Tribune des droits humains 06/10/2011 à 21h57

« Si le Noir n'est pas capable de tenir debout, laissez-le tomber »

Venance Konan | Journaliste


Dans le village-fantôme de Kolmanskop, dans le désert de Namibie (coda/Flickr/CC).


En septembre, je suis allé présenter une communication sur le thème « société et religion en Afrique », lors des rencontres pour la paix organisées par la communauté Sant’Egidio à Munich. Il y avait dans mon panel deux évêques africains, une Européenne qui s’occupe d’une ONG de lutte contre le sida en Afrique et un ministre africain.


Venance Konan (InfoSud).

Lors des débats, l’on en vint à la question de l’aide à l’Afrique. Celui qui posa la question fit remarquer que depuis plus de cinquante ans, une aide considérable a été accordée à l’Afrique, et pourtant la pauvreté ne fait qu’avancer au lieu de reculer. « Comment doit-on aider l’Afrique ? » demanda-t-il.

Chacun apporta sa réponse qui consistait globalement à dire qu’il fallait faire en sorte que l’aide parvienne directement aux personnes qui en ont le plus besoin, en évitant les gouvernements qui sont tous plus ou moins corrompus.

Pour ma part, je répondis en citant un poète africain-américain qui, dans les années 50, avait dit :

« Si le Noir n’est pas capable de se tenir debout, laissez-le tomber. Tout ce que je vous demande, c’est de ne pas l’empêcher de se tenir debout. »

Et j’ajoutai que puisque l’aide à l’Afrique ne lui permet pas de sortir la pauvreté, et que plusieurs études menées par des économistes de renom ont démontré le côté nocif de l’aide à l’Afrique, la meilleure façon d’aider le continent noir serait peut-être d’arrêter de l’aider, et de laisser les Africains se débrouiller comme des adultes.

J’ajoutai que le continent ne manquait ni de femmes et d’hommes intelligents, compétents dans tous les domaines, ni de richesses de tous ordres permettant aux populations de vivre décemment, et qu’il serait peut-être temps de laisser l’Afrique se prendre en charge toute seule.

Personne ne m’applaudit lorsque je finis de parler, contrairement à la dame qui luttait contre le sida dont l’expérience avait été chaudement ovationnée.

Un prêtre burkinabé : « Vous avez raison sur le fond »

Le lendemain, je croisai un jeune prêtre burkinabé et une jeune Congolaise originaire de la ville de Goma qui se trouvaient dans le public.

« J’ai beaucoup aimé votre communication, me dit le prêtre burkinabé, mais je ne suis pas du tout d’accord avec ce que vous avez dit à propos de l’aide

– Vous pensez que l’Afrique doit toujours tendre la main ?

– Non, ce n’est pas ce que je voulais dire. Vous avez raison sur le fond, mais ce n’était pas ici qu’il fallait le dire. Il y avait dans la salle les représentants de tous ceux qui nous permettent, à nous religieux, de venir en aide à nos populations. Et plusieurs d’entre eux n’ont pas apprécié que vous disiez que l’Afrique doit se passer de l’aide. Ce sont des gens de bonne volonté qui se dévouent pour nous, et je pense que c’était déplacé de dire comme ça qu’il faut arrêter d’aider l’Afrique.

– Et sans l’aide de l’organisation de cette dame qui lutte contre le sida, renchérit la jeune Congolaise, je vous assure que mon pays se serait probablement vidé d’une bonne partie de sa population. »

Ainsi donc, je serais non seulement un ingrat, incapable de dire merci à ceux qui lui permettent de survivre, mais en plus j’ai l’outrecuidance de dire que je ne veux plus être aidé.

Des humanitaires aux joues roses, en tout-terrain

Mon cas était très grave. Je restais silencieux, en pensant à ces véhicules tout-terrain bien climatisés de cette cohorte d’« humanitaires », aux joues roses, bien propres sur eux, qui sillonnent nos brousses, pour nous aider à creuser des puits, planter des arbres, construire des latrines, balayer nos cases, soigner nos nombreuses et vilaines maladies, organiser nos élections sans trop les truquer, pour nous apprendre à alimenter nos enfants, à en faire moins, à respecter les droits de l’homme et surtout de la femme...

Je revoyais tous ces religieux arpentant dans leurs soutanes nos chemins caillouteux pour nous faire connaître un Dieu moins sauvage que ceux que nous adorions. Je pensais à toutes ces femmes et à tous ces hommes en Europe, qui avaient voué leur vie à aider cette pauvre Afrique incapable de se prendre en main, et qui collectaient des médicaments, des livres, des lits d’hôpitaux, des lunettes, des souliers, des béquilles, des vêtements, des vieux ordinateurs, se décarcassaient pour les envoyer dans nos noires contrées.

Sans aide, les plus malheureux ne seront pas en Afrique

Que deviendront tous ces braves gens si un jour il nous prenait l’envie de renoncer à leur aide, ou, ce qui est plus probable, si pour cause de grave crise économique en Europe, l’aide à l’Afrique devrait s’arrêter ?

Je crois que si cela devait se produire, les plus malheureux ne seront pas nécessairement en Afrique. Et je compris que ce n’est pas demain la veille que l’Afrique arrivera à se tenir toute seule sur ses jambes.

Parce qu’il y a aussi bien en Europe qu’en Afrique, des personnes, certainement de bonne volonté, qui n’ont aucune envie de la laisser essayer de se tenir toute seule sur ses jambes.

En partenariat avec La Tribune des droits humains


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  • PoG
    PoG
    Etudiant.
    • Posté à 22h02 le 06/10/2011
    • Internaute 70681
      Etudiant.

    « des économistes de renom ont démontré le côté nocif de l’aide »

    Source ? Ça a l’air interessant.

    • mick69
      mick69 répond à PoG
      • Posté à 22h16 le 06/10/2011
      • Internaute 2907

      « Source ? “ : il s’agit de Dambisa Moyo : Lien

      c’est un discours courageux mais je n’ai pas les cartes en main pour le commenter.
      Une chose est sûre, toujours vivre d’aides n’est pas viable

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à mick69
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 04h52 le 07/10/2011
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ MICK69

        Ni la charité ni le désengagement, mais un partenariat qui tienne compte de la réalité que c’est SURTOUT dans un état de délabrement moral que la colonisation a laissé l’Afrique... et que ça ne se réparera pas tout seul.

        Ce qui doit être fait est complexe et ça ne s’explique pas en deux phrases. Si vous avez quelques heures, ouvrez le lien. Sinon, laissez tomber, vous perdriez votre temps.

        Lien

        Pierre JC Allard

         
        • bjggyffbffff
          bjggyffbffff répond à pierrejcallard
          jghfhgft
          • Posté à 15h49 le 07/10/2011
          • Internaute 172637
            jghfhgft

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        • ourwa
          ourwa répond à pierrejcallard
          oeiciole
          • Posté à 06h13 le 11/10/2011
          • Internaute 43943
            oeiciole

          Je voudrais bien ’louvrir, ce lien, mais à condition qu’il se situe dans le cadre de Rue 89...autrement, vous navez rien à faire dans ce forum de Rue 89...surtout pas pour faire la promotion de votre site personnel... Vous êtes incorrigible Allard ! ...
          Crachez dans le bassinet commun...ou diparaissez définitivement : Rue 89 n’est pas une agence de pub.

        2 autres commentaires
    • Loescalade
      Loescalade répond à PoG
      Etudiant
      • Posté à 22h21 le 06/10/2011
      • Internaute 153210
        Etudiant

      Tu peux aussi lire les livres de Sylvie Brunel, elle fait aussi la critique de l’humanitaire

      • obvious
        obvious répond à Loescalade
        bouzeu rêveur
        • Posté à 13h02 le 07/10/2011
        • Internaute 129617
          bouzeu rêveur

        on en revient toujours au même vieux problème catho, à savoir la charité...

        on file ce qui ne nous manquera pas pour avoir bonne conscience et laisser perdurer la misère...

         
        • Sébounet
          Sébounet répond à obvious
          Null
          • Posté à 13h30 le 07/10/2011
          • Internaute 131965
            Null

          On peut aussi aller construire des infrastructures à la place de de donner de l’argent à des associations qui est la plupart du temps détourné par les autorités ou certains groupes qui ont autorité sur la région, voire éventuellement servira de tremplin politique ou de machines à faire des salaires au sein même de ces associations.

          • Lulinette
            Lulinette répond à Sébounet
            étudiante
            • Posté à 14h20 le 07/10/2011
            • Internaute 111029
              étudiante

            « On peut aussi aller construire des infrastructures » : oui, c’est vrai en plus on a plein d’entreprises implantées en Afrique pour le faire, Bolloré et compagnie !

            En plus, on reste dans la même logique que l’aide financière, les (gentils) occidentaux qui vont aider les (pauvres) africains.
            Je crois justement que l’auteur explique qu’il faut sortir de cette logique d’assistance !

            Je dirais plutôt : « on peut aussi faire en sorte de les laisser construire leurs infrastructures »

            • Sébounet
              Sébounet répond à Lulinette
              Null
              • Posté à 14h30 le 07/10/2011
              • Internaute 131965
                Null

              On peut aussi aller construire des infrastructures » : oui, c’est vrai en plus on a plein d’entreprises implantées en Afrique pour le faire, Bolloré et compagnie ! super ...

              En plus, on reste dans la même logique que l’aide financière, les (gentils) occidentaux qui vont aider les (pauvres) africains.
              Je crois justement que l’auteur explique qu’il faut sortir de cette logique d’assistance ! Si tu me connaissais et que tu m’aurais dis ça IRL ...

              C’ est pas « l’auteur ki dit, l’auteur ki ... ». Le problème des pays africains, c’est que la plupart de l’argent qui est amené la bas est aspiré vers le haut. Lorsque je parlais de construire, j’entendais construire en collaboration avec les populations concernés et sans contrepartie. Pas de raccourci, tu me vexes là...

              • Lulinette
                Lulinette répond à Sébounet
                étudiante
                • Posté à 10h51 le 09/10/2011
                • Internaute 111029
                  étudiante

                Alors au temps pour moi et désolée pour le raccourci, on doit finalement être d’accord.

                • Sébounet
                  Sébounet répond à Lulinette
                  Null
                  • Posté à 20h06 le 12/10/2011
                  • Internaute 131965
                    Null

                  zoui. Je comprends par les temps qui courent mais ce n’est pas mon cas ; -)

  • Loescalade
    Loescalade
    Etudiant
    • Posté à 22h19 le 06/10/2011
    • Internaute 153210
      Etudiant

    Dans le domaine de l’humanitaire, le meilleur fréquente le pire.

    • Dave_Grabo
      Dave_Grabo répond à Loescalade
      Etudiant
      • Posté à 23h00 le 06/10/2011
      • Internaute 169677
        Etudiant

      Dans le domaine de .......... le meilleur fréquente le pire.

      Essayez avec ce que vous voulez ca marche !

      • AnarchoStalinien
        AnarchoStalinien répond à Dave_Grabo
        Messie C'est Possib !
        • Posté à 23h23 le 06/10/2011
        • Internaute 171029
          Messie C'est Possib !

        Dans le domaine du F Haine, çà ne marche pas. Seul, le pire fréquente le pire !

         
        • Renseignezvous
          Renseignezvous répond à AnarchoStalinien
          Fatigué
          • Posté à 01h16 le 07/10/2011
          • Internaute 171198
            Fatigué

          C’est une maladie chez vous hein ? Même quand le sujet ne porte pas sur le FN faut que vous ouvriez votre gueule de Stalinien ? Retournez donc à votre nostalgie des goulags. Le monde n’a pas besoin de vous.

          • ourwa
            ourwa répond à Renseignezvous
            oeiciole
            • Posté à 04h08 le 07/10/2011
            • Internaute 43943
              oeiciole

            Alors que le monde aurait besoin du F.Haine et des camps de concentration pour vivre ? C’est votre pain quotidien ? Insulter Staline et ses goulags, votre frère de sang, quelle ingratitude ! ...

          • pierrejcallard
            pierrejcallard répond à Renseignezvous
            http://www.nouvellesociete.org
            • Posté à 05h05 le 07/10/2011
            • Internaute 3366
              http://www.nouvellesociete.org

            La plupart des gens qui parlent de Staline ne sont pas tres renseignés. Plutot que de cracher vers l’Est à chaque occasion, vous devriez vous souvenir que si Staline avait été un humaniste et n’avait pas motivé ses gens, dont 22 millions y sont restés, vous marcheriez au pas d’oie ou ne marcheriez peut-être pas du tout.

            Lien

            Lien

            PJCA

            • Protestant_et_Capitaliste
              • Posté à 06h36 le 07/10/2011
              • Internaute 165762
                Artisan

              « Staline n’avait fait confiance qu’à un homme au cours d’une vie de defiance sans faille. Et cet homme était Adolf Hitler. »

              A. Soljenitsyne

          • tigre du nord-
            tigre du nord- répond à Renseignezvous
            pompé par carla
            • Posté à 16h13 le 07/10/2011
            • Internaute 59644
              pompé par carla

            Vas travailler sous capo de chiotes

        6 autres commentaires
  • Blue_tail_fly
    Blue_tail_fly
    Dans l'Air du Taon
    • Posté à 22h49 le 06/10/2011
    • Internaute 123618
      Dans l'Air du Taon

    Mettez en rapport la démographie avec une vitesse de développement raisonnable. Pour que 100 aidés ou sauvés ne soient pas 300 à sauver ou à aider dans vingt ans, aidez-les et en même temps apprenez-leur l’abstinence. Ainsi vous aiderez deux fois ceux que vous aiderez et vous aiderez mieux ceux qui resteront à aider car ils seront moins nombreux.

    • ThTh
      ThTh répond à Blue_tail_fly
      informaticien
      • Posté à 22h50 le 06/10/2011
      • Internaute 157795
        informaticien

      L’abstinence ?

      Vous avez déjà entendu parler de la contraception ?

    • La Voix de son Maître
      La Voix de son Maître répond à Blue_tail_fly
      Pas dans la cuisse de Jupiter.
      • Posté à 23h14 le 06/10/2011
      • Internaute 38992
        Pas dans la cuisse de Jupiter.

      Ouais. Bravo. Castrons les pauvres.

      Des discours malthusiens comme celui-là se font heureusement de plus en plus rares. Mais il y a toujours des cons pour les brandir quand-même.

      • Dave_Grabo
        Dave_Grabo répond à La Voix de son Maître
        Etudiant
        • Posté à 23h23 le 06/10/2011
        • Internaute 169677
          Etudiant

        Le discours malthusien à la mode, c’est pas la contraception. On apelle ça l’écologie je crois....

      • Blue_tail_fly
        Blue_tail_fly répond à La Voix de son Maître
        Dans l'Air du Taon
        • Posté à 23h29 le 06/10/2011
        • Internaute 123618
          Dans l'Air du Taon

        Dites-donc vous ne mâchez pas votre langage ! C’est vous qui écrivez qu’il faudrait castrer les pauvres. Pas moi. Quant aux cons, ce sont ceux qui ne veulent pas voir les conséquences de ce qu’ils fon et quand ils sont inconséquents ils ne sont pas loin d’être des salauds.

      • Notredames
        • Posté à 01h06 le 07/10/2011
        • Internaute 170416
          Clerc

        Quel sot populiste tu fais. Le malthusianisme revient en force, la planète ne supporte pas le vampirisme des humains. Les humains doivent redescendre à moins d’un milliard, MALTHUS OU ERADICATION, le choix se fera sans toi. Vasectomie petit chien chien !

         
        • Herostrate
          Herostrate répond à Notredames
          mal barré...
          • Posté à 11h20 le 07/10/2011
          • Internaute 147050
            mal barré...

          Commencez donc apr montrer l’exemple...

        1 autres commentaires
      • ker
        • Posté à 01h44 le 07/10/2011
        • Internaute 12793

        J’interviens juste pour preciser que les malthusiens ne sont pas tous de droite ou d’horrible conservateurs voulant defendre les riches.

        Meme si Malthus etait lui meme conservateur, son discours a une certaine logique qui donne des cles a une eradication durable de la pauvrete. Ene effet que dit Malthus principalement, c’est que la fertilite s’adapte a l’augmentation de la production alimentaire de telle facon a maintenir un nombre eleve d’individu vivant dans la misere. Or ces individus sont fragile socialement et c’est aussi ce surnombre qui cree l’inegalite : dans une societe agricole peu dense, personne n’a besoin d’aller travailler pour un autre. Quand la densite augmente il faut partir chercher un patron et plus la densite augmente plus le reservoir de main d’oeuvre captive augmente et la soumission du salariat est grande.

        Honnetement, malgres les recrimination du « grand » marx (qui eu beaucoup d’enfant et vecu lui meme dans la misere et l’endettement perpetuel), il faut bien constater qu’historiquement cette loi malthusienne n’a jamais ete mise en defaut.

        La premiere reaction des progressistes fut de s’opposer farouchement a Malthus, parce que d’une part il ne fasait pas mystere de son conservatisme et parce que certain progressiste croyait reelement a l’infini puissance de l’homme et en des potentialites naturel immense et inexploree. Les calculs sommaires des cultivateurs en chambre les plus celebres, tel Bakounine ont ridiculise Malthus en imaginant des rendement possible faramineux. Malheureusement aujourd’hui, ils stagnent ou meme decroissent.

        La seconde reaction fut la reflexion et l’appropriation d’une analyse certes simpliste mais novatrice, qui remue encore aujourd’hui les esprits : celle d’un changement de paradigme et de la mesure de notre propre impact. Ainsi se developa tout un courant neomalthusien largement revolutionaire. Ce courant etait important en france notament parmis les anarchistes (cf l’encyclopedie anarchiste de sebastien faure) un peu avant la belle epoque et en espagne au meme moment.

        Les analyses de cette mouvance, alors qu’elles acqueraient un certain aura y compris dans le monde ouvrier grace aux efficaces conferences de ses defenseurs, derangerent fortement les autorites qui, a une epoque de fort nationalisme, considerait qu’en prevision d’une guerre le nombre faisait la force. Toute propagande antinaliste et pronant la contraception fut interdite, qualifiee de pure pornographie. A force de developper un combat acharne contre ces vues, les conservateurs defenseur de la famille et de la natalite patriotique eradiquerenet ce mouvement qui tomba dans l’oublie.

        On peut donc considerer que tout l’opprobre qui est jete sur le malthusianisme est bien une victoire des conservateurs qui ont reussi a transformer leur valeur en taboo social y compris a gaiche, notamment grace aux sacro saintes mesures social en faveur des familles nombreuses d’apres guerre qui continue a etre encore aujourd’hui un plebiscite consensuel de la natalite.

        Pour une analyse de ce mouvement neo malthusien je conseille la lecture de cette article tres complet qui change des amas de connerie simplificatricesystematiquement debitees sur le sujet.

        Lien

        Oui il faut que les africains, tous commes les europeens decroissent en nombre,car si nous ne le faisons pas nous meme, la nature le fera pour nous et ca ne sera pas necessairement plus joyeux. Il ne s’agit pas de castrer les pauvres, il s’agit de supprimer la pauvrete.

         
        • Notredames
          Notredames répond à ker
          Clerc
          • Posté à 02h21 le 07/10/2011
          • Internaute 170416
            Clerc

          Bravo

        • Blue_tail_fly
          Blue_tail_fly répond à ker
          Dans l'Air du Taon
          • Posté à 21h20 le 07/10/2011
          • Internaute 123618
            Dans l'Air du Taon

          Merci. Vos éclairages permettent non seulement d’argumenter ce que j’ai résumé plus haut mais aussi de replacer la préoccupation démographique par rapport aux valeurs dites « de progrès social » et de « conservatisme ». Avec une intervention comme ça, les simplistes de l’axe gauche/droite vont gamberger. D’ailleurs on leur demanderait d’expliquer ce que sont la gauche et la droite, on verrait des versions différentes. La prochaine fois il y en aura moins pour me traiter de con de malthusien. Une bonne surprise ici.

        2 autres commentaires
    • petit padawan
      petit padawan répond à Blue_tail_fly
      artisan
      • Posté à 06h25 le 07/10/2011
      • Internaute 111846
        artisan
      • ker
        ker répond à petit padawan
        • Posté à 12h57 le 07/10/2011
        • Internaute 12793

        Tiens ca tombe bien par rapport a mon post precedent. Comme j’habite en suede, j’ai eu le droit aux shows de Hans Rosling.

        Il y’a deux failles dans son discours :

        - d’une part ses previsions sur la stabilisation de l’afrique sub saharienne ne font plus l’unanimite. Par exemple il y’a eu sur le site de Yale deux articles mettant en question les predictions optimistes de l’onu
        Lien

        -Par ailleurs, et cela est liee, une tranition a la rosling ne peut avoir lieu que dans le cadre d’une radicale augmentation de la conssommation de bien materiel, ce qui est strictement impossible. Rosling est un techno optimiste, mais il n’est ni ingenieur ni scientifique.

        La realite est que le modele de develppement demographique des pays sub saharien n’a strictement rien a voir avec le model demographique europeen, qui s’est fait dans un cadre historique qui ne peut etre compare a l’epoque acteul. Faire du tassement demographique europeen (transition) la norme previsionnel est une abberation. Cela ne marche pas statistiquement comme le montre l’article publie sur le site de Yale.

        Le risuqe c’est de s’en rendre compte trop tard et d’etre face a une situation absolument catastrophique. Parce que des Hans rosling nous auront berce de douce illusion politiquement correctes.

  • zombili
    zombili
    plouc éduqué
    • Posté à 22h25 le 06/10/2011
    • Internaute 24500
      plouc éduqué

    ’Personne ne m’applaudit lorsque je finis de parler, contrairement à la dame qui luttait contre le sida dont l’expérience avait été chaudement ovationnée. ’ Tu m’étonnes, on ne parles pas ainsi dans le milieu jésuite. Et affirmer ce genre de chose et foutre une mauvaise conscience a cette petite bourgeoisie qui soulage sa conscience en s’investissant pour les pauvres et les indigents de cette planete, ça n’est pas (politiquement) correct.

    • Mayavalpa
      Mayavalpa répond à zombili
      Citoyen du Monde
      • Posté à 00h31 le 07/10/2011
      • Internaute 9564
        Citoyen du Monde

      Mis à part les pauvres et les indigents la petite bourgeoise est surtout friande de gros 4X4 climatisés, et de voyages en Classe Affaires.

    • Dave_Grabo
      Dave_Grabo répond à zombili
      Etudiant
      • Posté à 00h44 le 07/10/2011
      • Internaute 169677
        Etudiant

      C’est sûr lutter contre le SIDA c’est un lobby de bourgeois dégueulasse ! ! ! Et encore c’est pas les pires y en a qui osent s’occuper des lépreux ! ! ! Mais dans quel monde on va. Heuresement qu’il reste des bonnes âmes politiquement incorrects comme vous et moi qui luttent passivement pour la liberté des maladies à disposer d’elles-mêmes....

      • Waphy
        Waphy répond à Dave_Grabo
        Intermittent du travail
        • Posté à 08h56 le 07/10/2011
        • Internaute 89688
          Intermittent du travail

        En ce qui me concerne, je n’ai pas lu une critique de l’aide pour la lutte contre le sida. Plutôt celle de l’aide alimentaire qui s’avère être devenue le système alimentaire de certains pays d’Afrique.

        Il y a quelques temps, un article sur Slate relevait que les pays bénéficiant depuis longtemps d’une aide alimentaire massive ne faisaient - pour certains - absolument rien pour développer leur système agricole. De fait, la population n’étant pas en mesure d’assurer la création d’un minimum de produits alimentaires de base reste dans un état de malnutrition avancé, se bat pour manger - besoin primaire - et non pas pour voir ses conditions de vie évoluer.

        Du coup, ce qui ressortait, c’est que cette aide alimentaire avait en fait tendance à aider les gouvernements des pays concernés, plutôt que les populations auxquelles elle est destinée ( même si, en effet, l’aide alimentaire reste extrêmement importante actuellement pour la survie de certaines populations).

         
        • Dave_Grabo
          Dave_Grabo répond à Waphy
          Etudiant
          • Posté à 09h14 le 07/10/2011
          • Internaute 169677
            Etudiant

          En ce qui vous concerne retournez au commentaire auquel je réponds, et à l’extrait sélectionné par l’auteur du commentaire en question. Au revoir.

        1 autres commentaires
      • Dave_Grabo
        Dave_Grabo répond à Dave_Grabo
        Etudiant
        • Posté à 13h14 le 07/10/2011
        • Internaute 169677
          Etudiant

        un hobby, lapsus...

    • Benoît P.
      Benoît P. répond à zombili
      Etudiant
      • Posté à 00h36 le 07/10/2011
      • Internaute 73351
        Etudiant

      A titre de précision Sant’Egido n’est pas un groupuscule jésuite (ce qui n’est pas un mal en soit, soit dit en passant) mais une association catholique de laïque. Après tu iras te renseigner sur ce que fait la communauté de Sant’Egido (je pense notamment à son rôle dans la fin de la guerre civile au Mozambique) et peut-être tu reviseras tes jugements acerbes à l’emporte pièce. J’ai pas bien compris, tu la connais cette dame qui contribue à la lutte contre le Sida ? Parce que vue la façon dont tu la juges on croirait ... à moins que ça ne soit encore un jugement à l’emporte pièce.

    • ker
      ker répond à zombili
      • Posté à 01h59 le 07/10/2011
      • Internaute 12793

      Tres bon post.
      Pour lutter contre le sida, plutot que de proner l’abstinence, il faudrait qu’en afrique, comme en europe le porno sur internet se genralise. Ainsi les africains deviendront tous des geeks boutonneux et puceau se tripotant en regardent les exploits des bangbros sur internet (je sais de quoi je parle !)
      Pour les femmes, la diffusion en boucle de sex in the city devrait faire l’affaire (experience la encore personnelle)
      Une puissante methode contraceptive qui a permis d’obtenir des resultats indiscutables en occident.

      Si ca ne suffit pas, ce qui m’etonnerait, restera la methode hard, elle aussi teste avec succes en occident, du recyclage des biberons au BPA interdit pas la comission et de tous les produits hygieniques et menage contenant des perturbateurs endocriniens. Ces produit transformeront l’africain moyen, beaucoup trop fertile au vu des standards europeens ou la FIV est de plus en plus banal, en obese fan de play station et de tele realite. Bref un cercle vertueux puisque le gain de poid est aussi lie a la baisse de la fertilite masculine.

  • bloozmarch
    bloozmarch
    indocile heureux
    • Posté à 22h36 le 06/10/2011
    • Internaute 15731
      indocile heureux

    Comme disait Morvan Lebesque il y a bien longtemps : « Je hais la charité parce que j’ aime la justice ! »
    Il faut déjà arrêter de piller ce continent comme si nous y avions tous les droits, en « rendant » en aide ou en charité le centième de ce que nous lui volons !
    Après on verra !

    • Hari-Seldon
      Hari-Seldon répond à bloozmarch
      Favet Neptunus eunti
      • Posté à 22h54 le 06/10/2011
      • Internaute 167715
        Favet Neptunus eunti

      +1
      Je ne connaissais pas cette citation.
      Bonnes lectures !

      • bloozmarch
        bloozmarch répond à Hari-Seldon
        indocile heureux
        • Posté à 23h03 le 06/10/2011
        • Internaute 15731
          indocile heureux

        De la part d’ un amateur d’ Asimov, ça fait plaisir !

         
        • Hari-Seldon
          Hari-Seldon répond à bloozmarch
          Favet Neptunus eunti
          • Posté à 23h17 le 06/10/2011
          • Internaute 167715
            Favet Neptunus eunti

          C’est quelqu’un que j’aime énormément.
          J’ai lu au moins 5 fois le cycle de Fondation.
          Cette citation de Morvan Lebesque, est elle issue de « Comment peut-on être Breton ? » ?

          • bloozmarch
            bloozmarch répond à Hari-Seldon
            indocile heureux
            • Posté à 23h25 le 06/10/2011
            • Internaute 15731
              indocile heureux

            Très probablement, il y a eu également d’ autres recueils des ses textes, mais en fait j’ ai lu mon premier édito de Lebesque dans le Canard vers 1955, et j’ ai quasiment lu tous ses éditos au fur et à mesure de leur parution, j’ ouvrais directement le Canard à sa page.
            Je vous signale une curiosité bibliophilique, sous l’ Occupation est parue une « novellisation », (comme on ne disait pas à l’ époque), d’ un film de propagande allemand sur le grand ennemi des anglais Krüger, avec quelques lignes très antisémites. Quelle ne fut pas ma surprise en découvrant qu’ il était signé Morvan Lebesque !
            Il fallait bien vivre à cette époque et ça n’ a en rien altéré le respect que j’ ai pour lui depuis plus de 50 ans !

            • Hari-Seldon
              Hari-Seldon répond à bloozmarch
              Favet Neptunus eunti
              • Posté à 23h35 le 06/10/2011
              • Internaute 167715
                Favet Neptunus eunti

              Cà fait un peu tâche quand même.
              Sinon, je suis un peu trop jeune pour avoir pu lire çà en « live ».

        3 autres commentaires
    • Otokar
      Otokar répond à bloozmarch
      Artiste
      • Posté à 23h22 le 06/10/2011
      • Internaute 132633
        Artiste

      Bonne idée, on retire toute nos entreprises d’exploitation, on arrête de pomper des diamants et du pétrole, on arrête d’acheter du cacao, du café et des minerais et l’Afrique ira sûrement mieux. Pauvre naïf ! ! !
      Franchement, ras le bol d’entendre ce discours infantile et primaire de petits blancs coupable.
      Si t’as mal à ta conscience,tu peux toujours aller expier ton malaise de nantis dans une ONG elles foisonnent en Afrique. Sinon, tu peux signer des pétitions sur le site « d’amnesty international. » tu verras, ça soulage la conscience.
      T’a choisi de mettre un petit message sur ce site contre les méchants capitalistes blancs, ça te fait une jolie auréole d’indigné.
      Faudrait essayer de comprendre une fois pour toute que ce sont d’abord les oligarchies africaines qui saignent à blanc leurs peuples.
      Depuis que l’Afrique du sud s’est débarrassée de ses dirigeants blancs ils sont en pleine régression, leur système s’écroule.
      c’est pas du racisme de le dire, ce sont des constats factuels.
      Il y a une solution pour sauver le peuple africain de ses tyrans et de la corruption endémique qui ronge ce continent. C’est de mettre ce continent sous le contrôle d’un protectorat. Dans le temps, on appelait ça la colonisation. On peut aussi tous se barrer de ce continent et arrêter de verser des larmes de crocodiles sur leur misère, c’est ce que la plupart des africains souhaitent d’ailleurs.
      On peut encore les laisser venir en Europe par dizaine de millions pour qu’ils nous fassent expier une bonne fois pour toute notre confort et l’arrogance de notre supériorité technologique et sociale, ça nous fera une bonne thérapie, non ?

      • Sethtes
        Sethtes répond à Otokar
        Mega Culpa
        • Posté à 12h08 le 22/10/2011
        • Internaute 86642
          Mega Culpa

        Vous tenez tout pile le discours combattu par la personne précédente :

        L’Afrique du Sud s’écroule ? Et alors ? Ca doit être notre problème de « chef » de la planète ? Ou bien le leur afin qu’ils s’en emparent et s’en servent dans l’avenir ?
        Vous aimeriez que les américains ou les chinois viennent nous dire ce qu’il faut faire de notre économie toute pourrie ?
        « Sauver le peuple africain » : mais vous vous prenez pour qui ? Celui qui a les solutions ? Les solutions à long terme viennent toujours du peuple lui-même sinon, et c’est le cas actuellement, vous le mettez en dépendance permanente des « gentils blancs comme neige qui leur donnent ce qu’il faut pour vivre ».

        Les entreprise du Nord géopolitiques pillent tous ces pays-là. De plus, les patrons et les gouvernements liés créent de manière directe ou indirecte la corruption des dirigeants de ces pays par des passe-droit assez fabuleux.

        Vous êtes pile dans : bon, on va leur prendre ce dont nous avons besoin et, ensuite, on va réparer nos conneries en mettant un pansement hansaplast sur une jambe pétée avec une fracture ouverte. Ouai, bonne solution !

        Dégageons plutôt de là-bas, laissons les gérer leurs richesses et leurs ressources, à leur rythme. Avec le temps, ça s’apprend de savoir gérer ce genre de choses mais au moins, ça leur appartiendra vraiment, pas comme aujourd’hui. Mais ça signifie de devoir renoncer à une partie de notre confort, ça, c’est sûr.

        Vous, vous prônez l’inverse, l’exact inverse, avec un profond irrespect pour la capacité du peuple de ces pays-là à gérer leur nation, avec l’échelle de temps qu’il faut. Car, quand vous êtes maintenus dans la dépendance, oui, il faut du temps et parfois des révolutions pour reprendre en main l’organisation d’un pays.

        Sauveur de pacotille, va...

    • mick69
      mick69 répond à bloozmarch
      • Posté à 23h40 le 06/10/2011
      • Internaute 2907

      attention à ne pas être manichéen : l’auteur de l’article ne se plaint pas du « pillage » de l’Afrique

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