31/03/2008 à 10h49

Combien de temps les primaires américaines peuvent-elles durer ?

Guillemette Faure | Journaliste


Hillary Clinton et Barack Obama en débat le 27 février (M. Sullivan/Reuters).

Ce week-end, j’ai reçu un e-mail de Bill Clinton. « Chère Guillemette, m’écrit le président, il n’y aurait aucun intérêt à ce qu’elle se retire maintenant d’une course aussi serrée. » Elle, c’est son épouse Hillary Clinton. L’ancien président me dit, comme aux millions d’internautes sur son fichier, que son épouse n’a que 130 délégués de retard sur son adversaire Barack Obama dans cette bataille pour savoir qui, le premier, en recueillera 2024 et sera le candidat du parti.

Hillary a encore toutes ses chances, selon Bill. « Vous n’êtes pas de cet avis ? “ me demande-t-il. Mais ça n’est pas tant mon avis qui l’intéresse que les dollars que je pourrais envoyer pour que les comptes financiers du premier trimestre 2008, bouclés le 31, montrent ‘ aux critiques et aux sceptiques que sa campagne tourne encore à plein pot’ .

Les pressions montent, demandant à Hillary de mettre un terme à sa candidature. Le sénateur du Vermont Patrick Leahy la prie de se retirer dans l’intérêt du parti. Elle est cuite, laisse entendre l’Obamaland. Le jeune sénateur noir est en tête en nombre de délégués. Ces dernières semaines, il a obtenu le soutien de pointures démocrates : Bill Richardson, gouverneur du Nouveau-Mexique et ancien candidat à la nomination du parti, Robert Casey, sénateur de Pennsylvanie.

Les primaires ont assez duré. Comme ‘ un bon film qui a duré une heure et demie de trop’ a résumé Barack Obama lors d’un meeting de campagne à Pittsburgh. La campagne d’Hillary Clinton n’arriverait même plus à payer ses factures, selon le site Politico, rognant sur ce qu’elle doit aux fournisseurs pour pouvoir s’acheter de la pub dans les Etats clés.

Les Clinton s’accrochent

Cette élection est loin d’être terminée, répond le camp d’Hillary Clinton. En meeting, Bill Clinton rappelle qu’en 1992, ce n’est qu’en juin qu’il a obtenu le nombre de délégués nécessaires pour être le candidat démocrate.

Les prochaines primaires se tiendront le 22 avril en Pennsylvanie. En saura-t-on plus ? Non. Les équipes de madame Clinton préparent déjà le terrain en Indiana dont les primaires ont lieu en mai. Autant dire qu’elles n’écoutent pas les appels à raccrocher. Hillary Clinton, compte bien rester en course jusqu’à la fin des primaires, voire jusqu’à la convention du parti qui doit se tenir du 25 au 28 août.

Croit-elle vraiment pouvoir gagner ? Selon les comptes, la sénatrice de New York a très peu de chances de rattraper son retard. Mais elle gagnera sans doute les prochaines primaires de Pennsylvanie où les sondages lui prêtent plus de dix points d’avance sur son rival. En enchaînant quelques victoires, elle pourrait cultiver le doute sur les capacités de son adversaire et convaincre ainsi les quelques 800 ‘ superdélégués’ membres du parti, qui peuvent voter pour qui ils veulent, de peser en sa faveur.

Autre détail de cuisine électorale, elle insiste pour que les résultats de Floride et du Michigan (dont les résultats n’étaient pas supposés compter parce qu’ils avaient avancé le calendrier malgré les consignes du parti) soient réintégrés (la campagne d’Obama lui reproche de vouloir changer les règles en cours de jeu) dans les comptes de délégués.

Obama et Hillary s’entretuent, McCain grimpe

Quel sera l’impact de cette longue lutte sur le parti démocrate ? Une première école, composée majoritairement d’Obamistes, redoute que le parti n’en sorte en lambeaux. A force d’échanger et de recevoir des coups, les supporters des deux candidats semblent de moins en moins disposés à voter pour celui qui ne serait pas l’élu de leur choix. 20% des électeurs de chaque démocrate se disent maintenant prêts à voter pour le républicain John McCain si ce n’était pas leur candidat qui représentait le parti. Les taux d’opinions négatives des deux candidats grimpent, note Slate, y compris pour Obama. Tandis que leur adversaire John McCain qui lui a le champ libre côté républicain est monté, lui, à 67% d’opinions positives.

Les deux démocrates claquent leur argent et celui de leurs supporters pour se démolir mutuellement. Leurs attaques vont donner des armes à John McCain en exposant leurs points faibles (l’honnêteté d’Hillary Clinton, la solidité politique d’Obama) pour l’élection générale. Les attaques d’Hillary Clinton ont fait plus de tort que celles de McCain, a dit le sénateur Leahy pour inviter la sénatrice de New York à raccrocher.

Tout est possible

Une autre école estime au contraire que cette saine compétition permettra au gagnant de s’en sortir renforcé. C’est ce qu’explique le Washington Post dans un éditorial. L’excitation des primaires dope la participation des démocrates, qui, cette année, s’inscrivent en masse sur les listes électorales. Le Washington Post rappelle qu’on a déjà cru, depuis l’entrée en campagne, que McCain était fini, qu’Hillary Clinton était la candidate incontournable du parti, puis qu’Obama décrocherait certainement le New Hampshire... Une suite de pronostics ratés. Rien ne permet donc d’interrompre le cycle électoral en arguant que les jeux sont faits.

L’impatience nourrit maintenant toutes les possibilités. L’ancien gouverneur de New York Mario Cuomo propose d’en arrêter là, de faire de celui qui a le plus de super délégués le candidat à la présidence et de l’autre son colistier vice-président. Enfin dernières rumeurs du tout est possible : une entrée tardive d’Al Gore en campagne.

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  • Gringo
    • Posté à 11h01 le 31/03/2008
    • Internaute 24805

    130 délégués de retard sur 2024, ça fait environ 6,5 %

    Il y en a qui se targuent d’une large victoire pour 6 points en France.

    • Stephane MOT
      Stephane MOT répond à Gringo
      Author & Chief AtoZ Officer
      • Posté à 17h15 le 31/03/2008
      • Internaute 17943
        Author & Chief AtoZ Officer

      Une autre façon de présenter les mêmes chiffres : le NYT évoque un contrat (2024) rempli à date à 80.2% pour Obama et 72.8% pour Clinton.

      Je relève tous les matins le décompte des Superdelegués sur le site qui me semble le plus rigoureux (source Lien) et il y a clairement un changement depuis quelques jours.

      Depuis les dernières primaires, on a eu 3 périodes :

      - une phase de progression lente favorable à Obama (quelques nouveaux renforts chaque semaine, mais deux fois plus que Clinton, qui en plus perdait des soutiens)

      - la semaine de malaise pendant la controverse sur le pasteur Wright (Clinton regrapille quelques unités)

      - un retour à la situation précédente, voire une accélération avec la pression du Parti pour dénouer les résultats sans attendre la Pennsylvanie.

      Quelque part, il me semble qu’une majorité de l’appareil est prête à lâcher Hillary avant même le 22. Les Superdélégués sont invités à sortir du bois pour éviter de donner trop de champ à McCain.

      Hillary a failli faire tomber Obama - sa seule chance de revenir étant de détruire l’adversaire, mais la menace Wright s’estompe, elle s’est vite pris les pieds dans le tapis avec ses souvenirs de guerre enjolivés, provoquant le débat actuel sur la question de son abandon.

      Ce n’est clairement pas dans les gènes des Clinton de lâcher le morceau à ce stade, et ça risque de dégénérer dans les jours qui viennent.

  • ClaireChar
    • Posté à 11h03 le 31/03/2008
    • Internaute 16497

    Sans vouloir apparaître violemment Clinton-phobe, j’ai vraiment le sentiment qu’elle a une envie de pouvoir tellement disproportionnée qu’elle considère que si elle ne peut accéder à l’investiture et à la présidence et bien aucun autre démocrate, elle s’en fout de suicider une victoire normalement acquise aux démocrates
    Je trouve ça assez pathétique pour être hônnete

    • vincicom
      vincicom répond à ClaireChar
      Responsable « informatique » (...)
      • Posté à 12h49 le 31/03/2008
      • Internaute 24211
        Responsable « informatique » (...)

      Peut etre, mais Obama est un arriviste ! Ca fait combien de telmps qu’il est un politicien de niveau national ? 4 ans ? Pas beaucoup pour un type qui veut diriger la 1ere puissance mondiale !

      • ClaireChar
        ClaireChar répond à vincicom
        • Posté à 13h05 le 31/03/2008
        • Internaute 16497

        euh avec ce raisonnement ça légitime un Balkany qui est député maire depuis 30 ans ! !
        ou alors John McCain vétéran de la guerre

        La prime à l’ancienneté pas vraiment ma façon de voir effectivement

         
        • vincicom
          vincicom répond à ClaireChar
          Responsable « informatique » (...)
          • Posté à 21h34 le 31/03/2008
          • Internaute 24211
            Responsable « informatique » (...)

          Ya quand meme un certain milieu ... moi je prefere quelqu’un qui a une longue carriere de politicien de HAUT niveau, plutot qu’un débutant, ne serait-cze que pour eviter les erreur de debutant !

        1 autres commentaires
      • Lavrenti
        Lavrenti répond à vincicom
        • Posté à 14h10 le 31/03/2008
        • Internaute 24899

        Certes, mais sans faire dans l’obamisme, de combien d’experience Clinton peut elle se targuer à un poste executif ?

        Si l’on suit sa campagne, outre les balles à sarajevo, elle a pacifié l’irlande du nord, apporté la prosperité economique à l’amerique etc ...

        En réalité, en dehors d’un mandat de senateur elle n’a pas eu de role politique national, donc moins encore qu’Obama.

        Elle est dans la même situation qu’une Cecilia ex-sarkozy qui se presenterait aux presidentielles en france en 2012 et en faisant etalage de son experience irremplaçable en donnant comme exemple la liberation des infirmieres bulgares.

        Les deux sont donc au même niveau en ce qui concerne l’executif national.

        Et je ne pense pas qu’il soit possible d’arriver à un tel niveau politique sans être un arriviste forcené, quels que puissent être les merites par ailleurs.

      • Papillon de Guyanne
        Papillon de Guyanne répond à vincicom
        éxilé en cavale
        • Posté à 06h42 le 01/04/2008
        • Internaute 28942
          éxilé en cavale

        Arriviste ! ! ? ? Mais alors il faut que tu entendes son discours sur le scandale lance par le Pasteur ! ! Il y parle de races, d’histoire et de changement...beaucoup aux USA l’ont compare au « reveur » !

    • BZH
      BZH répond à ClaireChar
      • Posté à 18h47 le 31/03/2008
      • Internaute 24046

      De toute manière, on a rien de bon a attendre de ces deux là non plus.

  • ercégé
    • Posté à 11h32 le 31/03/2008
    • Internaute 35827

    Un bel exemple de volonté individuelle et égocentrique de pouvoir pour le pouvoir de la part des 2 candidats qui sont ainsi assurés de couler ensemble face à McCain à force d’avoir tenté de se massacrer réciproquement pour quelques délégués de plus et malgré le fait qu’ensemble ils auraient ratissé très très large compte tenu de leur profil et historique.
    Mais il aurait fallu penser aux électeurs et à leurs souhaits...Sorry !

    • spartacus1
      spartacus1 répond à ercégé
      • Posté à 15h48 le 31/03/2008
      • Internaute 26095

      Au risque de vous décevoir, ercégé, ensemble, Clinton et Obama n’auraient strictement aucune chance d’accéder à la présidence. Je connais assez bien les USA pour y avoir vécu un peu plus de 20 ans.

      Alors entre ceux, des démocrates, qui ne veulent en aucun cas d’un noir et ceux qui ne veulent en aucun cas d’une femme, un « tickey » Clinton-Obama serait voué à l’échec.

      Ne jamais oublier que les USA sont un pays terriblement conservateur, encore plus que les français, ce qui n’est pas peu dire.

  • Kara
    Kara
    Itinérante
    • Posté à 11h43 le 31/03/2008
    • Internaute 22837
      Itinérante

    Pas forcément. Je ne sais pas si 130 délégués de moins est un retard énorme comme certains le disent. Le système des primaires m’est encore un peu trop étranger. Même ma collègue américaine a du mal à m’expliquer...
    Je pense que c’est une femme intelligente. Si elle continue malgré son retard, c’est qu’elle doit avoir au moins une petite chance.
    Et puis je ne suis pas si sure que la victoire aux présidentielles pour les démocrates soit acquise depuis longtemps ! ! ! Qui croyait en Europe que Bush repasserait ? ? ? ?
    D’un point de vue des idées, du discours, je ne sais pas si Barack Obama a la carrure pour passer...Mais bon, ce n’est qu’un opinion basé sur ce que l’on veut bien nous montrer à la télé et dans les journaux...

  • marigae
    • Posté à 12h32 le 31/03/2008
    • Internaute 9147

    Un point que je ne comprends pas dans l’article : pourquoi Obama arriverait il à payer ses factures plus qu’Hillary ?
    Qui est responsable du choix de l’ordre (dans le temps) des différents états ?

    • Guillemette Faure
      Guillemette Faure répond à marigae
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 12h41 le 31/03/2008
      • Internaute 34
        Journaliste

      Sur l’argent, parce qu’il a collecté plus d’argent qu’elle. Il me semble que fin février, Barack Obama avait encore 30 millions de dollars, et Hillary Clinton 3.

      Ce sont les partis locaux qui fixent leur calendrier. Ils essaient d’avancer leurs primaires le plus possible pour que les candidats viennent faire campagne chez eux (et donc s’intéressent à leurs électeurs), mais les partis ont cette année promis de sanctionner ceux qui organiseraient les primaires avant le Super mardi de février.

      La Floride et le Michigan « punis » par le parti pour avoir organisé leurs primaires trop tôt, ne doivent pas être représentés par des délégués à la convention du parti. Les candidats s’étaient initialement engagés, par solidarité avec le parti, à ne pas y faire campagne. Mais Hillary Clinton, qui a obtenu le plus de voix dans ce scrutin pour du beurre, réclame maintenant que les délégués de Floride soient intégrés dans les comptes (elle a même organisé une fête de victoire en Floride pour augmenter la pression psychologique sur le parti).

  • Lavrenti
    • Posté à 12h36 le 31/03/2008
    • Internaute 24899

    Clinton a toujours ses chances pour cette investiture.

    Ses discours mythomanes au sujet de ses courses sous les balles à sarajevo lui ont probablement fait beaucoup de mal et elle cristalyse une haine difficilement imaginable sur sa personne, mais elle a encore des cartouches.

    Par exemple, la presidente de la chambre a declaré que les super delegués devraient enteriner le choix des electeurs exprimé en nombre de delegués liés à un candidat precis lors de la convention. Ce qui serait probablement au desavantage de Clinton.
    En reaction, un comité de gros donateurs de Clinton lui a envoyé une lettre publique pour lui demander de « clarifier sa position », faute de quoi ils arreteraient de donner au parti democrate.
    C’est assez significatif de ce qu’elle peut faire de mieux, à savoir jouer sur l’appareil du parti.

    Autre exemple, les delegués de floride et du michigan ne seront pas pris en compte lors de la convention, ces etats n’ayant pas respecté le calendrier electoral. Obama n’y avait pas fait campagne, Clinton y avait fait campagne. Elle milite donc pour que les delegues de ces etats soient intégrés à la convention.
    Là encore son action sur l’appareil du parti peut se reveler decisive.

    Le gros probleme des democrates est qu’apres avoir polarisé les médias et suscité un engoument tres important pour ce parti, ces primaires tournent à la foire d’empoigne et finissent par se reveler negatives pour le candidat qui sera choisi, quel qu’il soit.

    Au point que les republicains s’en rejouissent bruyamment et souhaitent que cela se prolonge le plus possible. Un reactionnaire patenté comme Limbaug ( ?) va même jusqu’à demander à ses auditeurs (republicains)presents dans les etats ou tout le monde peut voter, inscrit au parti democrate ou pas, d’aller voter Clinton. Ils esperent ainsi faire « exploser » le parti democrate en accroissant ses dissensions en aidant celle qui est le plus capable de les exacerber et en prologeant le plus possible des primaires destructrices pour chacun des postulants.

    Je ne pense pas que Clinton lache l’affaire, aussi longtemps qu’elle aura une chance même minime de l’emporter. Ce n’est pas dans sa nature et aussi bien elle que Bill n’ont jamais agi ainsi.

    Un element qui pourrait être interessant en comparaison de Bill en 1992 est l’etat d’endetement. Hilary en est à environs 8 millions de dollars, Mc Cain à 3 millions et Obama à 600 000. A combien se montait l’endetement de Bill en 1992 à la même periode ?

    • malabar
      malabar répond à Lavrenti
      « gaucho » dans la pampa (...)
      • Posté à 13h07 le 31/03/2008
      • Internaute 17046
        « gaucho » dans la pampa (...)

      « Un reactionnaire patenté comme Limbaug ( ?)va même jusqu’à demander à ses auditeurs (republicains)presents dans les etats ou tout le monde peut voter, inscrit au parti democrate ou pas, d’aller voter Clinton. “

      Vous voulez certainement parler de Rush Limbaugh, le même qui a reproché à Michael J. Fox de ‘surjouer’ les tremblements dus à sa maladie de Parkinson.

      • Lavrenti
        Lavrenti répond à malabar
        • Posté à 14h03 le 31/03/2008
        • Internaute 24899

        Oui, c’est ça, Rush Limbaugh, un animateur radio qui rendrait sympathique Bruno Maigret. Sans vouloir le surevaluer, je me souviens d’un sondage de sortie d’urne de l’un des derniers etats à avoir voté, apres la designation de Mc Cain, qui donnait environ 5% des votes de Clinton à des républicains.
        Ca n’est d’ailleurs pas limité à Limbaugh, cette strategie d’explosion du parti democrate etait déjà affichée des l’automne 2007.

  • Grégory
    • Posté à 13h02 le 31/03/2008
    • Internaute 12569

    A vrai dire, ça ne ferait pas de mal pour une fois que les démocrates ait un candidat tenace qui se batte jusqu’au bout d’une élection. Si la mère Clinton va jusqu’à la contestation de pure mauvaise foi en floride, on peut espérer qu’elle fera ce qu’elle doit en cas de scrutin crapuleux dans la même floride, ne se couchant pour rien ni personne...

  • Djoun-Fanch
    Djoun-Fanch
    passant
    • Posté à 13h22 le 31/03/2008
    • Internaute 6282
      passant

    Article mesuré, très mesuré.
    Car à lire la presse américaine et en se penchant un peu sur le système très complexe des votes et des délégués, il semble largement improbable qu’Hillary Clinton remporte la nomination.
    Pour cela il faudrait :
    - qu’elle inverse la tendance en termes de délégués en remportant TOUTES les dernières primaires avec un écart significatif d’environ vingts points.
    Or il est évident que cela ne peut se produire (rien qu’un exemple : Obama favori en Caroline du nord où la population noire le soutient).
    Que les résultats litigieux de la Floride et du Michigan (état où seul le nom de Clinton était proposé aux électeurs, Edwards et Obama ayant retiré le leur) comptent ou pas, elle ne sera donc pas en tête en termes de délégués et sans doute pas en termes d’états remportés.
    Dernier exemple tout frais : le Texas où le système de désignation comprend plusieurs étapes. Bien qu’elle soit arrivée en tête des suffrages exprimés, elle aura vraisemblablement moins de délégués qu’Obama après les caucus.
    - la seule solution pour elle est donc d’obtenir beaucoup plus de superdélégués. Or, bien qu’en tête, son avance se réduit de jour en jour (240/200) et le mouvement est plutôt en faveur d’Obama.
    - la dernière solution, apparemment privilégiée par les Clinton et qui fait peur à pas mal de démocrates, est d’aller jusqu’à la convention et d’y « retourner » des délégués élus sous le nom d’Obama. Bref du lobbying. C’est pas très joli, assez compliqué à justifier (Obama a de meilleurs sondages qu’elle dans un face à face avec Mc Cain), et comme elle est endettée, difficile à financer...
    L’argument du come-back n’est plus tenable (il reste trop peu d’états importants, mathématiquement c’est impossible), maintenant la machine Clinton a une telle force d’inertie et a déjà engagé tellement d’argent qu’il lui est sans doute impossible de s’arrêter sans dégâts.
    A partir de quand le souci d’équité nuit-il à l’objectivité journalistique ? Les Clinton accusent les journalistes de partialité lorsqu’ils pointent ces mauvais résultats, confondant volontairement compte rendu et interprétation. Mais qui est à blâmer la mauvaise nouvelle ou son messager ?

    • ClaireChar
      ClaireChar répond à Djoun-Fanch
      • Posté à 13h53 le 31/03/2008
      • Internaute 16497

      Je vous rejoins pleinement, il apparait assez clair pour tous qu’elle n’a plus aucune chance, de nombreux leaders démocrates en ’off’ ont également souligné cela.
      Le sentiment qui domione c’est que Clinton a tellement cru à cette investiture et à la présidence qu’elle ne parvient pas à renoncer d’autant qu’elle deteste maintenant Obama, responsable à ses yeux de son échec

    • Lavrenti
      Lavrenti répond à Djoun-Fanch
      • Posté à 14h21 le 31/03/2008
      • Internaute 24899

      Je pense qu’elle compte beaucoup sur les superdelegués justement.

      Ceux ci votent selon les desideratas de l’appareil du parti, ils ne sont pas assujetis. Si elle réussit à obtenir le soutien du parti, ce qui est loin d’être impossible, elle peut donc gagner.

      Maintenant, le parti democrate est il susceptible de soutenir un candidat qui ait moins de chance qu’un autre ?
      C’est peu probable. D’ou la campagne agressive de Clinton qui cherche à casser Obama. En pennsylvanie par exemple, il semble bien qu’elle conduise une campagne tres negative vis à vis de son opposant. Or, il s’agit d’un etat clé dans l’election, pas dans les primaires mais dans la presidentielle. On peut donc imaginer une mise en valeur au sein de l’appareil du parti des chances relatives dans chaque etat strategique ou elle pourrait montrer sa meilleure position par rapport à celle d’Obama.
      Ce n’est pas une methode triomphale d’adhesion à sa personne mais ça peut fonctionner.

      Et même à 5% de chance d’être désignée, je pense qu’elle continuera.

  • jide
    jide
    http://jide.romandie.com
    • Posté à 13h41 le 31/03/2008
    • Internaute 22641
      http://jide.romandie.com

    Des prétendants-candidats de « gauche » qui s’entre-trucident pour avoir le ticket pour le grand manège, et qui laissent le candidat de droite seule aux commandes, on a pas déjà vu ça quelque part, il y a une petite année ?

    Au fait, ce McCain, il pense quoi de Sarkozy ?

    Lien

  • Zorbanet
    • Posté à 13h53 le 31/03/2008
    • Internaute 24816

    Comme souvent, il me semble qu’on se trompe de sujet.

    Le problème n’est pas tellement de savoir qui de Clinton ou d’Obama représentera les démocrates.

    Le vrai problème, comme vous le suggérez très justement dans votre article, c’est McCain. Ce type est sans doute encore plus fêlé que Bush et ne se cache pas d’être un va-t’en-guerre.

    Il est urgentissime de faire front en face de lui et d’empêcher son accession au pouvoir. Ce qui sera très très très dur étant donné l’immense pouvoir financier qui le soutient (lobbys pétroliers et militaro-industriels)

    En persistant, Mme Clinton ne fait qu’une seule chose : Chaque jour, elle donne plus de chances à McCain.

    Son ivresse de pouvoir risque bien de nous faire trinquer solidement.

    Si elle avait un peu de bon sens, elle devrait tout simplement proposer un deal à Obama : être sa vice-présidente.

    Moi, je vous dit la chose suivante : son obsession va tous nous coûter cher.

    Vraiment, la meilleure chose qui lui reste à faire c’est de rendre visite à Carla, même si elle n’y connait rien en politique, elle pourra tout de même lui apprendre à tirer sa révérence (il paraît qu’après qq jours d’entrainement, elle fait ca très bien ; -)

  • lilisse75
    • Posté à 14h29 le 31/03/2008
    • Internaute 36211

    un possible changement ?
    Lien

  • DAVID DUPRE
    DAVID DUPRE
    Taxidermiste politique
    • Posté à 14h32 le 31/03/2008
    • Internaute 36901
      Taxidermiste politique

    Le Post est assez charitable sur la supposée dynamique créée par l’affrontement. Des sondages laissent plutôt penser que beaucoup de démocrates « vaincus » se tourneraient en novembre vers McCain.

    La campagne de Mme Clinton est très agressive, elle se revendique « fighter“^. C’est ainsi qu’elle a planté ainsi ‘SA’ réforme du health car au début du premier mandat de son mari. Obama est assez nébuleux mais en ne bougeant pas sous la pression, il a pris de l’épaisseur et gagner en crédibilité.

    Mme Clinton est déjà détesté par une partie de l’opinion. Sa campagne ne peut qu’exciter le camp des ‘Clinton haters’ qui pourraient peser sur l’opinion si jamais elle réussissait à voler l’investiture démocrates.

  • parousnik
    • Posté à 14h47 le 31/03/2008
    • Internaute 18991

    Guillemette Faure

    A votre article manque un chapitre important celui des ordinateurs à voter, programmés pour falsifier les résultats ou de ces ordinateurs correctement programmés mais mal réparti en nombre sur certains secteurs uniquement...C’est prouvé durant les élections présidentielles de 2000 et 2004 les programmations des ordinateurs à voter ont favorisé la désignation de bush. Ce n’est pas parce qu’une élection est serré qu’elle est honnête déjà dans certains états unis des soupçons de fraude planent sur certaines victoires de mme Clinton...

  • banville
    • Posté à 15h02 le 31/03/2008
    • Internaute 28523

    Tous les textes serieux de journalistes politiques americains que j’ai pu lire recemment disent TOUS que Clinton a en fait déja perdu....Qu’il est « quasiment » imossible qu’elle comble son retard...
    Cependant il est improbable de croire qu’elle se retira....Elle croit trop en elle, et a une confiance absolue en ses chances de remporter la primaire democrate...
    ..Donc malheureusement Obama risque de gagner, mais j’espere bien qu’il se fera battre ensuite par John Mc Cain

  • the prophet of rage
    • Posté à 15h16 le 31/03/2008
    • Internaute 28191

    La journaliste Guillemette Faure, la groupie d’Obama, n’a fait aucun article concernant la polémique sur le pasteur
    Jérémiah Wright et sur le discours du 18 mars d’Obama. Ce qui est grave pour un site réputé tel que Rue89. Ce qui nous démontre, que Guillemette Faure néglige complètement l’aspect racial de l’Amérique qui va entrainer la défaite d’Obama.

  • ibouse28
    • Posté à 15h17 le 31/03/2008
    • Internaute 32014

    Hillary est complètement cuite, finie...Obama est déjà vainqueur. Seule une tricherie ou une manoeuvre diabolique(800 superdélégués) pourrait permettre à Hillary d’obtenir l’investiture démocrate. Et le vote populaire, on en fait quoi ? Hillary et Bill, qui passent tout leur temps à injurier et à dénigrer Obama, sont des mauvais perdants. Les Africains n’ont pas envie de revoir ces Clinton, qui ont laissé le Rwanda entre les mains des Français, à la maison Blanche.

  • Beeks
    • Posté à 15h42 le 31/03/2008
    • Internaute 24435

    au PS, elles ne sont toujours pas finies alors les democrates ont de la marge (il est plus facile de la paille dans l’oeil du voisin)

  • lyones
    lyones
    grand-mère en colère
    • Posté à 16h44 le 31/03/2008
    • Internaute 15046
      grand-mère en colère

    Le seul résultat tangible de tout cela, c’est que Mac Cain va être élu et les EU s’embourber un peu plus en Irak (100 ans s’il le faut a-t-il dit ) !

  • bzit
    • Posté à 17h08 le 31/03/2008
    • Internaute 25011

    Allez Barack ! Une grande partie de la planète te soutient avec l’espoir que tu seras à l’origine du changement de gouvernance politicienne attendu depuis quelque temps... et que tu ne gâcheras pas tous nos espoirs une fois élu contrairement à ce qu’à pu faire notre cher président ! ! (quand il faut diminuer la dette, augmenter son salaire n’est pas vraiment une chose à faire...)
    Bayrou semblait moins présomptueux et plus sage...

  • Alamain
    • Posté à 17h10 le 31/03/2008
    • Internaute 30538

    La belle affaire...

    quand les United states, soit par leur politique, soit par leurs entreprises ou leurs banques, cesseront ils de faire payer le monde entier leur confort :

    600 milliards de dollars, ce serait la facture des subprimes ....

    que ce soit MacCain, Obama, Clinton...je ne sais pas pourquoi, mais je ne pressens pas de changement à cet égard ...

    Vu d’ici, il ne s’agit que de savoir qui va tenir le fouet ...
    qui sont les les fouettés ? nous le savons déjà ...

    • Veig
      Veig répond à Alamain
      • Posté à 11h58 le 01/04/2008
      • Internaute 28990

      Plus près de 20 000 milliards de dollars, d’après D. Cohen hier soir sur « le franc-parler » (F. Inter / iTélé)

  • Scylla
    Scylla
    célibataire
    • Posté à 17h59 le 31/03/2008
    • Internaute 31616
      célibataire

    Je pense que l’on aura encore des surprises dans cette élection aux primaire qui n’a aucun rapport avec des élections françaises. le rôle des super déléqués sera déterminant et bien imprudent serait celui qui pourrait aujourd’hui faire un pronostic valable.

  • borneo oui-europe.over-blog.com
    • Posté à 18h10 le 31/03/2008
    • Internaute 30874

    A lire l’Etat d’endettement de la campagne d’Hilary, le décompte des délégués et le ressentiment des électeurs d’Obama suite à une campagne « sale », même en imaginant une désignation tout a fait improbable à la convention démocrate, les chances de la candidate de se lever à 3 heures du matin pour décrocher la ligne du commandant en chef sont quasi nulles.

    Dés lors, on peut se demander si certains milieux démocrates, singuliérement New-Yorkais ne préférent pas une présidente Mac Cain, à l’image de Joé Liberman, ancien co-listier de Gore à la victoire de Barack Obama.
    l’hypothése d’une candidature d’Al Gore avancée par certains barons vient renforcer ce sentiment. Il s’agit en fait de faire barrage au candidat désigné par le vote populaire auquel serait consenti une vice présidence.

    Hilary joue désormais contre son camp, nous avons vécu la même expérience en France ou visiblement certains socialistes étaient dans les faits ralliés bien avant le coup de gong.

  • parousnik
    • Posté à 18h43 le 31/03/2008
    • Internaute 18991

    Ce n’est pas certain que les étasuniens éliront Mc Cain car la population en majorité en a marre du terrorisme que les délires de leurs ploutocratie génére à travers le monde... D’ailleurs dans tous les sondages au début de l’année Obama battait tout le monde y compris Mc Cain...et curieusement les sondages s’inverse mais n’y a t-il pas déjà eu falsifications des sondages pour habituer la population à une désignation par la fraude ou la force de Mac Cain. L’insistance vulgaire de la Clinton n’est pas claire...et si jamais c’est Obama qui est désigné et qu’il veut réellemnt mettre un frein ou arréter les crimes contre l’humanité perpétrées par son pays et ses complices au moyen orient, il sera battu soit par la fraude électorale coutumière dans la plus grande « démocratie du monde » soit il sera assassiné, sous « fausse bannière » pour justifier une autre agression contre soit la Syrie soit l’Iran... Il est intolérable de constaté qu’aucun « journaliste » ne soulève les questions de fraudes aux états unis car il est la le véritable problème beaucoup plus qu’il ne l’était en Russie ou pourtant la les contrefaçons dangeureuses de journalismes, s’en sont donné à coeur joie...

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    • BZH
      BZH répond à parousnik
      • Posté à 18h50 le 31/03/2008
      • Internaute 24046

      Peut être une autre piste, pas forcément farfelue.

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      • parousnik
        parousnik répond à BZH
        • Posté à 20h34 le 31/03/2008
        • Internaute 18991

        @ BHZ

        Bonsoir,

        Je ne comprend pas les gens qui ne voient pas le danger dans lequel le monde se trouve depuis des années et c’est encore pire depuis les événements du 11 septembre 2001 organisés par des ploutocrates US etc...
        Merçi pour l’info que je ne trouve pas farfelue, c’est une hypothése qui tient la route.

    • compte supprimé 32
      • Posté à 19h02 le 31/03/2008
      • Internaute 29573

      Toujours cette analyse fouillée et toute en finesse, Parousnik ?

      • compte supprimé 34
        • Posté à 19h06 le 31/03/2008
        • Internaute 29044

        Ce type est soit un obsédé soit un sous-marin de la droite stipendié pour ridiculiser les positions de gauche. En tous cas ses posts sont à gerber.

         
        • parousnik
          • Posté à 20h10 le 31/03/2008
          • Internaute 18991

          @ duchemin

          La « gauche de droite » n’a besoin de personne pour se ridiculiser depuis des années et cela partout dans le monde ou presque...

        • BZH
          • Posté à 20h17 le 31/03/2008
          • Internaute 24046

          C’est quoi qui vous gênes dans son post ?

        2 autres commentaires
      • parousnik
        • Posté à 20h02 le 31/03/2008
        • Internaute 18991

        En finesse par rapport à qui et à quoi... aux plusieurs millions de morts de blessés d’irradiés orchestrés pas les étasuniens et leurs complices ou par la finesses grossières des fraudes électorales prouvées aux états unis...

  • Rébus
    Rébus
    watcher
    • Posté à 18h50 le 31/03/2008
    • Internaute 32680
      watcher

    Que les démocrates continuent de s’entretuer ainsi et grâce à eux, le monde subira une présidence républicaine aux États Unis. La troisième consécutive, et McCain est largement ausi illuminé que Bush.
    Marrant, ces cénario me rappelle quelque chose, mais quoi ?

    Lien

  • michelpa
    michelpa
    prof honoraire univ paris7
    • Posté à 19h50 le 31/03/2008
    • Internaute 34394
      prof honoraire univ paris7

    qui cela peut il intéresser ?
    les époux Clinton ont du mal à cacher le vieux fond de racisme qui les habite, et Hillary joue à fond la carte anti noire. Quoi, ces gens pourraient ne pas avoir la même vision de l’Amérique que moi, que nous, que tous les gens bien, que tous les gens blancs ?
    Ils sont indignes, mais les époux Clinton préfèrent fair élire le républicain que laisser un noir accéder à la présidence, succéder à Bill et pire l’emporter sur Hillary
    Ca nous rappelle des choses tous les jospin,fabius,hollande,strausskahn qui ont joué contre leur camp plutôt que laisser une femme l’emporter, non pas sur Sarko mais sur eux

  • Felix Briaud
    Felix Briaud
    Journaliste
    • Posté à 22h36 le 31/03/2008
    • Journaliste 23333
      Journaliste

    « L’ancien président me dit, comme aux millions d’internautes sur son fichier, que son épouse n’a que 130 délégués de retard sur son adversaire Barack Obama dans cete bataille pour savoir qui, le premier, en recueillera 2024 et sera le candidat du pays. »

    ...qui sera le candidat du PARTI, non ?

  • VIVIANE PALUMBO
    VIVIANE PALUMBO
    professeur
    • Posté à 22h47 le 31/03/2008
    • Expert 24932
      professeur

    chez nous c’est TSS là bas c’est TSH décriptez ce que vous voudrez bien y comprendre et pourtant la parité voudrait un pourcentage equitable de femmes en politques donc aux affaires, et bien non, les allemands nous donnent une leçon de démocratie et çà marche, n’en dépliase aux mal-disant et mal-pensants ou matchos de tout ordres. accrochez-vous les filles

  • Otto67
    • Posté à 23h55 le 31/03/2008
    • Internaute 13658

    Ils commencent a me fatiguer Hillary et Barack d’ailleur dans le meme genre je prefere Anne-Sophie Lapix et Harry Roselmack

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