A debattre 02/04/2008 à 10h21

Sarkozy et l'Otan : l'atlantisme décomplexé... et risqué

Pierre Haski | Cofondateur Rue89

L’envoi de renforts en Afghanistan et le sommet de l’Otan à Bucarest illustrent le virage prôné par le Président. Décryptage.


Sarkozy en visite à Kaboul le 22 décembre (Eric Feferberg/Reuters)

Quelques pages dans un petit carnet de note illustrent la distance parcourue en un peu plus d’un an dans le positionnement international de la France. Mes premières notes portent sur un « briefing » d’un conseiller de l’Elysée à l’époque de Jacques Chirac, en novembre 2006 :

 » L’Otan ne doit pas apparaître comme le gendarme d’un monde occidental bien pensant » ... « l’Otan n’est pas l’alpha et l’omega de l’organisation de la sécurité internationale » ... « le risque est que l’Otan devienne le club occidental de sécurité qui s’étendra au monde entier. »

Quelques pages plus loin, des notes toutes fraîches, lors d’un « briefing » de l’ère Sarkozy, il y a quelques jours :

 » Pendant trente ans, la France a été hypocrite. Elle a fait chier tout le monde, et elle y allait. On a joué au gaullisme à peu de frais. Nicolas Sarkozy dit clairement des choses qui étaient déjà dans les faits... Sa vision du monde : la France est dans le bloc occidental, c’est assumé, et c’est une rupture... L’Otan devient globale, y compris en Afrique » .

« Situer la France au sein de sa famille occidentale »

Ces deux postures, à un an d’intervalle, sont au coeur du virage de la politique étrangère française, et ce tournant passe par l’Afghanistan, où la France va envoyer des renforts militaires, et par Bucarest, où Nicolas Sarkozy participe mercredi et jeudi au Sommet de l’Alliance atlantique.

Le successeur de Jacques Chirac assume son positionnement en des termes que n’auraient jamais employés ses prédécesseurs. « Relisez son discours de politique étrangère le plus important, celui qu’il a prononcé devant le corps diplomatique le 18 janvier » , souligne notre « briefeur » . On est allé voir, et, de fait, il affiche la couleur :

 » J’ai d’abord voulu situer, franchement et nettement, et là est la première rupture, la France au sein de sa famille occidentale. (...) En se plaçant clairement dans sa famille occidentale, la France, et c’était mon objectif, accroît sa crédibilité, sa marge d’action, sa capacité d’influence à l’intérieur comme à l’extérieur de sa famille. D’ailleurs, comment espérer avoir de l’influence sur sa famille politique si, dans le même temps, on n’y a plus sa place ou si les membres de cette famille politique se méfient de vous ? La capacité d’influence de la France sur sa famille occidentale tient à la clarté de son engagement et de ses choix. » .

Appelons cela l’Atlantisme décomplexé... C’est donc le choix de l’engagement au côté des Etats-Unis et de la Grande-Bretagne, signifié par les deux grands voyages et deux grands discours prononcés par le Président à Washington en novembre et à Londres la semaine dernière. Le choix du retour plein et entier dans les structures militaires de l’Otan qui semble quasiment acquis. Dans le même temps, on entend dans les allées du pouvoir des phrases comme « Kohl-Mitterrand, Verdun, le sentimentalisme franco-allemand, c’est fini » ... Un choix stratégique qui tourne le dos à quarante ans d’histoire, et, de fait, renvoie le gaullisme au musée des lubies françaises : une partie de l’UMP appréciera.

Faire intervenir l’Otan en Afrique ?

Les Américains ont répondu positivement à l’ouverture que leur a offerte Sarkozy. On a ainsi vu défiler à Paris des responsables américains qui venaient flatter l’égo national en soulignant que les Français étaient les seuls en Europe, avec les Anglais, à savoir se battre, et qu’on avait besoin d’eux en Afghanistan :

 » Les Allemands arrivent là-bas avec le mauvais matériel et ne veulent pas se battre, alors que vous, les Français, vous êtes bien entraînés et motivés, et avez l’expérience du désert » ...

Le choix de Sarkozy aurait du sens s’il y avait une stratégie clairement définie, au-delà du repositionnement dans l’espoir de prendre la tête d’une défense européenne ressortie de la naphtaline. L’Otan n’a pas de stratégie évidente, ni sur sa manière de gagner face aux talibans en Afghanistan, ce qui ne l’empêche pas d’accroître ses effectifs, ni sur son rôle dans l’organisation de la sécurité mondiale.

Or, les deux nouveaux meilleurs amis de la France trainent toujours le boulet de leur engagement en Irak, et le lègueront sans doute à leurs successeurs, très prochainement à Washington, et peut-être aussi à Londres. Et, dans une fuite en avant de dernière minute, George Bush force la main à ses alliés pour engager des démarches d’adhésion pour l’Ukraine et la Géorgie, au grand dam de Vladimir Poutine qui sera vendredi à Bucarest pour faire, lui aussi, des adieux fracassants à ses ennemis préférés de l’Otan, et, sans doute, leur dire ses quatre vérités.

L’Otan est devenue incontournable : cette alliance militaire qui n’avait pas tiré un seul coup de feu avant la chute du mur de Berlin, est aujourd’hui en plein essor, non seulement en récupérant les uns après les autres tous les pays ex-communistes, mais surtout en devenant, de fait, le bras armé occidental dans le monde entier. Oubliés les vieux débats sans fin sur le « hors zone » , c’est-à-dire sur les interventions hors du « théâtre » historique de la guerre froide, au coeur de l’Europe. A Paris, on est même prêt à envisager de voir l’Otan intervenir en Afrique, drôle de rupture avec la Françafrique !

Dans un monde où les institutions multilatérales comme l’ONU ont perdu toute capacité d’intervention, où les menaces sont diffuses et multiples, le discours sarkozyste a une logique de « bloc » qui peut sembler rassurante. Elle a toutefois l’inconvénient de s’aligner sans conditions sur des pompiers pyromanes, qui portent, avec leur unilatéralisme de la guerre d’Irak et leur incapacité à favoriser la moindre avancée dans les conflits du Moyen-Orient en général, une responsabilité majeure dans la dégradation du climat international. Pas vraiment rassurant, et les prochaines années montreront si la France ne sera pas sortie de son ambiguité diplomatique à ses dépens, pour paraphraser le Cardinal de Retz que Nicolas Sarkozy a choisi d’ignorer.

  • 19579 visites
  • 129 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • YoshiL7
    • Posté à 11h48 le 02/04/2008
    • Internaute 29840

    Il serait deja de bon ton que le gouvernement dise réellement aux francais que l’afghanistan, ce n’est pas juste un terrain de jeu pour entrainer et amuser nos soldats mais que ce n’est pas autre chose qu’une vraie guerre...

    Sinon, pendant ce temps la, a combien allons nous chiffrer tout cela ? si il n’y a plus d’argent dans les caisses de l’état, il y en a pour d’autres donc...

    Les etats majors estiment à combien le nombre de francais qui tomberont la bas ? réponse toute trouvée : 0... bientot plein de légions d’honneur à titre postune...

    Soit disant que l’on doit y aller pour combattre le terrorisme et finir ce combat (dixit Sarkozy), exportons donc nos soldats, peut-etre que cela importera un peu plus la menace terroriste en France du coup...

    Bien évidemment aucune réponse à mes questions puisque comme d’hab, le gouvernement agira et pensera peut etre ensuite...

    Et Sarko qu’est ce qu’il cherche... a s’aligner sur les USA pour piquer le leadership anglais sur ce point la (vu qu’il y a une place à prendre depuis que blair n’est plus la, mais attention, Berlusconi risque de revenir plus vite que prévu)... il se croit deja président de la france, bientot pour 6 mois de l’europe, ryentre temps, il va se proclamer président de l’union euro méditeranénne certainement... peut-etre qu’il se verrait bien prendre une bonne place au niveau de l’OTAN en y faisant rentrer la France...

    • Caius
      Caius répond à YoshiL7
      Expert en management
      • Posté à 12h22 le 02/04/2008
      • Internaute 35080
        Expert en management

      La vraie question est : pourquoi y aller ? Y a t-il des objectifs stratégiques clairs ?

      La situation en Afghanistan n’est pas celle d’une lutte contre le terrorisme, même si les talibans en usent. Si c’était le cas, ce dont on aurait besoin, c’est d’agents de renseignement, et plus probablement dans les zones tribales du Pakistan qu’en Afghanistan même, mais sûrement pas de renforts de troupe.

      L’Afghanistan, c’est avant tout le théatre d’une guerre civile entre ethnies, sur fond d’idéologie religieuse. Renforcer les moyens militaires n’a de sens que si, dans le même temps, il existe une stratégie pour sortir rapidement de ce conflit. Donc pour amener les talibans, soit à se retirer en les écrasant - ce qui semble bien hors de portée - soit à négocier.

      Et il semble bien que ce volet politique soit totalement absent des préoccupations de nos politiques, qui n’ont qu’une vision à court terme.

  • marie 75
    • Posté à 11h50 le 02/04/2008
    • Internaute 3563

    68% des Français sont contre (ouest Fce)
    ..............
    Mais Dom Sarkozy de Nagy Bosca s’en fout...

    Il veut expédier sa Carlitta, Faudel et Macias faire un concert aux armées (cf marianne2)
    Du grand guignol !

    • Caius
      Caius répond à marie 75
      Expert en management
      • Posté à 13h54 le 02/04/2008
      • Internaute 35080
        Expert en management

      C’est sûr que, puisque nous sommes en monarchie élective, on préfèrerait le voir envoyer le Dauphin Jean sur le front pour galvaniser les troupes.

  • NuklearCocroach
    NuklearCocroach
    ex GeneralSubverciòn
    • Posté à 11h51 le 02/04/2008
    • Internaute 36938
      ex GeneralSubverciòn

    On en reparlera quand des soldats français commenceront à rentrer dans des costards en sapin...il y’en a déjà quatorze qui ont fait les frais du suivisme stupide et criminel de la France par rapport à l’Otan.Alors c’est sur que ce n’est rien par rapport aux quatre mille morts de l’armée U.S en Irak et les « dégâts collatéraux »....mais quels intérêts vont-ils défendre quand on sait qu’il n’y a pas de pétrole en Afghanistan si ce n’est les champs de pavots contrôlés non pas par les Talibans mais par les proches du gouvernement imposé « démocratiquement » par les américains...ça va faire cher le kilo d’opium qui servira de toute façon a financer d’autres saloperies du même genre...Triste humanité...

    • vincelle
      • Posté à 15h58 le 02/04/2008
      • Internaute 31923

      > On en reparlera quand des soldats français commenceront à rentrer dans des costards en sapin »

      bah, ça fera des cérémonies funèbres de plus pour sarko...
      et avec un peu de chance, il pourra même faire le signe de croix devant les caméras.

  • francodiac
    francodiac
    retraité en AFN
    • Posté à 11h51 le 02/04/2008
    • Internaute 31841
      retraité en AFN

    Décidément la France Sarkozienne a la mémoire courte ou plutôt inexistante.Elle ignore qu’en se lançant dans l’avenir sans avoir tiré les leçons que lui ont administré le passé, elle se cassera à nouveau la gueule.
    A-t-elle oublié cette France là les déculottés qu’elle a du avaler en Indochine, puis en Afrique du Nord, pour n’évoquer qu’un passé récent ? A-t-elle oublié les échecs successifs des américains au Vietnam,des anglais et russes justement en Afghanistan ? Est-elle à ce point aveugle alors qu’en Irak il est évident que les Etats Unis (encore eux) et leurs « frères » anglais ne pourront jamais imposer leur paix ? Et même sur ses propres terres, a-t-elle oublié que les régimes Nazi et de Vichy n’avaient pu avoir raison des combattants de l’ombre, résistants pour nous, terroristes pour les « occupants » ?
    Là-bas, l’OTAN, la France et toutes les cliques armées des occidentaux, valets serviles de l’économie capitaliste, ne vaincront jamais leurs adversaires. Pour la bonne raison, un, que ceux-ci sont chez eux et, deux,qu’ils se battent dans l’anonymat le plus complet, sur une terre qu’ils connaissent à la perfection avec, que vous le vouliez ou non, l’aide d’une grande partie du peuple.
    Les tanks, les armes les plus sophostiquées, les avions, les bombes, n’y feront rien. Au contraire, ils ne feront que donner naissance à une multitude d’adversaires qui eux aussi agiront avec efficacité...dans l’ombre.
    Enfin a-t-elle oublié, la France de Sarkozy, que les Etats Unis et même leurs plus fidèles alliés (anglo-saxons pour la plupart)n’ont rien compris de la « vieille Europe » et encore moins des civilisations du Moyen Orient et d’Asie ? A-t-il mesuré, notre Président, qu’il risque d’offrir ainsi aux « résistants, ou terroristes » de tous bords une raison supplémentaire de venir menacer les français et leurs biens, sur leur propre sol ?
    Mais nom de Dieu à quoi joue-t-il ?

  • marie 75
    • Posté à 12h07 le 02/04/2008
    • Internaute 3563

    L’otan d’apprendre à vivre,
    il est déjà trop tard ! ! ! ! ! !

    Le tourisme planétaire, façon SARKOL’UMP !
    Il n’y a pas que Sarko et Carlitta qui vont au Maroc...
    Humanitaire le brave homme !

    Lien
    Publico (Espagne) / Expulsés : les vies brisées par la politique de Sarkozy

    Beaucoup de jeunes marocains sont renvoyés vers leur pays, où ils n’ont ni
    famille ni un toît pour s’abriter

    Sans ressources ni famille au Maroc, Samira vit de la charité. En France
    elle avait une promesse d’embauche.
    - LAURA LEÓN
    TRINIDAD DEIROS - Tanger *(Maroc)* - 29/03/2008 21 : 32

    Assise dans un café obscur du Boulevard de Paris, à Tanger, il est difficile
    de l’imaginer s’opposant à trois robustes policiers français. Les mêmes qui
    l’ont mise de force dans un bateau au port de Sète et ils l’ont attachée à
    la couchette d’une cabine où elle a passé plus de dix heures enfermée.
    Samira Bobouch, 23 ans, petite, a peine un mètre cinquante de taille. Avec
    sa chemisette bleue et entourée du paysage habituel de moustaches et des
    fumeurs sans complexes, elle semble fragile. Ses yeux, immenses et
    myopes - les agents ne lui ont pas permis de prendre ses lunettes - se
    remplissent des larmes quand elle raconte son histoire.

    Une vie de jeune fille normale tronquée par une promesse électorale. Celle
    que le président français a faite quand il était candidat pour séduire les
    électeurs d’extrême droite. Ou plutôt par une politique de chasse à
    l’immigrant chargée à celui que l’on considère comme le cerbère de Sarkozy,
    de son ministre de l’Immigration, d’Intégration et d’Identité Nationale,
    Brice Hortefeux. Ses devoirs étaient clairs, il devait expulser 25.000 sans
    papiers en 2007. Samira est l’une des Marocains qui ont été, selon
    l’euphémisme que le Gouvernement français utilise, éloignés.

    Bénévole dans un centre pour autistes à Marseille, où elle vivait avec sa
    famille, Samira était arrivée au pays légalement à 15 ans. Mais 35 ans de
    travail comme ouvrier agricole de son père en France ne lui ont pas donné le
    droit à un titre de séjour.

    Les prisons pour les immigrés

    « À Marseille la police donnait la chasse aux Arabes et aux Noirs », se
    souvient-elle. Le 19 novembre passé dans un contrôle routier, la police
    l’arrête ; elle ne reviendra pas chez elle. Du commissariat ils l’emportent
    au centre de rétention de Canet, où elle reste confinée.

    « On m’a dit que d’autres immigrés avaient été drogués pour qu’ils ne
    résistent pas à l’expulsion et que je mange seulement le pain qu’ils nous
    donnaient. »

    Le 4 décembre, la police transfère Samira à l’aéroport de Marignane avec
    l’intention qu’elle monte dans un avion à destination de Casablanca. Mais
    elle se débat avec bec et ongles. Sa famille, ses anciens professeurs et les
    militants du Réseau d’Education sans les Frontières (RESF), une association
    qui dès 2004 dénonce les expulsions, l’aident à frustrer cette première
    tentative en montant une manifestation dans le terminal.

    Il ne manquait que 2 jours pour qu’elle comparaisse à nouveau devant un juge
    qui peut-être l’aurait libérée. Le maire avait déposé à la Préfecture de
    Marseille une promesse d’embauche à son nom.

    Samira n’a pas pu se présenter devant le tribunal. Un jour avant, le 5
    décembre, trois policiers en civil se présentent au CRA et l’obligent à les
    suivre. « Avant de sortir, ils m’ont fouillé et m’ont confisqué un portable
    pour éviter que j’alerte le RESF, mais j’avais 2 autres portables qu’ils
    m’avaient donné et j’ai pu donner l’alarme depuis les toilettes », explique
    t’elle.

    L’avis est arrivé tard. Les policiers l’ont fait sortir par la porte de
    derrière et l’ont obligé à monter dans une voiture avec laquelle ils l’ont
    conduite au port de Sète. Là, Samira se débat à nouveau et appelle au
    secours en criant aux passagers de l’embarcation « personne ne m’a aidé et
    j’ai pensé, dans quel pays (le Maroc) on m’envoie, si tous ces gens n’ont
    pas bougé le petit doigt pour m’aider. »

    Finalement, l’un des policiers s’exaspère et la met au bateau en vociférant
    « Dehors, ici, nous ne t’aimons pas, rentre chez toi ». Après, « dix heures
    attachée » tandis que son mobile qu’ils lui avaient rendu n’arrêtait pas de
    sonner. Sans affaires et avec quelques euros en poche, Samira arrive dans un
    pays qu’elle ne connaît plus : le Maroc.

    Un réseau de soutien

    Elle n’espérait trouver personne, mais là attendait son ange gardien :
    Boubker Jamlichi. Ce militant sait ce que c’est que d’être victime d’une
    injustice, non en vain il a passé six ans dans les cachots de Hasán II. Avec
    Lucile Daumas, une Française installée au Maroc, et d’autres militants il a
    monté une antenne marocaine du réseau Education sans Frontières.

    A peine une douzaine de personnes qui essaient d’aider les jeunes qui,
    expulsés par la France, arrivent dans un pays où ils n’ont souvent pas de
    famille ni de toit où se protéger. D’autres fois, de la famille reste au
    Maroc, mais, comme dans le cas de Samira, des circonstances personnelles ou
    bien le long séjour en France ont rompus les liens. La mère de la jeune
    fille l’a prise quelques jours dans sa maison et après lui a dit qu’elle
    devait partir.

    Le RESF fait ce qu’il peut, et parfois ils accueillent les jeunes dans leur
    propre maison. Mais ce n’est pas toujours possible, Jamlichi déplore de ne
    pas toujours pouvoir recevoir les expulsés car « il est impossible de les
    laisser dans la rue. »

    De retour dans leur pays, les problèmes des expulsés ne font que commencer.
    Dès l’arrivée, la police marocaine les transfère au commissariat où on les
    accuse émigration illégale. Cependant, la plupart d’entre eux ont quitté le
    Maroc légalement quand ils étaient mineurs. Ce n’est pas une histoire de
    pateras ou de se cacher dans le fond d’un camion, mais de personnes pour qui
    la majorité représente le saut à la marginalité qu’implique l’absence de
    papiers.

    Jamlichi, Lucile et le reste des militants de RESF accompagnent les nouveaux
    arrivants et, presque toujours, obtiennent leur libération immédiate. Dans
    les cas ou ils ne sont pas présents, les jeunes gens peuvent être placé en
    garde à vue. Au Maroc, la première tentative d’émigration illégale est punie
    d’une peine d’un mois de prison avec suspension de la peine.

    Le malheur de ces adolescents « , déplore Jamlichi, » c’est que tous les
    abandonnent ; leur pays d’adoption les abandonne et celui d’origine aussi
     ».« Face à cette situation impossible, c’est l’État marocain qui devrait les
    prendre en charge. Au lieu de cela, ils reçoivent Sarkozy, le responsable
    d’une politique criminelle de persécution des migrants, comme un ami “.
    Précisément à Tanger, dans la ville ou beaucoup d’expulsés arrivent, le
    président français a présenté le 23 octobre son Union Méditerranéenne. Dans
    son discours, il a loué ‘ l’indéfectible amitié franco Marocaine’ et la
    ‘solidarité’ qui doit présider les relations entre la France et ses
    partenaires du sud.

    Samira ne sait rien de ses belles résolutions. Elle reconnaît seulement
    que, dans son malheur, elle a eu de la chance. Depuis qu’elle est arrivée au
    Maroc, elle n’a pas dormi dehors. Jamlichi s’est apitoyé d’elle et l’a logée
    avec sa famille dans sa maison ; après elle a obtenu qu’un bienfaiteur
    propriétaire d’un hôtel lui donne un logement gratuit durant un mois.

    Maintenant elle vit avec d’autres jeunes filles qui lui permettent de dormir
    sur un canapé de leur appartement d’un quartier populaire. Mais ‘vivre de la
    charité c’est dur ’

    Elle ne trouve pas de travail et elle souffre d’une mentalité étrangère à
    ses coutumes françaises. Avoir été si bien intégrée dans le pays qui
    maintenant l’a expulsée, l’empêche de s’acclimater dans son pays d’origine.
    Samira n’était pas habitué à ne pas pouvoir sortir d’une maison dès que
    tombe la nuit au risque d’être prise pour une prostituée. ‘Je veux rentrer
    chez moi’, sanglote t’elle.

    Ancien camp de concentration

    Elle n’est pas la seule Jihad Errais, un autre Marocain encore plus jeune,
    19 ans, souhaite ‘désespérément’ reprendre sa vie. Jihad était un élève
    exemplaire qui venait d’obtenir une place dans la meilleure école
    d’hôtellerie de Paris. Sans papiers on lui a aussi refusé la résidence-, et
    effrayé par les expulsions il a essayé de voyager en Espagne et s’est jeté

    Dans la gueule du loup.

    La police espagnole l’a arrêté à La Junquera, non loin de Perpignan, et l’a
    remis à ses collèges français. Menotté ‘comme un criminel’, il a été confiné
    au centre de rétention de Rivesaltes. Ses installations se trouvent dans le
    même lieu où autrefois se trouvait un camp de concentration nazi. Là sont
    morts ou ont attendu la déportation dans les camps d’extermination
    d’Auschwitz, de nombreux Juifs, des Tsiganes et des républicains espagnols.
    Une plaque commémore leur souvenir.

    Jihad ne s’est pas débattu. Ils l’ont menacé de le mettre à la prison s’il
    le faisait. Il a aussi passé enfermé dans une cabine tout le voyage jusqu’au
    Maroc. Maintenant il est à Tineghir, au sud, où son père vend des légumes
    dans le souk. Il était l’espérance de sa famille, qui l’a envoyé avec son
    oncle en France pour qu’il étudie. L’école d’hôtellerie de Sucy en Brie a
    gardé sa place. Au Maroc, il n’existe pas de formation analogue. Djihad a
    abandonné ses études.

    ‘ Je n’ai jamais fait de mal à personne ’, explique t’il avec un accent
    français parisien sans équivoque.

    ‘Pourquoi ? Ils t’abandonne au milieu du désert, et te disent débrouille
    toi . Je ne comprends pas pourquoi ils m’ont fait cela. Je me suis toujours
    efforcé pour m’intégrer et quand j’y parviens on m’expulse. Quand il n’est
    pas dans son village, Jihad vit dans une chambre à Rabat - untrou de
    souris’ dit Lucile Daumas - sans fenêtres, sans eau courante et sans
    toilettes

    Une ‘violence terrible’

    ‘L’hypocrisie de cette politique a son ironie maximale quand Sarkozy dit
    qu’il favorisera l’immigration légale pour l’embauche de travailleurs
    d’origine marocaine dans le secteur de l’hôtellerie, alors que Jihad qui
    allait étudier hôtellerie est expulsé, dénonce t’elle.

    Cette militante ne sait que faire pour aider ces jeunes. Dans chaque bateau
    qui amarre à Tanger ; dans chaque avion qui arrive à Casablanca, quatre ou
    cinq viennent’. Le réseau n’a pas de moyens pour tous. Lucile déplore la
    ‘terrible violence’ qui est exercée envers ces jeunes et elle ne se mord pas
    la langue pour montrer du doigt les consulats marocains en France, ‘des
    complices’ puisque ‘ils délivrent les laissés passer sans lesquels ces
    jeunes, qui n’ont pas de passeport, ne pourraient pas être expulsés’.

    Il y a des histoires encore pires que celles de Samira et Jihad. Le RESF a
    dénoncé des cas comme celui-là d’un adolescent qui a essayé de se suicider
    trois fois avant d’être expulsé.

    La semaine passée, Lucile a reçu un appel de l’un de ces jeunes. Personne
    n’était allé le recevoir, mais il n’avait pas d’argent et il n’a pas eu le
    temps de lui dire où il était. Le deuxième appel s’est coupé aussi, alors
    que le jeune l’implorait ‘je n’ai pas où aller, aide-moi’. Lucile angoissée
    a rappelé. Le numéro du portable était celui d’un homme qui lui avait prêté
    son téléphone. Depuis, le silence. La trace de cet adolescent, comme celle
    de beaucoup d’autres, a été perdue dans les rues de quelque Médina du Maroc.
    _______________________________________________

    • fatalyst
      fatalyst répond à marie 75
      • Posté à 12h12 le 02/04/2008
      • Internaute 24368

      Otan en emporte le vent..... : o(

    • Alyssa
      Alyssa répond à marie 75
      • Posté à 18h54 le 02/04/2008
      • Internaute 15091

      Ce n’est pas en fuyant son pays qu’on l’aide à évoluer ! Heureusement que les Français n’ont pas agi ainsi à chaque fois que leur pays fut en danger à travers les siècles ! ! !
      Ces pays d’Afrique continuent tranquillement d’accumuler les richesses pour une caste, ne développent pas les infrastructures publiques nécessaire au peuple (éducation, santé, fonction publique, état de droits, système économique) espérant ainsi provoquer l’exode vers l’étranger de leur jeunesse innombrable (aucune politique d’émancipation des femmes transformées en pondeuses dès l’âge pubère... et ainsi ces despotes continuent à amasser les fruits de leur politique inique, celle d’une classe d’esclave soumise qui n’a d’espoir que dans l’émigration dans un eldorado : France, pays exsangue pourtant en accumulant une dette histoire de 1 300 milliards d’euros et dont elle est incapable de rembourser ! Alors que la France supporte 60% d’inactifs (des sans emplois : chômeurs, jeunes, vieux, femmes au foyer), elle continue à accueillir chaque année des dizaines de milliers d’étrangers !

      La France n’est pas Crésus, ni Emmaüs, ni la croix rouge ! On y vit pas d’amour et d’eau fraîche (d’ailleurs 75% des rivières sont polluées par les pesticides pour favoriser les cultures intensives destinées à nourrir toujours plus de bouches : 63 millions de Français en 2007, alors que nous n’étions qu’à peine 20 millions au milieu du 18ème siècle !)

      • sccber
        sccber répond à Alyssa
        • Posté à 20h50 le 02/04/2008
        • Internaute 27851

        Alyssa, vous me donnez envie de vomir : quelle leçon d’humanisme ! D’autant que votre argumentaire (63 millions de bouches à nourrir contre 20 au XVIIIe siècle) est inepte : les 20 millions souffraient de malnutrition (avec en autres conséquences 1789) alors qu’aujourd’hui en France on essaie de rattraper les américains en ce qui concerne l’obésité.
        60% d’inactifs, là vous faites fort : c’est vrai quoi, tous ces jeunes au berceau, à l’école, tous ces vieux dans les hospices, que l’on supporte, on est exangue ! Vous, en tous cas, vous ne vivez surement pas d’amour et d’eau fraiche (enfin pour la boisson, je ne suis pas sûr)...

      • A déménagé le 2 mai 2011
        A déménagé le 2 mai 2011 répond à Alyssa
        Délinquante au coin de la rue
        • Posté à 09h03 le 03/04/2008
        • Internaute 26137
          Délinquante au coin de la rue

        Alyssa

        Voua avez essayé de lire l’article jusqu’au bout ?

        A moins que vos neurones ne supportent pas la lecture ?
        D’où avez-vous vu que la France supporte 60% d’inactifs ? ? ? ? ? ? ?

        Et que proposez vous dans ce cas ? Le gazage ? ? ? ? ? ?

  • Caius
    Caius
    Expert en management
    • Posté à 12h12 le 02/04/2008
    • Internaute 35080
      Expert en management

    L’OTAN est un héritage du passé, construit pour faire pièce au Pacte de Varsovie. A l’époque, ses objectifs étaient clairs, aujourd’hui, ils sont pour le moins flous.

    On note quand même une tendance de l’OTAN de vouloir se substituer aux seuls Etats-Unis en tant que « gendarme du monde ». La question est : au nom de quelle légitimité ? Sous quelle direction politique ? Celle d’un lobby militaro-industriel ?

    Rappelons le : la guerre est une chose trop sérieuse pour la laisser aux militaires. C’est au politique qu’il appartient de prendre, ou au minimum d’approuver les décisions de portée stratégique. Or il n’existe pas de structure politique internationale puissante et cohérente à même de piloter l’OTAN.

    C’est donc une organisation qui est devenue dangereuse, parce qu’elle est placée sous une autorité politique fluctuante au gré des initiatives de tel ou tel exécutif, comme le montre la manière dont notre cher Nicolas 1er modifie du jour au lendemain la position de la France à son égard. De fait, elle est donc devenue le bras armé des Etats-Unis, seule puissance à jouer un rôle politique directeur.

    La seule organisation politique internationale qui ait une vraie légitimité pour diriger un bras armé est l’ONU. Malgré tous ses défauts, l’organisation représente l’ensemble des nations, et non le seul bloc occidental.

    On sait bien que les Casques Bleus, dans l’état actuel des choses, sont largement inefficaces en raison de leurs règles d’engagement, qui sont incompatibles avec la réalité du terrain, et qui les conduisent trop souvent à assister l’arme au pied aux pires exactions en attendant un ordre politique qui ne vient jamais à temps.

    Quelles sont les menaces qui justifieraient, aujourd’hui, une force militaire internationale dotée d’une unité de commandement, d’une réelle efficacité tactique sous couvert d’une autorité politique ? Les conflits internes, d’une part, le terrorisme d’autre part.

    Si l’on veut contrer ces menaces actuelles, ce qui serait nécessaire, ce serait la création d’une organisation militaire internationale, sur le modèle, si l’on veut, de l’OTAN, mais sous l’autorité de l’ONU. Une organisation dont toutes les puissances, y compris la Russie, la Chine, l’Inde, etc. soient membres.

    Une telle organisation pourrait se substituer aux Casques Bleus dans des missions de maintien de la paix avec des règles d’engagement tactique plus souples, ce qui signifie en clair le droit d’intervenir par la force lorsque la situation sur le terrain l’exige.

    Et quant au terrorisme, remarquons quand-même que c’est une menace qui relève beaucoup moins de l’action militaire conventionnelle, ici totalement inefficace, que du renseignement.

    Donc le virage à 180° de Nicolas 1er vers une intégration plus poussée de la France dans l’OTAN est un retour vers le passé, et non une orientation vers l’avenir. On préfèrerait que la France use de son influence pour renforcer et moderniser l’action de l’ONU !

    • boumboumbadaboum
      boumboumbadaboum répond à Caius
      • Posté à 18h24 le 02/04/2008
      • Internaute 36478

      Permettez-moi de corriger une petite erreur :
      Le pacte de Varsovie était une alliance militaire conclue le 14 mai 1955 entre la plupart des États du bloc communiste par le traité d’amitié, de coopération et d’assistance mutuelle, ou traité de Varsovie. Nikita Khrouchtchev, qui en fut l’artisan, l’avait conçu dans le cadre de la Guerre froide comme un contrepoids à l’OTAN qui avait vu le jour en 1949.

      • Caius
        Caius répond à boumboumbadaboum
        Expert en management
        • Posté à 11h51 le 04/04/2008
        • Internaute 35080
          Expert en management

        Vérification faite, vous avez tout à fait raison ! Et boum !

  • Anonyme

    Ce qui a trahi votre tentative de poisson est la sévérité de votre message même si pendant une demi heure j’ai craint qu’il ne vous soit arrivé qq chose. Dans tous les cas respect total d’une décision de sagesse. Je ne vous cache pas qu’après notre bref échange téléphonique l’envie de vous serrer dans mes bras fût forte, car cet esprit espiègle vous va si bien. Dénué de toute attente, je reste ainsi un contemplatif amoureux de la beauté et du bon goût. Pour conclure le présent message, je vous livre une phrase de Hang Yü qui illustre parfaitement ma façon de voir les choses « Qui s’assied au fond d’un puits pour contempler le ciel, le trouvera petit » Que cette journée vous soit belle.

  • Tintinac
    • Posté à 12h15 le 02/04/2008
    • Internaute 15124

    Bizarre, bizarre ...

    J’ai toujours cru que l’UMP était de forte tendance gaulliste. Pourtant ce sont ces mêmes gaullistes qui ont refusé la création de la Communauté européenne de défense le 30 août 1954. L’argument étant la création préalable d’une entité politique.

    Nous sommes en pleine rupture. Certains doivent faire un super grand écart. Attention aux ruptures de ligaments et surtout ne pas s’étouffer en avalant des couleuvres.

    La politique a ça de bien c’est que les élus sont capables de faire le contraire de leurs convictions. Il ne faut pas s’étonner ensuite que les électeurs ne s’y retrouvent pas et boudent les urnes.

    Plus rien ne m’étonne ...

    • marie 75
      marie 75 répond à Tintinac
      • Posté à 16h05 le 02/04/2008
      • Internaute 3563

      ce n’est plus gaulliste, c’est seulement parfois gueulard ...
      Mais c’est surtout : France, ferme ta gueule, ya un le Mec à la Carla qui cause !

      Ecouter le discours de Dom Sarkozy de Nagy Bosca devant la City à Londres est d’un gd enseignement (sur site élysée) . Cet homme, qui malheureusment dirige la France, critique -hors territoire les Français. Nous sommes des fainéants.Il se dit pour la mondialisation, puis pour les règlementations... Le tout et son contraire, en se grattant se nez qui le démange tellement.
      Un gouvernement d’affairistes à la botte des States... Vous l’avez voulu Georges Dandin, vous l’avez voulu ...

      Les quelques gaullistes qui restent vont mal, mais ils n’ont pas assez de « couille » (désolée de la vulgarité, mais ces gens le sont au delà de tout) pour déchirer leur carte UMP.
      L’odeur de la soupe ! ! !

      Mais ne désespérons pas : Goasguen insulte Lelouch qui insulte Goasguen, Probst règle son compte à Devedjian, Devedjian s’engage contre Pasqua, Balkany la mère s’étripe avec devedjian, Debré ronge son frein, Chirac compte les points... des députés s’opposent à la politique OGM...

      Beaucoup ont perdu leur mairie ou leur pré carré et ne le pardonnent pas à Sarkozy.
      Les luttes fratricides ont débuté et nous ne connaissons pas tous les coups...
      Bientôt, On comptera les morts !

      CEla va mal finir ! ! ! ! dirait Léotard.

      Qu sera Brutus ?

      • Alyssa
        Alyssa répond à marie 75
        • Posté à 19h05 le 02/04/2008
        • Internaute 15091

        Sans doute du temps de Pompidou, Giscard, Mitterrand étaient plus calmes à l’intérieur des appareils politiques ?
        Que nenni, ce sont des hommes et des femmes égocentriques assoiffés de pouvoirs, toujours plus de pouvoirs, sous les projecteurs jusqu’au pouvoir suprême !

        Bref, cette France n’avance plus depuis longtemps ! Les réformateurs, les vrais sont broyés à la fois par les gueulards de la rue (street democracy) et les politiques effrayés de voir leur pouvoir remis en cause par les gueulards !

        Nous avions espéré que Sarkozy eut été différent ! Que nenni, lui il est tourmenté par un égo surdimensionné depuis la naissance à satisfaire jour après jour... ce qui donne ce que nous avons : un cuistre obséquieux à la botte d’un Bush et d’une Angleterre toujours pas décidé à entrer une fois pour toutes en Europe et à larguer les amarres de l’oncle Sam !

  • remi86
    remi86
    le croquant ...du poitou
    • Posté à 12h19 le 02/04/2008
    • Internaute 16070
      le croquant ...du poitou

    L’ OTAN en emporte le vent ! !

  • Haina
    • Posté à 12h26 le 02/04/2008
    • Internaute 2388

    Ah, vous ca ne vous « emeut » pas plus que ca ?

    Bonjour la casse ! La Tchequie boycotte les JO de Pekin et on y trouve l’argument : regardez, meme les anciens communistes ont du courage ! »

    Des as en geopolitique, les passants de rue89...

    Le bloc d’en face est definitivement morcelle, on reaffirme au plus vite l’homogeneite de l’Occident, et l’hegemonie devient reelle. Le monde entre dans sa derniere phase d’occidentalisation et j’ai bien peur que ce ne soit pas la moins ’houleuse’(si on se refere au maux deja visibles et au declin annonce, decrie, craint par dessus toute raison mais qui ne veut pas venir).

    La Russie, la Chine, l’Iran et tous les acteurs de ce que j’appellerais l’opposition, y compris -tenez-vous bien- la Lybie de notre ami elyseen « le guide », ont-ils encore du poids ? Helas oui.

    Et c’est la que le bas blesse. A moins de mettre du poison dans les cannettes de coca (plus qu’un symbole de l’occidentalisation, une veritable arme de guerre !) je ne vois pas comment notre arrogance pourra eliminer jusqu’a la derniere resistance.

    N’oublions pas que l’opposition est humainement/demographiquement la plus nombreuse (l’Inde aura ainsi son role a jouer) et que si referendum universel il y avait sur la question, vos avis n’obtiendraient pas 53 pourcents des votes : -)(je vous laisse faire le cacul pour vous en convaincre).

  • JRCW
    • Posté à 12h29 le 02/04/2008
    • Internaute 14108

    53% des Français ont voté pour Sarkozy.
    Je propose que l’on envoie les enfants de ces 53% ä commencer par le fils de notre président adoré.
    Cordialement vôtre

    • marie 75
      marie 75 répond à JRCW
      • Posté à 12h47 le 02/04/2008
      • Internaute 3563

      les fils : il en a 2 en âge de combattre pour la gloire des USA et de la chrétienté !
      Mais ceux qui vont y aller : ce sont les enfants des « pauvres » qui se sont engagés pour « bouffer » car ils n’avaient pas d’emploi !

      • vincelle
        vincelle répond à marie 75
        • Posté à 15h52 le 02/04/2008
        • Internaute 31923

        le con seiller général de neuilly (qui se définit comme un « gros travailleur comme papa » : 2ème année de droit à 21 ans !) a dit publiquement qu’il ne souhaitait qu’une chose : être au service des gens de neuilly.

        et accessoirement de son portefeuille.

    • parousnik
      parousnik répond à JRCW
      • Posté à 19h50 le 02/04/2008
      • Internaute 18991

      Tout a fait d’accord mais il ne sont que 50,76% des suffrages exprimés a l’avoir désigné. 18 983 138 ne représente pas 53ù des français...

      • jojo1er
        jojo1er répond à parousnik
        27 mars 2010 - No Sarkozy Day
        • Posté à 10h13 le 04/04/2008
        • Internaute 10521
          27 mars 2010 - No Sarkozy Day

        J’aime bien ce genre de calcul, mais j’en arrive toujours à penser ensuite que 100% des français permettent son maintien au pouvoir et là j’attends vainement la rupture...

        Jojo1er, ...

  • levraidebat
    • Posté à 12h32 le 02/04/2008
    • Internaute 25720

    Sarkozy a TRAHI sa promesse de campagne sur l’Afghanistan, pour s’aligner sur Washington.

    La preuve en image (à diffuser) ICI :
    C’était le 26 avril 2007, avant le second tour :

    Lien

    • remi86
      remi86 répond à levraidebat
      le croquant ...du poitou
      • Posté à 12h54 le 02/04/2008
      • Internaute 16070
        le croquant ...du poitou

      Juste celle ci ? ! ! ! ...hummm il est un mensonge , une aberration a lui tout seul ! alors quel est le ligaud qui peux croire qu il va faire ce qui devait le porter a la tete des finances du pouvoir, des armées ! Faut pas rever c est le 1er avril tous les jours avec lui et sa bande...maintenant il me semble utile d agir autrement plutot que derriere son clavier et faire baisser sa pression de colere ! ..Et de désappointements a venir...j ai jamais autant manifester dans les rues que cette année et je continu a croire qu ils ne peuvent pas faire fi de nos revendications de tous ordres ! ya un moment ou sa passe ou sa casse !

  • Haina
    • Posté à 12h49 le 02/04/2008
    • Internaute 2388

    On nous a dit que les jouets du capitalisme necessitaient la stabilite et que par conscequent le capitalisme amenait la stabilite (grace a ces armees notamment qui jouent le role moyennageux de nos preux chevaliers).

    On nous avait pas dit que ces jouets pouvaient tout de meme tomber HS. On nous avait pas dit que cette panne pouvait declencher justement une instabilite pire encore que celle que nous avons cru combattre.

    N’ayez pas peur, brave gens, a l’abris dans vos chateaux-forts vous ne risquez pas grand chose des chasses aux sorcieres, et des batailles rangees qui trouveront des champs loin de votre seuil, loin de votre vue. Continuez de servir vos seigneurs et vos templiers, mais evitez de monter dans les tours pour voir plus loin, on sait jamais.

  • Romainal
    Romainal
    Citoyen du monde
    • Posté à 13h22 le 02/04/2008
    • Internaute 25155
      Citoyen du monde

    « Quarante ans de Gaullisme » ?

    Désolé, mais Mitterrand, sur ce plan là de l’Atlantisme, nous a pas trop donné de leçon non plus (cf. Guerre du Golf)...
    Et puis surtout ne parlons pas de l’Atlantisme aussi quazi-fanatique de Ségolène, de DSK, Lamy, BHL et co., toute cette dite « gauche » piètre et mollassonne...

    Tout ce qui faisait le charme du « Gaullisme » est malheureusement mort ; ce qui en faisait la médiocrité a, quant à lui, survécu (cf. Afrique)... ça s’appelle prendre leçon de l’Histoire...

  • parousnik
    • Posté à 14h29 le 02/04/2008
    • Internaute 18991

    Quel démocrate ? Quel homme ? Quelle femme sincére avec les droits humains et la liberté pour tous peut être d’accord avec la réentrée de notre pays au sein de l’Otan devenu sous l’impulsion de ploutocrates étatsuniens depuis la guerre des Balkans
    « L’Organisation Terroriste de l’Atlantique Nord » ? Qu’est ce qui justifie aujourd’hui l’existence de cette armada ? Ni la Russie ni la Chine n’ont de projet et n’ont jamais eu de projet d’agression alors qu’est ce qui justifie la réactivation de cette organisation grossière ? Seuls les véreux, les hypocrites, les racistes et les imbéciles peuvent prétendre que les attentats du 11 septembre et ceux de Londres ont été organisés par Ben Laden ? Qui est le monstre qui jusitifie cette organisation de guerre ? Quelles sont les prochaines cibles dont les sous sols regorgent de pétrole la Syrie l’Iran ? Comment nos « démocraties » peuvent elles au 21e siècle en être encore à cette barbarie primitive ? En plus ils mentent pour justifier de leurs crimes contre les humanités. Certains héritiers terrorisent le monde, font voter des lois liberticides.. C’est la fin du rêve d’un monde libre....

  • Seccotine
    • Posté à 14h35 le 02/04/2008
    • Internaute 31263

    Pour que les français comprennent bien :
    Il faudrait que les médias couvrent largement chaque retour de soldat mort ou blessé et qu’on leur rende hommage, seule façon de frapper l’opinion dans la triste réalité. On fait comme aux USA, on cache nos soldats « maladroits ».
    Je trouve inique que l’on change ainsi de politique, trompant sans vergogne les 53 % (dont je ne suis pas) de français qui ont voté pour lui. Ils sont où d’ailleurs ? De plus en plus n’osent même plus avouer (on est loin de la revendication du début) leur vote !
    A quand la prochaine manif CONTRE la guerre ? Même si c’est pas la rue qui décide, c’est quand même ses enfants qui iront se faire casser la figure ou qui rapporteront des maladies qu’on n’explique pas, comme ceux qui sont revenus du golfe et qui peinent toujours à faire reconnaître leurs maladies par l’armée.
    Alors oui, Mesdames et Messieurs qui suivez comme un seul Homme notre Président dans ses dérives de cow-boy dégnéré made in USA, montrez l’exemple et faites enrôler votre progéniture. C’est bien le moins que vous puissiez faire pour nous convaincre que vous êtes convaincus !

  • Tita
    Tita
    oiseau
    • Posté à 16h45 le 02/04/2008
    • Internaute 7659
      oiseau

    Il était une fois un monsieur qui prenait des décisions sans consultation : la Shoah en CM2, la pub sur France TV, l’envoie de renfort en Afghanistan, et bien d’autres choses encore.

    Faut-il en être surpris ? Non car lors de la campagne présidentielle, ce monsieur avait déjà surpris ses collaborateurs à ce jeu.

    Cependant, surprise ou pas, ce cumul de décisions autocratiques me laisse un arrière goût d’absolutisme à la Louis XIV en travers de ma gorge démocratique. L’Etat, c’est Lui ; les Français, c’est Lui. Vous voulez un exemple ? Avant même la campagne présidentielle, il y a un an, il avait dit que, lui, il savait ce que les français avaient refusé lors du référendum concernant la constitution européenne et qu’il proposerait au parlement ce que les français n’avaient pas rejeté. J’ai perdu la source de cette information, mais je crois en sa crédibilité puisque les faits ont rattrapé ces paroles le 4 février dernier.

    Bref, ce cumul de décisions autocratiques est logique. En effet, si ce monsieur pense que ce qu’il veut, c’est ce que veulent les français (et réciproquement), il est inutile de faire des consultations. Quant au parlement, qu’il se méfie puisque ce monsieur est à lui seul la représentation des français.

  • Handyves
    Handyves
    CELIBATAIRE
    • Posté à 15h24 le 02/04/2008
    • Internaute 23751
      CELIBATAIRE

    en 1936
    Les troupes de la Wehrmacht occupent la zone démilitarisée de Rhur. Le chancelier allemand, Adolf Hitler, déclare caduques les dispositions du Traité de Versailles par lesquelles l’Allemagne s’engage à démilitariser la Rhur. Si les puissances occidentales s’insurgent face à cette violation du droit international, elles ne prennent aucune mesure concrète pour contrer l’Allemagne. En France, à la même époque, le gouvernement socialiste réagit en créant un sous-secrétariat d’État aux Loisirs et aux Sports, confié à Léo Lagrange puis l’instauration de la semaine de 40 heures et l’octroi de 15 jours de congés payés. On connaît la suite !

    • Dom69
      Dom69 répond à Handyves
      • Posté à 15h46 le 02/04/2008
      • Internaute 36436

      Au secours, au secours, on va se faire attaquer par l’Afghanistan ! Vite une guerre préventive !

    • jissé
      jissé répond à Handyves
      Ingé retraité
      • Posté à 15h59 le 02/04/2008
      • Internaute 23393
        Ingé retraité

      Handyves

      Bonjour.

      J’avoue ne pas y avoir pensé : la faute aux 40 heures et à « l’octroi » - le mot est beau - de 15 jours de congés-payés !

      Mon père en a vraiment profité.
      5 ans de « congés payés » à l’étranger, dans un des centre de ’vacances’ nommés « Stalag ».

      Logé (mal) nourri (très mal) et habillé (par la marque « KG » = Krieg Gefangnis » = prisonnier de guerre marquée sur le dos)

      Il en est revenu tuberculeux - on disait « tubard ».

      La faute en était donc à Léo Lagrange ...

      No further comment.

      Jissé

    • Tita
      Tita répond à Handyves
      oiseau
      • Posté à 16h40 le 02/04/2008
      • Internaute 7659
        oiseau

      Tiens, Handyves, vous avez retrouvé les discours du Maréchal ?
      Il était futé ce maréchal, n’est-ce pas ? Rejeter la faute de la défaite sur les français de base et les ouvriers, cela avait plein d’avantages :

      1) les militaires de haut rang se dédouanaient de cet échec.

      2) en se centrant sur les victimes, on occulte la responsabilité des bourreaux (c’est pratique quand on veut collaborer avec les nouveaux maîtres comme ne le cachait pas un certain Laval).

      3) Culpabiliser le peuple, le rendait plus prompte à accepter sa soumission.

      Bien sur, affirmer une relation causale entre les avantages sociaux de 36 et la défaite simplement parce qu’il y a quelques années de différence dans la chronologie est un peu stupide, mais qui n’y regarde pas trop tombe dans le piège de la propagande.

      Le plus amusant, c’est de voir les conclusions de travaux récents d’historiens (par exemple Lien ) les causes de la défaites paraissent alors tout à fait ailleurs... Mais vous savez déjà cela, n’est-ce pas ?

  • Dom69
    • Posté à 15h37 le 02/04/2008
    • Internaute 36436

    Merci pour votre article !
    J’ajouterai si j’ose :

    Afghanistan et Irak sont aujourd’hui liés, et fair le subtil distinguo au regard de la légalité internationale comme je l’ai entendu hier par Kouchner est spécieux. Renforcer nos troupes en Afghanistan c’est donner la possibilité aux USA de renforcer les leurs en Irak.

    Que dire de l’utilité de combattre le terrorisme en envoyant des troupes d’occupation ! (vous avez noté on parle de terroristes, de talibans, d’Al Quaida on ne parle plus dans ce cas d’Afghans). Pour un terroriste de moins on en fabrique 100 en justifiant leur combat.

    Se lancer au basques des USA et des anglais ne mène à rien de bon et c’est en plus très risqué ! La paix du monde serait renforcée par une Europe indépendante des US. Qui parlait de monde multipolaire déjà ?

    Retrait des troupes françaises d’Afhanistan !

  • Servais-Jean
    • Posté à 16h32 le 02/04/2008
    • Internaute 4591
      43

    Titrer L’atlantisme décomplexé de Sarkozy me semble un peu fallacieux car l’OTAN c’est les Etats Unis, c’est l’outil qu’ils se sont forgé pour régner sur le monde.

    Le premier qui a compris cela,de Gaulle, a bouté les américains hors de notre territoire.
    Mais chassés par de Gaulle et maintenus dehors par tous ses successeurs, ils reviennent par la fenêtre Sarkozy.
    Je ne peux plus que mettre mon espoir dans les réactions des russes et des chinois, étant donné le niveau, proche de l’encéphalogramme plat, des élites françaises.

  • Rébus
    Rébus
    watcher
    • Posté à 16h38 le 02/04/2008
    • Internaute 32680
      watcher

    Juste un truc à éclaircir, comment ce type prétend-il « restaurer la grandeur de la France » en en faisant un vassal des États Unis, un deuxième commis venant de fait après nos voisins anglais.

    Envoyer des soldats en Afghanistn parce qu’on confond Bush et le John Wayne idole de son enfance, c’est grave, docteur ?

    Lien

    • Tita
      Tita répond à Rébus
      oiseau
      • Posté à 18h30 le 02/04/2008
      • Internaute 7659
        oiseau

      Un début de réponse peut-être : certains pensent qu’en se rapprochant de l’oncle sam, on en partagera le prestige et la puissance. C’est sans doute un processus d’identification. « Si je m’identifie à Bush, ne suis pas aussi puissant que lui ? » Peut-être que ce type pense alors naïvement qu’être l’instrument du pouvoir du puissant Bush le rendra puissant aussi. Allez savoir, c’est naïf, mais il le croit sans doute.

      C’est naïf, quand on voit la puissance de la GB, si suiveuse du chef US.

      C’est naïf quand on voit que le contre-maître n’est pas la patron et que le patron méprise souvent ceux qui qui lui sont soumis.

      C’est naïf enfin car sans indépendance, il n’y a pas de puissance ; il y a juste une instrumentalisation. Ce type n’éprouvera pas la puissance de la France ; il éprouvera seulement celle des USA dont il sera le prolongement.

      etc.

  • Boduacus
    • Posté à 16h49 le 02/04/2008
    • Internaute 35702

    Le 27 mars 2007, Sarkozy déclarait devant Mme Chabot que la présence française en Afghanistan ne lui paraissait pas décisive. Il est vrai que le mot « décisif » ne veut pas dire grand’chose en l’occurrence. Vu le contexte, il semblait bien toutefois que le candidat Sarkozy était à l’époque contre une implication dans une guerre étatsunienne, menée paraît-il contre le terrorisme.
    Le fait qu’il change d’avis moins d’un an après est sans aucun doute dû en partie à son instabilité chronique.
    On peut aussi penser que son discours de candidat tenait compte du fait que ses électeurs étaient en majorité opposés à la guerre en Afghanistan. Auquel cas, il les a trompésune nouvelle fois (Je ferai ce que je dis… ouaf…ouaf !).
    Guerre contre le terrorisme, paraît-il. Avec ces énormes bêtises, la guerre en question risque de se dérouler sur le territoire français.
    Sarkozy s’en moque, quand il se déplace, il a son blockhaus ambulant. Voir le déploiement de forces de sécurité pour sa visite au congrès de la FNSEA, pas des extrémistes pourtant.

    • Caius
      Caius répond à Boduacus
      Expert en management
      • Posté à 11h50 le 04/04/2008
      • Internaute 35080
        Expert en management

      Disons en tous cas que ce changement de cap soudain ressemble beaucoup moins à une décision stratégique mûrement réfléchie, qui impliquerait que l’on ait des objectifs clairs, qu’à une opération de communication destinée à faire plaisir aux amis anglo-étatsuniens de Nicolas 1er.

  • Boduacus
    • Posté à 16h52 le 02/04/2008
    • Internaute 35702

    Le 27 mars 2007, Sarkozy déclarait devant Mme Chabot que la présence française en Afghanistan ne lui paraissait pas décisive. Il est vrai que le mot « décisif » ne veut pas dire grand’chose en l’occurrence. Vu le contexte, il semblait bien toutefois que le candidat Sarkozy était à l’époque contre une implication dans une guerre étatsunienne, menée paraît-il contre le terrorisme.
    Le fait qu’il change d’avis moins d’un an après est sans aucun doute dû en partie à son instabilité chronique.
    On peut aussi penser que son discours de candidat tenait compte du fait que ses électeurs étaient en majorité opposés à la guerre en Afghanistan. Auquel cas, il les a trompésune nouvelle fois (Je ferai ce que je dis… ouaf…ouaf !).
    Guerre contre le terrorisme, paraît-il. Avec ces énormes bêtises, la guerre en question risque de se dérouler sur le territoire français.
    Sarkozy s’en moque, quand il se déplace, il a son blockhaus ambulant. Voir le déploiement de forces de sécurité pour sa visite au congrès de la FNSEA, pas des extrémistes pourtant.

  • marie 75
    • Posté à 17h40 le 02/04/2008
    • Internaute 3563

    Nous sommes passés dans le royaume du père Ubu.
    Celui-ci déclare qu’il part en guerre.
    Corne Gidouille ! !
    Et la mère Ubu ira chanter au front !

    Une telle décision est d’ordre parlementaire, dans n’impore quel pays démocratique.
    De Gaulle nous a tiré du l’OTAN et, Dieu merci !
    Nous n’étions plus à la bottes des USA.
    L’afghnistan ... un bourbier !
    Et tout cela pour les fantasmes d’un petit homme, monté sur talonettes qui lui tiennent de cerveau.

    MAIS AUJOURD’HUI :
    Le père Ubu dirige le pays à lui tout seul.
    Il marche sur la tête et ça lui cogne fort !
    On ne peut rien répondre quand on se heurte à l’absurde et au déni du peuple.
    C’est une dérive absolutiste !

    « Hier » ... nous étions en République...
    Comme dirait Coluche, l’amour rend fou. Il n’y a que la guerre qui Rambo.

  • sinclair
    • Posté à 17h41 le 02/04/2008
    • Internaute 2580

    Étonnant de voir comment la france brade son indépendance, s’aligne sur l’angleterre au service des USA en espérant en recevoir quoi en échange ?

    Ce faisant c’est l« Europe qui est reléguée au second plan.

    Le discours de notre président devant la reine puis devant le parlement est net la france se tourne vers le duo atlantique USA GB et ce tant pour l’aspect militaires avec l’OTAN qu’économique en voulant appliquer la conception Anglaise a L’Europe.

    Sauf que les anglais ne sont dans L’Europe que d’un orteil et uniquement pour ce qui les avantage. Socialement cet admiration pour le modèle Tatcher Blair est rien moins qu’inquiétant.

    Cela laisse mal augurer de l’avenir de la france au sein de l’europe en tant que nation initiatrice de son indépendance. A la veille de la prise de la présidence européenne qui bien que symbolique réclame une retenue les risque de dérapages et clash restent important. Sur la PAC la défense, européenne, le commerce extérieur et l’économie.

    Nous assistons donc a un lâchage de nos libertés diplomatique, de notre leadership européen, a notre alignement sur les USA. Le pire est qu’il décide de tout cela seul en toute puissance.

  • sery
    • Posté à 17h50 le 02/04/2008
    • Internaute 25622

    les copains s’il en est ici je raye mon compte
    good luck !
    sentiments distingues

  • banville
    • Posté à 17h52 le 02/04/2008
    • Internaute 28523

    Cet envoi de troupe n’est pas mauvais dans le fond, mais la droite a fait une erreur de ne pas consulter le parlement :
    Elle aurait gagné et aurait évité à l’opposition de critiquer ce passage en force, car de nombreux députés de gauche auraient il me semble voter ce renfort de troupes….
    Cela m’amuse toujours ces bonnes âmes qui critiquent cet envoi de troupes…Parfois je me demande si ces hommes chers politiques ont peur pour leurs soldats qui vont se battre au front ,ou bien s’ils réagissent uniquement pour agiter la classe politique et faire parler d’eux….
    Je pense qu’ils n’ont rien à faire du sort de leurs soldats, la seule chose qui compte (surtout pour la gauche) c’est critiqué pour critiquer sarko.
    Mais c’est normal, Jean Sarkozy, le fils du président de la République, se prépare à partir en Afghanistan avec l’armée française. Sous-lieutenant dans un régiment prestigieux, il est affecté dans une unité combattante, qui sera engagée contre les talibans ! ! ! Reveillez-vous. Vous n’êtes pas du bon côté de la Manche. Dans notre République, le fils du président se présente aux élections cantonales dans le fief de son papa.

    Au Royaume-Uni, Harry, le fils de l’héritier de la Couronne, est parti se battre avec les troupes de son pays. Il sert au Household Cavalry Regiment, comme TAC-P, c’est-à-dire contrôleur aérien avancé, l’officier qui guide les frappes aériennes depuis le sol. Une indiscrétion médiatique l’a contraind à abréger son séjour au front, pour des raisons de sécurité. Son oncle Andrew - fils cadet de la Reine - avait déjà combattu durant la guerre des Malouines (1982) comme pilote d’hélicoptères.

    Question : depuis combien de temps les enfants d’un président de la République, d’un Premier ministre, d’un ministre de la Défense français (de droite ou de gauche) n’a-t-il pas été engagé dans des opérations militaires réelles ? Sauf erreur de notre part, il faut remonter à Philippe de Gaulle, fils de Charles de Gaulle, qui combattit en 1944-45 au sein du Régiment blindé des fusiliers marins.

    Il ne peut pas être totalement mauvais que les dirigeants (ou les souverains) d’un pays participent aux risques et à l’angoisse des familles, lorsque l’armée est envoyée à la guerre.

    • marie 75
      marie 75 répond à banville
      • Posté à 18h14 le 02/04/2008
      • Internaute 3563

      Le dernier conflit ?
      La guerre d’algérie.
      Il y a un bail que c’est achevé.
      Alors ...
      Pompidou avait un fils très jeune (s’il l’avait déja adopté).
      Les petits giscard ne devaient pas être vieux (s’ils étaient nés)
      Les juniors Mitterand devaient être en barboteuses ou en culottes courtes.
      Je ne me paye pas la liste des ministres ... mais les accords d’Evian sont fort loin.

      Avant d’affirmer ... Il faut réfléchir.
      Phillipe De Gaulle est un grand vieillard qui avait l’âge de combattre en 44.

      Par contre, cet envoi de troupes est une dinguerie monarcho absolutiste.

      • banville
        banville répond à marie 75
        • Posté à 18h37 le 02/04/2008
        • Internaute 28523

        « Avant d’affirmer ... Il faut réfléchir. »
        hein ? ca veut dire quoi votre post,je ne comprends rien à ce que vous ecrivez, quel est le rapport avec ce que je dis ? ? ? ? ?

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3