21/06/2007 à 20h19

La Chine face à l'esclavage moderne de ses ouvriers

Pierre Haski | Cofondateur Rue89


Des travailleurs réduits à l’esclavage dans le Shanxi (China Daily/Reuters).

Le scandale provoqué par la découverte de centaines de travailleurs réduits en véritable esclavage dans des briqueteries chinoises aura eu au moins un mérite : provoquer pour la première fois un débat à l’échelle nationale sur les conditions de travail dans cette Chine devenue l’ » atelier du monde » .

Les images de ces jeunes et moins jeunes esclaves des temps modernes retrouvés dans les briqueteries du Shanxi et du Henan ont choqué les plus endurcis des Chinois, qui ne pouvaient pas imaginer qu’on pouvait traiter des hommes de cette manière dans la « nouvelle Chine » . Voici ces images telles qu’elles ont été montrées à la télévision chinoise.

Face à l’émotion suscitée par ces images, mais aussi par l’incroyable texte écrit par les pères de 400 jeunes réduits en esclavage (consultable en anglais en cliquant ici), le gouvernement a décidé mercredi de lancer une enquête au niveau national sur le travail des enfants et l’exploitation de la main d’œuvre. Mais on connaît par avance les obstacles auxquels se heurtera cette enquête, en imaginant qu’elle soit lancée de bonne foi et avec une volonté d’aboutir. Dans l’un des cas d’esclavage récemment révélés, c’est le propre fils d’un dirigeant local du Parti communiste qui avait ainsi déshumanisé ses ouvriers. Tout comme, dans la plupart des mines de charbon illégales où on retrouve les conditions de travail les plus lamentables et dangereuses, on sait que les autorités locales sont généralement complices, quand elles ne sont pas directement actionnaires ou propriétaires de ces mines.

Le gouvernement devra donc affronter cette contradiction qui fait de ses plus fidèles serviteurs les principaux responsables du mal qu’il dénonce. Et l’éternel conflit chinois entre le centre et les régions, entre le sommet et la base, complique la tâche de tout assainissement social. Difficile d’imposer la normalisation des conditions de travail quand ceux qui sont censés la faire respecter sont les principaux bénéficiaires de ses violations.

D’autant que la définition de l’ » exploitation » , terme employé par les autorités, n’est pas explicitée. S’agit-il uniquement de ces esclaves privés de liberté, ou aussi de ces migrants qui, dans la plus grande légalité, sont vissés à leur poste de travail jusqu’à 15h par jour, sans un jour de congé par semaine, pour un salaire de misère. C’est la norme plus que l’exception dans bon nombre d’usines de sous-traitants chinois, comme je l’ai personnellement constaté.

Difficile d’échapper à la question politique : sans des syndicats indépendants, sans une presse libre et sans une société civile capable de se mobiliser pour défendre les citoyens sans crainte des autorités locales, ces pratiques ne disparaîtront pas aisément. Le Parti, attaché à son monopole du pouvoir, cherche à être juge et partie, position inconfortable s’il en est.

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  • Anonyme

    Allé quoi ! ! Grâce à tout ces esclaves modernes, on aura des JO magnifiques avec des stades sûrement construit grâce à cette main-d’oeuvre « poubelle », continuons, nous autres Occidentaux (et les autres) à délocaliser en Chine, ce si bel atelier du monde, et ainsi se faire complice de choses atroces et inhumaines ! Vive la mondialisation ? Visiblement pas pour ces esclaves...

  • daniel
    daniel
    daniel
    • Posté à 22h11 le 21/06/2007
    • Internaute 5273
      daniel

    on reste sans voix face à de telles situations.
    Que des cadres locaux (mais importants) soient complices de tels crimes montre à quelle niveau moral est tombée la chine et les chinois.

    Il y a certainement d’autres drames cachés de ce genre, qu’on ose même pas imaginer, aujourd’hui en Chine.

    Coté positif, la censure n’a rien pu faire face aux textos, aux forums de discussion. Il faut y voir un signe encourageant pour l’emergence d’une société civile en chine.

    • Anonyme répond à daniel

      Etranges les réactions comme celle de daniel ! ! ! A partir d’un fait, on arrive à conclure sur le niveau moral de la Chine ? Et quand Total fait de l’esclavage en Birmanie, on parle pas là de moral ? Derrière Total, il y a l’Etat français et l’ensemble des députés français, là aussi pas de moral ?

      J’invite les Français à plus de tenus et de réflexion, car l’esclavage est l’un des plus difficiles problèmes à résoudre. Ce n’est pas seulement une question politique, ça fait appelle à toutes les dimensions humaines. Sur ce fait tragique chinois, j’ai trouvé ce message de Sam sur le site de Lao Cai :

      « Très pertinente ta réflexion sur la colère et sa fonction “politique” qui est de tout noyer dans une désaprobation morale et émotive sans conséquence politique ou sociale réelle. Cette “colère” des dirigeants chinois montre qu’ils sont en train d’apprendre de l’Occident l’art de manipuler les émotions pour que finalement rien ne change réellement.
      Force est de reconnaitre que c’est malheureusement la doctrine “droitdel’hommiste” qui a inauguré cela, ce qui relativise tout aussi malheureusement le caractère démocratique de la “démocratie” occidentale, quand les hommes sont condamnés à n’avoir que des colères sans pouvoir leur donner un sens politique efficient.

      j’étais précisément dans le Shanxi, près de Linfen d’où ce scandale a démarré. Mais je suis parti juste avant que la presse n’en parle. J’ai par contre vu beaucoup de briquetteries le long des routes, dans cette région très belle mais très pauvre où l’activité charbonnière semble prépondérante. (certains villages sont noirs de poussière de charbon du fait du passage incessant des camions qui transportent le minerai. Linfen est d’ailleurs selon la presse chinoise elle-même, la ville la plus polluée de Chine) Rétrospectivement, à voir l’allure miséreuse de beaucoup de ruraux dans cette région, ce scandale m’a à peine surpris, même s’il est difficile de l’extérieur de distinguer un esclave d’un travailleur “libre” gagnant 5 à 600 Yuans par mois. Leur allure ne diffère pas beaucoup. Ce qui est sûr en tous cas c’est l’insatisfaction très largement partagée à l’égard des autorités avec des critiques sans ambiguité vis à vis du PCC qui m’ont étonné par leur virulence. (C’était avant ce scandale). Mais également un grand fatalisme quant aux perspectives…
      Le reste je te le raconterai de vive voix. »

      • daniel
        daniel
        daniel
        • Posté à 08h00 le 22/06/2007
        • Internaute 5273
          daniel

        Désolé, mais vous ne m’avez pas convaincu avec l’exemple de Total, car je parlais de la chine et non de total. Il faudra bien qu’un jour, on cesse de justifier les horreurs qui se produisent en chine par le « passé » impérialiste, colonialiste, esclavagiste de l’occident.

        Les cas révélés en chine ne sont pas des cas isolés. Ce genre d’esclavagisme semble répandu. Vous écrivez vous même que cela ne vous a pas surpris (j’ose esperer que cela vous scandalise tout de même...)

        C’est bien le signe que cette folle course à l’argent conduit à fermer les yeux sur le pire.

        D’autres faits démontrent la chute que j’évoque : trafic d’organes, expropriations, pollution des rivières, sang contaminé. On peut malheureusement multiplier les cas de scandales où les injustices les plus criantes sont étouffés par des cadres du PCC corrompus.

         
        • Anonyme répond à daniel

          Ca sert à rien d’être scandalisé, car chez nous aussi il y a de l’esclavage. La vrai question n’est pas d’être scandalisé ou pas. La vraie question c’est : quelles solutions monsieur Daniel ?

        • Anonyme répond à daniel

          L’exemple de Total sert ici à montrer que la prospérité des pays occidentaux se fait de toute façon sur le dos des pays pauvres, et que de la même manière que juger la France pour les actes de Total est ridicule, juger la Chine sur un fait d’esclavage l’est tout autant.
          De plus l’exemple de total ne prends pas place dans le « passé colonial » de la france mais bien dans l’époque comptemporaine...

          D’autres exemples montre aussi l’imposture morale de la france quand elle se permet de donner des leçons aux autres. Sang contaminé, tu as oublié l’affaire française en te focalisant sur la chinoise ? Pollution des rivières, tu devrais chercher combien la france doit payer d’amende pour non respect des directives écolos de Bruxelle. Trafic d’organe, d’après toi, qui a les moyens de se payer un rein au marché noir ?
          On peux aussi multiplier les exemple de scandales étoufés par le pouvoir français... Oserais je en citer un ? Fin 90’, Chirac et Pascua ont oppéré un rapprochement diplomatique avec Karthum fournissant au gouvernement local des armes, des technologies, un savoir faire pour former la police secrète... On peux alors se poser la question du role des soldats dans les rues à la même période pour se « protéger » d’un fondamentalisme islamique venu d’ailleur.

          • daniel
            daniel
            daniel
            • Posté à 19h05 le 22/06/2007
            • Internaute 5273
              daniel

            cher anonyme,

            je ne donne aucune leçon à la chine ou aux chinois, mais je constate que le sens moral en chine est tombé bien bas. Des enfants kidnappés, mis en esclavage pour 300 ou 400 yuan, des parents qui vont voir la police et la police qui ne fait rien car corrompues. La vie ne vaut pas cher en Chine. Et je crois bien que les chinois en sont les premiers révoltés, mais pas vous qui trouvez cela normal puisque Total aurait eu recours à des esclaves.

            • Anonyme répond à daniel

              Arrête de fumer la moquette daniel ! ! ! Qu’est-ce qui te permet de dire qu’on est pas révolté ? ! ! ! Tu déformes complètement pour répondre à coté de la plaque ! ! ! Heureusement que les chinois sont révoltés ! ! ! Tu crois quoi ? ! ! ! Que ce sont tous des barbares ? Ta façon de généraliser à tout un pays est à vomir ! ! !

        4 autres commentaires
      • Anonyme

        Il faudra l’envoyer à ségo ! ! ! !

  • Anonyme

    Monsieur Pierre Haski, votre manière de présenter l’information est d’une bassesse sans nom ! ! ! En effet, vous utilisez un fait malheureux pour votre unique confort politique ! ! ! Je vous vois bien politique, mais pas journaliste ! ! ! Vous le dites vous-mêmes :

    « Difficile d’échapper à la question politique : sans des syndicats indépendants, sans une presse libre et sans une société civile capable de se mobiliser pour défendre les citoyens sans crainte des autorités locales, ces pratiques ne disaparaîtront pas aisément. Le Parti, attaché à son monopole du pouvoir, cherche à être juge et partie, position inconfortable s’il en est. »

    Expliquez-nous alors pourquoi dans notre beau pays, auto-proclamé pays des droits de l’homme, avec presse et syndicats soit disant libres et indépendants, il existe encore des esclaves humains comme nous explique cet article : Lien . Pour le déplaisir, citons quelques extraits :

    « Des jeunes venues d’Afrique pour être exploités en France

    Elles viennent pour la plupart d’Afrique. Certaines n’ont pas quinze ans lorsqu’elles arrivent en France. Là, elles travaillent comme bonnes à tout faire chez des couples qui les font trimer, parfois sept jours sur sept, pour rien ou presque. Selon le Comité contre l’esclavage moderne, elles seraient plusieurs milliers dans ce cas en France. Mais ce nouvel esclavage domestique est d’autant plus difficile à évaluer -et a fortiori à combattre- qu’il s’exerce à l’abri des regards, dans le huis-clos des maisons.

    Les victimes, ce sont pour la plupart des jeunes femmes - des cas concernant des garçons existent, ils sont cependant rares -, qui viennent essentiellement d’Afrique, et plus précisément d’Afrique de l’Ouest pour près de la moitié d’entre elles. Une fois arrivées en France, le scénario est pour toutes à peu près le même : leurs papiers d’identité confisqués, elles sont séquestrées, astreintes à un travail incessant. Ménage, courses, cuisine, enfants, les tâches s’enchaînent, fréquemment entre 15 et 18 heures par jour, sans repos ni vacances, sans rémunération non plus, ou alors dérisoire.

    Leurs conditions de vie sont cauchemardesques : beaucoup dorment à même le sol, et Marc Béziat rapporte “ des cas de jeunes victimes enfermées dans des caves, d’autres obligées de se laver dans les toilettes ‘. A cela s’ajoutent les insultes, voire les coups, et même dans certains cas, les viols. Sans aucune issue possible pour les jeunes femmes : les liens familiaux sont la plupart du temps rompus par les employeurs, qui interdisent ou filtrent coups de téléphone et courriers. Dans un isolement total, souvent analphabètes, et ignorant leurs droits, les victimes n’osent fuir, craignant la prison ou l’expulsion. Il faut alors l’intervention d’un témoin pour les faire sortir de leur enfer.’

    Il faut vraiment avaoir une haine contre la Chine pour écrire :

    ‘provoquer pour la première fois un débat à l’échelle nationale sur les conditions de travail’.

    Le terme ‘premier fois’ est exagéré : comment savez-vous qu’il s’agit de la première fois qu’il y a un débat sur les conditions de travail en Chine ? Partout il y a des problèmes, mais cela appelle une réflexion digne, et non pas ce discour politique journalistique nullissiste. Il faut le dire : en matière d’informations, vous êtes vraiment mauvais ! ! !

    • Anonyme

      Rapporter une information fait partie du travail du journaliste, ne vous déplaise, et il est important que quelqu’un le fasse. Que vous mettiez en relation l’esclavage moderne français avec celui de la Chine, libre à vous de le susciter, mais ne l’imposez pas en disant que c’est nul de ne pas le voir. Personnellement, je ne crois pas qu’un pays qui prend ses esclaves parmi sa propre population, qui les fait trimer dans les pires conditions qui soient, pour que les riches en profitent sur leur dos, soit à mettre en parallèle avec l’esclavage en Europe, detestable certes, mais qui n’a pas la même ampleur et qui est connu depuis plusieurs années, et même qui est condamné sévérement. En Chine, que je sache, personne ne l’est. Donc, si vous considérez que crier fort qu’un journaliste qui fait son travail est un nul et que vous proposez une grille de lecture incohérente comme étant plus pertinente, je vous en prie, laissez moi vous traiter de con, car vous le suscitez, monsieur.

      • Anonyme

        Monsieur qui manque cruellement de réflexion,

        Si vous êtes attentif, je reproche justement à Pierre Haski de ne pas faire son boulot. Il exploit un fait tragique pour faire passer un message : vive la démocratie ! Ce fait se produit à Shanxi, une des régions les plus pauvres. Un changement de la Chine en une démocratie n’y changerait rien au problème, car le problème est d’ordre structurelle et non politique. Il existe des lois qui réglementent les conditions du travail. Cependant la Chine manque d’institutions solides pour les faire appliquer sur tout le territoire. A environ 250 km de la capitale, les lois sont carrément ignorées. Faut donc arrêter avec ce discours partisan qui parle de tout, sauf des conditions de travail des Chinois. Au niveau politique, je vous invite à lire cet artcile de Trung Dung Vo : Lien , Lien

        Quant à votre mot « con », je ne me sens pas concerné. Il est tellement bien facile de traiter quelqu’un de « con », dès lors que l’on déforme ce qu’il écrit. Il faut le dire : votre cervelle vous fait à vous-même cruellement défaut. Ah, pardon, j’oubliais qu’il me faut traduire mes paroles pour vous : Si tu me traites de « con », c’est parce que t’es toi-même encore plus « con ».

         
        • Anonyme

          Le fait est que l’absence de démocratie n’aide pas à lutter contre la corruption. La démocratie n’est pas la panacée, elle a ses faiblesses propres et elle fonctionne plus ou moins bien dans nos sociétés mais sans renouvellement des dirigeants et multipartisme j’ai quand même bien l’impression qu’on assiste plus ou moins systèmatiquement à un problème de corruption plus ou moins généralisée simplement du à l’absence d’alternance.

          Le problème d’esclavage mentionné dans l’article est en grande partie du a cela et non à l’absence d’administration et de fonctionnaires ou de cadre juridique approprié en chine.

          PS : juste au passage je trouve assez cocasse de reprocher à l’auteur de « parler de tout sauf des conditions de travail des chinois ».

          (Nico en Chine)

        • Nico_en_Chine
          • Posté à 01h06 le 22/06/2007
          • Internaute 10828

          Le fait est que l’absence de démocratie n’aide pas à lutter contre la corruption. La démocratie n’est pas la panacée, elle a ses faiblesses propres et elle fonctionne plus ou moins bien dans nos sociétés mais sans renouvellement des dirigeants et multipartisme j’ai quand même bien l’impression qu’on assiste plus ou moins systèmatiquement à un problème de corruption généralisée simplement du à l’absence d’alternance.

          Le problème d’esclavage mentionné dans l’article est en grande partie du a ce phénomène et non à l’absence d’administration et de fonctionnaires ou de cadre juridique approprié en Chine.

          PS : juste au passage je trouve assez cocasse de reprocher à l’auteur de « parler de tout sauf des conditions de travail des chinois ».

          • Anonyme répond à Nico_en_Chine

            Ok pour parler des problèmes de conidtions du travail et de l’esclavage, mais évitons les raccourcis qui augmentent le confusion ! ! ! Les seuls cas, que les Occidentaux utilisent pour critiquer la structure politique chinois, sont des cas extrêmes : prostitution, vente d’organes, prisonniers, aliénation des pauvres, manifestations d’étudiants, etc. C’est là un raisonnement rapide car l’esclavage existe aussi dans les pays riches de type démocratie occidentale. Vous mettez le doigts sur les conditions du travail en Chine, mais le consommateur occidental est-il prêt à payer les produits plus chers. Car la misère là bas profite le plus à notre économie puisque nous achetons ces produits. Vous parlez de l’esclavage en Chine, mais qu’en est-il pour les ouvriers français à qui on a dépossédés de leur vie, de leur santé du fait de l’amiante ? Ou tous les personnes rivées à leurs ordinateurs plus de 8h par jour à leur travail ? Car mon point de vu est celui là : doit-on toujours trouver une juste rémunération à des travaux quite à payer énormément pour des travaux inhumains ? Et le petit Nicolas S. qui dit « travaillons plus pour gagner plus » ne va-t-il pas dans le sens d’une exploitation voir d’une aliénation quand le travail prend la quasi totalité de la vie ? Ne faudrait-il pas réfléchir sur ces problèmes sans parti pris politique ? Car ces problèmes sont intrinsèques au système politique.

            • daniel
              daniel
              daniel
              • Posté à 08h11 le 22/06/2007
              • Internaute 5273
                daniel

              désolé, mais les couts du travail en Chine sont suffisament bas sans avoir recours à des esclaves pour être compétitifs.

              • Anonyme répond à daniel

                Vous êtes hors sujet monsieur Daniel !

            • Nico_en_Chine
              • Posté à 01h23 le 23/06/2007
              • Internaute 10828

              Ce que je voulais faire remarquer dans mon post scriptum c’est qu’on avancerait peut être un peu plus si au lieu de chercher systèmatiquement des parallèles plus ou moins judicieux avec l’occident on parlait un peu de la situation en Chine. Les cas de l’amiante ou le fait de passre 8H par jour devant un PC n’a pas grand chose à voir avec le problème d’esclavage évoqué dans l’article... je te dis ça gentiement et « sans parti pris politique », c’est juste pas la même chose. D’ailleurs moi je passe + de 8h par jour devant un PC (en Chine) et sans avoir essayé je n’ai pas du tout le sentiment d’être un esclave d’usine de briques kidnappé par un fils de responsable politique.

              Ce n’est pas non plus la peine de renvoyer la faute sur les pauvres consommateurs français qui n’ont jamais demandés à ce que la Chine ai un système qui aboutisse à la création d’usines du type de celles évoquées dans l’article. L’exemple de l’article témoigne d’ailleurs du fait que ces conditions d’exploitations ne sont pas en rapport avec le commerce international mais avec un marché local (à moins que la chine exporte en occident ses briques du shanxi ? ? ?).

              Comme tu dis, ces problèmes sont intrisèques au système politique, donc parlons-en à la limite. Mais il s’agit du système chinois en l’occurence. On peut parler de capitalisme sauvage, de corruption, de totalitarisme, de mélange des pouvoirs, de blocage (ou de déblocage) de l’information... ce serait peut etre plus interessant que de chercher des parallèles avec quelques cas d’esclavage moderne en occident pour tenter de relativiser le problème.

        6 autres commentaires
    • Anonyme

      Doit-on hiérarchiser la honte ?

    • Pierre Haski
      Pierre Haski
      Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
      • Posté à 11h43 le 22/06/2007
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      Cher courageux anonyme de 20h33, sans doute alias Nicolas car c’est toujours la même technique depuis trois ans que je blogue sur la Chine, de répondre à une critique de la Chine par des exemples ailleurs et si possible en France. Qu’il y ait en France des situations d’esclavage dans des secteurs isolés et invisibles du reste de la société est une autre chose, mais empêcher l’existence d’un système de défense des travailleurs qui permettrait de lutter contre ces conditions d’esclavage en est une autre. Je dis première fois car depuis que la Chine est devenue « l’atelier du monde », le débat sur les conditions de travail des ouvriers chinois est inexistant. Et je me réjouis de voir que le gouvernement s’en empare enfin, même si j’émets des doute sur sa capacité d’entrer en conflit avec les autorités locales et les cadres du parti qui couvrent ou bénéficient de ces conditions d’un autre temps.

      • Anonyme répond à Pierre Haski

        Si j’utilise la même technique, c’est parce que vous utilisez la même technique pour dénigrer la politique chinoise. Vous êtes incapable de voir les choses sous un angle global.

    • michelnicolas
      michelnicolas
      objecteur de croissance
      • Posté à 09h54 le 23/06/2007
      • Internaute 10906
        objecteur de croissance

      Quand bien même ce que vous rapportez en France serait vrai, la question est : une irrégularité peut-elle en justifier une autre ?
      D’autre part, quand bien même vous seriez en désaccord avec M.Haski, ce qui est votre droit le plus fondammental, que gagnez vous à être sarcastique et à formuler une évaluation pour le moins si subjective ? Vous êtes peut-être prof de journalisme, expert en communication, en droit international, en géopolitique, analyste au BIT ?
      ah non, pardon : vous êtes « courageux anonyme ».

      • Anonyme répond à michelnicolas

        PLP Givors ? A Aragon-Picasso ? Bien le bonjour à votre nouveau proviseur de cette année.

        D’abord je dois vous dire que je ne suis pas sarcastique : je constate simplement que M.Haski est un mauvais journaliste. J’ai déjà donné les raisons dans mon précédent post : M.Haski ne fait pas du journalisme, il fait de la politique puisqu’il profite d’un fait malheureux pour critiquer le système politique chinois. Selon lui s’il y a esclavagisme en Chine, c’est parce qu’il n’y a pas de presse et de syndicats libres. J’ai horreur de ce genre d’affirmations qui n’ont rien à voir avec de l’informations, c’est de la propagande ! ! ! Je pose une question : selon les journalistes français, la presse française. Comment se fait-il alors que l’esclavagisme existe encore en France ? Je cite cet exemple : il n’y a pas si longtemps, deux couples ont cherché à vendre un nourrisson de deux mois sur le parking d’un hypermarché, près d’Angoulême.

        En réalité, l’esclavagisme provient d’un problème de pauvreté, des inégalités et des migrations de population. Ce que je souhaite, c’est que les journalistes fassent réellement leur boulot, en écrivant des articles sans idées réçues. La Chine traverse une période de transition. Elle est confrontée, en l’espace de quelques années, à des problèmes sociaux que les pays riches ont mis plusieurs décennies à résoudre, et cela vers les années 60 seulement. A force de regarder la Chine avec les critères d’un pays développé comme la France, on déforme la réalité. On fait la leçon aux Chinois, on leur dit ce qu’il faut faire alors que le problème est bigrement complexe. On érige notre système comme un idéal et on cherche à l’imposer. Bigre ! ! ! Si seulement il suffisait de passer à la démocratie, d’avoir un syndicat libre pour faire de son pays une nation riche, croyez-vous que les Chinois vous auraient attendu ? Regardez l’Inde, la plus grande démocratie du monde, l’esclavagisme est peut-être pire qu’en Chine.

  • Damien
    • Posté à 23h42 le 21/06/2007
    • Internaute 227

    Notre « COURAGEUX ANONYME » ne supporte pas que l’image de la Chine soit ternie par une affaire d’esclavage dénoncée par les chinois eux mêmes.

    Notre « COURAGEUX ANONYME » a de plus l’art de déplacer la discussion sur la France.

    Créez courageusement votre blog ou votre site pour dénoncer l’esclavage en France, (ce qui est sans doute une réalité) cela sera plus intéressant que de polluer par vos posts anonymes et hargneux, un espace consacré à la Chine.

    Idolâtre de la Chine, Françafrique, déplacement sémantique systématique, cela ne vous rappelle pas quelqu’un ?

    • Anonyme répond à Damien

      Il est inutile pour moi de répondre à votre post par une longue missive car votre post était dépourvu de tout intérêt. Il faudrait peut-être apprendre à lire : l’art d’infantiliser est l’art des cancres ! ! !

      • rigas
        rigas
        sociologue
        • Posté à 19h53 le 24/06/2007
        • Internaute 1087
          sociologue

        Tiens Nicolas est encore là !

  • Anonyme

    Bonjour,

    Juste une question, qui traduit pour M. Haski la presse chinoise aujourd’hui ?

    Comment fait-il pour avoir une information de première main ?

    S’il n’y avait en Chine que les esclaves exploités par les chinois, mais qui, et M. Haski je n’ai jamais lu sous votre plume d’articles sur ce sujet, dénonce cette exploitation des chinois par les étrangers.

    Ces petites mains qui rendent la vie bien agréable aux expatriés et qui vivent dans des caves. Toutes ces migrantes qui repassent les chemises, gardent les mômes, récurent la crasse des étrangers pour des salaires de plus en plus bas et bien évidemment sans couverture sociale car ces étrangers ne paient aucune assurance. Et qui accompagnent leur patron en vacances pour turbiner... sur un visa touriste bien évidemment...

    Ces jeunes pliés en deux 12 heures par jour, penchés sur les pieds des étrangers pour un salaire de misère. « Pedicure / Manicure »

    Et tous ceux qui massent les étrangers...

    Et tous ces étrangers qui se prennent au jeu du marchandage, qui cassent les prix, qui trouvent tout trop cher et qui se gaussent de n’acheter que de la contrefaçon et râlent sur la qualité qui n’est pas la même que chez Dior.

    Comment vous la rémunérez la petite main qui traduit pour vous les articles de la presse chinoise, Monsieur Haski ?

    Ah, mais c’est peut être du bénévolat, ou un stage ?

    Et oui, la Chine aujourd’hui c’est GERMINAL. Alors tous d’accord, boycottons tous ces produits venus de Chine, refusons les cadeaux de Noël à nos enfants, refusons les équerres MAPED, les nouvelles playstation, et les écrans plats pour regarder les matchs de foot ou de tennis.

    Lynn Pyao

  • Anonyme

    Ma cher Lynn,

    les A Yi dont vous parlez sont bien plus mal traitees dans les familles des nouveaux riches Chinois, que chez les expatries.
    je le vois et l’entend tous les jours par ma fenetre.

    Quand a la crasse des etrangers ! ! ! regardez plutot la poutre ... que la paille ...

    Quand aux jeunes plies en deux comme vous dites, 95% de la clientele des massages sont des Chinois si je ne m’abuse ? ? ?

    Quand au marchandage, vous savez comme moi que les prix annonces doivent etre divise par 5 ou 6 et que cela fait partie du ’’folklore’’ de la negociation.

    Et puis non la Chine ce n’est pas Germinal, beaucoup d’usines que j’ai visite non rien a envier a nos usines Europeenes, meme si il reste BEAUCOUP a faire.

  • Leclere gérald
    Leclere gérald
    paysagiste
    • Posté à 08h27 le 22/06/2007
    • Internaute 9130
      paysagiste

    Ca y est, les éléctions en france étant fini, la planète s’est remise à tourner. J’ai cru pendant un moment que les abus de tous pouvoirs avaient stopper.
    Merde enfin, il faut que la télévision officielle du Parti chinois traite le sujet pour que nos médias le publie comme un scoop alors que des journalistes freelance ou des ONG en parlent depuis pas mal de temps.
    J’ai vraiment honte de nos dirigeants qu’ils soient politiques, economiques ou médiatiques. Ils me font vomir de rage.
    Chez nous, dans les pays « dévelloppés,si nos anciens ne s’étaient pas battus, nous seriont toujours au temps de l’esclavage, voir les conditions de travail des années 1900 ou avant .
    Si on boycote leurs produits, cela augmentera leur misère qui as été construite de toute pièce par les autoritées pour qu’ils soient corvéable à merci.
    Vous pouvez vous inquiéter, pour l’EuropeduBas, ce système est pour demain. Quand les personnes agées commencent à devoir travailler comme en angleterre ou au états unis, on peut avoir peur pour l’avenir de nos enfants. On fait des courbettes aux dirigeants chinois qui sont aux manettes de l’économie.La “mondialisation” demande de la chair fraiche. C’est une guerre et il faut des morts pour les grands Financiers.On vas à notre perte.
    Tchao les zombies.

  • ebolavir
    ebolavir
    Tianjin
    • Posté à 08h42 le 22/06/2007
    • Internaute 784
      Tianjin

    C’est une très bonne chose qu’on en parle en Occident. Le gouvernement et le Parti ont un rève récurrent : devenir respectables, qu’on parle de la Chine comme d’un pays riche, moderne et bien administré.

    Le résultat folklorique (mais pas tant que ça), ce sont les grandes villes qu’on aseptise à grands frais, en rendant progressivement impossible la vie « normale » des gens dans la rue et sur les trottoirs, les commerces, les joueurs de cartes débraillés, les restaurants sur triporteur ou les récupérateurs de cartons. Vite les hypermarchés, les tours, les centres commerciaux et les grands ensembles fermés. Et les avenues où seulent les voitures passent.

    La lutte contre la corruption et les détournements, vue des journaux, suit le même schéma de « propreté ». On dénonce et on condamne le dirigeant véreux, on le montre à la télévision qui entre au tribunal. Mais on ne montre pas les délégations de paysans ou de travailleurs qui se font intercepter avant d’avoir pu déposer leur pétition au bureau du Parti. Pas présentables. Et quand on lâche dans la presse un cas, c’est toujours une exception, une bavure rare, d’ailleurs le responsable est déja puni.

    Pour une fois, on aura vu ce qui se passe vraiment, des gens qui portent sur leurs corps la trace de l’exploitation. L’image d’un pays arriéré où n’importe quoi se passe, qui en est au même point que l’Occident quand Marx était de ce monde. Et pourtant la récupération est en marche, avec l’accord de tous.
    Il y a une espèce d’unanimité pour dire que ce n’est pas courant, que ce sont des abus locaux, avec un responsable. D’ailleurs qu’est-ce qu’on voit à la télévision : les forces de l’ordre en uniforme bien propre qui agissent pour le bien du peuple. Comme n’importe quel fait-divers, avec le décor, le butin, les coupables qui montent dans la voiture des policiers, le gradé qui explique. Les images que montre la video n’ont pas ému grand monde. Un camion-benne plein de travailleurs, on en voit passer dans les rues tous les jours, avec le nom d’une administration ou d’une entreprise connue sur les portières (à la campagne, c’est un triporteur bleu). Il y a quand même les gros plans sur les corps abîmés.

    Qu’est-ce qu’on peut faire ? Montrer la réalité, répéter que c’est partout et que rien n’est fait pour que ça cesse, faire honte au gouvernement ? Dans mon petit coin je pourrais faire un petit quelque chose, et je ne fais pas. Je ne me sens pas qualifié. Et les gens que je pourrais montrer n’apprécieraient pas que je dénigre leur pays. J’ai l’impression que le miracle du confort du gouvernement chinois est là : pour l’instant, le pays, c’est lui. Chaque individu me dit le contraire, à moi tout seul. Jamais à plusieurs.

  • Anonyme

    L’avenir sera t il pour l’ouvrier chinois d’avoir les mêmes droit que l’ouvrier européen ou pour l’ouvrier européen les mêmes conditions que l’ouvrier chinois ? ?
    Mondialisation oblige...
    bbz

  • Anonyme

    Pour faire écho au premier post.
    =======
    Comment supporter qu’en 2007 il y ait des esclaves sur cette terre ? comment supporter toute cette misère ?
    =======

    Réponse :
    En continuant de regarder JP Pernaut. c’est la mission de notre ex première chaine Française, devenu machine à décerveler.

    et aussi en ne se laissant pas dépouiller de nos acquis dans les pays ayant eu la chance d’en sortir un peu de ce merdier.

    Il faut résister et aider la Chine,l’Afrique , tout ces pays à s’élever et pour cela il faut secouer nos responsables politiques.

    Qu’il cesse de s’occuper de l’état de santé du CAC40

    m......

  • Anonyme

    Chers amis de Rue89,
    avez-vous remarqué que dans la colonne de gauche de votre article « La Chine face à l’esclavage », le lecteur est invité par la firme Google à consulter une réclame pour un industriel chinois,

    Produire Chine
    Metalica, centrale d’achat en Chine dédiée à l’industrie française
    Lien

    qui peut-être lui aussi fabrique des briquettes d’argiles ?

    Bien cordialement.

    • facri
      • Posté à 15h23 le 22/06/2007
      • Internaute 10123

      De quoi parlez-vous ? Je n’ai pas ça sur mon écran...fausse info ?

    • Pierre Haski
      Pierre Haski
      Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
      • Posté à 17h16 le 22/06/2007
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      assez drôle ! C’est la beauté de la pub « contextuelle » de Google, qui repère les mots clés de l’article et envoie des ubs appropriées, sauf que dans un cas comme celui-ci, ça fait flop ! Mais Rue89 ne contrôle pas ces pubs qui sont directement fournies par Google, et, jusqu’à découverte d’un autre modèle économique, nous dépendons des recettes publicitaires pour que ce site reste d’accès gratuit, et donc accessible au plus grand nombre.

  • Anonyme

    A voir tous les commentaire, on comprend bien une chose : à regarder de trop près la Chine, les pays occidentaux se font une bonne conscience à peu de frais..

    Tout à fait d’accord pour rapeller les travailleurs esclaves sur lesquels Total a fermé les yeux, puis payé M. Kouchner pour pondre un rapport les lavant plus blanc que blanc de tout soupçon ou encore les cas d’esclavages modernes qui sont, il faut bien le rappeler, très souvent le cas de familles richissimes.

    La question n’est pas, comme le prétend le premier commentaire de « supporter » cette misère, parceque cela ramène finalement le problème à une histoire de conscience personnelle... Et à ce titre, c’est bien le résultat, au moins implicite de cet article : nous rassurer dans notre modèle, démocratique, syndicaliste : au moins chez nous cela n’arriverait pas, hein ?

    Enfin la repentance c’est finit, soyons fiers citoyens, camarades !

  • gf
    gf
    • Posté à 15h04 le 22/06/2007
    • Internaute 6293

    Le travaille en prison en chine est aussi une chose courante, et les atteintes au droit de l’homme dans ce pays ne sont pas un scoop... ce que j’aurai aimé savoir, c’est l’honnêteté des journalistes chinois qui présentent se reportage ? Est-ce que la chaine qui diffuse est indépendante ou soumise a une autorité qui pourrai avoir un intérêt a montrer cela ? Si la diffusion est le fruit de la liberté d’expression et des média alors , les droits progressent en chine !
    Cependant, des reportages comme celui-là, ils peuvent en pondre dix par heure.

  • Anonyme

    Qu’est ce que ce type d’esclavage a de moderne ? Pourquoi parle-t-on d’esclavage moderne ? Et pas d’esclavage tout court ?

    • Pierre Haski
      Pierre Haski
      Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
      • Posté à 17h17 le 22/06/2007
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      Parce qu’en son temps, l’esclavage était la norme du système économique, alors qu’aujourd’hui c’est une abérration dans des systèmes qui se réclament de l’économie de marché, même « socialiste ».

      • Anonyme répond à Pierre Haski

        Tu oublies de citer dans ton texte que c’est grâce à l’esclavage que les pays comme la France sont devenus riches ! ! ! Non seulement la France ne rembourse pas ses vols, ses journalistes, petits soldats des droits hommistes, insultent en plus les Chinois. Balaye devant ta porte ! ! !

  • Anonyme

    1) Je suis Franco-Belge travaillant en Chine.
    2) Je parle Chinois et respecte leur culture
    3) 1,3 milliards de Chinois, c’est géant. C’est tout a fait normal qu’il y ait quelques dérapages au niveau social-légal dans un pays si difficile a gérer de par son nombre si important de citoyens.
    4) La Chine se débrouille hyper bien pour faire face à cette mondialisation poussée par une trop jeune Amérique opportuniste et dévastatrice de principes.
    5) Le Parti Communiste gère aux mieux ses citoyens tout en instaurant les meilleures mesures au fûr et à mesure : meilleur droit au logement, 3 semaines de vacances,etc... De plus, un parti démocratique à tendance communiste est indispensable pour gérer autant de citoyens.
    6) Ne pas trop se fier aux images : ici en Chine, celui qui gueule le plus sur l’autre gagne. C’est dans leur coutume et ils en conviennent. C’est une autre culture, un autre monde, il faut comprendre et ne pas trop regarder avec son petit regard bourgeois.
    7) « Proportionnellement », je crois que dans d’autre pays soi disant plus avancés, les conditions sont tout autant mauvaises.

  • Anonyme

    Comme Daniel n’est pas convaincu par l’exemple de Total, je vais lu citer les stats du comité contre l’esclavage moderne : Lien

    On apprend qu’en 1998 et 2005, 57% de victimes de l’eclavage moderne sont africains, 24% asiatiques, 9% indiens, 3% européens. Ceux qui pratiquent l’esclavagisme moderne sont : 42% africains, 4% asiatiques, 18% européens. Daniel a bien entendu : et oui 18% sont européens. L’article de Pierre Haski ne trompe personne ici : comme dit un participant, ce texte n’est fait que pour se donner bonne conscience pour parler politique ! ! ! Et si on parle de l’histoire, c’est la Chine qui est la première nation a abolir le traite des esclaves par décret impérial, il y a près de 2000 ans. Il a fallu attendre les années 1800 pour que les Européens fassent de même. Mais à ce moment de l’histoire, la Chine est plus pauvre que l’Europe. Elle cherche elle-même à développer un modèle de développement. Il y a encore d’énormes défis à relever. Mais il faut toujours que des ignares jaloux comme Daniel ou Pierre Haski viennent lui donner des leçons de politiques. Messieurs les chiffres du CCEM parlent d’eux-même : les plus gros cultivateurs de l’esclavagisme sont des Européens. Ah la démocratie de la poudre et la paille ! ! !

  • Anonyme

    Et si on parle des sujets dans la presse étrangère, pendant que les journalistes se défoulent sur la Chine, à propos de l’esclavage, pour se donner bonne conscience et pour cacher les problèmes français ?

    Pendant que la France fait ce qu’elle peut sur l’esclavage en Chine, pour se donner bonne conscience. Dans le South China Morning Post, on y lit :

    - In 2004, (in France) only 30% of people aged between 15 and 24 had a job.

    - China has overtook France as the 2nd most attractive country for foreign investment.
    Mais selon Lien , la France est 44ieme au general, 142ieme position pour « employing » que l’on pourrait traduire par « main-d’oeuvre » ou plutot « climat d’embauche » 5Sarkozy t’es foutu !), 144ieme pour « registering property » (enregistrement des droits de propriete… mobiliers ? immobiliers ? ou propriete intellectuelle ?) et 115ieme pour y obtenir un credit.

    - On average french people work 1561 hours a year (spaniards : 1826).

    - French retire earlier : 57.5 (EU average : 64).

    - France :

    continent’s biggest hypochondriacs : 30 billions euros a year on medecines.

    sense of malaise.

    widespread disillusion.

    - inability to enact reforms to make France more competitive with its neighbours in Europe and countries in Asia.

    - « It is hard to find French people who will work in our hotel. They think of free time and recreation, not work. Ours has become a society centred on leisure. Our best employees are Chinese. They are good workers » (Annette Brichard – Hotel Owner à Saint Malo)

  • Anonyme

    « Si j’utilise la même technique, c’est parce que vous utilisez la même technique pour dénigrer la politique chinoise. Vous êtes incapable de voir les choses sous un angle global. »
    Et vous Nicolas, il serait grand temps que vous fermiez votre clapet et alliez en Chine. Il est évident que personnellement, je ne vous reconnais aucune légitimité. L’avion, le bateau, ça existe, faut bouger son cul-cul Nicolas ! Mais il est tellement plus confortable de parler depuis la France sans jamais avoir rien vu, sinon vous risqueriez de mettre à l’eau pas mal de certitudes en allant ENFIN en Chine. Donc visitez, réfléchissez un peu ou taisez-vous à jamais !

  • Anonyme

    Voilà un sujet de conversation à réserver pour les repas de première communion !
    Pour qui transpire le coolie ? Pour le chinois ou pour l’homme blanc ?
    Et puis, ne parlons pas ici d’esclavage, parlons d’ouvrier jetable, remplaçable à l’envi ! Un esclave, il fallait l’acheter puis en « prendre soin » pour rentabiliser l’investissement ! Ici, point besoin de les acheter, ils se pressent au travail pour ne pas mourrir de faim... Pour survivre quand les aurtorités chinoises leur denie le nom même d’homme ! Il s’agit ici de crime contre l’humanité ! Ni plus, ni moins... Un crime dont nous sommes nous aussi, à des degrés divers, responsables !
    A quand un tribunal pénal international digne de ce nom qui prenne en compte tous les crimes de guerre, même économique !
    Ne faisons pas semblant de croire que nous l’ignorions... Si nous voulons témoigner à ces gens une once de respect !

  • Anonyme

    Voir aussi cette video :
    Camps de concentration et trafic d’organes en Chine
    Lien

  • Anonyme

    Malgré la fameuse règle non écrite des médias du « mort-kilomètre » (qui veut que le poids médiatique est inversemment proportionnel à la distance) l’exploitation de travailleurs chinois a réussi à faire du bruit jusqu’ici.
    Les briquetteries et le rapport de la Confédération Syndicale Internationale sur les articles estampillés Jeux Olympiques ont souligné à quelle échelle et à quel niveau les ouvriers/ouvrières pauvres (fréquemment des migrants de l’intérieur, sans certificat de résidence, donc des sans papiers..) sont soumis aux exigences patronales. Ca va du mois de salaire impayé à titre de « dêpôt de garantie » lorsqu’on quitte son employeur à des horreurs qui font oublier toute notion de dignité humaine.
    Les briquetteries ont passé le mur du silence, notamment le + difficile, celui de l’intérieur de la Chine. La situation était particulièrement choquante.

    Mais les centaines de grèves par an dans les provinces, les gens qui perdent leurs gagne pain pour cause d’expulsion ou de terres polluées.. j’en oublie certainement, l’info est sous contrôle. Tout ça doit rester « local » quitte à faire sauter le fusible PCC du coin, mais surtout pas de révolte « nationale ».

    Pour les Franciliens, je signale une matinée « film + débat » sur le sujet, dimanche prochain 8 juillet, organisée par la Ligue des Droits de l’Homme et Amnesty International 13ème arrondissement. Invité d’honneur, un syndicaliste chinois libre.

  • Anonyme

    Décidément pas la peine de s’évertuer... Chacun de son côté avec son propre savoir !

    Deux nouvelles qui rebondissent sur des sujets récents (3) de Pierre. Je ne résiste pas... :

    Lien

    Lien

    Comme d’habitude dorénavant le SCMP de HK tout proche ne titre plus rien sur le sujet chaud qui vient de se produire à ses portes... Je ne suis pas étonné. Un élève de Taiwan qui vient d’écouter un portrait de la BBC sur le 1st of July me dit que bizarrement même par cette source indépendante tout est bizzarement rose.. ? !
    Lien (...) ) :

    AP, BEIJING
    Wednesday, Jul 04, 2007, Page 5

    Police have arrested four of the hundreds of men who allegedly attacked migrant workers to break a strike in southern China, reports said yesterday.

    The local government in Guangdong Province’s Dongyuan County meanwhile denied an organized assault had taken place, saying the striking workers sparked the fight with employees of the Fuyuan Energy Company, the People’s Daily reported.
    (...)
    In an editorial yesterday, the English-language China Daily called for local authorities to be investigated over the attack, and suggested Dongyuan officials colluded with the company to exploit the workers, mirroring a slave labor scandal at brick kilns uncovered in central China earlier this month.

    En miroir à : Lien