Décryptage 02/08/2011 à 13h15

Conflits d'intérêts : la réforme du médicament ne règle rien

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89


Le ministre de la Santé, Xavier Bertrand, à l’Assemblée nationale le 1er février 2011 (Benoit Tessier/Reuters).

Xavier Bertrand promet qu’il y aura « un avant et un après Mediator “, mais sa réforme du médicament, vantée comme ‘radicale’ est pleine de lacunes.

Fin septembre, les députés examineront le projet de loi présenté ce 1er août en conseil des ministres. La pneumologue Irène Frachon, celle par qui le scandale du Mediator a éclaté se félicite d’‘un vrai changement dans notre culture médicale’.

Gérard Bapt, le député socialiste qui a poussé le gouvernement à réagir, voit un changement d’époque par rapport au temps où Roselyne Bachelot lui répondait que les liens des experts avec les labos c’était ‘leur vie privée’.

Le texte présenté par Xavier Bertrand comprend certes quelques mesures spectaculaires :

  • Les experts de santé publique ne pourront participer aux décisions sur les médicaments que s’ils ont déclaré les liens d’intérêt qu’ils ont avec les labos. Une déclaration pas à jour ou incomplète entrainera une amende de 30 000 euros,
  • Les firmes devront déclarer tous les cadeaux qu’elles font aux médecins, experts, sociétés savantes, associations de patients et organes de presse spécialisés, une amende de 45 000 euros est prévue en cas d’oubli,
  • Les visiteurs médicaux ne pourront plus voir les médecins en tête à tête à l’hôpital mais seulement en groupe.

D’autres sont plus floues ou carrément cosmétiques, tel le changement de nom de l’Afssaps, rebaptisée Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM). L’agence, qui s’est pris une grosse claque dans le rapport de l’IGAS en janvier, est un peu plus transparente : les réunions y sont filmées et toutes les déclarations publiques d’intérêt sont désormais lisibles sur son site.

Philippe Even : embaucher des experts bien payés

‘Cette réforme a été lancée à coup de trompe, or il n’y a pas grand chose dedans’, tranche le professeur Philippe Even, le président de l’Institut Necker co-auteur d’un rapport censé inspirer cette réforme du médicament.

Pas écouté par l’Elysée, le Pr Even s’est donc permis de ne pas répondre à l’invitation du ministre de la Santé, qui voulait lui présenter sa réforme la semaine dernière. Et répète ces mots, qu’il est en train de coucher dans un livre :

‘On ne se préoccupe guère du millier de médicaments qui ne servent à rien et coûtent très cher. Si on les supprimait, cela ferait économiser 8 à 10 milliards d’euros à la Sécu (sur son déficit de 11 milliards). Au lieu de ça, on préfère faire des économies à l’hôpital !

La formation continue des médecins reste assurée par l’industrie, la presse médicale sous contrôle, et aucun moyen n’est dégagé pour avoir des experts indépendants et compétents.

Aux Etats-Unis ou en Suède, on ne demande pas leur avis à des professionnels extérieurs, on les embauche, on les paie bien. J’ai une liste de 300 universitaires haut de gamme ignorés par les agences de santé publique, il suffirait qu’on en embauche 40 à, par exemple, 120 000 euros par an, ce ne serait rien sur les 111 millions de budget annuel de l’Afssaps.’

Expert, ‘un travail de bénédictin’

Tant que les experts seront bénévoles pour la santé publique, tandis que les labos rémunèrent leurs conseils des milliers d’euros, les conflits d’intérêts demeureront. Comme l’explique Christian Riché, pharmacologue au CHU de Rennes :

Mon travail à l’Afssaps me rapporte 300 euros d’indemnités par an, et m’occupe pratiquement six mois, je rends des rapports à l’Europe sur la sécurité des médicaments, et pendant ce temps, je vois ma progression de salaire à l’hôpital stoppée. Il faut déjà être un bénédictin pour faire ce job, et si on risque une grosse amende en plus...

Même si donner des avis aux agences publiques reste prestigieux, il est possible que, faute de moyens supplémentaires, les agences aient encore plus de mal à recruter qu’avant.

Quels moyens de contrôle ?

Il faut que ceux qui prennent les décisions soient sans conflits d’intérêts du tout’, estime Philippe Foucras, médecin généraliste et fondateur du Forum pour une information médicale indépendante (Formindep). Ce dernier prône la création d’une ‘école de l’expertise indépendante, idéalement européenne (car près de 90% des médicaments sont autorisés au niveau européen), où les experts seraient nommés uniquement pour prendre des décisions’.

Sans cela, ‘les laboratoires vont pouvoir continuer à miser sur quelques leaders d’opinions, visiteurs médicaux en blouse blanche, qui forment les étudiants et les médecins, sont à la fois dans les congrès et dans les agences, et sont les plus dangereux pour la santé publique. Et quels moyens aura l’Afssaps de contrôler que les firmes et les médecins déclarent tous leurs liens ?’.

Cette question, comme d’autres, sera un des points cruciaux des débats parlementaires à la rentrée.

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  • Alexad
    • Posté à 13h43 le 02/08/2011
    • Internaute 8145

    On peut compter sur ce gentil... : ancien agent d’assurance, ministre d’un président dont un des frères est dirigeant de Sanofi et l’autre des assurances santé, mutuelles et j’en passe Malakoff-Médéric.... Le conflit d’intérêt ne peut exister grâce à ce gardien de l’éthique en toc ! ! ...

    • pablico
      pablico répond à Alexad
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 14h21 le 02/08/2011
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      moralité :

      Conflits d’intérêts : la réforme du médicament ne règle rien

      mais l’argent et la tartufferie règle TOUT...

      car ce qui compte avant une élection, ce sont : le visible, les intentions pieuses, la course à la sainteté, à la moralité etc....

      la technique du bonimenteur en faisant court.. « avec nous vous allez faire une très très bonne affaire ! ! intelligente, efficace, saine, propre et honnête »

      il a raison avec sa tête d’ange de première communion, pourquoi aller ailleurs ?

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à pablico
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 17h56 le 02/08/2011
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ Pablico

        Un précédent à étendre à tout la gérance de la société : on peut régler tous les problèmes en exigeant des malfaiteurs de tout acabit qu’ils soient parfaitement transparents et donnent un avis dans les 30 jours de la commission d’un méfait ou d’une indélicatesse.

        Il faudrait aussi que les banksters s’engagent sur l’honneur à ne plus saboter l’économie ou faire de profits usuraires et que tous les médias jurent de rapporter fidèlement la vérité. Ceux qui ont touché de la corruption peuvent obtenir leur pardon en affirmant avoir tout donné à un organisme de bienfaisance.

        A chacun de juger du bien fondé de cette approche et d’agir en conséquence.

        Lien…/

        Pierre JC Allard

         
        • Guy Valte
          Guy Valte répond à pierrejcallard
          Parisien abonné au gaz
          • Posté à 18h32 le 02/08/2011
          • Internaute 24462
            Parisien abonné au gaz

          C’est une question de mentalité, la mentalité qui forme le socle de ce que vous évoquez n’est représentative que disons 50% de la population disons française.Les autres 50% ont une pensée d’une autre nature, d’autres rêves que le pognon, aiment les gens, et souhaite vivre dans la justice et dans la paix. Des français norvégiens en quelque sorte. Je vous laisse deviner quels sont en France, les noms génériques de ces deux moitiés.

          • pierrejcallard
            pierrejcallard répond à Guy Valte
            http://www.nouvellesociete.org
            • Posté à 02h35 le 03/08/2011
            • Internaute 3366
              http://www.nouvellesociete.org

            @ Guy Valte

            J’espere que vous avez raison. Imaginez que ce soit 53%…

            PJCA

            • Guy Valte
              Guy Valte répond à pierrejcallard
              Parisien abonné au gaz
              • Posté à 09h46 le 03/08/2011
              • Internaute 24462
                Parisien abonné au gaz

              Je n’ai pas besoin d’imaginer, il est absurde que les décisions finales soient apportées par les votes des moins motivés, de ces 2 ou 3 % qui ne savent pas vraiment où ils habitent. Le comptage strictement arithmétique des voix n’est pas représentatif à cause de ça.

        3 autres commentaires
  • manshivas
    • Posté à 13h50 le 02/08/2011
    • Internaute 9968

    Malheuresement... J’suis pas du tout étonné... Au contraire....

  • Dab34
    Dab34
    apprenti retraité
    • Posté à 13h55 le 02/08/2011
    • Internaute 93501
      apprenti retraité

    Entends tu Eole ?
    « Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots » (Jean Jaurès)
    Afssaps ANSM ?
    Le prochain ministre sera Neivax Tunbedart celui qui a inventé le Bocepla...

  • booms
    booms
    En attente d'un avenir meilleur
    • Posté à 14h03 le 02/08/2011
    • Internaute 154104
      En attente d'un avenir meilleur

    Ils nous prennent vraiement pour des cons ! Même principe que pour les banques toutes ces belles réformes seront contournés légalement et encore une poigné qui s’en fouteront des milliard dans les poches !
    Et où ira l’argent pour nous soigner ? ? ? pas dans les hopitaux qui sont de plus en plus délabrés !
    Ils veulent qu’on se soigne tous dans le privé pour enrichir encore d’autres riches groupes qui posséde plein de clinique et de maison de retraite !
    J’attend celui qui me dira que l’UMP ne s’occupe pas que d’une partie privilégié de la France !

    • Brilim
      Brilim répond à booms
      • Posté à 16h13 le 02/08/2011
      • Internaute 158819

      Il a ete prescrit car les patients l ont demande a leur medecin... C etait plus facile que de faire du sport... Demain ils vont demander du baclofene. Le probleme le plus flagrant est qu un generaliste ne peut quasiment rien refuser a ses patient (medocs arret travail) sinon ils vont consulter son collegue voisin...
      Le systeme doit etre reformer afin que les patients ne se considerent pas comme des clients ayant tous les droits et les medecins des commercants ne pouvant jamais dire non...

      • booms
        booms répond à Brilim
        En attente d'un avenir meilleur
        • Posté à 13h22 le 03/08/2011
        • Internaute 154104
          En attente d'un avenir meilleur

        Oui certains patients vont au médecin comme à la FNAC mais certains médecins, tu ne leur fera pas préscrir ce que tu veut !
        Aprés c’est comme tout y ’a des bons et de moins bons mais le probleme est que y’a beaucoups de médicaments qui ne servent a rien qu’on vend une fortune et qui sortent légalement alors que l’on sait leur efficacité nul !

  • piflechien
    piflechien
    animal domestique
    • Posté à 22h52 le 03/08/2011
    • Internaute 42424
      animal domestique

    Très bien : les experts déclarent les conflits d’intérêts. Mais si les français, élites ou autres ne comprennent pas ce que cela signifie du point de vue morale, rien ne changera.
    Par exemple : Axel Kahn, président de la Commission du Génie Biomoléculaire, présente en 1997, un rapport favorable à la culture OGM, rapport où il minimise les risques de dissémination soulevés par d’autres experts. Ce rapport était particulièrement important pour la société Rhône-Poulenc, principale intéressée par ce rapport.
    Puis en 1997, il est embauché par Rhône-Poulenc comme directeur scientifique du secteur Sciences de la vie et agriculture, pour une durée de deux ans, tout en gardant son emploi et ses activités de fonctionnaire à l’INSERM. Là, on est bien au delà du conflit d’intérêts, puisqu’il n’existait pas au moment de la nomination à la tête de la CGB, et cela ressemble fort à de la corruption.
    Par la suite, Axel Kahn trouve prestigieux d’étaler ce conflit d’intérêts sur son CV, les médias (surtout le Monde et Arte) continuent de le présenter comme un expert en éthique, et Martine Aubry le présente comme un de ses principaux alliés (c’est vrai qu’entre les bourrages d’urnes et Guérini, il complète bien le tableau).

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 14h10 le 02/08/2011
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « Conflits d’intérêts : la réforme du médicament ne règle rien »

    Moi j’aimerais juste avoir une preuve de la compétence et de la loyauté réelle des Ministres qui actuellement dirigent le pays...sous les directives du plus génial des Présidents mondiaux que la terre ait jamais portée !

  • elmkor
    elmkor
    être vaut mieux qu'avoir
    • Posté à 14h10 le 02/08/2011
    • Internaute 154051
      être vaut mieux qu'avoir

    Roselyne Bachelot avait l’avantage d’avancer à visage découvert en favorisant les laboratoires pharmaceutiques au détriment des finances publiques et de la santé publique. Normal me direz-vous, c’est une lobbyiste de cette industrie...

    Avec Xavier Bertrand, on a à faire à un « animal politique » d’un autre calibre. Il a su s’indigner de la situation « catastrophique du tout médicament pour vu que cela rapporte aux laboratoires pharmaceutiques » tout en ne changeant rien dans les faits.

    Philippe Even est le seul qui ose pointer du doigt les vrais problèmes et qui avance de vrais solutions. Son collègue, le médecin et député Bernard Debré, après avoir comme le ministre « tapé du point sur la table » s’est rangé du côté des laboratoires et des médecins qui n’ont pas été sanctionné pour avoir prescrit le médiator à tord et à travers hors usage thérapeutique.

    Malheureusement, Philippe Even est la moins audible de ces 3 personnes...

    Sinon, l’AFSSAPS devient l’ANSM comme le RPR est devenu l’UMP après les affaires politico-financières ou comme l’AFSSA est devenu l’ANSES. A oui au faite, on en a pas entendu beaucoup parler...

    Et bien l’AFSSA, l’ancienne Agence Française de Sécurité Sanitaire des Aliments a cédé la place à l’ANSES (agence nationale de sécurité sanitaire des aliments, de l’environnement et du travail). Pourquoi me direz vous ? Et bien elle englobe aussi l’ex-AFSSET (Agence Française de Sécurité Sanitaire de l’Environnement et du Travail).
    Difficile de s’y retrouver je vous l’accorde. En réalité, la restructuration a surtout visé à neutraliser l’AFSSET, jugée dérangeante par le lobby des télécoms puisqu’elle remettait en cause l’innocuité des rayonnements électromagnétiques de la téléphonie mobile et des lignes à très haute tension.

    Ce gouvernement a pris la fâcheuse habitude d’enterrer les problèmes au lieu de les traiter...

    • piflechien
      piflechien répond à elmkor
      animal domestique
      • Posté à 14h18 le 02/08/2011
      • Internaute 42424
        animal domestique

      Le médiator était un coupe-faim. Il n’était pas plus justifié de l’utiliser pour les diabétiques que pour les autres malades. Les risques vasculaires ne pouvaient être prévus que par le laboratoire. Toute la responsabilité incombe à Servier et aux experts rémunérés, directement ou indirectement par ses soins. Parler d’une responsabilité plus élargie ne sert qu’à noyer le poisson.

      • elmkor
        elmkor répond à piflechien
        être vaut mieux qu'avoir
        • Posté à 14h57 le 02/08/2011
        • Internaute 154051
          être vaut mieux qu'avoir

        « Il n’était pas plus justifié de l’utiliser pour les diabétiques que pour les autres malades ». D’accord !

        « Les risques vasculaires ne pouvaient être prévus que par le laboratoire ». Pas d’accord !

        Pourquoi le Mediator a-t-il si largement été prescrit comme coupe-faim, alors que la firme Servier avait réussi de manière incroyable à persuader de nombreux experts et une grande partie des autorités de santé qu’il n’en était pas un ?

        Les faits pharmacologiques sont établis, le benfluorex est un coupe-faim amphétaminique qui expose aux dangers de la norfenfluramine comme y exposent la fenfluramine (ex-Ponderal°) et la dexfenfluramine (ex-Isomeride°).

        Je continue de penser qu’un médecin bien formé et attentif aurait pu s’apercevoir des risques qu’il faisait porter à ces patients.

        De la même façon, regardez ce qui se passe avec les anti-biotiques.
        Malgré les millions dépensés par l’assurance maladie en campagne publicitaire pour inciter les médecins a ne plus les prescrire à tord ou à travers, « les antibiotiques c’est pas automatique ». Les antibiotiques ne sont pas en vente libre il faut bien un médecin derrière chaque boite vendu en France et nous sommes les plus gros consommateurs. Aujourd’hui tous les experts sont unanimes pour dire que les résistances aux antibiotiques sont directement lié à leur sur utilisation...Vous allez me dire que c’est la responsabilité du laboratoire ? Il ne s’agit pas de « noyer le poisson » mais de regarder en face la responsabilité de chacun des acteurs de santé.

         
        • Lictor
          Lictor répond à elmkor
          informaticien
          • Posté à 15h34 le 02/08/2011
          • Internaute 68450
            informaticien

          Je continue de penser qu’un médecin bien formé et attentif aurait pu s’apercevoir des risques qu’il faisait porter à ces patients.

          Une des explications de Prescrire était que, précisément, les médecins n’étaient pas bien formés. Notamment, leur formation en pharmacologie serait pauvre et cet enseignement méprisé. Pourtant, c’est la discipline qui aurait permis d’identifier le mode d’action du médicament et donc ses dangers...

        • Brilim
          Brilim répond à elmkor
          • Posté à 16h09 le 02/08/2011
          • Internaute 158819

          Il a ete prescrit car les patients l ont demande a leur medecin... C etait plus facile que de faire du sport... Demain ils vont demander du baclofene. Le probleme le plus flagrant est qu un generaliste ne peut quasiment rien refuser a ses patient (medocs arret travail) sinon ils vont consulter son collegue voisin...

        • zénon denon 84
          zénon denon 84 répond à elmkor
          Bonne
          • Posté à 18h45 le 02/08/2011
          • Internaute 30028
            Bonne

          Bien sûr
          et comme disait en son temps
          Albert Londres .

          « Notre rôle ( de journaliste)n’est pas
          d’être pour ou contre,il est celui
          de porter la plume dans la plaie ; »

          Comme c’est juste et vrai ___Revenons aux fondamentaux _ ! ! !

        3 autres commentaires
      • Lictor
        Lictor répond à piflechien
        informaticien
        • Posté à 15h31 le 02/08/2011
        • Internaute 68450
          informaticien

        Non, pas d’accord sur la limitation de la responsabilité à Servier...

        Les médecins auraient dû reconnaître le principe d’action du médicament (une amphétamine) comme fondamentalement mauvais et ne pas le prescrire.
        Les médecins auraient dû faire le suivi de leurs patients et voir qu’il y avait un problème. Ils auraient également dû identifier que le médicament ne marchait pas très bien (les anoréxigènes ne permettent pas une perte de poids significative et durable). Quelques médecins ont identifié le problème, pourquoi pas les autres ?
        Les autorités médicales auraient dû reconnaître ce même principe d’action et ne pas faire l’AMM.
        Les pharmaciens auraient également dû remonter des alertes.

        Ce n’est pas parce que Servier a eu une activité criminelle que ça excuse les autres intervenants...

         
        • piflechien
          piflechien répond à Lictor
          animal domestique
          • Posté à 17h56 le 02/08/2011
          • Internaute 42424
            animal domestique

          Le niveau de formation des médecins généralistes ne leur permet pas d’identifier le problème, et d’autant moins que des spécialistes « experts » prescrivaient le médicament. Ceux qui ont pu identifier le problème avaient des connaissances en pharmacologie. On peut certes regretter le manque de compétence des médecins, mais nous vivons dans un monde où il est difficile d’avoir une connaissance complète de tous les sujets. C’est pour cette raison qu’il est intolérable que les experts soient corrompus (osons le mot). Et malheureusement, la corruption des experts n’est pas spécifique du domaine médical.

          • kevangel
            kevangel répond à piflechien
            Chercheur
            • Posté à 10h24 le 03/08/2011
            • Expert 24356
              Chercheur

            « Le niveau de formation des médecins généralistes ne leur permet pas d’identifier le problème »

            Eh bien ca vaut le coup qu’ils fassent tant d’années d’études et soient payés si chers !

        2 autres commentaires
  • emiboot
    emiboot
    No Homs land
    • Posté à 14h42 le 02/08/2011
    • Internaute 81944
      No Homs land

    Ha la Bachelotte.... Une experte en conflit d’intérêt : la dame a quelque casserole au cul, notamment sur un dossier : une technique de retraitement des eaux pour les petites communes.
    Lien

  • Marco68
    • Posté à 16h22 le 02/08/2011
    • Internaute 22820

    Un sobriquet qui conviendrait au gros Bertrand : « vaseline ».
    L’UMP gonfle ses caisses avec les subsides de l’industrie pharmaceutique et vous voudriez qu’ils se tirent une balle dans le pied ? François Sarkozy, frère de l’autre fait partie aujourd’hui des puissants lobbyistes de cette industrie et vous voudriez que le petit Nicolas défende l’intérêt général contre celui de son propre frére ?
    Vous rigolez, on a le sens de la famille chez les Sarkozy d’autant plus qu’ils ne leur restent plus que quelques mois pour se goinfrer.
    Lien
    A mon sens, le plus scandaleux (cité dans l’article), c’est ça :
    « On ne se préoccupe guère du millier de médicaments qui ne servent à rien et coûtent très cher. Si on les supprimait, cela ferait économiser 8 à 10 milliards d’euros à la Sécu (sur son déficit de 11 milliards). Au lieu de ça, on préfère faire des économies à l’hôpital ! »
    On fait donc un cadeau net de 10 milliards d’euros aux labos ; après les 1 milliard d’euros de la grippette, la coupe est pleine mais c’est vrai que ça , ça concerne la « vie privée » de Bachelot(dixit). La gabegie n’est pas que financière, elle concerne aussi l’environnement car toutes ces molécules chimiques parfaitement inutiles et de surcroit toxiques finissent dans la nature et polluent nos organismes.

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à Marco68
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 17h59 le 02/08/2011
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      Il n’y a qu’une solution : nationaliser le secteur pharmaceutique

      Lien

      Pierre JC Allard

      • Marco68
        Marco68 répond à pierrejcallard
        • Posté à 02h50 le 03/08/2011
        • Internaute 22820

        ON NE PEUT PLUS D’ACCORD. Comment a-t-on pu mettre le secteur de la santé dans les pattes des faiseurs de fric ?
        Ces rapaces sont à l’affût de tout ce qui peut rapporter gros, rapaces comme le sont les frères Sarkozy.

         
        • pierrejcallard
          pierrejcallard répond à Marco68
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 03h32 le 03/08/2011
          • Internaute 3366
            http://www.nouvellesociete.org

          @ MArco

          Dois-je comprendre que vous souhaiteriez que soit « privatisée » la famille Sarkozy au complet ? : -))

          Lien

          PJCA

        • pierrejcallard
          pierrejcallard répond à Marco68
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 20h35 le 03/08/2011
          • Internaute 3366
            http://www.nouvellesociete.org

          @ MArco

          Dois-je comprendre que vous souhaiteriez que soit « privatisée » la famille Sarkozy au complet ? : -))

          Lien

          PJCA

        2 autres commentaires
    • Asia_
      Asia_ répond à Marco68
      Chercheuse
      • Posté à 22h50 le 02/08/2011
      • Internaute 118338
        Chercheuse

      D’où le magnifique Xavier Bertrand qui excelle dans l’art de la prestidigitation de la rhétorique politique.
      Que font les journalistes il dorment car la franc maçonnerie veille.

      • Asia_
        Asia_ répond à Asia_
        Chercheuse
        • Posté à 22h52 le 02/08/2011
        • Internaute 118338
          Chercheuse

        Pardon pour Monsieur Cohen qui n’est pas concerné.

  • Tariec
    Tariec
    « Radio Paris ment », « Radio (...)
    • Posté à 17h12 le 02/08/2011
    • Internaute 37287
      « Radio Paris ment », « Radio (...)

    « Xavier Bertrand promet (...) »

    Hop, poubelle aprés 4 ans de mensonges en mode stéréotypés.
    Quand un mec comme lui promet, faut tout de suite penser l’inverse...

    Donc la situation va empirer.

  • cheyenne 18
    • Posté à 17h13 le 02/08/2011
    • Internaute 148246
      x

    Dire qu’ils y en a qui croient encore ces gens là, quels naîfs ! ......

    • tonimarus45
      • Posté à 10h54 le 03/08/2011
      • Internaute 22823

      bonjour-ils font semblant de les croires pour nous vendre leurs salades ; c’est pire

  • Nadia Aouassi
    Nadia Aouassi
    Employée
    • Posté à 17h15 le 02/08/2011
    • Internaute 68357
      Employée

    A quand un vrai débat public des conflits d’intérêts dans le monde judiciaire ?

    • cheyenne 18
      cheyenne 18 répond à Nadia Aouassi
      x
      • Posté à 13h43 le 03/08/2011
      • Internaute 148246
        x

      Jamais il n’y aura un vrai débat, car ces voleurs, voir criminels se tireraient une balle dans le pied, et de plus, adieu les pots de vin pour les politiques, que dis-je les citernes.

  • christel070567
    christel070567
    Infirmière psy
    • Posté à 18h41 le 02/08/2011
    • Internaute 124203
      Infirmière psy

    Que de foutaises ! Les cadeaux et les pots de vin ont toujours existé,ce n’est un secret pour personne et surtout,ça n’a jamais été remis en cause par qui que ce soit,c’est tellement normal...

    • Nadia Aouassi
      Nadia Aouassi répond à christel070567
      Employée
      • Posté à 12h00 le 04/08/2011
      • Internaute 68357
        Employée

      @christelle70567

      Vous avez tellement raison ! ! ! !

      Dans notre pays quand un magistrat prend de l’argent en échange de décisions ,c’est à pien effleuré dans la presse ! ! ! !
      C’est dire à quel point que c’est « plus “ que normal ! ! ! ! !
      Lien

  • Caniveau89
    • Posté à 19h10 le 02/08/2011
    • Internaute 26147

    Dans 10 ou 20 000 morts (ajoutés à ceux du Médiator), la France se dotera d’une vraie politique du médicament !

    • Tariec
      Tariec répond à Caniveau89
      « Radio Paris ment », « Radio (...)
      • Posté à 17h16 le 03/08/2011
      • Internaute 37287
        « Radio Paris ment », « Radio (...)

      Avec 15 000 morts lors de la canicule de 2003, la politique en direction de nos anciens ne s’est pas arrangée...pire, elle s’est dégradée par du bricolage digne de l’ex URSS.
      D’ailleurs en 2011 et aprés 4 années de Sarkolite, plein de choses me font penser à l’ex URSS : l’état de nos hopitaux (on va y arriver), l’éducation, le social et même la sécurité...

      Bref, les morts ne changent rien au méthodes de nos « sans foi ni loi » de politique !

  • Pierre31
    Pierre31
    Médecin à Saint Jean
    • Posté à 19h11 le 02/08/2011
    • Internaute 1800
      Médecin à Saint Jean

    Pour completer cet article critique sur le projet de réforme du médicament, voici deux réactions issues du milieu médical indépendant :
    - la revue Precrire :
    Lien
    - le Syndicat National des Jeunes Médecins Généralistes :
    Lien

  • alankin
    alankin
    peu importe
    • Posté à 19h12 le 02/08/2011
    • Internaute 140809
      peu importe

    on ne pourra s’empêcher de faire le parallèle entre plusieurs conflits d’intéret :
    - celui de l’AMF payée par les clients
    - celui de l’agence du médicament payée par les clients
    - celui des agences de notation payées par leurs clients
    - l’OMS infiltrée par des lobbies dont on voit le coût scandaleux du H1N1...

    Et j’en passe...

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 19h19 le 02/08/2011
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    ouai ouai ,mais l’assassin du médiatord et ses complices sont blanchies d’office xav ?

    si ouié , ta réforme tu sais où tu peux te la mettre ?

  • nada
    • Posté à 19h43 le 02/08/2011
    • Internaute 25026

    Il a les pouces qui rentrent toujours au creux de sa main et les doigts toujours serrés comme pour dire : j’ai raison ! Ces mains là ne m’inspirent aucune confiance, elles ne représentent que la fermeture vers d’autres projets beaucoup plus intérressants !
    Que dire de sa tête de vainqueur ?

  • colerevolte
    colerevolte
    retraité
    • Posté à 20h21 le 02/08/2011
    • Internaute 146684
      retraité

    Bonjour, cette disposition devrait être appliquée à toutes les innovations. pourquoi nous roulons toujours avec du carburant fossile alors que des alternatives existent ? pourquoi les techniques de couvertures, d’isolations, de régulation de température ... dans la construction évoluent à pas de nains parce que St Gobain et consors perdraient leur marché où ils sont quasi en situation de monopole !
    Mais est il possible de neutraliser tous les systèmes mis en place pour corrompre les élus et les politiciens véreux ?

  • jipi82
    jipi82
    artisant
    • Posté à 21h12 le 02/08/2011
    • Internaute 162602
      artisant

    Il sufit de regler les problemes a la base

    1 ) L’Assurance Maladie : 50 secondes de lecture à couper le souffle.

    Il faut à la signataire * une bonne dose de courage pour avoir écrit ce texte en se nommant.

    Pour combler le déficit de la sécu, nos chers gouvernants ont trouvé que le mieux, c’était encore de nous faire payer…
    a Dorénavant, sur une consultation médicale, nous versons 1 euro,
    b Nous sommes restreints lors de nos arrêts maladie …
    c Nous devons consulter un généraliste avant de voir un spécialiste …
    d Pour tout traitement de plus de 91 euro, nous en sommes de 18 euro de notre poche,
    e Taxe de 0,50c sur les boites
    f etc…….

    Toutes ces mesures sont destinées à combler le fameux trou qui est à ce jour de 11 milliards.

    Or, savez-vous que :

    a Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la Sécu, n’est pas reversée. 7.8 milliards
    b Une partie des taxes sur l’alcool, destinée à la Sécu, n’est pas reversée. 3.5 milliards
    c Une partie des primes d’assurances automobiles destinée à la Sécu, n’est pas reversée 1. 6 milliards
    d La taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécu, n’est pas reversée 1,2 milliards
    e La part de TVA destinée à la Sécu n’est pas reversée. 2.0 milliards
    f Retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés 2.1 milliards
    g Retard de paiement par les entreprises 1.9 milliards

    En faisant une bête addition, on arrive au chiffre de 20 milliards d’euros. Conclusion, si les responsables de la Sécu et nos gouvernants avaient fait leur boulot efficacement et surtout honnêtement, les prétendus 11 milliards de trou seraient aujourd’hui 9 milliards d’excédent. Ces chiffres sont issus du rapport des comptes de la Sécu. Faites circuler ce message. A force de tourner, il arrivera peut-être un jour sur le bureau d’une tête pensante censée passer son temps à gérer l’argent des contribuables. Si les pouvoirs publics étaient vraiment convaincus qu’il nous faut consommer 5 fruits et légumes par jour pour sauver notre santé et donc l’assurance maladie, ils supprimeraient la TVA sur ces produits ! Cordialement. Evelyne D

    * J’ai délibérément préféré ne pas mettre les renseignements à son sujet, adresse, Numèro de tél etc. ( Dans le but, bien-entendu d’éviter de lui faire des torts… )

    ************

    2 ) – Sarkozy vit comme un Dieu en France ! (Presse allemande)

    Pour ma grande rentrée sur la toile, je suis absolument comblé ! En effet, la presse allemande vient de corroborer le travail acharné de toute ma vie consacré à prouver que Dieu ne pouvait être que français ! ! ! Je te livre la traduction de cette communication de la plus haute importance (info reçu par mail que je fais suivre…), avec une émotion non dissimulée ! ! ! Au fait, je remercie vivement Mr Daniel Cohn-Bendit qui a récemment qualifié Mme la Chancelière Angela Merckel de « Mère Térésa », sans aucun doute pour saluer la grande humilité de la presse française aux ordres, d’avoir tu cette révélation sur notre divin président ! ! ! !
    Dernière minute : j’apprends que notre susdit divin président vient de recommander à ses angéliques ministres de suivre un régime ! ! ! ! !
    Ben, tiens donc, quel bon pasteur : ça marche si bien sur nous, ses brebis mal barrées ! ! ! ! ! !
    A te serrer la ceinture,
    Phil-le-tentateur

     » Sarkozy vit comme un Dieu en France ! Tout le pays doit faire des économies. Un seul ne contribue pas à ces efforts : c’est le Président de la République Française.

    En France, le budget de la Présidence a toujours été confidentiel. Sarkozy est désormais le 1er Président à le faire connaître.
    Dans les 300 m² des appartements privés de l’Elysée, les fleurs doivent toujours être fraîches : 280 000 euros par an
    Dans les voyages privés de Sarkozy, un avion vide doit toujours l’accompagner. Ainsi il peut, en cas d’urgence, rentrer sur Paris.
    Il bénéficie de 61 voitures de service, de 2 Airbus et de 6 Falcon Jets (le plus récent, à 60 millions d’euros, a été baptisé Carla (comme sa 3e épouse).
    1 million d’euros annuel pour les boissons (champagne, etc.).
    Il a près de 1000 employés (2 fois plus que la « Queen »), dont 44 chauffeurs, 87 cuisiniers. Ses chefs-cuisiniers peuvent se servir librement dans la cave à vins de l’Elysée. Le déjeûner leur est servi par des laquais.
    Carla et Nicolas peuvent manger à toute heure. La cuisine est de service en permanence. Indignation ? Protestation ? Aucune trace. En France, c’est une affaire de prestige car le chef de l’Etat représente la renommée de la nation. C’est le successeur des rois soleils et c’est exactement comme cela qu’il vit (Invention, n’existe pas dans le texte allemand : « avec sa “Madame Pompadour”)

    TOUT CECI DIT PAR UN JOURNALISTE A LA TELE ENTRAINERAIT UN SOULEVEMENT IMEDIAT ! ! enfin j aimerais.....

  • Tinhinane
    Tinhinane
    Médiatrice scientifique
    • Posté à 21h25 le 02/08/2011
    • Internaute 4901
      Médiatrice scientifique

    Ailleurs sur le web, il y a également ce communiqué, très bien documenté, qui a été également adressé à RUE89...

    Lien

    La Fondation Sciences Citoyennes appelle le ministre de la Santé, Xavier Bertrand, à revoir son projet de loi sur le médicament, afin de respecter ses propres déclarations de janvier dernier et de traduire en actes certaines propositions approfondies, à commencer par celles contenues dans le rapport de juin de l’Inspection générale des affaires sociales « sur la pharmacovigilance et la gouvernance de la chaîne du médicament » [1].

    Nous avons accueilli avec intérêt les annonces et les engagements pris par le ministre de la Santé le 15 janvier dernier. Les mesures annoncées le 23 juin et le projet de loi sur le médicament présenté le 1er août en conseil de ministres contiennent certes des avancées, dues de longue date, compte tenu de l’énorme retard français en la matière. Mais force est de constater qu’elles restent loin derrière ces annonces et seront insuffisantes pour induire les changements structurels indispensables.

    La transparence sur les conflits d’intérêts ne peut être effective que si des dispositions législatives et juridiques sont prises pour contrôler toutes les déclarations et réprimer tout écart, et pas seulement pour ce qui est des responsables des agences. En outre, la Fondation Sciences Citoyennes a attiré l’attention à maintes reprises sur le fait que la transparence ne suffit pas et qu’elle permet même de légitimer et banaliser les conflits d’intérêts, pourvu qu’ils soient déclarés. Seule l’élimination des conflits d’intérêts garantit que l’intérêt de la santé l’emporte sur ceux des industriels. [2]

    Il faut que les citoyens exigent une réforme radicale de l’ensemble du système, à commencer par une déontologie de l’expertise [3] qui ne saurait se réduire à une meilleure transparence et à des modifications cosmétiques telles que le changement de nom de l’AFSSAPS, le remplacement de quelques responsables et autres annonces médiatiques.

    L’absence de dispositifs juridiques et législatifs nouveaux – qui permettraient la répression des abus des industriels de la santé fabriquant des produits défectueux et intervenant à divers niveaux du système, pour l’influencer directement ou à travers les leaders d’opinion [4] -, aura pour conséquence le statu quo structurel, tout en donnant l’illusion d’une volonté politique et d’une consultation large. Or les Assises du médicament ont été largement dominées par l’industrie pharmaceutique et des experts ayant des liens avec elle et n’ont pas été le procès global qu’elles auraient dû être [5], permettant d’évaluer (assess), afin d’établir une jurisprudence et éviter que des drames humains tels que le Médiator ne se répètent. Des souhaits ont été exprimés à la suite des Assises, tout aussi peu contraignants que les suggestions comprises dans le rapport de la mission parlementaire sur le Médiator.

    En République, nous ne devrions plus avoir de corporations et groupes d’intérêts qui s’ « autorégulent » par des chartes d’éthiques volontaires et échappent à la loi et à la décision citoyenne. Or les médecins, qui dépendent surtout de leur propre conseil de l’ordre, continueront à s’autoréguler et à ne pas être responsables de leurs prescriptions ; les laboratoires pharmaceutiques continueront à ne s’appliquer que des chartes de déontologie volontaires (sic). Et les « déontologues » ou comités de déontologie pourront toujours justifier l’absence de changement structurel en invoquant le respect de la vie privée (sur les conflits d’intérêts) et du secret industriel (pour les médicaments défectueux, les essais cliniques non publiés, etc.). Le même secret neutralisera toujours la loi – minimaliste et purement formelle – sur l’information et l’accès aux documents administratifs.

    Xavier Bertrand annonce un durcissement des conditions d’autorisation de mise sur le marché (AMM), mais aucun changement fondamental de l’AMM n’est prévu. Par exemple, la supériorité des médicaments nouveaux n’est toujours pas exigée pour l’homologation et des garde-fous contre des AMM obtenues sous la pression d’associations de malades instrumentalisées par les firmes ne sont pas prévus. Et au niveau européen, le futur directeur de l’EMA, Guido Rasi, s’est dit en faveur d’AMM en procédure accélérée…

    Les tares structurelles du système de « pharmacosomnolence » ne sont pas non plus remises en question. Les études de phase IV (post-commercialisation) resteront à la discrétion des laboratoires, qui ne les font quasiment jamais, tout comme l’essentiel de l’information sur le médicament, ainsi que la formation médicale continue, la presse médicale, les sociétés savantes sponsorisées… Améliorer la pharmacovigilance ne peut pas se faire sans appliquer toutes les propositions concrètes de l’IGAS, qui a critiqué la dispersion et l’inefficacité du système actuel des centres régionaux.

    Le doute ne profitera aux patients que sur le papier, puisque l’inversion de la charge de la preuve restera inchangée et qu’il est quasiment impossible à un lanceur d’alerte qui n’a pas accès à l’intégralité des données, ni une organisation pour le soutenir, de prouver une relation de causalité stricte entre un médicament et tels effets indésirables.

    Les leaders d’opinion ayant des conflits d’intérêts continuent d’être promus malgré des déclarations allant dans le sens contraire : ainsi, Jean-Luc Harousseau [6] a été nommé à la tête d’une Haute autorité de santé qui ne fait toujours pas le travail d’évaluation transparente des rapports bénéfices/risques, coût/efficacité et efficience que font l’IQWIG allemand ou le NICE britannique.

    Les publicités pharmaceutiques indirectes seront toujours de mise, avec la complicité des institutions publiques qui légitiment des campagnes d’ « éducation » à la santé destinées à vendre des médicaments grâce à la surmédicalisation et à la surmédicamentation des phénomènes physiologiques, des états d’âme ou des facteurs de risque.

    Rien n’est fait pour contrecarrer une fois pour toutes le « paquet pharmaceutique » concocté par une Commission européenne qui, exprimant les intérêts de l’industrie pharmaceutique et non pas ceux de la santé publique, tente régulièrement d’imposer des dispositifs législatifs qui réduiraient à néant même les faibles protections existantes et permettrait un marketing pharmaceutique sans limites, mais non sans risques pour les patients.

    Le marketing est le maître mot pour des firmes qui n’apportent plus d’innovations thérapeutiques, de même que pour des hommes politiques qui communiquent en allumant des contre-feux dont on attend toujours la traduction en actes. Si Xavier Bertrand souhaite qu’il y ait « un avant et un après Médiator », son projet de loi ne peut pas être adopté tel quel.

    Comme un premier pas vers une refonte globale d’un système qui doit enfin servir la santé publique, la Fondation Sciences Citoyennes appelle à une application intégrale des propositions contenues dans le rapport du mois de juin de l’Inspection générale des affaires sociales, ainsi que des propositions formulées par la revue Prescrire [7], celles de l’UFC Que Choisir sur le recours collectif en justice [8] et les nôtres sur la déontologie de l’expertise et la protection de l’alerte [9].

    [1] IGAS : « Rapport sur la pharmacovigilance et la gouvernance de la chaîne du médicament »

    Lien

    [2] Voir à ce sujet deux communiqués de presse détaillés de Sciences Citoyennes :

    * Lien
    * Lien

    [3] Sciences Citoyennes a élaboré une proposition de loi sur la déontologie de l’expertise et la protection de l’alerte :

    Lien

    [4] Au sujet des leaders d’opinion, voir cet article de Pharmacritique :

    Lien

    [5] Voir le communiqué de presse de Sciences Citoyennes, contenant une analyse détaillée :

    Lien

    [6] Sur les conflits d’intérêts du Pr Harousseau :

    Lien

    [7] Les 57 propositions de Prescrire sont ici : Lien

    [8] Les propositions d’UFC Que Choisir sur l’action de groupe :

    Lien

    [9] La proposition de loi sur la déontologie de l’expertise et la protection des lanceurs d’alerte :

    Lien

    Pour une vision globale, voir aussi le livre de Jacques Testart, Agnès Sinaï, Catherine Bourgain : « Labo-Planète ou Comment 2030 se prépare sans les citoyens » (Mille et une nuits 2010).

    Contact : Elena Pasca – 09 54 88 58 42 - pasca.elena@gmail.com

  • korage
    korage
    retraité
    • Posté à 22h06 le 02/08/2011
    • Internaute 151931
      retraité

    cause, cause toujours mon coco,
    enfume, enfume toujours mon coco,
    tu nous prends vraiment pour ces c...,
    attends 2012, on te virera avec ton Naboléon !

  • Ricodesbois
    Ricodesbois
    FREERIDE sur planche(s) à neige
    • Posté à 23h06 le 02/08/2011
    • Internaute 92519
      FREERIDE sur planche(s) à neige

    Les 3 premiers mots de l’article donnent le ton : « Xavier Bertrand promet... »
    A les promesses,les promesses... étant donné qu’elles seront tenues comme celles de son patron...

  • Ricodesbois
    Ricodesbois
    FREERIDE sur planche(s) à neige
    • Posté à 23h13 le 02/08/2011
    • Internaute 92519
      FREERIDE sur planche(s) à neige

    L’un des mots choisi pour cette phrase est intéressant : « Le texte présenté par Xavier Bertrand comprend certes quelques mesures spectaculaires »
    « Spectaculaire » : Qui a l’aspect d’un spectacle....
    Triste spectacle...

    • nono le simplet
      nono le simplet répond à Ricodesbois
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)
      • Posté à 06h50 le 03/08/2011
      • Internaute 9767
        nihil scio nisi scio quod nihil (...)

      fin du gras lol
      arg, ça marche pas !

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