Sur le terrain 03/04/2008 à 20h10

Les lycéens sont dans la rue et ils ne sont « pas fatigués »

Ophélie Neiman | Miss GlouGlou

« On n’est pas fatigué ! “ ‘Motivé, on reste motivé ! Ils étaient, selon les organisateurs, près de 15000 lycéens et professeurs à scander leur détermination, ce jeudi après-midi à Paris. C’était plutôt 6000 manifestants, selon la police, qui ont décollé des Jardins du Luxembourg vers 14h30, pour se diriger vers la gare Montparnasse.


Autre slogan, beaucoup entendu lors de cette manifestation : Sarko, t’es foutu, les jeunes sont dans la rue.’ Plusieurs chansons et toujours, ou presque, le nom du Président. Celui du ministre de l’Education nationale, Xavier Darcos, sortait rarement de la bouche de ces opposants aux 11200 suppressions de postes annoncées pour la rentrée 2008.

L’ambiance était bon enfant, tout en chants et musiques. Certains adolescents interrogés, s’ils savaient pourquoi ils étaient là, n’étaient plus tout à fait sûrs des chiffres :

‘Il va y avoir des postes supprimés, c’est pour ça qu’on est là. Combien ? Je crois 80000 dans les trois prochaines années, non ? On pourrait se retrouver 60 par classe, il paraît.’

Le mouvement s’est dispersé vers 17h00, au niveau du métro Saint-François Xavier (VIIe arrondissement) avec pour mot d’ordre : rester mobilisé.


Au début et en fin d’après-midi, quelques groupes de jeunes se sont opposés aux CRS, et ont jeté des projectiles sur les policiers et les commerces, selon RTL.fr.

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  • monette
    • Posté à 20h16 le 03/04/2008
    • Internaute 17372

    Pas ou peu d’échos dans les médias aux ordres .
    Le p’tit nicolas a peur d’un mai 2008 ?

    Courage , les « jeunes » , continuez . La société a des devoirs envers vous . Faites bien les vôtres .

    • sefero49
      sefero49 répond à monette
      Soldat mugissant
      • Posté à 10h31 le 04/04/2008
      • Internaute 12260
        Soldat mugissant

      Dégouté par le traitement de l’info hier soir sur A2 :
      « On » commence par nous parler des débordements avant d’expliquer le pourquoi de la manif.
      Les seuls élèves interrogés sont des jeunes « issus de l’immigration“(selon la formule consacrée !), comme ça, le français moyen (‘blanc, quoi ! ...’ disait Coluche) ne se sent pas concerné...

      • Bernard_du_Nord
        • Posté à 13h50 le 04/04/2008
        • Internaute 4766

        Tu as parfaitement raison sur le traitement de l’information à la télé ou à la radio.

        Tu fais cette remarque concernant les seuls élèves interrogés, mais c’est très souvent comme ça dans d’autres reportages (grève dans une usine, inondation d’un lotissement...).

        Autre remarque :
        Un matin sur Radio Sarkosy, le seul commentaire d’un auditeur qui soit passé chez J. Pradel est celui d’une personne qui mettait en cause le rôle des enseignants dans ce mouvement. Et aucune contradiction ensuite...

      • kawouede
        kawouede répond à sefero49
        • Posté à 14h21 le 09/04/2008
        • Internaute 27995

        Seul ou presque parmi les « grands quotidiens » nationaux, le Parisien accorde une place de choix (photo en une, pleine page d’articles) au mouvement lycéen actuel.

        La manif de demain (appels des syndicats d’enseignants et de lycéens, de la FCPE - parents d’élèves - etc.) promet d’être importante pour la suite, voire décisive ?

        Sur les réseaux syndicaux des listes d’établissements (lycées et collèges) mobilisés circule ; en voici quelques uns :

        > lycée Eiffel à Gagny
        > lycée Joliot-Curie de Nanterre
        > Flora Tristan, noisy-le-Grand ;
        >
        > AG de ville à Montgeron
        > AG de ville à Draveil
        >
        > lycées Liberté et
        > collège Courbet de Romainville
        > J.Renoir. Bondy
        > Lycée L JOUVET TAVERNY 95
        > clg Cachin, le Blc-Mesnil et clg Mozart, Moulin, Briand, Cachin
        > lycée Léonard de Vinci à Levallois
        > Les collèges Danton et Jean Jaurès sont aussi bloqués par les collégiens de Levallois.
        > Clichy - René Auffray et Newton et de Villeneuve la Garenne - Pompidou
        > Lycée marcel cachin saint ouen
        > Lycée et Collège Jacques Decour, Paris 9e
        > Lycée Nadar de Draveil
        > GERARD DE NERVAL , NOISIEL
        > LP Daniel Balavoine à Bois-Colombes (92)
        > Marx Dormoy, Champigny-sur-Marne
        > Collège Colette de Sartrouville
        > Montreuil, Lycée cotton
        > collège Painlevé de Sevran (93)
        > Lycée Renoir (Asnières 92)
        Lycée Berlioz Vincennes
        Collège J.J Rousseau Le Pré-Saint Gervais
        Lycée Eugène Hénaff Bagnolet
        le lycée Voltaire (Paris 11e) : Lien
        lycée pro Armand Carrel Paris 19e

    • sabaudia
      sabaudia répond à monette
      • Posté à 18h33 le 04/04/2008
      • Internaute 8229

      que les lycéens s’occupent de leurs études, des mineurs n’ont rien à faire dans la rue

      • Anonyme répond à sabaudia

        Envoyez les en Afghanistan , ces morveux fainéants !

      • Chaussette ventriloque
        • Posté à 03h21 le 05/04/2008
        • Internaute 24758

        Mais ils s’en occupent là justement !

      • Les Chats
        Les Chats répond à sabaudia
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 10h46 le 05/04/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        C’est ça les mineurs à la mine !
        sab au diable !

    • dédelcroix
      dédelcroix répond à monette
      étudiante en Sciences Sociale (...)
      • Posté à 19h28 le 05/04/2008
      • Internaute 25308
        étudiante en Sciences Sociale (...)

      Le problème est effectivement que les médias étouffent ce mouvement par leur non implication et information résultat les élèves n’ont pour construire leur opinion que les échos, rumeurs oui dire des uns des autres exception faites des élèves qui vont s’informer. Je suis étudiante et je soutiens leur mouvement mais ils vont être les premiers à en pâtir quelque soit les résultats :

      si la réforme passe :
      suppression de 11 200 postes donc plus d’élèves dans les classes : pour les personnes qui déclarent que travailler dans des classez de 36/38 élèves ce n’est rien mais ont ils déjà connu ce type de situation ? pour les élèves ; c’est néfaste trop d’élèves = difficulté de discipline, de concentration, d’attention donc de travail. Mais imaginez de tels effectifs à gérer pour les enseignants,vous qui dénigrez leur travail venez faire un cours de 2H minimum à une classe de 35 élèves aprés vous serez à même de dire si oui ou non ce n’est pas grand chose ,d’expérience je peux vous dire qu’être élève dans une classe de 36 pour passer le bac c’est loin d’être dans de bonnes conditions.
      si leur combat débouche sur le retrait de ces suppressions ils auront beaucoup de retard sur le programme et encore plus embêtant concernant les terminales qui ont le baccalauréat .

      Les médias ne sont pas aussi éloquents concernant ce sujet est inadmissible, on nous noies d’information concernant le comportement et les tenues la vie du nabot et de sa girafe.
      Comment expliquer cette absence : la peur ? la lassitude ? je pense que les élèves et enseignants ont perdus de la crédibilité auprès de l’opinion publique devenue amorphe et consommatrice d’informations futiles donc pour vendre il ne faut pas parler de sujets dérangeants.
      C’est quand même effrayant que certaine personne déclare qu’ils n’ont pas le droit de vote donc de quel droit ils manifestent ; les lycéens sont des individus qui pensent, qui ont un esprit critique, qui sont largement en age de savoir ce qui est bien ou non pour leur éducation : manifester est un droit comme un autre il est complètement légitime que les jeunes se mobilisent ça donne de l’espoir de voir qu’ils ne font pas que regarder la télé,boire,fumer,suivre la mode et danser mais qu’ils s’inquiètent quand même pour leur avenir et les générations précédentes et s’intéressent à ce qui se passe.
      Donc a tout ceux qui déclarent que les élèves n’ont rien à faire dans la rue à manifester, qu’ils ne savent pas pourquoi ils battent le pavé, ces gens devraient se demander ce qu’ils font eux pour leurs idées, leur petits freres, petites soeurs, voisins au lieu de râler assis dans leur situation.
      Si tout les manifestants ne savent pas vraiment quelles sont les raisons de leur présence ils sont conscients du risque de ces suppressions même s’ils n’ont pas les bons chiffres.

      ce qui me met hors de moi c’est que personne ne les soutient il n’y a plus de solidarité, la France s’endort, se laisse manipuler,diriger sans broncher : çà c’est inadmissible.

  • Cinsault
    Cinsault
    Graine de rosé
    • Posté à 20h22 le 03/04/2008
    • Internaute 24720
      Graine de rosé

    Il y eu des casseurs qui s’en sont pris aux batiments à Creteil cet après midi.
    Darcos s’est immédiatement rendu sur place pour voir comment ils s’y prenaient pour détruire l’école publique.

    • Floraa
      Floraa répond à Cinsault
      Néo stapsienne
      • Posté à 20h37 le 03/04/2008
      • Internaute 28902
        Néo stapsienne

      quelle ironie...

    • kk
      kk répond à Cinsault
      au vert
      • Posté à 22h13 le 03/04/2008
      • Internaute 13480
        au vert

      Aussitôt après, il s’est rendu au grand journal de Canal où il a défendu les nouveaux programmes de l’école primaire contestés par la quasi totalité des enseignants et des chercheurs.
      Comme il veut rétablir l’apprentissage du passé antérieur et de la règle de trois , on lui a demandé une conjugaison et un calcul de prix de stylo.
      Il s’est planté les 2 fois.
      Le niveau (des ministres) baisse
      Il veut rétablir la division au CE1 (7 ans), heureusement, on lui en a fait grace de la division.
      Surement au zapping demain

      • kk
        kk répond à kk
        au vert
        • Posté à 07h17 le 04/04/2008
        • Internaute 13480
          au vert

        c’est là

        Lien

        Quel talent, quelle bonne foi, on comprend pourquoi ils l’ont viré à Périgueux

      • marie 75
        marie 75 répond à kk
        • Posté à 08h15 le 04/04/2008
        • Internaute 3563

        ca c’est excellent ! ! !
        il aurait fallu le mettre sur dailymotion
        Mais c’est peut etre fait

      • k@rine
        k@rine répond à kk
        citoyenne
        • Posté à 08h27 le 04/04/2008
        • Internaute 24730
          citoyenne

        Le drame dans la prestation de Darcos, c’est de savoir qu’à la base c’est un prof de lettre qui nous vient du célèbre et prestigieux lycée Henri IV.
        Donner une réponse au futur antérieur au lieu du passe antérieur dont le mode est l’indicatif c’est dramatique : Heureusement Ariane ne lui a pas demandé de faire une concordance de temps avec du subjonctif, qui pourtant aurait été plus adapté à son niveau ! !

         
        • sup. à la demande du riverain 24.09.09
          • Posté à 13h21 le 04/04/2008
          • Internaute 30981

          moralité : Plus t’es riche et inculte, plus t’as de chances de devenir ministre ou président !
          Je préfère les RMIstes intelligents...

          • sabaudia
            • Posté à 18h36 le 04/04/2008
            • Internaute 8229

            il y a de vilains jaloux, car le CV de Darcos même si on n’est pas d’accord avec lui, ne peut être contesté

            • Les Chats
              Les Chats répond à sabaudia
              En grève du zèle contre le (...)
              • Posté à 10h48 le 05/04/2008
              • Internaute 24526
                En grève du zèle contre le (...)

              On s’en fiche des VC de Darcos !

        3 autres commentaires
      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à kk
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 13h52 le 04/04/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ....on lui a demandé une conjugaison et un calcul de prix de stylo.... »

        ==> pour les journalistes, c’était facile,
        ils lui ont posé une question qu’ils n’auraient pas su résoudre eux même.

         
        • Anonyme répond à Pierrrrre

          et toi ?

          • Pierrrrre
            Pierrrrre
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 10h48 le 05/04/2008
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « ...et toi ? ... »

            ==> franchement, pour le sylo j’aurais sû.
            pour le passé antèrieur.. heu.. pour moi, c’est du passé, encore que je doute que ça ait été présent un jour.
            Mais le fait que le ministre ait transformé passé en futur est un signe d’avenir, non ?

            • Les Chats
              Les Chats répond à Pierrrrre
              En grève du zèle contre le (...)
              • Posté à 11h25 le 05/04/2008
              • Internaute 24526
                En grève du zèle contre le (...)

              « encore que je doute que ça ait été présent un jour. »

              Non Pierre : « encore que, je doute que c’eût été présent un jour ».

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à Les Chats
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 11h41 le 05/04/2008
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                ...j’aurions su...

                • léo solo
                  léo solo répond à Pierrrrre
                  • Posté à 14h53 le 05/04/2008
                  • Internaute 2483

                  Certains rêvent d’Orient.
                  D’autres d’horions.

                  L’imaginaire a ses pauvrrrrres.

        • Tigerente
          Tigerente répond à Pierrrrre
          • Posté à 21h09 le 04/04/2008
          • Internaute 33885

          Sauf que les journalistes ne prétendent pas réformer les programmes scolaires... !

        • léo solo
          léo solo répond à Pierrrrre
          • Posté à 23h52 le 04/04/2008
          • Internaute 2483

          Pixels de vent.

        7 autres commentaires
    • boissonzyskind
      • Posté à 14h52 le 04/04/2008
      • Internaute 14871

      des fois qu’il trouve une ou deux idées supplémentaires ? parce que là avec ses réformes, il va en rester un bout (oh petit) de l’éducation nationale ; -)

  • pauvre caissiere
    pauvre caissiere
    caissiere supermarche
    • Posté à 20h34 le 03/04/2008
    • Internaute 25408
      caissiere supermarche

    d accord avec monette les medias n en parle pas .courage les gamins continuez on vous soutient et on defile avec vous .votre avenir en dépend .tous emsemble .tous ensemble.ouais ouais ......

  • Sylv1
    • Posté à 20h36 le 03/04/2008
    • Internaute 20157

    Je viens de voir notre minsitre de l’éducation dans le grand journal sur canal +. C’est hallucinant, ce mec ne sait pas faire une règle de trois ou un produit en croix ! Il va faire la une du zapping demain lui ! ! ! Mais bon cela fait peur quand même !

    • kk
      kk répond à Sylv1
      au vert
      • Posté à 22h15 le 03/04/2008
      • Internaute 13480
        au vert

      désolée de vous avoir coupé l’herbe sous le pied, pour me faire pardonner, je vous mets 5 pastilles

      • Sylv1
        Sylv1 répond à kk
        • Posté à 16h33 le 04/04/2008
        • Internaute 20157

        @kk Merci pour les pastilles, vous êtes toute pardonnée :)

    • la champenoise
      la champenoise répond à Sylv1
      • Posté à 22h22 le 03/04/2008
      • Internaute 27942

      Le plus hallucinant, c’est son argument de choc : quand dans un lycée de 1000 élèves, il y a 100 professeurss, cela fait un professeur pour 10 élèves ....
      Personne ne lui a dit qu’au collège ou au lycée, ce n’est pas comme à l’école primaire et qu’un élève a plusieurs professeurs ?

      • marie 75
        • Posté à 08h16 le 04/04/2008
        • Internaute 3563

        chiffrage et division idiote

         
        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à marie 75
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 20h37 le 05/04/2008
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « ...chiffrage et division idiote... »

          ==> pas du tout, c’est une moyenne ;
          Oui, quand dans un lycée il y a 100 profs pour 1000 élèves,
          ça nous fait bien 1 prof pour 10 élèves.

          Ca ne signifie pas que les classes seront de 10 élèves,

          mais ça donne la proportion d’élèves par prof,

          et ça permet de montrer quelques réalités chiffrées devant ceux qui démagogisent sur le manque de moyens.

        1 autres commentaires
  • Joseph Loiseau
    Joseph Loiseau
    Etudiant en Histoire à Paris 7 (...)
    • Posté à 20h40 le 03/04/2008
    • Journaliste 22139
      Etudiant en Histoire à Paris 7 (...)

    mouais on a eu la meme choses sur france 2 aussi bien en contenu qu’en taille ...

    j’attendais mieux de rue 89 ...

    merci pour le soutien de monette, cinsault et pauvre caissière néanmoins !

    • vient de déménager 25 oct
      • Posté à 21h45 le 03/04/2008
      • Internaute 23692

      Sur Tf1, ça vole pas plus haut. Pas plus bas non plus. C’est vrai que cet article pourrait figurer sur le site de fRance 2, tant il est consistant (sigh).

      • vient de déménager 25 oct
        • Posté à 21h49 le 03/04/2008
        • Internaute 23692

        En plus, c’est 7000 selon la police, 20000 selon les organisateur, et non 6000 / 15000. Cf. le lien Rtl mis pourtant dans l’article...

      • marie 75
        • Posté à 08h18 le 04/04/2008
        • Internaute 3563

        OK avec vous .... un brouillon de reportage... pas d’angle ... une série de prises de parole sans question creusée.... de l’apprentissage journalistique... et c’est dommage !

        Faire mieux à la prochaine manif !

  • 222diablo222
    • Posté à 20h43 le 03/04/2008
    • Internaute 24482

    J’adore, à la fin de la manif’ à Paris, près des barrages de CRS, j’ai vu plus de journalistes que pendant la manif’... à croire qu’ils n’attendent que les accrocs...

    J’ai aussi lu que Darcos nous répondais qu’il ne changerai rien, en argumentant avec des petits jeux de chiffres tel que : « il y a 1 prof pour seulement 11 élèves au Lycée... » faudrait p’t’être que quelqu’un aille lui dire que au Lycée une classe a plusieurs profs différents donc c’est normal que en moyenne un prof a seulement 11 élèves... pourtant chaque prof a 4 ou 5 classes de 35 élèves... hmm y’a un truc qui cloche.
    Qu’est’c’qu’il nous sort aussi que passer de 34 à 36 c’est pas grand chose... bah oui il est bien gentil mais 34 c’est déjà beaucoup trop.

    Alala sans oublier qu’il a précisé tout de même de « ne pas poser tout ça en termes mathématiques ». Sûrement parc’qu’il est pas très doué en la matière.

    • Les Chats
      Les Chats répond à 222diablo222
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 21h43 le 03/04/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Ils nous prennent pour des cons avec leurs moyennes.
      C’est exactement comme pour la consommation ou les salaires :
      Vous prenez 3 personnes
      - l’une gagne 6.000 euros par mois
      - l’autre gagne 4.000 euros par mois
      - et l’autre gagne 600 euros par mois

      ça fait un total 10.600 euros, divisé par 3 ça donne une moyenne de 3.533 euros.

      Qui va se plaindre d’un salaire de 3.500 euros pour vivre ?
      Allez donc dire à la personne qui gagne 600 euros par mois qu’elle touche en fait, en moyenne 3.500 euros par mois.

      Voilà leurs moyennes, idem pour la consommation et les profs

      • YAJ
        YAJ répond à Les Chats
        enseignante retraitée, non (...)
        • Posté à 23h12 le 03/04/2008
        • Expert 3231
          enseignante retraitée, non (...)

        Très belle démonstration.
        Et je découvre avec beaucoup de joie qu’on ne peut tromper ceux qui ont appris à réfléchir.
        Cela fait des années qu’on veut culpabiliser les profs en leur disant qu’ils ont 14 élèves par classe ou 11 maintenant...cela dépend de la période.
        Moi je n’étais pas dupe comme mes collègues mais dans les forums où « sévissent » des pro gouvernement cela revient encore. On les a décervellisé si je peux me permettre.....

      • quotient
        quotient répond à Les Chats
        • Posté à 14h05 le 04/04/2008
        • Internaute 29000

        Avec des raisonnements comme ceux des chats,les gens de Gôche se déconsidèrent intellectuellement complètement.

        Quelle régression.

        Quelle dépression.

         
        • Anonyme répond à quotient

          tiens , on t’as oublié dans notre bande !

        • Les Chats
          Les Chats répond à quotient
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 11h16 le 05/04/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          C’est le gouvernement qui calcule ce genre de moyenne, mais on a l’habitude avec la droite, lorsqu’on dit une vérité, c’est celui qui la dite, qui l’a mal interprétée.

        2 autres commentaires
    • boissonzyskind
      • Posté à 14h57 le 04/04/2008
      • Internaute 14871

      D’ailleurs on peut en faire d’autre aussi débile (de calculs) : un prof pour 11 élèves multiplié par 10 matières : ben ça fait un prof pour 110 élèves ! Mince alors !
      en attendant ma fille est en première et ils sont 33 dans sa classe. Et on habite pas au fin fond de la banlieue hein, dans un bô quartier parisien tout ça, tout ça, de ceux qui votent bien et qu’on soigne.
      quant à Darcos, si il aime les calculs, il devrait réviser la règle de trois, car hier sur Canal il était pas vraiment au point.
      Au passage, on va lui trouver un bouquin de conjugaison car il ne connaît pas non plus le futur antérieur...

  • m a i a
    m a i a
    aquoiboniste
    • Posté à 20h45 le 03/04/2008
    • Internaute 9081
      aquoiboniste

    Mon lycée est bloqué depuis deux jours, les lycéens manifestent accompagnés par des profs, pour assurer leur sécurité, nous sommes accusés de manipulation (classique...)...

    Nos jeunes bloqueurs sont courtois, laissent passer ceux qui ont des CCF cruciaux pour leurs exams, foutent dehors les excités divers, discutent sans cesse avec nous de leurs intentions.

    Ils font preuve d’une intelligence et d’une maturité qui me rend fière d’eux.

    Malgré tout, avec notre ministre « droit dans ses bottes », on n’est pas rendus... Et mes bac pro 3 ans se cassent inéluctablement la gueule cette année (nous sommes lycée pilote)...

    Alors je suis fière de mes élèves, mais très inquiète pour eux et ceux qui vont leur succéder...

    Mais d’ici là, mon poste aura ptet sauté, voire ma fonction éteinte.

    • wayakun
      wayakun répond à m a i a
      • Posté à 19h28 le 04/04/2008
      • Internaute 36151

      Faites grève, vous aussi, les profs ! C’est bien beau de regarder les élèves faire grève, mais faut pas rêver, la légitimité pour l’opinion publique et le gouvernement, c’est d’abord les enseignants.

      Oui, oui, je sais en 2003 ça a été le fiasco... Mais faut pas se démobiliser pour autant.

  • www.laguerredesmots.com-yannick
    • Posté à 20h51 le 03/04/2008
    • Internaute 24872
      pays de gex

    faudrait quand même penser à trouver des nouveaux slogans, des trucs un peu plus ciblés que le « t’es foutu les élèves sont dans la rue », ou est donc la créativité ?
    Pour l’éducation, je n’ai pas voté pour sarkozy, je n’ai apparemment plus rien à dire, c’est la démocratie, du coup j’arrête de payer mes impôts, je vais les utiliser pour payer des profs indépendants, ça peut être que mieux.

    voyons un slogan hmmm :
    éduque toi pauvre con ?
    Pas besoin d’éducation pour être au gouvernement ?
    rendez le pays à son peuple ?
    Peut-être quelque chose sur le mépris des générations futures ?

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