a la une 15/03/2008 à 19h50

MediaPart se lance, un test pour l'info payante sur Internet

Augustin Scalbert | Journaliste Rue89


L’équipe de MediaPart lors de la présentation samedi (Emmanuel Parody/Ecosphere).

Après Arrêt sur images il y a quelques semaines et MediaPart ce dimanche, un nouveau journal satirique, Detoxinfo, se lancera en avril. Tour d’horizon de ces sites d’information qui font le pari du payant.

Il y a ceux qui en reviennent, comme le New York Times, qui rendent progressivement leur contenu gratuit. Et il y a ceux pour qui le modèle économique d’une information payante sur Internet est viable.

En France, outre les déclinaisons web d’« anciens » (Lesechos.fr, Capital.fr...), le plus emblématique de ces médias sera sans doute MediaPart, lancé dimanche à 13 heures par l’ancien patron de la rédaction du Monde, Edwy Plenel, entouré de 25 autres journalistes et de 5 administratifs.

Le cofondateur du site l’a déclaré ce samedi, lors d’une présentation à la presse : « Si les abonnés sont au rendez-vous, on se passera de publicité. » Car la une du site, les pages d’accueil de rubriques et l’ensemble de la partie communautaire seront gratuits, et pourraient, pour cette raison, accueillir de la publicité. MediaPart entend cependant faire sans, revendiquant « le choix de l’indépendance véritable : vivre grâce au soutien des seuls lecteurs, ne pas dépendre de la manne publicitaire ».

Le capital de MediaPart est détenu à 60% par ses fondateurs

Avec trois formules d’abonnement (5, 9 et 15€/mois), le site espère avoir recruté entre 20 000 et 25 000 abonnés d’ici la fin de l’année, et atteindre son seuil de rentabilité début 2011 (52 000 ou 62 000 abonnés, selon que la TVA à 2,1% dont bénéficient les sociétés de presse est appliquée ou non).

Avant même le lancement du site, 3 500 lecteurs ont adhéré. L’autre socle économique de MediaPart est le capital de la société, qui s’élèvera dans quelques mois à 3,7 millions d’euros, détenus à 60% par les fondateurs et 40% par des investisseurs, majoritairement issus du monde de l’informatique.

A Arretsurimages.net, dernier site majoritairement payant à s’être lancé, le capital de départ était plus réduit : 18 000 euros selon son fondateur, Daniel Schneidermann. La réussite du site repose donc totalement sur son nombre d’abonnés (de 0 à 30 euros par an). « Nous en avons actuellement 39 000, mais je ne peux pas vous donner une répartition précise selon les différentes formules », explique-t-il :

« Deux épreuves de vérité nous attendent cette année : la fin des abonnements de trois mois, et la fin des abonnements d’un an, fin décembre. Je pourrai donc vous dire si c’est satisfaisant début 2009. »

Schneidermann refuse la pub, « pour ne pas entrer dans une logique d’audience »

Le spécialiste des médias assure n’avoir « pas calculé » combien il faut d’abonnés pour assurer la pérennité de son site. Il explique simplement avoir « fait le raisonnement inverse à celui d’Edwy Plenel : voir ce que ça donne avant d’embaucher. » @si.net tourne actuellement avec six permanents et cinq chroniqueurs pigistes, sans compter le fondateur. « Si nous avons refusé la publicité, ce n’est pas par crainte de la censure des annonceurs, mais pour ne pas entrer dans une logique d’audience », ajoute Daniel Schneidermann.

Pour « Achille », c’est une question de « crédibilité » : « Comment voulez-vous être crédibles et ironiques avec des annonceurs ? “ Achille ne veut pas dévoiler son identité car, comme les cinq autres fondateurs de Detoxinfo.fr, il s’apprête à quitter un média ‘de la presse nationale ou internationale’, et négocie son départ avec son employeur.

Ces journalistes, qui ont ‘tous bossé pour ’Le Canard’’ à un moment de leur carrière, lancent pendant la deuxième semaine d’avril ‘la première revue satirique en ligne sans publicité’. Avec une dimension participative, puisque les contributions d’internautes feront partie du journal. Qu’on pourra lire pour 3 euros par mois, 15,5 euros par semestre ou 30 euros par an, avec une dizaine d’articles en ligne chaque jour.

Chez Bakchich, 50 ventes de la version papier pour 55 000 visiteurs

Detoxinfo annonce un ton ‘moins badin’ que Bakchich.info, site satirique... avec publicité. Pour 10 euros par trimestre ou 35 euros par an, les lecteurs de Bakchich peuvent aussi lire une version papier hebdomadaire. ‘Ça nous a rapporté 25 000 euros sur quatre mois, ce qui n’est pas négligeable puisque ça paye deux salaires’, raconte le directeur de la rédaction, Nicolas Beau :

‘Mais quand on a lancé un scoop sur Kadhafi qui ne nous a rapporté que 50 ventes à l’unité sur 55 000 visiteurs ce jour-là, on a eu la preuve que le payant ne pouvait pas marcher. Pour nous, en tous cas.’

Bakchich compte donc principalement sur la pub pour faire vivre ses 12 salariés et ses 15 pigistes réguliers.

Photo : Emmanuel Parody (Ecosphere).

Rectifié le 15/03/2008 à 21h00 : le Wall Street Journal a décidé de conserver le modèle payant, contrairement à ce qui était initialement indiqué dans l’article.

Lire aussi : Internet, le gratuit, le payant et la logique du bouquet

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  • thierry reboud
    • Posté à 19h59 le 15/03/2008
    • Internaute 20923

    Je me suis abonné à a@i et à MediaPart, plutôt par soutien qu’autre chose au départ : il me semblait que l’internet pouvait être le lieu où se constitue une alternative à la presse que nous connaissons, et qu’elle pouvait (peut-être) s’y constituer à moindres frais.
    Concernant ces deux sites, il serait intéressant de connaître le chiffre d’affaire que représentent les abonnements, et en parallèle avoir une idée des coûts de fonctionnements (salaires, coûts liés aux questions techniques, etc.)

    Enfin, et je me le demande souvent en fréquentant Rue89, je me pose la question du coût de la gratuité. La gratuité n’existe que pour le visiteur. Elle n’existe certainement pas pour vous. C’est la raison pour laquelle je refuse de lire les journaux-papier dits gratuits.
    La question est double, en fait. D’une part, dans quelle mesure ce choix de la gratuité influe (ou risque d’influer) ou non sur le contenu rédactionnel ? D’autre part, comment vous en sortez-vous ? Si vous nous en disiez plus ?

    • Anonyme répond à thierry reboud

      Salut Thierry,

      on va bien voir si Rue89 va te répondre car on doit être un bon paquet à se poser ces questions !

      Evidemment que c’est la pub qui leur sert de socle et surtout quand ils font un bon coup avec la BNP comme il y a peu. Je pense que plus leurs articles seront bons et bien fouillés et plus l’audience/publicité augmenteront aussi fort !

      Maintenant, la question se posera tjrs sur l’intégrité même d’un tel média gratuit et j’ai d’ailleurs un peu peur quand je vois dati’dior s’exprimer ici !

      Bref, je me sens bien dans la Rue et peut-être qu’il faudrait que nous pensions à leur apporter d’autres soutiens que de simples contributions !

      • thierry reboud
        • Posté à 20h28 le 15/03/2008
        • Internaute 20923

        Salut Fuel, d’accord avec toi sur le fait q’on se sente bien dans la Rue (sans ça, dis-moi un peu, pourquoi y traînerions-nous autant ?).

        Pas d’accord avec toi sur le nouveau mannequin vedette de Dior : il est utile que Dati puisse s’exprimer, y compris si elle choisit la langue de bois la plus épaisse parce qu’il est au moins utile de connaître son discours, ne serait-ce que pour le contester. (Idem pour Apparu, d’ailleurs.)

        Sans compter que sur les interventions de Dati ou Apparu, les commentaires ne sont peut-être pas toujours très fins, mais il en reste quand même quelques uns que j’ai trouvé intéressants.

        Ce n’est pas mon boulot de définir ce que doit être Rue89, mais je trouve que sans Dati, Apparu ou certains commentateurs, elle serait sans doute moins intéressante.

         
        • Anonyme répond à thierry reboud

          Apparu, nickel ce gars, il a joué le jeu avec beaucoup de hauteur et c’est même remis en question sur cette toile. Ce doit être un bon député même si je n’aspire pas du tout à l’Ump !

          Dati c’est autre chose, le choix de cet article avant élection m’a paru bizarre et surtout la gravité du sujet ! J’ai bien peur que Rue89 lui est filé un coup de main involontairement !

          Bref, pas sectaire pour un sou, je sais m’effacer quand un sujet me laisse perplexe ou douteux !

        • Les Chats
          Les Chats répond à thierry reboud
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 20h38 le 15/03/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          « il est utile que Dati puisse s’exprimer »
          Franchement Thierry je ne vois pas en quoi l’intervention de Dati (ou autres) est utile dans la mesure ou elle pratique la langue de bois. De toute façon cette femme ne parle que la langue de son maître qu’on entend suffisamment sur les ondes.
          C’est certes une ouverture d’esprit de la part de Rue89, mais utile ?

          • Adéménagé le 3 janvier 2011
            • Posté à 21h57 le 15/03/2008
            • Internaute 29846
              menuisier

            Bonsoir,
            C’est utile je crois pour plusieurs raisons.
            La plus évidente tient en ce que certaine personne n’ont pas accès au médias dominant (TV, radio), soit par choix (mon cas), soit du fait d’un handicap.
            Ensuite, ce n’est pas parceque j’ai mon opinion sur cette dame et ce qu’elle dit (je l’ai lu dans la presse et j’y ai réfléchi) que les réactions à son discour me sont indifférentes. Parfois, des réactions de riverains éclairent d’un jour auquel je n’avais pas pensé, me stimulent par mon opposition à elles, bref font tourner la reflexion.
            De plus, il me semble que beaucoup ici aspirent à une vraie république démocratique et ouverte, dans cette perspective ne perdons pas de vue que nous aurons toujours, et tant mieux, des adversaires. Parlons avec eux, critiquons les, combattons les dans le champs politique, mais ne les excluons pas car ce serait le plus court chemin pour passer de forum citoyen à groupuscule autocentré, je pense.

        3 autres commentaires
      • pablico
        pablico
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 22h30 le 15/03/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        si l’on achète un journal, on reste dans la même famille de pensée.
        Moi cela ne me plait pas, ça risque de s’appauvrir et de tourner à un genre de militantisme qui tendra à être stérile.
        C’est pour cela que RUE89 est devenu mon ’journal d’idées’ préféré, on peut réagir, pas dans le vide comme sur libé, mais l’on peut répondre et être interpelé par d’autres ’posteurs’ c’est ce qui fait la richesse de rue89. Un ’café du commerce’ en quelque sorte.

    • Pierre Haski
      Pierre Haski répond à thierry reboud
      Cofondateur Rue89
      • Posté à 22h04 le 15/03/2008
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      @Thierry Reboud, Nous avons choisi ce modèle « gratuit » qui, comme vous le dites très justement, n’est pas gratuit pour nous... Mais nous voulons être un site d’informations accessible au plus grand nombre, pas à une petite élite, et il me semble qu’on oublie, quand on parle de gratuité sur le net, toute la culture de l’échange et du partage que représente le mouvement du logiciel libre. Rue89 a ainsi été construit sur un CMS libre, Drupal (tout comme Médiapart d’ailleurs), et cette culture conserve une place très importante sur le net : par exemple le navigateur Firefox développé par la fondation Lien. Il y aurait un certain paradoxe à bénéficier des avantages du libre pour construire notre rue, et à instaurer ensuite un péage à l’entrée. Nous sommes en phase de construction, et même si nous avons un peu de pub (il y en a eu pas mal en novembre-décembre, moins depuis janvier, c’est très saisonnier), nous ne nous attendons pas à équilibrer nos comptes après à peine dix mois. A vous de juger si la recherche de pub a influencé le contenu de Rue89 : personnellement, je sais que ce n’est pas le cas, et nous n’en prenons pas la direction. Et surtout, nous ne faisons pas de la publicité notre seule source de revenus. Nous avons une activité de prestation de service, c’est-à-dire que nous vendons notre « savoir faire ». Nous avons fait l’an dernier le site Lien pour le Nouvel Observateur, et nous venons de terminer un webmag pour un autre client. C’est une activité rémunératrice intéressante et sans contraintes. Nous tiendrons tous les riverains de Rue89 plus amplement informés prochainement des développements du site, car nous avons beaucoup de projets dans les cartons. Merci de votre soutien et de votre fidélité !

      • thierry reboud
        • Posté à 09h55 le 16/03/2008
        • Internaute 20923

        Merci pour vos explications détaillées.
        J’apprécie particulièrement votre cohérence, comment dire, idéologique à propos de l’économie libre de l’internet. J’imagine que vous en mesurez (sans aucun doute mieux que moi) les enjeux ou les risques.
        Ce n’est pas pour cafter, mais votre réponse ne s’affiche pas dans la tête de gondole.

      • jissé
        jissé répond à Pierre Haski
        Ingé retraité
        • Posté à 23h04 le 16/03/2008
        • Internaute 23393
          Ingé retraité

        A Pierre Haski.

        Bonsoir, presque bonne nuit.

        Je « débarque » pour la première fois sur cet article.

        Constatation immédiate : AUCUN « 5 ronds rouges ».

        ZARBI.

        En allant plus loin je constate que « St Pierrrrre » est aussi là.

        Ce qui expliquerait en partie cela.

        Une suggestion, hors sujet, - allez sur l’article les jeunes menacés d’expulsion.

        Ne serait-il pas envisageable de limiter le nombre d’interventions par « commentateur » à tant par jour et par sujet ?

        Trois ou quatre interventions suffisant pour exprimer une opinion. Quand elle est argumentée.

        Sinon c’est la galère pour renvoyer ’dans le noir’ une petite bande d’importuns qui renaissent ’vierges’ deux lignes plus loin. Sans rien apporter de nouveau au débat.

        Ce n’est pas Thierry qui me contredira,
        I presume my dear Watson.

        Et aussi d’assurer une meilleure ’gestion’ des interventions ’signalées’.
        A présent c’est en pure perte.
        >>>>>>>>>>>>>>>>

        Pour en revenir au sujet, j’achetais tous les jours « Le Monde ».
        C’est fini, n-i=ni.

        Je ne verrais pas d’inconvénient majeur, si nécessaire à payer un abonnement « rue89 ».

        Bon, je vais « voir » le St cité plus haut .. Et sa confrérie.

        Vive la rue.

        Amicalement.

        Jissé

    • Le Yéti
      Le Yéti répond à thierry reboud
      yetiblog.org
      • Posté à 23h26 le 15/03/2008
      • Internaute 6095
        yetiblog.org

      Cher Thierry Reboud.

      Vous dites : « Je me pose la question du coût de la gratuité. La gratuité n’existe que pour le visiteur. Elle n’existe certainement pas pour vous [les journalistes de Rue 89].

      Pourtant si Rue 89 existe grâce à ses créateurs et à ses animateurs (sincères remerciements, vraiment, à eux), je pense qu’elle n’existe pas non plus sans les apports des commentateurs comme vous, moi, le “visiteur”.

      Ces derniers doivent-ils être rémunérés pour leurs contributions ? Et tous ceux qui, sur leur blog, relaient ou dévoilent en exclusivité des infos de leur crû ? Qui seront reprises et relayées par d’autres bénévoles ? Ou d’autres supports comme Rue 89 ou Médiapart ? Que penser aussi de tous ceux qui offrent au public leurs logiciels libres ? Quel est le coût de leur gratuité à eux ?

      On touche ici, je pense, un des apports essentiels d’un support comme l’Internet : l’apparition d’un outil d’échange économique qui se dispense de son intermédiaire obligé : l’argent.

      Je conçois que cela invite à bien des remises en cause, à bien des obligations d’adaptation, sans doute à de grands bouleversements dans nos rapports économiques et sociaux. Mais c’est aujourd’hui un fait patent, illustré par la victoire des échanges de fichiers musicaux sur l’industrie du disque. Cela pénalisera-t-il la création artistique, comme le clame la profession bafouée ? Je vous parie que non.

      De la même façon, je ne crois pas un instant à l’émergence d’une information payante sur le web. Un bien, un mal ? Franchement je ne sais pas. Mais cela peut-il être pire que la situation insupportable à laquelle sont parvenus aujourd’hui nos médias du microcosme ?

      • thierry reboud
        • Posté à 10h07 le 16/03/2008
        • Internaute 20923

        Bonjour Le Yéti.
        Comme souvent, je souscris assez largement à votre point de vue (Rue89 est le fruit des concepteurs ET des utilisateurs) et aux perspectives que vous envisagez (l’émergence, difficile sans doute, de nouveaux rapports économiques et sociaux). J’ignore si vous aurez raison à la fin, tout au moins pouvons-nous l’espérer.
        Sur la question des logiciels libres utilisés par Médiapart, il me semble que la gratuité de ces logiciels a pour contrepartie la mise en commun des améliorations apportées. Pour autant que Médiapart remplisse cette part du contrat, j’ai l’impression qu’il n’y a pas de détournement de la fonction première des logiciels libres. (Cela dit, le monde du logiciel n’est pas vraiment mon genre de beauté, et il est très possible que je me trompe.)
        Au sujet de la viabilité d’une presse payante sur l’internet, ma foi, je n’ai réussi à me faire une religion en la matière. C’est pour cela que j’ai préféré les soutenir au début. Je verrai bien à l’usage. D’autant plus que le caractère payant de l’information ne constitue pas ipso facto un gage de qualité.

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à thierry reboud
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 04h39 le 16/03/2008
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      On ne peut vendre l’information que si elle procure un avantage à celui qui y accède le premier - c’est le cas de certains renseignements spécialisé - ou si le prix en est si dérisoire que le PLAISIR d’être le premier au courant vaut qu’on consente à le payer. C’est une fourchette étroite et l’avenir verra un marché à deux paliers :

      1) l’information brute - fils de presse - gratuite, sans doute subventionnée par l« État comme élémnet d’un droit à l’information, et

      2) le commentaire/interprétation - du domaine de la littérature - et qui vaudra ce qu’en donnera le lecteur, motivé en grande partie par un certain snobisme à être le premier, puisque RIEN ne restera longtemps caché.

      Lien

      Lien

      Pierre JC Allard

  • DBL8
    DBL8
    Retraité
    • Posté à 20h07 le 15/03/2008
    • Internaute 19562
      Retraité

    Je pense que c’est avec les pub de google qui sont sur la colonne de gauche.
    à moins qu’il ne batte monnaie. ;))

    • thierry reboud
      thierry reboud répond à DBL8
      • Posté à 20h26 le 15/03/2008
      • Internaute 20923

      Putain de moi, je ne les avais pas vues !
      (Merci pour le tuyau. Maintenant que je sais qu’elles sont là, qu’est-ce qu’il faut faire ?)

      • Les Chats
        Les Chats répond à thierry reboud
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 20h41 le 15/03/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        Tu cliques dessus pour leur filer un peu d’oseille.
        Ceci dit elles ne sont pas trop envahissantes leurs pub, on peu bien cliquer dessus de temps en temps pour les aider.

         
        • Les Chats
          Les Chats répond à Les Chats
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 21h15 le 15/03/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          Visiblement certains ne sont pas d’accord. C’est pas très sympa pour Rue89, il y a quand même du boulot sur ce site. Vous préférez que ce soit payant ? Pas moi.

        • thierry reboud
          • Posté à 10h09 le 16/03/2008
          • Internaute 20923

          Merci pour le mode d’emploi, Les Chats. Je m’en vais de ce clic garnir les coffres suisses de Rue89.
          Et tu as raison, elles ne sont pas trop envahissantes : je ne les avais pas vues.

        2 autres commentaires
      • Anonyme répond à thierry reboud

        Tu bouches tes yeux et tu fermes tes oreilles !

        Et encore, elles passeront quand même dans ton cerveau

      • désinscrit-
        • Posté à 21h15 le 15/03/2008
        • Internaute 736

        Maintenant que je sais qu’elles sont là, qu’est-ce qu’il faut faire ?
        Tappes adblock sur google tu devrais trouver ton bonheur (si tu utilises firefox du moins !).

  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 20h16 le 15/03/2008
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    Au sein de notre société, l’indépendance de l’information a malheureusement un prix.
    Mais pour les plus démunis que reste-t-il ?
    Après la fracture sociale voici l’avènement de la fracture numérique.
    Les pauvres n’auront donc plus accès à l’information qui se veut libre ?
    Rue89, maintenez le cap car les pauvres se chargeront de « faire l’actualité » par les luttes sociales !
    Lien

    • nieuwendammerdijk
      nieuwendammerdijk répond à Infovite
      bilig et crayon
      • Posté à 12h12 le 16/03/2008
      • Internaute 6585
        bilig et crayon

      Les pauvres n’auront donc plus accès à l’information qui se veut libre ?

      L’ont ils maintenant,l’acces ? Ont ils le fric pour s’acheter des ordinateurs,des abonnememts ?

  • Boris Eigti
    • Posté à 20h30 le 15/03/2008
    • Internaute 35882

    Pour le moment, la publicité n’est pas vraiment une solution. Elle rapporte, certes, mais pas suffisamment. Qu’en est-il exactement pour Rue89 ?

    Par ailleurs, il faut préciser que contrairement à ce que laisse entendre l’article, le Wall Street Journal n’a finalement pas abandonné l’accès payant de sa zone premium.

    Selon un court article du Monde.fr du 25.01.2008, il est dit que finalement « le site Internet du Wall Street Journal restera largement payant, et l’abonnement deviendra probablement plus cher, a déclaré jeudi 24 janvier à Davos (Suisse) le PDG de News Corporation, Rupert Murdoch. »

    Je ne pense pas m’abonner à MediaPart tout simplement car je ne sais pas quel contenu sera proposé, ni si la qualité sera au rendez-vous.

    Et puis, même si les tarifs paraissent raisonnables en comparaison de ceux des journaux papier, ça pose un problème de taille : j’aime suivre les infos à partir de différentes sources (Rue89, @si, Backchich, France24, RFI, France Info, LeMonde, Libération, LeFigaro, Le Canard enchaîné, Marianne, L’express, Le Point, etc.). Et donc je me dis qu’il me serait impossible de m’abonner à tout.

    De plus, je ne souhaiterais pas faire un choix (pourquoi m’abonner à MediaPart et pas au Monde.fr, etc.). Plus il y aura d’acteurs, mieux ce sera, mais plus complexe seront les choix à faire en terme d’abonnement (dans le cas de modèles payants).

    Mais d’un autre côté, la pub ne m’apparaît pas viable du fait des extensions comme AdBlock, ou tout simplement parce que je ne la regarde pas et ne clique pas dessus...

    Bref, le problème du modèle n’est pas prêt d’être réglé. Mais il est naïf de croire que l’avenir est au tout payant ou tout gratuit. Nous verrons bien...

    • Pierre Haski
      Pierre Haski répond à Boris Eigti
      Cofondateur Rue89
      • Posté à 21h24 le 15/03/2008
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      Dont acte pour le Wall Street Journal, nous l’avions d’ailleurs nous même signalé à l’époque. Pour répondre à votre question : la pub ne permet pas encore à Rue89 de vivre, c’est évident, mais il aurait été extraordinaire que ce soit le cas après seulement dix mois d’existence. Nous travaillons à développer nos recettes publicitaires, mais notre modèle n’en fait pas la seule source de revenus. Nous vendons également notre « savoir faire », en faisant de la prestation de service, c’est-à-dire en construisant des sites ou des web mag pour d’autres clients.

      • Anonyme répond à Pierre Haski

        Merci pour clarification simple, comme ça maintenant on sait et puis, on pourra peut-être vous aider !

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 20h33 le 15/03/2008
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Y a donc plus personne qui fauche les journaux et les bouquins au Tabac Presse du gros moustachu réac du quartier !

    Les valeurs se perdent !

    Un malabar de payé, vingt euros de journaux et magazines dans la fouille !

    • Les Chats
      Les Chats répond à Charles Mouloud
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 20h45 le 15/03/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Chut Charles ! !
      Mais chez les plus réac il faut y aller avec une jolie fille ...........mdr

    • Numerosix
      Numerosix répond à Charles Mouloud
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 21h13 le 15/03/2008
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Déjà qu’ on écoute plus ses conneries , vu qu’on ne prend plus de café ou d’ apéro chez lui a cause des lois anti-fumeurs !
      Et qu’ on s’ informe et discute sur Rue89 au lieu de lui acheter la presse !
      Il se sent de plus en plus seul , le gros moustachu réac du Tabac Journaux Bar du quartier ..

      • jissé
        jissé répond à Numerosix
        Ingé retraité
        • Posté à 05h25 le 17/03/2008
        • Internaute 23393
          Ingé retraité

        Salut prisonnier.

        Dans mon « village » et aux alentours il n’y a plus qu’UN bistro-tabac-PMU-loto-journaux-revues (sur cinq) qui soit tenu par un ’moustachu’.

        Les autres ?
        Remplacés par de jolies asiates.

        Dont un super « petit-lot ».

        Mais le plaisir de la regarder ne remplace pas la cigarette avec le « petit noir » sur le zinc.
        Sur lequel depuis belle lurette on ne casse plus d’oeuf dur.

        Pire : La plus proche ferme le mercredi, jour sacré du « Canard ».

        Amicalement.

        Jissé (insomniaque)

    • Tinhinane
      Tinhinane répond à Charles Mouloud
      Médiatrice scientifique
      • Posté à 14h23 le 17/03/2008
      • Internaute 4901
        Médiatrice scientifique

      Les valeurs se perdent depuis que certains petits plaisirs sont contrariés.

      Cadeau clin d’œil, 1 extrait de « Chenille rouge au train bleu » (c’est de moi je peux donc reproduire)

      « Arrivée au bistrot - tabacs, l’odeur d’un Epresso me tente. Je pose mon dossier sur le comptoir, je retire le ruban rouge de mon paquet de Gauloises blondes. Le serveur s’approche.

      - Bonjour. Un italien s’il vous plaît.

      - Pardon ?

      - Un noir serré.

      C’est au tour de la partie Cellophane d’échouer parterre. Elle s’accroche à ma cuisse. Je lui redonne de l’énergie et me déplace pour observer sa trajectoire et suivre son laborieux atterrissage jusqu’au sol. Mes mains s’activent encore, je dois jeter le papier gris métallisé prédécoupé. Celui-là a plus de masse. Il rejoindra les tickets de la loterie et autres mégots sans mon aide. Il cheminera sans étapes et échouera par terre. Mes voisins de zinc élèvent la voix pour attirer mon attention. Je n’ai pas encore décidé de les regarder.

      Une sous-tasse, une petite cuillère et un morceau de sucre sont déjà posés devant moi, signe que ma commande est prise. L’Epresso suivra. En attendant que la baveuse de nectar aromatique finisse d’égoutter, le serveur s’active. Il récupère de l’eau chaude pour un thé ou une tisane, réchauffe le lait dans un pichet en inox pour un chocolat. Il verse une larme de lait dans un café pour une noisette et un peu plus pour un crème. Il remplit un ballon de rouge, sert un petit blanc, un demi-panaché et un perroquet. Puis il distribue sa collecte tout au long du comptoir. Mon café est dans le lot. J’ai juste le temps de préparer une cigarette, la vingtième de mon nouveau paquet, celle qui est au milieu du groupe des sept de la troisième rangée vers moi. L’arôme de mon café s’élève, dilate mes narines. Je défais le papier autour de mon morceau de sucre, encore du papier à jeter. Des portraits d’écrivains sont imprimés en monochrome sur le papier d’emballage. Le hasard m’attribue Boris Vian. Je suis née un an avant son décès. Ce vieux copain m’est aussi familier qu’Humphrey Bogart idole de ma jeunesse avec laquelle je n’ai jamais siroté un café en parlant de l’air du temps. Mon cube de sucre se dissout au fond de ma tasse. Je le frôle à peine avec ma cuillère. J’aime l’imparfait mélange de l’amer et du sucré. Ils cohabitent en conservant chacun leur identité. “ Au goûter, du lait froid, sucré. Il y avait au fond du vieux bol blanc un défaut de faïence ; on ne savait si la cuillère, en tournant, touchait ce défaut ou une plaque de sucre mal fondu ou mal lavé. ” magnifique anamnèse de Barthes… Je n’ai pas regardé les dates qui délimitent l’existence de Boris. La vie d’un poète et de ceux que j’aime est intemporelle. Il est avec moi dans une parfaite irréalité, comme ces voisins de zinc dont j’ignore tout et que je n’ai toujours pas regardé. Je cherche mon briquet, ma cigarette émerge à peine hors du paquet. Quand je suis seule dans un bistrot de hasard, je cherche mon feu avant d’insérer ma cigarette entre mes lèvres. En groupe, j’empoche souvent le briquet disponible. J’allume ma cigarette posément et j’aspire tout à loisir une bouffée qui se mêle au café dans mon palais. J’avale la gorgée et rejette la fumée. Je fixe le bout incandescent de ma cigarette. Il sera cendre. Je regarde mes voisins et, me décide enfin à rejoindre ceux qui m’attendent ailleurs.

  • Boris Eigti
    • Posté à 20h45 le 15/03/2008
    • Internaute 35882

    A propos des pubs...
    « on peut bien cliquer dessus de temps en temps pour les aider »

    Une remarque comme ça, que j’aurais pu écrire, montre bien que les pubs en elles-même (sur Internet) n’ont pas grand intérêt... car les taux de clic sont artificiellement gonflés par les gens qui veulent « aider » les sites.

    • désinscrit-
      • Posté à 21h23 le 15/03/2008
      • Internaute 736

      T’inquiètes pas une bonne part des clics juste pour aider les sites sont décomptés par google ; -)

      J’ajouterai que peut être Rue89 devrait retirer ces messages (qui incite plus ou moins au clic) pour respecter la charte google ads, et si tout les riverains se mettent d’un coup à clicker, ben il n’y aura peut être plus d’annonces google (même si la tolérance doit être large pour un site comme Rue89).

      Et puis souvent l’annonceur google, c’est juste un petit gars qu’essaie de se faire 4 ronds (pas toujours mais il y en a beacoup) ! !

      • Boris Eigti
        • Posté à 23h12 le 15/03/2008
        • Internaute 35882

        Je sais bien comment ça marche. Google (ou autres) tentent de déceler les clics frauduleux. Il n’empêche que si je clic, et fais semblant de visiter un site, Google ne croira pas que c’est un faux clic.

        Donc même si une bonne part des clics est annulée par Google comme tu le soulignes, une autre part ne l’est pas.

        Après tout peu importe la proportion, car ce qui est en jeu n’est pas le nombre de clic mais l’utilité de la publicité sur Internet. Je ne prétends pas savoir si elle a une utilité, si elle est plus efficace ou moins efficace qu’ailleurs. Seuleument je montre une des faiblesses de la pub sur Internet : son côté « on aime un site, on clic, alors qu’on aurait pas forcément cliqué si on ne l’aimait pas... ».

        Et pour aller au bout de mon idée, dois-je ou non désactiver AdBlock (extension de Firefox qui bloque les publicités) pour les sites que j’aime bien ? Si tout le monde bloquait les pubs, la survie de ces sites serait probablement menacée. Ainsi, dois-je, par charité, pour me donner bonne conscience, laisser apparaître ces pubs alors que dans tous les cas je ne les regarderais pas et ne cliquerais pas dessus ?

        Bref, pas facile ces histoires de modèles... :)

         
        • Yann Guégan
          Yann Guégan répond à Boris Eigti
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
          • Posté à 16h10 le 16/03/2008
            éditeur
          • Journaliste 1836
            Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

          Et pour aller au bout de mon idée, dois-je ou non désactiver AdBlock (extension de Firefox qui bloque les publicités) pour les sites que j’aime bien ?

          Poser la question, c’est déjà y répondre... ; -)

        1 autres commentaires
  • riverain désinscrit
    • Posté à 21h29 le 15/03/2008
    • Internaute 24295

    sans entrer dans le détail, je dois avoir plus d’une centaine de sites d’infos dans mes « favoris »...
    Quelles informations supplémentaires d’importance apportent ces payants généralistes ?
    Je ne parle pas d’analyse mais d’infos.
    Payer pourquoi pas mais il me faut être sûr d’y trouver qualité, nouveauté, et une différence de traitement, sinon...

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 21h30 le 15/03/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    J’vous vois venir RUE89...
    mais vous ne m’aurez pas ;
    pas question de débourser un rond !

    • Numerosix
      Numerosix répond à Pierrrrre
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 21h42 le 15/03/2008
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Ha ben tu vas nous manquer, Pierrrre quand ce sera payant . On se cotisera pour toi , car on est des enfoirés de démocrates hypocrites.
      « je ne suis pas d’accord avec vos idées mais je me battrai pour que vous puissiez dire vos conneries etc etc “

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Numerosix
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 21h49 le 15/03/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        Mes idées, c’est parce que ce sont mes idées,
        mes conneries, c’est pour les mettre à votre portée.

    • Les Chats
      Les Chats répond à Pierrrrre
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 21h53 le 15/03/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Quel culot de se mettre un max de pastilles et de descendre les notes des autres internautes.ça porte un nom ce genre de comportement, un nom pas joli joli.

      • Numerosix
        Numerosix répond à Les Chats
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 22h00 le 15/03/2008
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        Ils devraient faire payer aux reacs le droit de descendre les pastilles , sur Rue89 ! Hop , un euro le clic !
        Voila un modèle de financement sur le net qui serait drôlement original ..

         
        • Les Chats
          Les Chats répond à Numerosix
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 22h04 le 15/03/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          En voilà une idée qu’elle est bonne !
          Ceci dit ça l’embêterait bien que se soit payant car ailleurs il ne pourrait même pas dire le tiers de ce qu’il se permet ici. Ce genre d’individus crie la démocratie mais fait tout pour lui tordre le coup.

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Les Chats
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 10h28 le 16/03/2008
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « .....ailleurs il ne pourrait même pas dire le tiers de ce qu’il se permet ici..... »

            ==> exact,
            j’ai été censuré pour 30% de les messages sur Orange,
            pour 60% de mes messages sur Libération,
            pour l’intégralité de mes messages sur France Télévision.

            Je précise que mes messages ont toujours été correctement rédigés, sans jamais déroger aux principes affichés dans les chartes diverses.

            Mais il est des sujets qu’il vallait mieux ne pas évoquer :
            - rappeler qu’un avortement est un arret de vie
            - toucher au mythe de De Gaulle et comparer vérités et légendes
            - rappeler que Pol Pot était membre du Parti Communiste Français
            - rappeler que ce même PCF avait collaboré avec les Nazis pendant la 2 eme guerre mondiale, et publier quelque articles de l’Huma de l’époque
            - rappeler le massacre des Harkis (commandité par la France)
            - se poser des questions sur le « suicide » de Francois de Gossouvre, dans son bureau de l’Elysée.. il se disait menacé..pas d’enquete..pas d’autopsie..hop..incinération immédiate.
            - évoquer les écoutes
            - évoquer le travail de menace des RG pour évincer Philippe Guillaume, et mettre l’extrème gauche Hervé Bourges à la place, comme responsable de France Télévision
            - évoquer le travail de mafia de la cellule élyséenne autour du cas Jean Edernalier
            - évoquer le fait que notre ministre des armées, Charles Hernu avait été espion de la Stasi, service d’espionnage est-allemand.
            - rappeler l’aide réciproque apportée par le Parti Socialiste au Front National.
            (liste non exhaustive)

            Pour France Television,
            il ne fallait pas dire que « Plus Belle La Vie » était un feuilleton d’une nullité crasse, avec un scénario minable et des acteurs au jeu ampoulé et forcé. (probablement recrutés pas copinage au mépris de ces jeunes VRAIS acteurs qui ne trouvent pas de boulot)
            Un feuilleton qui n’a pour but que de présenter de gentils couples « blanc/beur » ou homos, avec des salopards de ringards cathos racistes, anti homos et hypocrites qui font des vacheries aux gentils.

            Il ne fallait pas non plus évoquer le fait que les traductions des interviews d’américains étaient fausses (texte traduit en français ne correspondant pas au texte original en anglais)
            et quand l’interviewvé répondait avec une intonnation normale d’un type normal, le traducteur prenait systématiquement une intonnation débile d’un type illuminé et braqué.

            J’apprécie le respect d’une certaine éthique journalistique que j’ai trouvée dans RUE89, et le leur en suis gré.
            D’autre part, j’adore naviguer dans le dialogue conflictuel, et ici, je suis servi sans me forcer.

            J’ai simplement quelques reproches de forme à évoquer :
            - regret que messages sans titre
            - regret que pas possible de réduire tous les messages à la demande (recherche plus rapide)
            - regret SURTOUT que je ne puisse visualiser automatiquement tous mes messages, tous thèmes confondus, notamment les messages ayant généré une réponse, et dans ce cas là, aussi les autres messages faisant partie de la ligne de discussion.

            Pour les « réductions », j’en suis la première « victime », mais je trouve que ça fait partie du jeu, simplement, regret que les messages réduits ne soient pas titrés (titre sur la même ligne que le nom du rédacteur, qui finalement n’a pas d’importance)

            ––––––––––-

            « ...Ce genre d’individus crie la démocratie mais fait tout pour lui tordre le coup..... »

            Je ne tends jamais le cou à un mauvais coup...même si le coût en est nul.
            Allez, soyons cools.

        3 autres commentaires
      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Les Chats
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 09h37 le 16/03/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ...Quel culot de se mettre un max de pastilles et de descendre les notes des autres ... »

        ==> ben si je ne vote pas pour moi, je me retrouve avec un zéro pointé.
        Et effectivement je vote contre de nombreux messages qui m’apparaissent inutilement erruptifs, sans nuance et imbéciles.
        Tels ceux qui aiment à griffer les autres d’un coup de patte sur souris.

        De toutes les façons, la charte de RUE89 n’est pas respectée sur ce point ; on voit des posts nullissimes bien notés sous prétexte qu’ils présentent le bon profil du politiquement correct indispensable,
        et d’autres pertinents et critiques qui sont réduits à zéro.

        rappel de la charte des commentaires :
         »....Votez en fonction de la pertinence et non de votre degré d’adhésion. Le but des votes sur les commentaires est de répondre à la question : « apporte-t-il quelque chose à la discussion ? » et non : « suis-je d’accord ? ».... »

         
        • thierry reboud
          • Posté à 10h14 le 16/03/2008
          • Internaute 20923

          Sur ce coup-là, les cinq premières boules, c’est moi qui les ai mises.
          Cela dit, Pierrrrre, pour ce qui est de l’éruptif, voire du sans nuance, vous ne laissez pas votre part au chien, non ?

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à thierry reboud
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 10h45 le 16/03/2008
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « ...pour ce qui est de l’éruptif, voire du sans nuance, vous ne laissez pas votre part au chien, non ? ... »

            ==> au chien ?
            ce n’est pas parce qu’on se met au chat qu’on doive perdre tout mordant.

            Non, mes « sans nuances » sont volontairement allourdies.
            histoire de générer des réactions facilement déboulonnables.
            Il est bon parfois de ne présenter de son arbre argumentaire que le tronc dépouillé.
            C’est finalement respect de l’interlocuteur : « ce que je pense, c’est ça »

            Et c’est la difficulté que j’éprouve avec vous... le tronc de vos idées est tellement enveloppé de jolies feuilles portées par des branches aux volutes harmonieuses,
            que j’ai du mal à en saisir l’essentiel.
            Quand je tire sur une feuille, elle me reste à la main, sans en perturber la branche porteuse
            Au moins, pour ma part, je vous présente une cible élaguée et plus facilement identifiable.
            Quoique...l’écorce en est fermée, dure et meurtrie par coups de faucilles, de marteaux et de rasoirs.

            • Anonyme répond à Pierrrrre

              Mais qu’est-ce que tu fais sur ce site en fait ?

              Même sur Orange tu te fais déboulonner alors qu’il est tout à fait adapté à tes idées fachisantes !

              Ou alors tu es payé pour tenter de semer la discorde, car Rue89 ; c’est bien la démocratie que je saches !

              Je crois que t’as un réel souci de positionnement, tu cherches ta place que tu ne trouves pas et tu ne la trouveras sûrement jamais avec tes idées négatives !

              • Pierrrrre
                Pierrrrre
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 11h53 le 16/03/2008
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                « ....Mais qu’est-ce que tu fais sur ce site en fait ? ... »

                ==> du prosélytisme

                –––––––––––

                « ...Même sur Orange tu te fais déboulonner alors qu’il est tout à fait adapté à tes idées fachisantes ! .. »

                ==>j’ai l’habitude d’être traité de fachiste par des communistes ou de communiste par des fascistes.. c’est comme être traité de con pardes imbéciles, et réciproquement

                –––––––––––

                « ....Ou alors tu es payé pour tenter de semer la discorde,.... »

                ==> la contradiction serait donc ennemie de la démocratie ? ....on devine bien une essence d’extrème gauche.

                ––––––––––-

                « ....Je crois que t’as un réel souci de positionnement, tu cherches ta place que tu ne trouves pas et tu ne la trouveras sûrement jamais avec tes idées négatives ! .... »

                ==> oh, merci pour cette analyse freudienne.. je compte sur vous pour me guider dans mon errance désespérée..

                mais pour préciser les choses,
                - suis un convaincu des vertus du libéralisme,
                - j’ai observé que le socialisme générait AUTOMATIQUEMENT goulag et misère
                - je considère d’ailleur que le socialisme étant anti naturel, il ne peut s’appliquer qu’en s’imposant (goulag obligatoire)
                - je suis atlantiste et suis reconnaissant envers les USA... de nous avoir sauvés de la menace fasciste... de nous avoir sauvés de la menace communiste... et de combattre aujourd’hui la menace islamiste...
                - je suis pro européen et regrette que l’Europe n’ait pas fait référence à son passé d’inspiration chrétienne (seul socle d’union qui réunit les pays européens)
                - je n’ai aucune sympathie pour ceux qui adorent pisser dans le bénitier de leur enfance.
                - j’espère que Mac Cain va passer
                - il y a 8 ans, j’ai voté Bayrou au 1er tour, suis resté chez moi au 2 eme.
                - cette fois ci, Bayrou au premier tour et Sarko au 2eme
                - je trouve la politique du Modem ambigue, et irresponsable (jusqu’à s’allier à des communistes à Aubagne ! !)

                ...et oui.. je me cherche...

                mais manifestement, vous, vous avez déja du trouver

                • Anonyme répond à Pierrrrre

                  On s’en fout pour qui tu votes pôvre malade !

                  C’est quoi ton problème pour déverser tant de haine chaque jour et sur plusieurs sites différents ?

                  Tu cherches quoi en fait car ta place n’est pas ici dans cette Rue mais bien au près du KKK de Mac Cain !

                  Tu sais très bien que les internautes de cette rue sont démocrates et pacifistes, d’ailleurs Thierry te l’a bien prouvé avec ses sages réponses à ton égard !

                  Bref, si t’es maso et que tu veux prendre des coups en dehors de cette matrice, je veux bien te filer une gentille raclée au squash mais va diffuser ta haine ailleurs car il n’y a que les montagnes qui ne se rencontrent pas !

                  Pour info, j’ai le coeur à Gauche et ne suis encarté de quoi que ce soit sauf contre les gros cons de fâchos qui polluent la planète et Toi t’en es le virus, l’essence par excellence !

                  • Pierrrrre
                    Pierrrrre
                    → → → → → → → le marché autant (...)
                    • Posté à 16h23 le 17/03/2008
                    • Internaute 23078
                      → → → → → → → le marché autant (...)

                    « ....j’ai le coeur à Gauche et ne suis encarté de quoi que ce soit sauf contre les gros cons de fâchos qui polluent la planète .... »

                    ==> la forme de votre message est cohérente avec le fond de vos idées.

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