture serai normale.

                                Fermer un site SANS procès, on ne voit ça que dans les dictatures...

                                • Fred24
                                  Fred24 répond à sebk2
                                  Rural
                                  • Posté à 06h25 le 23/01/2012
                                  • Internaute 89386
                                    Rural

                                  Snifff, je ne savais pas qu’il fallait faire un procès avant d’arrêter les voleurs maintenant....

                                  • sebk2
                                    sebk2 répond à Fred24
                                    • Posté à 13h24 le 23/01/2012
                                    • Internaute 105821

                                    quand on bloque un site c’est comme si on le mettais en prison et avant de mettre en prison on fait le procès, encore une fois Megaupload respectait le DMCA....

            • Adam Lèvre
              Adam Lèvre répond à sebk2
              (...)
              • Posté à 20h22 le 22/01/2012
              • 178753
                (...)

              Patrick Hernandez gagne toujours très bien sa vie grâce a « Born to be Alive » (sortie en 1977) alors que mon publier ne touche plus un rond sur ce qu’il a réparé il y à 5 minutes...

              En 77, je piquais des 33 tours, plus tard des CD, et de 95 à 2000, j’ai téléchargé des trucs sur Napster Kazaa, enfin les trucs de l’époque, je me suis fais des trucs en or, si vous voyez ce que je veux dire, tout le monde avait peur d’internet, personne ne savait s’en servir, graver un CD, j ’ai jamais fait d ’études d ’informatiques, j ’ai une personnalité bizarre, je démonte tout, j ’ai commencé à 5 ans avec les réveils, j ’ai fait pareil avec l ’ordinateur, et sa conception, les usages possibles, les risques et les avantages, le fonctionnement de « l’ assistant artificiel. Il y ’a un cerveau, de la mémoire, un disque dur, qui est le cœur. mais aucune interdiction. C ’est ce que permet une drogue, un produit que j ’ai bien connu à l ’époque ou je piquais des 33 tours etc etc. Quand est apparu l ’ADSL et le rush sur Internet, j ’ai tout arrêté, c ’était trop facile, et je sais par expérience que les choses les plus faciles sont les plus dangereuses, elle affaiblissent et réduisent la volonté, je suis revenu en arrière, quand j’ ai vraiment envie d ’un CD, je l ’achète, de toute façon, c ’est des trucs que j ’ai pas piqué à l ’époque, maintenant ça me coute pas grand chose. J ’ai connu la faim, la morsure du froid (c ’est ça aussi artiste), je le suis devenu un peu malgré moi en ce sens que je comprends les 2 côtés, une dépendance en vaut une autre. J ’ai une dépendance à la réalité et des obligations qui ne valent pas la peine de foutre sa vie en l ’air (on s ’en remet). Tout ce que je peux écrire sur le net, c ’est réfléchissez à ce que vous faites même pour les trucs les plus anodins, en 77 on se faisait pas agresser pour un téléphone portable, les gens couvaient leur télé et leur voiture et bougeaient pas une oreille. Artiste c ’était drogué ben maintenant c ’est l ’inverse. Il faut vivre avec son époque, moi je suis rangé des voitures. ( c ’ est une expression, j ’ai jamais voulu en avoir ). C’est le caractère des bohèmes, ils achètent pas, ils volent pas tous des poules non plus.

            • Satiricon
              Satiricon répond à sebk2
              • Posté à 00h09 le 23/01/2012
              • Internaute 14537

              Votre argumentation ressemble à ces spams qui promettent la fortune pour peu qu’on applique quelques recettes infallibles dont on promet de délivrer le secret pour seulement un peu d’argent. Vous nous faites bien rire.

              • sebk2
                sebk2 répond à Satiricon
                • Posté à 00h36 le 23/01/2012
                • Internaute 105821

                ou est-ce que je dit que être auteur rapporte de l’argent a coups sur, je dit que l’auteur PEUT gagner de l’argent a vie pour un travail qu’il a fait en 1950 alors que dans n’importe quelle autre profession les gens sont obliger de bosser TOUS les jours si il veulent gagner de l’argent.

                Et je vais vous dire un secret, si vous êtes auteur et que vous ne gagner pas d’argent avec grâce a vos œuvres (ce qui à été mon cas) changer de métier (ce qui a aussi été mon cas)

                « Vous nous faites bien rire. »
                votre non-argumentation aussi est très drole...

              • Adam Lèvre
                Adam Lèvre répond à Satiricon
                (...)
                • Posté à 10h46 le 23/01/2012
                • 178753
                  (...)

                Qui est on ?
                qui de vous sussure le mieux ?
                J’aime qu’on me susse à l’autre bout.J’ai le grand et vous le petit, je suis lord, et vous le saint clerc du notaire cravaté.
                Mes mots sont hardis, les François sont ébaubis. Et les bobbys sont cintrés en Angleterre, je les ai boutés. Les boutés flics ailleurs sont railleurs. Ces mots railleurs amoraux sont faits d’hiver, L’ éternit est tôle ondulée. Quand les tôles ont du lait, la vache mit le capot, déroula sa capote et rigolait tôt.Ton cas mon pote est à longueur de journée.
                La vache est violette mais sa pisse tache jaune.
                Quand on ne sait pas qui il est, il parle de lui en disant nous.
                Toxicomane dépendant va.

        • Satiricon
          Satiricon répond à sebk2
          • Posté à 00h05 le 23/01/2012
          • Internaute 14537

          Ce que vous dites est faux. Un auteur ne gagnera pas obligatoirement de l’argent toute sa vie parce qu’il a écrit une chanson. Il ne gagnera de l’argent que si elle a du succès et le plus souvent si c’est le cas ce sera éphémère. Ça ne dure pas, ou alors c’est exceptionnel. Tout le monde n’est pas Ravel. C’est pourquoi ça n’est pas un métier comme un autre. Un chauffeur gagnera de l’argent toute sa vie en exerçant sa profession alors que la rémunération est beaucoup plus aléatoire pour un auteur.

          Vous voudriez qu’il ne soit pas rémunéré pour ce qu’il fait. Alors n’importe qui pourrait réaliser des profits sur ses œuvres sans jamais rien lui reverser. Ce que vous dites n’a aucun sens et relève du préjugé, sinon de la détestation d’une profession. Ça n’a rien à voir avec la réalité. Si vous pensez que c’est ainsi, que c’est facile, écrivez une seule chanson, même pas la musique, les paroles suffisent, déclarez là à la Sacem et vous gagnerez de l’argent toute votre vie : -))

          • sebk2
            sebk2 répond à Satiricon
            • Posté à 00h57 le 23/01/2012
            • Internaute 105821

            « Ce que vous dites est faux »

            non c’est vrai art.L.123-1 du code de la propriété intellectuelle

            « L’auteur jouit, sa vie durant, du droit exclusif d’exploiter son oeuvre sous quelque forme que ce soit et d’en tirer un profit pécuniaire.

            Au décès de l’auteur, ce droit persiste au bénéfice de ses ayants droit pendant l’année civile en cours et les soixante-dix années qui suivent. »

            « Un chauffeur gagnera de l’argent toute sa vie en exerçant sa profession »

            si un chauffeur conduit son bus le 12 janvier 2011, en 2030, il ne gagnera pas d’argent pour le trajet qu’il a fait en 2012.
            alors que l’auteur qui sort une chanson en janvier 2012 pourra toucher de l’argent grâce a cette chanson toute sa vie (et ses héritiers pendant 70 ans) CQFD.

            « Vous voudriez qu’il ne soit pas rémunéré pour ce qu’il fait. “
            J’ai jamais dit ça...je dit que le plombier qui vient réparer ma plomberie ne gagne pas de l’argent a vie pour avoir réparer ma plomberie

            ‘Alors n’importe qui pourrait réaliser des profits sur ses œuvres sans jamais rien lui reverser’
            vous confondez duré de rémunération et protection des œuvres...

            ‘Ce que vous dites n’a aucun sens et relève du préjugé, sinon de la détestation d’une profession’
            Profession dont j’ai fait partie...

            ‘Si vous pensez que c’est ainsi, que c’est facile, écrivez une seule chanson, même pas la musique, les paroles suffisent,
            J’ai déjà composé des titres et co-écris des titres...

            déclarez là à la Sacem’
            cette société qui s’approprie les droit d’auteurs JAMAIS ! !

            ‘et vous gagnerez de l’argent toute votre vie’
            Mes œuvres sont (pour celle dont je détiens tous les droits et pour celles dont les co-auteur sont d’accord) sous licence libre... (et oui tous les auteur-artiste ne veulent pas tous gagner de l’argent grâce à leur œuvre)

        21 autres commentaires
      • Otsu
        Otsu répond à Satiricon
        Orang-outang à la recherche de (...)
        • Posté à 16h26 le 22/01/2012
        • Internaute 89908
          Orang-outang à la recherche de (...)

        Tu oublies un détail du système de la Sacem, ce qui compte pour cette honorable institution, c’est les grosses pointures donc les petits auteurs indépendants qui sont à la sacem voient leurs redevances partir chez Johnny Halliday...

        [grâce notamment à la SACEM, qui utilise notamment les droits des auteurs non connus pour payer les privilégiés.]

        Lien

         
        • Satiricon
          Satiricon répond à Otsu
          • Posté à 00h20 le 23/01/2012
          • Internaute 14537

          Vous me faites rire. Johnny Halliday ne touche pas de droits d’auteur. Croyez-vous vraiment que c’est lui qui écrit ses musiques et ses paroles ? Voilà pour la valeur de votre argument. Je l’ai déjà expliqué il perçoit un pourcentage sur les ventes, comme n’importe quel grossiste.

          • sebk2
            sebk2 répond à Satiricon
            • Posté à 00h46 le 23/01/2012
            • Internaute 105821

            « Croyez-vous vraiment que c’est lui qui écrit ses musiques »
            il a régulièrement écrit et/ou composé des titre pendant ses 20 premiers années de carrière, par exemple il a co-ecrit avec Michel Malloryen « La musique que j’aime » qui simplement un de ses plus grand tube....

        • blackbear-
          blackbear- répond à Otsu
          • Posté à 01h43 le 23/01/2012
          • Internaute 117716

          Votre lien ne vaut pas tripette, c’est un lien anti droits d’auteurs.
          Et ce que vous dites sur la SACEM est archi faux. Ce sont des présomptions.
          Les petits touchent aussi, mais comme les radios ne passent pas beaucoup les petits....

          • sebk2
            sebk2 répond à blackbear-
            • Posté à 15h10 le 23/01/2012
            • Internaute 105821

            « Les petits touchent aussi, mais comme les radios ne passent pas beaucoup les petits.... »

            exactement, pour que le petits soient aussi diffusé, il faudrait (entre autres) faire comme aux USA, c’est a dire imposé un quota de diffusion de musique indépendante (et auto-produites)

        4 autres commentaires
      • blackbear-
        blackbear- répond à Satiricon
        • Posté à 01h39 le 23/01/2012
        • Internaute 117716

        On voit que vous connaissez bien le monde de la musique.
        Ce sont les auteurs et ensuite le producteur et finalement le chanteur qui gagnent , se partagent une pari du gain des ventes et dans cet ordre...
        Avec Johnny vu qu’il a beaucoup fait de reprises, il a contribué à augmenter les royalties d’auteurs américains.
        S’il a gagné du fric c’est avec les ventes et les concerts, c’est pour ça qu’il tournait comme une hélice et qu’il tourne toujours.
        Ex Boney M : ils ont vendu des millions d’albums et ont touché des peanuts et sont aujourd’hui dans la dèche. Le Jack Pot c’est Frank Farian qui l’a touché. Auteur-compositeur-producteur-interprète, la voix de Bobby Farrell, « she’s Crazy like a Fool... » c’était Frank.

    • comité de sécurité des commentaires
      • Posté à 19h14 le 22/01/2012
      • Internaute 148442
        consultant

      un bémol, il touche pour des chansons de 50 si elles sont achetées ou diffusées

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