La marmite de l'info 18/03/2008 à 10h09

Le monde dans les yeux d'un rédac » chef

Nicolas Kayser-Bril | Co-fondateur de Journalism++


Pour une dissert’ à la fac, j’ai dessiné le monde tel que le voient les rédacteurs en chef de trois quotidiens britanniques. Pour faire bonne mesure, j’ai rajouté trois français et le NYTimes et mis le tout dans des cartes anamorphiques, plus sympa qu’un tableur Excel. Les pays sont déformés en fonction du nombre d’articles publiés à leur sujet. Ci-dessus, le monde vu par Rue89.

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  • DidierB63
    DidierB63
    Devant un écran
    • Posté à 10h28 le 18/03/2008
    • Internaute 30265
      Devant un écran

    Intéressante cette énorme France, même pour le NYT... C’est NS qui devrait être content. Et nous aussi !
    Nous avons encore assez de pouvoir de nuisance dans le monde pour que les médias anglo-saxons parlent de la France.

    Ça serait surement intéressant de voir comment les journaux africains, russes ou chinois apparaissent selon la même méthode.

    Lien

    • Stephane MOT
      Stephane MOT répond à DidierB63
      Author & Chief AtoZ Officer
      • Posté à 18h05 le 18/03/2008
      • Internaute 17943
        Author & Chief AtoZ Officer

      Le dessous des cartes... une autre façon de voir l’élargissement de l’Europe.

      Je ne distingue pas le Sarkoland. Il a dû glisser quelque part entre le Liechtenstein et le Sultanat de Bruni.

  • A.V.
    • Posté à 10h42 le 18/03/2008
    • Internaute 24685

    Ça correspond exactement au sens dans lequel on regarde un planisphère : le nord en haut, le sud en bas...

    • pablico
      pablico répond à A.V.
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 14h37 le 18/03/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      Si on prend cela comme un sujet anatomique, on voit ou se trouve le nombril du monde. Dali est surpassé !

      Quant au trou du cul du monde.. toujours à la même place.

  • Nicolas Kayser-Bril
    Nicolas Kayser-Bril
    Auteur(e) de l'article Co-fondateur de Journalism++
    • Posté à 10h43 le 18/03/2008
    • Internaute 838
      Co-fondateur de Journalism++

    Salut Didier,

    Super idée, de faire ça sur d’autres titres !

    Si des gens sont motivés pour faire les recherches, le tableur que j’ai utilisé est là : Lien

    Il reste plus qu’à la remplir pour le titre que vous voulez !

    • Tinhinane
      Tinhinane répond à Nicolas Kayser-Bril
      Médiatrice scientifique
      • Posté à 11h35 le 18/03/2008
      • Internaute 4901
        Médiatrice scientifique

      A survoler le tableau, la Rue ne glande pas ; -)

      Pourriez-vous communiquer vos observations et conclusions ?

      Avez-vous fait des zooms sur certains sujets et éventuellement les grandes tendances dans leur traitement ?

  • dalun
    • Posté à 10h47 le 18/03/2008
    • Internaute 29964

    trés bon boulot .instructif.

  • bloqué le 24.09.09
    • Posté à 10h57 le 18/03/2008
    • Internaute 25106

    Votre légende est trop petite, on la lit mal.

    A quoi correspondent les couleurs ? Par exemple sur la carte de Rue89, les Etats-Unis sont petits en surface mais rouge sombre, comment faut-il l’interpréter ?

    • Nicolas Kayser-Bril
      Nicolas Kayser-Bril répond à bloqué le 24.09.09
      Auteur(e) de l'article Co-fondateur de Journalism++
      • Posté à 16h04 le 18/03/2008
      • Internaute 838
        Co-fondateur de Journalism++

      Les couleurs correspondent à la même chose que la taille, c’est à dire le nombre d’articles. Mais comme quelques pays (surtout la France) dépassent largement tous les autres, par un facteur dix, ils apparaissent gonflés. Conséquence : des pays très couverts apparaissent en taille réduite sur la carte.

      Pour remedier à ça il faudrait une échelle logartihmique, j’essaierai de le faire tantôt...

  • quetzal2012
    quetzal2012
    enseignant précaire
    • Posté à 11h09 le 18/03/2008
    • Expert 26736
      enseignant précaire

    Un excellente idée mais comment avez-vous eu le nombre d’articles pour chaque pays... ?
    j’aimerais faire un comparatif entre le figaro et le monde diplo...comment faire ?

    Lien

    • Nicolas Kayser-Bril
      Nicolas Kayser-Bril répond à quetzal2012
      Auteur(e) de l'article Co-fondateur de Journalism++
      • Posté à 16h10 le 18/03/2008
      • Internaute 838
        Co-fondateur de Journalism++

      Le nombre d’articles vient des fonctions ’recherche’ de chaque site. La manip est très simple pour les médias qui ont investi sur internet et qui ont un service qui fonctionne.

      Dans les pays moins avancés, les journaux investissent moins sur le web. Résultat, Libé, Le Monde et le Fig organisent leurs archives n’importe comment et ne permettent pas d’extraire facilement les données.

      Mais si vous voulez prendre le temps de le faire, je vous en serait infiniment reconnaissant :)

  • machinchose
    • Posté à 11h14 le 18/03/2008
    • Internaute 8651

    Je suis frappé de voir que les anglais ne parlent pas tant que ça de leur propre pays. Ce qui n’est ni le cas des français ni des américains. Je suis frappé de voir aussi que les américains ne parlent pratiquement que des puissants. On pourrait presque dire le G7.

    • Nicolas Kayser-Bril
      Nicolas Kayser-Bril répond à machinchose
      Auteur(e) de l'article Co-fondateur de Journalism++
      • Posté à 16h12 le 18/03/2008
      • Internaute 838
        Co-fondateur de Journalism++

      Pour l’Angleterre et le Royaume-Uni, le problème survient du fait qu’on parle de ces pays comme de ’England’, ’Wales’ ou ’Scotland’ plus que de ’United Kingdom’. Idem avec ’America’ et ’United States’.

      Il faudrait affiner la collecte des données pour avoir des images vraiment représentatives - les cartes ici ne sont que la version graphique d’une partie d’une toute petite dissert’...

  • Bertrand Mialaret
    Bertrand Mialaret
    Mychinesebooks.com
    • Posté à 11h15 le 18/03/2008
    • Internaute 16700
      Mychinesebooks.com

    Superbe, ce que l’on sait est maintenant visible ; l’européanocentrisme, pardon pour le néologisme sévit toujours , heureusement beaucoup moins et j’espère de moins en moins pour Rue 89.
    A l’inverse, la situation est bien pire en Asie ; ayant vécu plusieurs années en Malaisie , il se passait des mois sans un article sur la France.... mais cela permet aussi de mettre à sa juste place l’influence de notre beau pays...

    • pom7848
      pom7848 répond à Bertrand Mialaret
      Emmigré
      • Posté à 13h56 le 18/03/2008
      • Internaute 13588
        Emmigré

      A défaut « d’européanocentrisme », je crois que le mot « eurocentrisme » existe déjà ; -)

      Sinon je me demande quels sont les facteurs pris en compte pour la déformation des pays. Leur déformation semble tout de même relative à leur taille originale. Le ratio tient-il compte de la population du pays par rapport à la population mondiale ?

      Le Sri Lanka a par exemple souvent une taille énorme par rapport sa taille d’origine alors qu’il ne figure jamais dans les rouges mais la Chine est toujours rétrécie alors que parmi les plus souvent mentionnées.

      Je trouve que ces cartes sont une excellente idée mais je dois avouer que sans une meilleure compréhension de leurs « dessous » je reste un peu sur ma faim !

  • Alcide Nikopol
    Alcide Nikopol
    Passé a l'Est
    • Posté à 11h24 le 18/03/2008
    • Internaute 5725
      Passé a l'Est

    En effet, la légende est un peu succinte.

  • eskimo
    • Posté à 11h35 le 18/03/2008
    • Internaute 24163

    c’est intéressant, notamment la part du Potugal pour le Sun lié sans doute à la petite enlevée, ou l’importance du Commonwealth pour le Guardian qui éclipse etrangement les USA

  • NM
    NM
    • Posté à 12h25 le 18/03/2008
    • Internaute 30545

    Excellent ! C’est ce qui manquait !

  • www.observatoiredesmedias.com
    • Posté à 12h27 le 18/03/2008
    • Internaute 385
      blogueur

    nous accusons réception de vos critiques ! nous allons redessiner le module légende, et mettre à jour l’animation cet après midi ! (hein, Nico ? : -) )

  • peuapeu
    • Posté à 12h49 le 18/03/2008
    • Internaute 30375

    Fantastique !

    Je relève que le Japon, grande puissance economique mondiale pourtant, m´apparaît pas dans les résultats. On aimerait en savoir plus.

    Pourquoi cette absence ?

    Il ne s´y passe donc rien ?

  • bchabot
    bchabot
    Lyon
    • Posté à 12h52 le 18/03/2008
    • Internaute 36115
      Lyon

    Merci pour le lien ...
    ... mais quel outil avait vous utiliser pour produire la carte ?

  • vient de déménager 25 oct
    • Posté à 13h32 le 18/03/2008
    • Internaute 23692

    Très intéressant... Une manière de « mettre la pression » et de faire passer les « réformes ». Ah la propagande...

    Bravo pour ce travail.

  • Betagreg
    Betagreg
    Etudiant optimiste
    • Posté à 13h33 le 18/03/2008
    • Internaute 17720
      Etudiant optimiste

    Etude tres interessante.
    Mais est-il possible d’avoir un peu plus de détails sur la méthodologie ?
    - il s’agit du nombre d’articles dans l’année ?
    - est ce que tous les articles de toutes les éditions sont pris en compte ?
    - un pays est comptabilisé lorsque son nom apparaît dans l’article ?
    - que se passe-t-il lorsque l’article est l’Europe ?

    Merci en tout cas. L’approche vaut le détour je trouve.

    • Nicolas Kayser-Bril
      Nicolas Kayser-Bril répond à Betagreg
      Auteur(e) de l'article Co-fondateur de Journalism++
      • Posté à 21h57 le 18/03/2008
      • Internaute 838
        Co-fondateur de Journalism++

      L’étude porte sur le nombre d’articles publiés sur l’année 2007, tels que rapporté par les services de recherche disponibles sur les différents sites concernés. C’est une approche très basique qui pose problème pour des pays auxquels on se réfère par des noms ’officieux’, comme l’Angleterre (au lieu de Royaume-Uni), l’Amérique ou la Hollande. Il faudrait faire une étude plus détaillée en prenant en compte la place de l’article dans le papier, le ton des articles etc.

  • FPM
    FPM
    Journaliste
    • Posté à 14h04 le 18/03/2008
    • Journaliste 18908
      Journaliste

    Très joli travail : -)

    Je constate ce que je « devinais » à la lecture régulière des news : les pays d’Europe centrale sont très faiblement traités dans la presse d’info générale.

  • CarlosG
    • Posté à 15h32 le 18/03/2008
    • Internaute 534

    Je vois que mon pays, le Chili, est pratiquement inexistant. Mais je me dis aussi : pas de nouvelles, bonnes nouvelles ! ! J’espère que cela durera... Si on est « périphérique » mieux vaut se faire oublier. Pour ceux qui veulent en savoir quelque chose d’ici, et bien, il fait beau, 26 ºC, ensoleillé, petite brise. Cela fait pas une info, j’en conviens.

    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à CarlosG
      Redchef Rue89
      • Posté à 17h16 le 18/03/2008
        éditeur
      • Journaliste 7
        Redchef

      Il y a quand même sur rue89 quelques articles sur le Chili :
      Lien

      • CarlosG
        CarlosG répond à Pascal Riché
        • Posté à 22h18 le 18/03/2008
        • Internaute 534

        C’est vrai, et en plus il n’y a pas que de mauvaises nouvelles. Mais je ne parlais pas de rue89, c’était plutôt une impression de l’ensemble de médias. Et puis j’ai forcé un peu le trait... En tout cas, c’est une démarche très intéressante, voir comment notre imaginaire par rapport au monde est construit. Le monde EST une construction. Et puis dans chaque endroit il y en a une répresentation différente. Forcément, les lignes du pouvoir (pas forcément diabolisé) sont corrélées avec l’intensité des lignes de l’imaginaire...

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 18h19 le 18/03/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Il faudrait faire ça avec les regionaux !
    Avec Corse Matin , on verrait la Corse mille fois plus grosse que toute la planete !

    • Servais-Jean
      Servais-Jean répond à Numerosix
      43
      • Posté à 23h25 le 18/03/2008
      • Internaute 4591
        43

      A essayer aussi avec « L’Eveil » de la Haute Loire, depuis que l’on sait que Wauquiez se présente aux élecctions minicipale, ça doit pas être triste !

  • Boris Eigti
    • Posté à 19h20 le 18/03/2008
    • Internaute 35882

    Intéressant comme démarche. Cela permet de voir plus ou moins quels pays du monde sont « couverts » par chaque médias.

    L’idéal serait de pouvoir compléter ces cartes avec les types de sujets traités (guerre, économie, politique, people, culture, etc.). Mais ça doit être beaucoup plus compliqué à répertorier...

  • little-gouddah
    • Posté à 20h57 le 18/03/2008
    • Internaute 26874

    apparement le NYT a du mal avec les pays qui se trouve au sud de leur « monde »..

  • bidule
    • Posté à 22h17 le 18/03/2008
    • Internaute 25967

    Rigolo....mais je vois pas vraiment l’intérêt ? ? ? ?

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 01h30 le 19/03/2008
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    c’est assez genial comme truce
    et rue 89 dessine une assez bonne carte du monde
    toutes les cartes sont « déformées » au niveau du moyen orient (irak, iran, israel)
    par contre je suis surpris de voir que la France occupe autant de place dans les cartes anglosaxonnes,
    les usa si peu dans les cartes britanniques,
    et la chine si peu dans toutes les cartes

  • Un compte supprime
    • Posté à 07h26 le 19/03/2008
    • Internaute 21837
      nc

    Le monde vu par rue 89 ressemble a celui de la croix ! ! !

  • Albert Fulor
    • Posté à 14h15 le 19/03/2008
    • Internaute 25568

    Et la France vue par les médias français, ça passe dans cette moulinette ?
    Comment être capable de ragarder à l’autre bout du monde, quand on n’est pas capable de regarder ce qui se passe à 3 km de sa rédaction ?

  • pierrejohnson
    • Posté à 14h28 le 19/03/2008
    • Internaute 36229

    Carte très intéressantes, faite selon le même principe que World Mapper. J’aimerais savoir si un code source est disponible pour générer ses propres cartes, selon des paramètres personnalisables.

    Bref, Nicolas Kayser-Bril peut-il nous dire comment il a réussi à générer cette carte ?

  • adrak
    • Posté à 16h07 le 19/03/2008
    • Internaute 31361

    Rue89, plus d’articles sur l’Inde SVP !

  • parousnik
    • Posté à 17h02 le 19/03/2008
    • Internaute 18991

    Mouais seulement les sujets traités pour chaque pays sont choisis sur des critères de propagande...On va de préférence aborder des sujets qui ne fachent pas pour certains pays dit amis et carrément oublier toute probité avec d’autres... Ce qui serait intéressant c’est une carte ou la propagande est positive et décortiquer le pays et faire de même quand la propagande est négative...

  • lucedliop
    • Posté à 18h50 le 19/03/2008
    • Internaute 36256

    Non, vraiment Bravo. C’est un vraie bonne idée. Serait bien venu : Un petit « abstract » sur la methodologie employée pour le receuil des données afin qu’on se fasse une idée critique de leur utilisation.
    Si les sources sont homogenes, l’idée devient fabuleuse. Est-elle de vous ?

  • Labiennus
    Labiennus
    Nomade englué
    • Posté à 00h16 le 20/03/2008
    • Internaute 32340
      Nomade englué

    Très intéressant tout ça.
    Ces cartes sont très semblables, finalement. Car malgré les disparités, (comme l’Afrique du sud pour les journaux anglais) on constate que ce sont toujours les mêmes pays, ou presque, qui sont colorés. Les médias occidentaux se nourrissent les uns des autres. Ils vont rarement chercher ailleurs.
    Et comment seraient les cartes des journaux chinois, japonais, indiens, ou encore australiens ?
    Je suis curieux...

  • Armenius
    • Posté à 14h07 le 21/03/2008
    • Internaute 17590

    C’est marrant, le monde selon l’observatoire des médias : le journalisme n’existe pas au Sud !

  • pierrejohnson
    • Posté à 23h32 le 23/03/2008
    • Internaute 36229

    Nicolas Kayser-Bril, toujours pas de réponse pour savoir comment on génère de telles cartes ?

    • Nicolas Kayser-Bril
      Nicolas Kayser-Bril répond à pierrejohnson
      Auteur(e) de l'article Co-fondateur de Journalism++
      • Posté à 17h17 le 24/03/2008
      • Internaute 838
        Co-fondateur de Journalism++

      Les cartes sont générées en utilisant un applet Java, mapresso.

      désolé de répondre tardivement :)

  • brechen_arcole
    brechen_arcole
    Ingénieur retraité
    • Posté à 17h40 le 25/03/2008
    • Internaute 15060
      Ingénieur retraité

    Bonjour,
    Une question technique : je pense que la surface (et non le périmètre est proportionnel au nombre d’articles. Est-ce exact ? Si oui, comment est effectuée la déformation ? Autrement dit : comment la forme du périmètre est-elle affectée par la variation de surface ?
    Merci