A debattre 06/04/2008 à 21h04

Outrages à agent : peut-on encore parler aux policiers ?


Infosignalée par
un internaute

Les procédures pour outrage se multiplient devant les tribunaux, et les militants accusent la police de « faire du chiffre ».





Au commissariat de Nanterre en 2006 (Olivier Culmann/Tendance floue).

Naomi Campbell a passé sept heures au poste, à Londres, ce week-end, pour avoir craché sur un policier. La top model réputée forte en gueule n’est pas la seule à avoir maille à partir avec les forces de l’ordre. En France, les affaires invoquant l’outrage à agent se multiplient, et le nombre de cas soumis aux magistrats ont explosé en quelques années. La plupart du temps, pas de projection de salive, mais de simples paroles prononcées lors d’opérations de police.

A Rue89, pour la seule semaine dernière, nous avons été sollicités à trois reprises à ce sujet. Jean-Jacques Reboux, éditeur et auteur familier de Rue89 dont nous avons déjà publié le témoignage, nous a ainsi contacté :

« Après beaucoup d’hésitations, je vais publier le 20 juin un petit livre intitulé ’Lettre au garde des Sceaux : pour une dépénalisation du délit d’outrage’. L’ouvrage va sortir une semaine avant mon procès pour outrage, le 27 juin. Je cherche à recueillir des témoignages de gens ayant été condamnés pour outrage.

“Histoire d’étayer mon propos, j’ai besoin d’exemples -autres que ceux, nombreux, que je connais. J’avais pensé à publier, non pas une tribune, mais une ‘petite annonce’ ( !) sur Rue89, qu’en pensez-vous ? ‘

L’auteur hésite, craignant de se retrouver noyé sous un flot d’infos’. Mais il a déjà tranché sur la signature du livre : sa lettre ouverte sera co-écrite avec Romain Dunant, un militant de la CNT et du Réseau éducation sans frontières. Le 14 février, ce dernier a en effet été condamné à 800 euros d’amende pour ‘outrage’ pour avoir comparé au régime de Vichy le ministère de l’Intérieur, du temps où Nicolas Sarkozy l’occupait.

Jean-Jacques Reboux s’interroge et souhaite ouvrir le débat : où commence l’outrage ? Faut-il considérer, à l’instar de Romain Dunant, le militant du Doubs, qu’il commence ‘dès qu’on essaie de parler de son travail avec un policier dans l’exercice de ses fonctions’ ? Deux adolescentes interpellées en marge des manifestations lycéennes

Au même moment, le Web se mobilise au sujet de deux adolescentes scolarisées au lycée Utrillo, à Stains, et qui ont été interpellées mardi 1er avril en marge des manifestations lycéennes. Les deux élèves, dont l’une est majeure, ont été placées en garde à vue jusqu’au lendemain matin au commissariat de la gare du Nord, à Paris, après une rixe avec des policiers en civil dans le métro à la fin de la manifestation.

C’est ce que nous raconte un enseignant du lycée, qui nous écrit en regrettant que la mobilisation des profs n’ait pas été plus forte, notamment pour assurer la sécurité des élèves :

‘Une fois de plus, la réponse donnée aux citoyens qui utilisent leur droit démocratique de manifester est la violence. Sans même savoir les raisons qui les ont amenés à choisir tel ou tel manifestant pour les interpeller, nous devons tous condamner pour leurs méthodes violentes et injustifiables les policiers qui sont intervenus à la station Vaneau.

Les passagers du wagon, dont ces deux jeunes lycéennes revenant de manifester, ont eu raison de protester. ’L’outrage à agent’ qui leur est aujourd’hui reproché ne découle que de cette réaction humaine et citoyenne. C’est le droit de parler qui est entravé ce soir par ces comportements de police et demain par la justice si elles devaient être condamnées.’

Les deux lycéennes sont sorties depuis quelques heures à peine du commissariat, lorsqu’à Aix, mardi 2 avril, Philippe Chouard est interpellé en train de distribuer des tracts pour la manifestation ‘contre l’immigration jetable’, qui avait lieu samedi 5 avril un peu partout en France. Il est d’abord appréhendé par un vigile, puis par la police municipale, appelée sur les lieux par ce vigile.

Militant des droits de l’homme, cet ingénieur retraité, également ‘officier de réserve’, comme le précisent volontiers les sites militants, a passé la nuit au poste. Motif ? Là encore, ‘outrage à agent’. Son avocate, Me Claudie Hubert, résume sa version des faits :

‘Il a fait valoir son droit à se trouver sur la voie publique auprès du vigile. Ensuite, mon client a refusé de les suivre les deux agents de la police municipale, et il a finalement été interpellé pour ses propos contre les policiers. L’enquête est en cours, il a été libéré mais sera convoqué ultérieurement. Toutefois, j’ai tout lieu de penser qu’il n’y a pas eu outrage.’

La parole du prévenu contre celle du policier

Comme souvent dans ces affaires, c’est la parole du prévenu contre celle des policiers. Cette avocate, qui travaille ‘sur des cas de nature très différente’, ne saurait pas dire précisément si le nombre de cas d’outrage augmente dans son secteur géographique.

Du côté de la magistrature, on estime que le nombre de cas ‘pas seulement d’outrage mais même de rébellion’ est ‘en pleine explosion’. Emmanuelle Perreux, juge et présidente du Syndicat de la magistrature, constate ainsi ‘une forte augmentation du nombre de poursuites pénales’ :

‘Nous n’avons pas de statistiques nationales, mais j’avais fait une étude auprès du parquet de Bordeaux il y a trois ans, dans laquelle je constatais déjà une hausse de 70% du nombre de cas soumis au tribunal de grande instance de Bordeaux. Depuis, la progression est flagrante.’

Vice-procureur au parquet de Bordeaux, Denis Chausserie-Laprée acquiesce :

‘Il y a eu ces dernières années une augmentation notable du seul fait d’outrage ou de rébellion, en général dans des affaires qui font suite à un contrôle de police ou à une intervention des services de police.

Mais il est surtout intéressant de constater que les parquets sont désormais saisis de ce seul fait-là, alors que, par le passé, on poursuivait parfois pour outrage à l’occasion d’une autre infraction, plus importante.’

Intérêt statistique : le taux de résolution des affaires augmente

Pour Denis Chausserie-Laprée, le climat a changé :

‘Avant, on observait plutôt une volonté d’apaisement des forces de l’ordre. Ce n’est plus le cas. On peut s’interroger sur l’intérêt statistique des poursuites pour outrage, à l’heure où l’on réclame un taux de résolution de plus en plus élevé : ce sont des affaires rentables, puisqu’une poursuite pour outrage à agent est par définition aussitôt résolue.’

Souvent, les peines pour outrage se résument à une amende. Mais la magistrature rappelle ainsi que, de plus en plus souvent, ces délits débouchent sur des peines de prison avec sursis. Un magistrat du parquet précise toutefois :

‘Une peine de prison avec sursis sera souvent prononcée selon le passé du prévenu, sachant qu’il s’agit souvent de profils plutôt jeunes et souvent issus des quartiers sensibles.’
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  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 21h07 le 06/04/2008
    • Internaute 14145
      journaleux - blogueur

    mais si les outrages se mltiplient, ceci :
    Lien
    pourrait être amené à le devenir… cogner plus pour gagner plus !

    Fabien
    Lien

    • Thiery
      • Posté à 21h51 le 06/04/2008
      • Internaute 17021

      Vu l’émission un peu par hasard
      Suis resté assez dubitatif ..... hésitant entre gag et show de télé réalité ..............
      Apparemment ce « policier » trouve ses méthodes tout ce qu’il y a de plus normal !
      il est même assez fier de lui ....
      Accablant ........
      pour la profession ....
      Qui n’a vraiment pas besoin de ça .....

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Thiery
        journaleux - blogueur
        • Posté à 22h44 le 06/04/2008
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        @Thiery,

        ce n’est -hélas- pas du tout un gag ni de la téléréalité (au sens où on l’entend généralement), mais de la télé bien réelle.

        et je suis surpris que Rue 89 n’en n’ait pas parlé (ou alors j’ai mal cherché, ou alors c’est du fait que j’ai été privé d’écran pendant près de 48 heures, comme indiqué ici :
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        la semaine dernière, pour la toute première fois, j’ai déboulé à la réunion de rédaction de Rue 89… vers 15h50, vu comment je suis nul en bidouillage. je ne sais donc pas de quoi demain sera fait.

        tu écris :
        « Accablant ........
        “ pour la profession ....
        ‘ Qui n’a vraiment pas besoin de ça ..... ’

        je me permets de te rappeler tout de même qu’il s’agit de police MUNICIPALE, ce qui n’est pas autorisé dans toutes les villes.

        cela dit, en matière de police nationale, si tu veux me contacter en privé, j’en ai de bonnes à te dire.

        bonne soirée,
        Fabien
        Lien

         
        • Thiery
          • Posté à 23h10 le 06/04/2008
          • Internaute 17021

          Salut Fab
          Je voulais dire que le pauvre type qui se comporte de cette façon devant la caméra ne se rend même pas compte de la façon dont il plombe sa « profession » municipale. L’abruti est tout è fait convaincu de faire de la pédagogie !

          Recrutements approximatifs, taches pas très bien définies, formation inexistante, les petits shérifs se multiplient. Bientôt armés comme robocop, on peut logiquement s’attendre à des bavures de plus en plus souvent .

          • Servais-Jean
            Servais-Jean répond à Thiery
            43
            • Posté à 01h03 le 07/04/2008
            • Internaute 4591
              43

            Avec le TASER ils vont pouvoir se régaler, au Canada depuis qu’ils en ont ils en doublent l’usage chaque année au point qu’au vu du nombre de morts causés par cet outil la justice canadienne demande une loi qui obligera la production d’un rapport circonstancié pour chaque usage. Comme pour une arme à feu.

            • FabiendeMénilmontant
              FabiendeMénilmontant répond à Servais-Jean
              journaleux - blogueur
              • Posté à 08h30 le 07/04/2008
              • Internaute 14145
                journaleux - blogueur

              @Servais-Jean,

              Certaines formes de Taser® sont déjà légales en France. D’autres, qui le sont moins, circulent entre les mains de la police. Si tu es sur l’Est parisien ou en grande banlieue nord, contacte-moi (sous la photo, « Ecrivez-moi ») et je te mets en relation avec un réseau.

              Fabien
              Lien

          • FabiendeMénilmontant
            FabiendeMénilmontant répond à Thiery
            journaleux - blogueur
            • Posté à 08h27 le 07/04/2008
            • Internaute 14145
              journaleux - blogueur

            @Thiery,

            ne t’inquiète pas pour Aenaud. Dupont-Aignan l’a viré de Yerres, il a été viré des Lilas suite aux deux premières parties du doc. Maintenant qu’il a eu son heure de gloire (quatre fois 52min.), il trouvera bien du boulot à Nice ou à Marseille, par exemple !

            ’tain, z’êtes nombreux chez moi ce matin : déjà 350 ; et je n’ai pas encore fait ce que je voulais faire… j’émerge doucement !

            p’têt à 15h ?

            Fabien
            Lien

            • Thiery
              • Posté à 09h16 le 07/04/2008
              • Internaute 17021

              Au boulot Fabien ! C’est pas le moment de faiblir ! ! ! : -))

              • FabiendeMénilmontant
                FabiendeMénilmontant répond à Thiery
                journaleux - blogueur
                • Posté à 15h07 le 07/04/2008
                • Internaute 14145
                  journaleux - blogueur

                @Thiery,,ceci :
                Lien
                ne t’a pas plu ?

                c’est presque tout ce que j’ai été capable de faire ce matin. trop d’autres trucs…

                Fabien
                Lien

          • marie 75
            marie 75 répond à Thiery
            • Posté à 10h04 le 07/04/2008
            • Internaute 3563

            je n’ai vu que ce qui est passé au zapping canal+ : un abruti et fier de l’être et de le montrer...

            • dalun
              dalun répond à marie 75
              • Posté à 10h14 le 07/04/2008
              • Internaute 29964

              vu ça hier soir : baffothérapie ! ! ! cétait hallucinant de non sens et de destruction du mome ! et les parents ? le jeune était touché coulé ! ..enfoncé..

            • pablico
              pablico répond à marie 75
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
              • Posté à 13h13 le 07/04/2008
              • Internaute 14278
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

              il y a une règle d’or de base :
              Ne jamais montrer à quelqu’un qui a un pouvoir punitif, qu’on est plus intelligent, ou aussi intelligent que lui.
              Il faut qu’il le découvre lui-même (si il a les capacités pour)

              • romi45
                romi45 répond à pablico
                découvre l'information
                • Posté à 13h16 le 07/04/2008
                • Internaute 20205
                  découvre l'information

                en reflechissant c’est tres vrai cette reflexion

                • pablico
                  pablico répond à romi45
                  À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
                  • Posté à 15h58 le 07/04/2008
                  • Internaute 14278
                    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

                  et elle m’a permis de me sortir de bien des situations difficiles...

          • marie 75
            marie 75 répond à Thiery
            • Posté à 10h21 le 07/04/2008
            • Internaute 3563

            Durant les manifs anti CPE ...
            J’arrive pl. d’Italie et me rends compte QU’ON a lâché des casseurs.
            Des jeunes gisent sur le sol...

            Je cherche la police ...
            Personne...
            Je descend les gobelins...
            Pas un flic (en uniforme, s’entend)...
            Je descend jusqu’au carrefour Arago/Raspail et là-bas à 300 m je vois des CRS arnachés en robocop.
            Je m’approche d’eux et leur indique qu’ils devraient monter jusqu’à Italie pour protéger les étudiants, car des casseurs sont en place pour « se faire du lycéen et de la vitrine » ... « Circulez, Madame, ca ne vous regarde pas ! ! ! ».
            Et on me fait sortir, en me suivant du regard, par une ruelle.

            Je regagnais le Bd Port Royal et pouvais constater, du haut de l’escalier de la fondation solène, sur Port Royal, que le tabassage des lycéens continuait, sans intervention de la police.

            Ministre de l’intérieur, alors ? Dom Sarkozy de Nagy Boska !
            Que ceux qui se souviennent de cette manif qui se termina (je crois) aux invalides.

            • marie 75
              marie 75 répond à marie 75
              • Posté à 10h41 le 07/04/2008
              • Internaute 3563

              je signale que je ne me faisais aucune illusion quant à la réponse ... mais pour pouvoir l’affirmer, fallait-il encore le faire !

              Et j’ai vite compris qu’il ne fallait pas insister...
              Habillée en « bourgeoise », point trop, mais un peu...
              car sinon ... même pas la peine de vouloir dire qqchose ! ! !

        • www.laguerredesmots.com-yannick
          • Posté à 08h20 le 07/04/2008
          • Internaute 24872
            pays de gex

          Ce que je me demande c’est pourquoi mettre ce policier en avant alors que d’autres font parfaitement leur travail. Je voudrais pas les défendre mais ( faut espérer) ce gars doit être un cas particulier.
          Qui aurait intérêt à ce que nous ayons une image aussi négative de la police ?

          • FabiendeMénilmontant
            FabiendeMénilmontant répond à www.laguerredesmots.com-yannick
            journaleux - blogueur
            • Posté à 08h33 le 07/04/2008
            • Internaute 14145
              journaleux - blogueur

            @ Yannick,

            ce n’est pas LA police, mais une fraction de la police MUNICIPALE. d’ailleurs l’inverse de ce que voulait Sarko, car à la fin de « Baffothérapie », le dernier épisode, on apprenait la réussite scolaire des deux gamins suivis…

            je ne dis pas qu’il faut faire ainsi… ne te méprends pas !

            Fabien
            Lien

            • romi45
              romi45 répond à FabiendeMénilmontant
              découvre l'information
              • Posté à 09h57 le 07/04/2008
              • Internaute 20205
                découvre l'information

              Vous parlez de striptease ? ? ?

              j’ai vu les deux derniers episodes hier soir c’est un peu surealiste.

              • marie 75
                marie 75 répond à romi45
                • Posté à 10h43 le 07/04/2008
                • Internaute 3563

                qq pourrait les faire passer sur dailymotion ?

        • courageux.anonyme
          • Posté à 09h06 le 07/04/2008
          • Internaute 24249

          Et oui, c’est comme ici :

          Lien

          Vous avez demandé la police, ne quittez pas.

          L’état nous bassine avec la vidéo surveillance, soit disant pour arrêter les crimes, et bien, vidéo surveillance dans tous les commissariats et qu’un agent film les interpellations ! Pas d’outrage sans preuve vidéo et les outrages diminuerons, surement...

      • Sacha25
        Sacha25 répond à Thiery
        • Posté à 08h22 le 07/04/2008
        • Internaute 24877

        Il est tout-à-fait normal que ce policier trouve ses méthodes « normales ».
        Premièrement, c’est ce qu’on lui apprend à l’école : l’intérêt général, qu’ils représentent prime sur l’intérêt particulier
        Deuxièmement, c’est ce qui imprègne la « culture cinématographique états-unienne qui traite ce sujet au premier degré. Il est vrai que, au moins dans ce pays semble-t-il (en fait, je n’en sais rien, je n’y suis jamais allé) la philosophie, cette activité qui tente de faire vivre les humains avec les humains et avec la nature est laissé aux religieux, qui enrobent tout dans cette sirupeuse pseudo-spiritualité qu’est la religion (vision de la relation inter-humaine marquée de cette grande victoire d’Abraham qu’est le fait qu’il ait été capable de faire admettre à son dieu qu’il avait fait une chose honteuse en créant Adam et Eve nus, donnant ainsi et Abraham et ceux qui se réclament de lui une prééminence fallacieuse)
        Libérons-nous et ouvrons les débats pour le plus grand bénéfice de tous

         
        • machinchose
          machinchose répond à Sacha25
          • Posté à 08h33 le 07/04/2008
          • Internaute 8651

          votre regard sur les états-unis me semble un peu simpliste. Les débats humain ou politique y sont souvent plus vifs et moins bêtement politisés qu’en France. Le pb c’est que ça n’est pas exactement vrai de la même façon partout dans ce pays-continent.

          • Sacha25
            Sacha25 répond à machinchose
            • Posté à 14h22 le 07/04/2008
            • Internaute 24877

            C’est vrai et pourquoi je ne parlais pas des Etats Unis d’Amérique, mais de la partie qui arrive jusqu’à nous essntiellement son cinéma et sesséries télévisées.

            Nous avons bien vu que la moitié à peu près du pays n’en est plus là, mais cette moitié-là n’a pas l’influence culturelle « d’imposer » une idéologie qui leur ressemble (faite par les humains pour les humains), malgré quelques tentatives intéressantes (M.Moore, Gore ...)
            Mais nous le savons, les bons sentiments ne font pas les bonnes histoires (ni les bons films) et ne peuvent pas aussi efficacement façonner les psychismes en formation de nos jeunes, bien plus « impressionnés » (dans tous les sens du terme) par une bonne bavure policière ou un bon crime bien crapuleux bien racontés (nos journaux télévisés ne s’y trompent pas)

            Psychothérapie ?

        2 autres commentaires
      • psyche
        psyche répond à Thiery
        Agitateur d'inconscience
        • Posté à 23h36 le 07/04/2008
        • Internaute 33336
          Agitateur d'inconscience

        Bonjour à tous,

        Je vais sûrement vous paraitre « réducteur » mais malheureusement je pense que cette recrue d’essence de plaintes pour outrage à agent, n’est que le résultat du « comportement » de certains fonctionnaires de police lors des contrôles qu’ils effectuent.
        En effet plus le contrôle sera « incorrect », plus le contrôlé aura tendance à réagir violemment.

        De plus depuis quelques années (celles du ministre de l’intérieur Sarkozy peut-être ! ?) certains policiers se croient « supérieurs »,« invulnérables » et ce complexe de supériorité est inversement proportionnel à l’importance de leur mission et de leur grade ; qui a déclaré : « donnez du pouvoir aux faibles et vous en ferez des tyrans ! » ? (cqfd)

        D’où le comportement de ce policier municipal...

        Heureusement tout de même qu’en dehors de ces « flics » à l’égo démesuré par le pouvoir dont ils sont « investits » et de quelques « ripoux », il reste de bons policiers qui font correctement leur travail avec le peu de moyens qui leur sont attribués.

        La seule réponse adéquat face à cette « racaille policière » est de rester calme (pour ne pas se discréditer) et de déposer plainte contre ces personnes pour des abus de pouvoir et/ou brutalité policière.

    • benflasherbe
      benflasherbe répond à FabiendeMénilmontant
      La musique est un bruit qui (...)
      • Posté à 16h10 le 07/04/2008
      • Internaute 24491
        La musique est un bruit qui (...)

      Et ensuite çà apportera quoi de concret, les flics ne sont pas (sur)payés pour cogner, je pense, non ? ? ?

      • romi45
        romi45 répond à benflasherbe
        découvre l'information
        • Posté à 12h06 le 10/04/2008
        • Internaute 20205
          découvre l'information

        non ils ne doivent pas l’etre,
        par contre apres avoir vu les images de la flamme olympique à paris, ou un journaliste et un cameraman se font taper dessus, malgre le fait qu’ils aient hurler « on est journalistes ! ! » le CRS a repondu « on s’en fou ».
        Et bien je pense que ca doit defouler pour eux.

    • Les Chats
      Les Chats répond à FabiendeMénilmontant
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 23h43 le 07/04/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Fabien sur un message de Chele >>> 14h34 le 7/04 page 5 environ, voici un lien qu’elle donne et une partie de son message :

      La parole d’anciens policiers ou de policiers en exercice qui expliquent la dérive. Ça rapporte plus de chopper des citoyens lambda pour des raisons fumeuses que de courir après le grand banditisme. Il faut faire du chiffre, du crâne, du bâton.

      Lien

      Maintenant, je sais que chaque flic, même si je suis bien callée sur mon passage piéton est mon ennemi potentiel et certainement pas là pour me protéger. Après tout, j’ai le profil idéal pour faire un bâton de statistique puisque je suis une citoyenne lambda et pas une criminelle.
      Chele

  • Cosette
    Cosette
    Délinquante amoureuse
    • Posté à 21h26 le 06/04/2008
    • Internaute 33774
      Délinquante amoureuse

    De toute façon regarder un policier dans les yeux est déjà un outrage,surtout si on a un physique difficile (basané).

    Conclusion : profil bas pour certains....

    Voilà, c’est ça la police aujourd’hui !

    • JeanBavedeRage
      JeanBavedeRage répond à Cosette
      Acharniste Défroqué
      • Posté à 08h42 le 07/04/2008
      • Internaute 37536
        Acharniste Défroqué

      ouaip on m’a parlé d’un gadjo qui au cours d’un controle d’identité s’est pris un coup de boule. Le flic foire son geste et s’ouvre le front.
      Résultat, l’mecton se prend deux ans de rééducation républicaine au zonzon...
      Un second est chopé par les condés pour l’exemple, la salle d’audiance est remplie de képi et de pompiers et hop, il s’en prend plein la tête.
      Son seul délit, avoir été au mauvais endroit au mauvais moment.
      A oui ces deux personnes sont non blanches et non riches.

      • PonG
        PonG répond à JeanBavedeRage
        rationaliste fondamentaliste à (...)
        • Posté à 10h53 le 07/04/2008
        • Internaute 14407
          rationaliste fondamentaliste à (...)

        >« A oui ces deux personnes sont non blanches et non riches. »

        Ah oui mais là franchement, c’est de la provocation, non ?

    • romi45
      romi45 répond à Cosette
      découvre l'information
      • Posté à 14h49 le 07/04/2008
      • Internaute 20205
        découvre l'information

      Conclusion : profil bas pour certains....

      meme s’ils n« ’ont rien fait, et surtout s’ils n’ont rien fait, car comme diraient nos amis policier “ c’est louche”

  • leo de lyon
    • Posté à 21h26 le 06/04/2008
    • Internaute 38194

    Vendredi 4 Avril,
    7 heure, Première paranoïa :
    Sur France Inter c’est un rappel de la journée d’hier concernant le débat sur les OGM. Borloo dénonce l’action des faucheurs volontaires : les enfants qui ont la Mucoviscidose ne seront pas soignés, puis c’est au tour de l’UMP Ollier, époux du ministre de la défense, qui reprend le même argument et qui ajoute qu’il rajoute dans la loi un « délit de fauchage » pour ceux qui « ont anéanti la recherche médicale », des « voyoux ». Puis l’UMP, B.Debré, les accuse d’avoir provoqué le suicide d’un paysan.
    (L’état se préoccupe donc des raisons qui poussent « 150 000 à faire une tentative de suicide, et à en mourir pour 15 000 personnes », il est plus que temps).
    Après avoir subit, « un harcèlement terrifiant », ces députés refusent le statut de »lanceurs d’alerte » aux faucheurs qui, grâce à leurs actions passée permettent aujourd’hui ce débat.

    10 heure, seconde paranoïa.
    Mon directeur m’informe qu’il refuse une de mes commandes « les rapporteurs ce sont les familles qui les fournissent, pas le collège ». Je suis obligé de justifié que les 17 Euros seront intelligemment dépensés car ces « règles-rapporteurs » donneront plus de facilités à des enfants qui ont des problèmes psycho-moteurs.
    En 23 ans d’enseignement, il est parfois arrivé que l’on me pose la question de l’utilité d’une commande mais jamais que le directeur l’annule d’autorité...Il a changé d’avis depuis.

    22 heure, troisième paranoïa.
    Nous dégustons une « carbonnade à la flamande » dans un café associatif, 11-12 policiers débarquent ; nous sommes trente. Certains fonctionnaires se mêlent à nous, d’autres vérifient que les adhésions, les boissons, ...correspondent à la loi, un petit avec des lunettes de soleil fait du volume, ont lui explique qui nous sommes quels sont les objectifs d’équités, d’écologies que poursuit l’association. Certains adhérant leur demande s’ils n’ont pas des plus gros poissons à pêcher. Le petit n’est pas content, il prend des cartes d’identité et le relève consciencieusement. Un autre policier nous confit que ça sent bon, et que le plat lui fait envie.

    Encore une fois qu’il y ait un contrôle, c’est normal, mais deux policiers ça auraient suffit (je comprends ou sont les fonctionnaires en trop).

    Etrange impression qui de se sentir coupable d’actes que l’on assumaient avec bonheur. Les rapports successifs de l’OCDE (urgence-climat 2030), GIEC, prix Nobel (Mario Molina, Nobel de chimie), les associations écologiste et humanitaires (RESF, Greepeace, ATTAC, ...) prouvent que le temps nous est compté. Les leaders de notre société aveugle et despotique confirment leurs égarements dramatiques.

    • cabral amilcar
      cabral amilcar répond à leo de lyon
      peureux célèbre
      • Posté à 22h53 le 06/04/2008
      • Internaute 29973
        peureux célèbre

      tu oublies que pendant ce temps là la radio te répétait toutes les 7 minutes le choix crucial entre euthanasie et suicide, pour te mettre de bonne humeur.

    • Servais-Jean
      Servais-Jean répond à leo de lyon
      43
      • Posté à 01h10 le 07/04/2008
      • Internaute 4591
        43

      leo de lyon

      Ollier est trés sensible aux lobbies, quels qu’ils soient, fournisseurs d’énergie, semenciers et autres.
      Je me demande pourquoi, faut dire que je suis un grand naïf.

      Léon de Lyon je savais mais Léo je savais pas encore.

      • marie 75
        marie 75 répond à Servais-Jean
        • Posté à 10h48 le 07/04/2008
        • Internaute 3563

        une phrase entendue, dite par le Pdt de la FNSEA, dans un reportage ou un journaliste tentait de posé une question à SarkoL’UMP , lors du congrès FNSEA :
        « Vous les journalistes, faites attention ! ! ! »

        Attention à Quoi ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
        (ds un reportage TV, sûrement sur le cable)

      • marie 75
        marie 75 répond à Servais-Jean
        • Posté à 10h49 le 07/04/2008
        • Internaute 3563

        une phrase entendue, dite par le Pdt de la FNSEA, dans un reportage ou un journaliste tentait de posé une question à SarkoL’UMP , lors du congrès FNSEA :
        « Vous les journalistes, faites attention ! ! ! »

        Attention à Quoi ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
        (ds un reportage TV, sûrement sur le cable)

  • A.V.
    • Posté à 21h30 le 06/04/2008
    • Internaute 24685

    Si le nombre de procédures pour outrage à agent augmente, c’est parce que le niveau d’études des agents ne cesse de chuter. Avant, ils ne comprenaient déjà pas grand-chose à ce qu’on leur disait. Maintenant, l’incommunicabilité est totale. La preuve : les gamins des cités, qui parlent bien mieux, n’arrivent même plus à se faire comprendre et s’en prennent plein la gueule.

    • DBL8
      DBL8 répond à A.V.
      Retraité
      • Posté à 08h27 le 07/04/2008
      • Internaute 19562
        Retraité

      « Avant, ils ne comprenaient déjà pas grand-chose à ce qu’on leur disait »
      Là vous êtes gentil ! !
      Souvent ils ne comprennent RIEN !
      Ce sont des bornés.

  • Servais-Jean
    • Posté à 21h34 le 06/04/2008
    • Internaute 4591
      43

    « appréhendé par un vigile, puis par la police municipale, appelée sur les lieux par ce vigile. »

    On peut penser, dés lors que le domaine d’action d’un vigile est une propriété privée, qu’il distribuait ses tracts dans un lieu privé et se pose alors deux questions ;
    -Un vigile peut-il appréhender quelqu’un ?
    -La milice municipale est-elle compétente dans un lieu privé ?

    Je ne suis pas juriste ou avocat mais dans cette histoire quelque chose cloche. Question de compétences des différents intervenants.

    • unagi-
      unagi- répond à Servais-Jean
      卑語
      • Posté à 23h57 le 06/04/2008
      • Internaute 24252
        卑語

      je crois que c’est le cas depuis quelques mois après un remontée de niveau de vigipirate. Pour aider la police dans sa noble tâche, les vigiles voient leur pouvoir étendus et bénéficient de certains réservés à un officier de police judiciaire.

      • Natha
        Natha répond à unagi-
        comédien
        • Posté à 01h01 le 07/04/2008
        • Internaute 9517
          comédien

        Heing ? ? ? ? ? ? ?

        Je suis stupéfait !
        Il y a une trace quelque part de ce que tu avances
        (je ne mets pas ta parole en doute, je trouverais ça ahurissant...)

        Merci à rue89 d’éclairer par des enquêtes des petits riens qu’on palpe et qui nous plombent le moral et l’estomac, sans qu’on mette des noms ou des arguments très précis sur toutes ces choses, tant elles sont nombreuses...
        (à quand l’enquête sur le traitement particulier des dossiers des intermittents par les assedics ?)

         
        • unagi-
          unagi- répond à Natha
          卑語
          • Posté à 10h46 le 07/04/2008
          • Internaute 24252
            卑語

          Bonjour,
          L’extension des compétences de police privée entraient dans la cadre du plan vigie pirate étendu, mais je n’arrive pas à mettre la main sur un texte de loi, si quelqu’un peu confirmer ou infirmer.
          C’est pourquoi cher Servais-Jean je me permets de croire encore un peu.

        • unagi-
          unagi- répond à Natha
          卑語
          • Posté à 14h26 le 07/04/2008
          • Internaute 24252
            卑語

          La loi sur la sécurité quotidienne a été votée le 30 octobre. Elle autorise notamment les vigiles des sociétés privées à inspecter les sacs, voire à les fouiller et à procéder à des palpations avec l’accord des personnes suspectes. Qu’en pensent vigiles et policiers ? Etes-vous prêt à vous laisser fouiller par quelqu’un qui n’est pas policier ? Enquête.

          Pour regarder à l’intérieur d’un sac à la sortie d’un magasin, les vigiles des sociétés privées de gardiennage étaient jusqu’à présent tenus de demander l’accord du propriétaire. Même en cas de soupçons de vol, cette simple inspection visuelle - sans fouille - ne pouvait se faire sans la présence d’un officier de police judiciaire. Si elle se pratiquait régulièrement dans certains magasins, cette fouille pratiquée par des « privés » qui n’ont pas le statut de policiers était parfaitement illégale, dès lors que la personne fouillée ne donnait pas son consentement.

          Mais depuis le vote de la loi sur la sécurité quotidienne, le 30 octobre dernier, avec une douzaine d’amendements présentés par Daniel Vaillant, ministre de l’Intérieur, l’inspection visuelle des sacs est désormais autorisée, même si la fouille reste soumise à l’autorisation du propriétaire. Et la loi d’ajouter que les agents de sécurité privés, « spécialement habilités à cet effet et agréés par le préfet peuvent, en cas de circonstances particulières liées à l’existence de menaces graves pour la sécurité publique, procéder avec le consentement exprès des personnes, à des palpations de sécurité », qui doit être réalisée « par des personnes du même sexe que la personne qui en fait l’objet ».
          Une loi dans laquelle, au passage, le gouvernement a ajouté des points qui ne sont pas directement liés aux menaces terroristes, comme l’obligation de déclarer les rave-parties, l’immatriculation des cyclomoteurs, des peines de prison pour les voyageurs sans billet récidivistes, et le recours à l’intervention des forces de l’ordre pour les attroupements gênants dans les halls d’immeubles. Une loi qui est avant tout destinée à rassurer la population et qui est limitée dans le temps jusqu’au 31 décembre 2003. nous sommes en 2008.

        • unagi-
          unagi- répond à Natha
          卑語
          • Posté à 14h41 le 07/04/2008
          • Internaute 24252
            卑語
        3 autres commentaires
      • Servais-Jean
        Servais-Jean répond à unagi-
        43
        • Posté à 01h33 le 07/04/2008
        • Internaute 4591
          43

        De croire c’est pas mal, de savoir c’est beaucoup mieux.
        Moi, chez moi, je suis le vigile et vigipirate ou pas personne ne m’a rien dit et si par un malheureux hazard j’avais besoin de secours et que je fasse le 15 ou 16 ou 17 ou 18 ou 112 jamais je n’aurai la milice municipale au bout du fil car en matière de sécurité elle n’a pas plus de compétence que moi et n’a pas de ligne téléphonique dédiée

        Ce qui fait que je trouve cet article un peu tordu.

         
        • DBL8
          DBL8 répond à Servais-Jean
          Retraité
          • Posté à 08h34 le 07/04/2008
          • Internaute 19562
            Retraité

          A Romainville (93) lorsqu’elle sera en fonction (mais cela fait plus d’1 an qu’il en ait question...) elle travaillera en concordance avec le commissariat des Lilas.
          Cela a été dit lors d’une réunion sur la sécurité, à la suite de l’agression d’une personne âgé qui en ait décédé.
          Et, était présent : la commissaire, le sous préfet, la députée, la maire et des adjoints, et ce devant + de 200 personnes. En ce moment il discute de l’uniforme...
          Ils faut reconnaitre que les agressions de personnes âgées sont en progression.

        • unagi-
          unagi- répond à Servais-Jean
          卑語
          • Posté à 11h09 le 07/04/2008
          • Internaute 24252
            卑語

          Bonjour,
          Je vous propose la recherche « vigie pirate » sur le net.
          A priori aucun accés à un quelconque texte législatif ni sur le portail de l’administration, du ministere de l’intérieur pas plus que sur celui du premier ministre ou de la défense.....
          Sommes nous sur le régime de mesures d’exeptions, c’est à dire de dispositions limitées dans le temps et non soumises à un vote du parlement ?
          Il est assez particulier de vivre dans une sécurité renforcée sans accès à quelque information que ce soit.
          Pour terminer j’aime à penser que vous savez faire la différence entre espace public et espace privé. Bonne recherche

        2 autres commentaires
  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 21h45 le 06/04/2008
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    En 2003 not’bienaiméprésident, alors ministre de l’intérieur a voulu rémunérer les policiers au mérite -> faire du chiffre -> interpeler sans risque les pauvres bougres et bougresses qui n’en peuvent mais. Ensuite, facile, ces braves policiers sont assermentés, leur parole vaut de l’or (enfin des €) devant un tribunal. Parois, il arrive qu’un magistrat ne suivent pas les dire de policiers ... mais c’est tellement rare ! Il faut vraiment que les mensonges soient trop gros.

    J’aurai bien mis le lien vers une vidéo de l’INA, mais il dépasse et comme Rue89 n’est pas sous SPIP, je ne sais pas le raccourcir...

    Bonne chance à tous les accusés à tort, nous sommes derrière vous.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à caro
      journaleux - blogueur
      • Posté à 22h47 le 06/04/2008
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      @Caro,

      Cogner plus pour gagner plus, c’est Sarkogne ?

      Les liens qui dépassent n’apparaissent pas INTEGRALEMENT sur les commentaires de Rue 89, mais cela n’empêche pas que l’on peut tout de même cliquer dessus.

      Fabien
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