Décryptage 17/07/2011 à 20h06

Armée et nation : pourquoi Eva Joly n'a pas dit une bêtise

Pascal Riché | Redchef Rue89



Illustration de Chris Morin

L’accusation contre Eva Joly, prononcée bruyamment à droite et mezzo voce au PS, a été extrêmement brutale. Cette Norvégienne, a-t-on entendu sans relâche depuis quatre jours, ne comprend pas l’histoire de France.

  • François Fillon : « Cette dame n’a pas une culture très ancienne des traditions françaises, des valeurs françaises, de l’histoire française. »

  • Marine Le Pen : « Madame Joly ne comprend strictement rien aux liens profonds entre le peuple français et son armée. »

  • Max Gallo : vouloir « nier ou effacer » ce genre de rite républicain, c’est aller « à l’encontre de l’histoire de la nation ».

Au delà de la polémique – indigne – sur la légitimité d’Eva Joly à parler de ce sujet du fait de sa double nationalité, la question soulevée par ses détracteurs mérite réflexion. Est-ce aller « à l’encontre de l’histoire de la nation » que de vouloir effacer le défilé militaire du 14 Juillet ?

A partir de 1792, il a fallu faire la Révolution et la guerre


Bataille de Valmy

L’argument le plus communément avancé est qu’il existe, au cœur de l’alchimie qui a fait la République, un lien sacré armée-nation. Pour comprendre, il faut se replonger dans l’histoire de la Révolution, dont la dynamique étonnante ne cesse d’être analysée par les historiens.

A partir de l’été 1792, la France est entrée en guerre contre les puissances monarchiques ou impériales liguées contre elle. Il a fallu faire la Révolution ET la guerre : conduire les deux, sachant que le front révolutionnaire est fragile.

Joly : « Je m’intéresse à l’armée »

Dans une interview à Libération, samedi, elle précise :

« J’ai passé une année entière, en 1996, à suivre la formation de l’Institut des hautes études de défense nationale (IHEDN, établissement public chargé de former des civils et des militaires aux questions de défense).

Je suis l’une des seules personnalités politiques à m’être penchée de si près et de manière aussi technique sur la question de notre armée. »

Guerre et Révolution... L’historien marxiste Claude Mazauric, dans son livre « Sur la révolution française » (1970), n’hésitait pas à fusionner les deux : « La guerre est une composante naturelle de la Révolution » écrivait-il, comme si cela allait de soi.

Ce qui est vrai, c’est que la guerre a été le vecteur qui a permis de radicaliser la Révolution et d’en cimenter le socle idéologique. « La guerre va être le nœud de l’unité et de la surenchère révolutionnaire », écrit François Furet dans « Penser la révolution française ».

Le peuple s’est emparé de cette guerre : une guerre de libération, une guerre de « valeurs ». Là est sans doute le creuset du lien armée-nation, symbolisé par l’image de Valmy.

« Nul ne peut oublier que sans l’armée française, victorieuse à Valmy, la révolution française que nous célébrons le 14 Juillet, aurait connu un autre sort », a commenté le député PS Arnaud Montebourg dans un communiqué sur « l’affaire Joly ».

C’est par la guerre que le problème de la fragilité du front révolutionnaire (bourgeois, peuple urbain, paysans...) a été résolu. La guerre a été tellement intériorisée dans la conscience révolutionnaire que la paix est devenu synonyme de « contre-révolution »...

Le 14 juillet 1789, trop sanglant

Ce que l’on sait peu, c’est que lorsque la journée nationale du 14 Juillet a été instaurée bien plus tard, en juin 1880, il n’était pas question de célébrer la moindre goutte de sang.

La date du 14 Juillet a donc été choisie non seulement en souvenir de la prise de la Bastille, mais aussi en mémoire de la très pacifique Fête de la fédération du 14 juillet 1790. Les débats au Sénat, le 29 juin 1880, en font foi. Dans son rapport, le sénateur Henri Martin déclare :

« Cette seconde journée du 14 juillet, qui n’a coûté ni une goutte de sang ni une larme, cette journée de la Grande Fédération, nous espérons qu’aucun de vous ne refusera de se joindre à nous pour la renouveler et la perpétuer, comme le symbole de l’union fraternelle de toutes les parties de la France et de tous les citoyens français dans la liberté et l’égalité. Le 14 juillet 1790 est le plus beau jour de l’histoire de France. »

La Fête de la fédération est une fête du rassemblement des Français de tous les départements (les « fédérés ») et de la paix. Ce fut une fête pacifique, la fête de la concorde nationale sur le Champ-de-mars (voir la gravure ci-dessous). Même le roi y a assisté.


Fête de la fédération

En 1880, le besoin de concorde nationale est aussi pressant. Il s’agit alors, face aux menaces internes (monarchistes) et externes pesant sur la jeune République, de souder le pays et de « transformer les paysans en Français », pour reprendre l’expression de l’historien Eugen Weber. Tous symbole était bon à prendre. La Marseillaise a été déclarée (pour la seconde fois) hymne national un an plus tôt. Et la devise Liberté, Egalité, Fraternité commence à orner les frontons...

Lorsqu’on instaure la fête nationale, il est naturellement convenu de faire défiler les militaires. Il faut amadouer l’armée, encore dominée par la droite conservatrice -et souvent antirépublicaine. Par ailleurs, il faut se souvenir du contexte : il s’agit d’effacer l’humiliante défaite de Sedan face à la Prusse et aux Etats allemands, d’afficher à la face du monde le redressement militaire et patriotique de la France.

On décide alors de commencer la fête par un défilé, suivi d’un déjeuner, de jeux et enfin par des bals et des feux d’artifices.

Après la Première Guerre mondiale, le 14 juillet 1919, la France victorieuse célèbre sa force, quelques jours après la signature du Traité de Versailles. (Voir la vidéo INA)

Après 1945, c’est la défaite de 40 qu’il faudra effacer symboliquement : dès 1946, le défilé est de retour, de la Porte de Vincennes à la Bastille.

Le péché originel de la Ve République

Mais ce qui explique peut-être encore plus la vivacité des réactions aux propos d’Eva Joly est peut-être à chercher ailleurs : dans les événements à l’origine de la Ve République.

En expliquant qu’on pouvait se passer de défilé militaire le 14 Juillet, Eva Joly a remué un sale secret. Un peu comme quand, lors d’une fête de famille, un invité évoque par maladresse un secret familial refoulé.

Le secret, le voici : l’armée, en mai 1958, contrairement à tout principe républicain, a manqué de loyauté face aux représentants civils de la nation. Le Comité de salut public présidé par Massu refuse de se soumettre au gouvernement Pfimlin, auquel les députés ont pourtant accordé leur confiance.


La une du Figaro du 14 mai 1958 

Il appelle De Gaulle à constituer un gouvernement de salut public pour « sauver l’Algérie de l’abandon ». De Gaulle pourrait le moucher et affirmer que ces militaires en situation insurrection doivent obéir au pouvoir civil ; il ne le fait pas. « Je me tiens prêt à assumer les pouvoirs de la République », déclare-t-il plutôt. Cultivant l’ambiguïté :

« Quant à l’armée, qui est normalement l’instrument de l’Etat, il convient qu’elle le demeure. Mais encore faut-il qu’il y ait un Etat... »

Un coup d’Etat gaulliste se fomente (l’opération Résurrection). On connaît la suite : tractations, démission de Pfimlin, nomination de De Gaulle, fin de la IVe République.

Le besoin d’afficher chaque année le lien peuple-armée

Bref, l’image d’une nation solidement réconciliée avec son armée est un peu simpliste : elle a connu un gros accroc. En réalité, les relations entre le pouvoir civil républicain et le pouvoir militaire ont, à de nombreuses reprises, été ambiguës.

Les cinq républiques ont toutes été, dans des circonstances bien différentes, « abrégées par un sabre », pour reprendre l’expression de l’historien Jean-Robert Ragache dans le « Dictionnaire de la laïcité », qui lui même fait référence au fameux « Je cherche un sabre » de l’abbé Siéyès.

Réafficher solennellement, chaque mois de juillet, le lien entre le peuple et son armée était donc encore plus nécessaire sous la Ve République. Il fallait montrer, symboliquement, que le pouvoir militaire était solidement intégré à la République : soumis à celle-ci.

La République a bien changé depuis 1958

Ce que ceux qui critiquent Eva Joly ne saisissent pas, c’est que la République n’est pas figée, qu’elle n’est plus la même que sous la guerre d’Algérie. Qu’elle évolue sans cesse. Et si l’insistance sur le rôle de l’armée avait du sens à certaines époques de notre histoire, ce n’est plus le cas aujourd’hui.

Un débat similaire a eu lieu sur l’hymne national. Y a-t-il encore du sens à crier « aux armes », gronder contre « l’étendard sanglant » de la tyrannie, glorifier le « sang impur “ qui abreuve nos sillons ? Une ‘Marseillaise de la Paix’ a été proposée en 1986 par Pierre Weil  :

‘Vivons la Liberté
Et la Fraternité
Chantons,
Dansons,
D’un seul élan
Vibrons à l’unisson !’

Même à droite, on se rend compte que l’hymne est désormais déplacé. En 2007, Christine Boutin a proposé elle aussi de changer l’ordre des couplets de La Marseillaise pour le rendre ‘ moins sanguinaire ’.

Dans une France en paix avec ses voisins, un symbole déplacé

Il en va de même pour le défilé. Son sens historique, dans une France en paix avec ses voisins, et avec une armée qui n’est plus composée d’appelés mais de professionnels, n’est plus aussi capital.

Et dans un monde où les défilés militaires sont le plus souvent les apanages de dictatures ou autres régimes totalitaires (et rares en Europe), le symbole projeté par la France à la face du monde est de plus en plus déplacé.

En remettant en cause la glorification de la puissance militaire de la République, Eva Joly est en réalité dans le sens de l’Histoire. A plusieurs reprises, d’ailleurs, des initiatives ont été prises par des Présidents, de gauche comme de droite, pour gommer l’aspect militaro-cocardier du défilé du 14 Juillet :

  • Le 14 juillet 1989, un deuxième défilé, très festif a été organisé dans la soirée : ‘La Marseillaise’, spectacle de Jean-Paul Goude.

  • Le 14 juillet 1994, des soldats allemands de l’Eurocorps ont participé au défilé.

  • Le 14 juillet 2007, enfin, des soldats des 27 pays européens étaient aux côtés des troupes françaises.

Ces différentes initiatives ne font que refléter la contradiction actuelle : quel sens y a-t-il, en Europe, à exhiber sa puissance militaire nationale ?

Dans l’ADN de la République, bien d’autres symboles à célébrer

Effacer le défilé militaire, pour le remplacer par un autre rite plus en phase avec la République actuelle, ne va pas ‘à l’encontre de l’Histoire’, contrairement à ce que dit Max Gallo. C’est prendre acte d’une évolution vers une plus grande ouverture.

L’ADN de la République est riche, il ne repose pas uniquement sur l’alliance entre le peuple et l’armée. Il reste suffisamment d’ingrédients dont on peut faire de jolis défilés : liberté, laïcité, fraternité, universalisme, solidarité intergénérationnelle...

Mais, étant donné la fébrilité qui entoure cette question, cette nécessaire réforme d’un symbole dépassé devra sans doute se faire par étape.


Dessin de Baudry

►Mise à jour. 18/07/2011 Sur la suggestion de Robert Zaretsky, ajout d’un paragraphe de contexte sur 1880.

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  • francoisBR
    francoisBR
    étudiant-salarié
    • Posté à 20h37 le 17/07/2011
    • Internaute 77907
      étudiant-salarié

    Non seulement ce n’est pas idiot mais politiquement elle vient de toucher au coeur tous ceux qui ne suportaient pas ce défilé à la con.

    25% des francais seraient opposés à ce défilé de merde, c’est beaucoup plus que le score annoncé d’EELV.

    Merci Eva, merci pour tous ceux qui attendaient que cette proposition pleine de bon sens arrive dans le débat publique.

    Quand je pense que je n’ai jamais voté pour les écolos ........ je vais peut être changer mes habitudes en 2012^^

    • pablico
      pablico répond à francoisBR
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 20h43 le 17/07/2011
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      ce qui est aussi amusant dans ce délire, c’est la bi nationalité.
      Imaginez vous que notre première dame de France est bi-nationale..

      on fait quoi là ? ?

      on les divorce ?

      on préfère les spaghetti à l’omelette norvégienne ?

      il faut un peu se calmer... les va-t-en guerre ; -)

       
      • francoisBR
        francoisBR répond à pablico
        étudiant-salarié
        • Posté à 20h44 le 17/07/2011
        • Internaute 77907
          étudiant-salarié

        Sans compter la femme de Fillon et la femme de Golnish^^

        • pablico
          pablico répond à francoisBR
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 20h45 le 17/07/2011
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          Fillon cherche peut-être à divorcer... ; -)

        • nosil35
          nosil35 répond à francoisBR
          en mutation
          • Posté à 11h06 le 18/07/2011
          • Internaute 39000
            en mutation

          Vous avez oublié le prince Hongrois.

      • merle-moqueur
        merle-moqueur répond à pablico
        GRRRRRRRRRRRR (...)
        • Posté à 21h07 le 17/07/2011
        • Internaute 17922
          GRRRRRRRRRRRR (...)

        « 

        Chère Madame Bruni-Sarkozy

        C’est avec moult effroi et consternation que je découvre le festival de propos nauséabonds contre l’une de vos compatriotes d’origine Norvégienne, candidate à la Présidence de la République.

        Aussi je me permets de vous écrire en priant Sainte Rita pour que le président de la République, le gouvernement, l’UMP dans son ensemble, ainsi qu’une partie de la population ne s’abatte sur vous avec la même haine franchouillarde suite à vos récents propos sur la France et les Français. Sans parler de mes craintes relatives à votre bi-nationalité.

        En effet, en 2008, déjà Première Dame, vous déclariez au Daily Mail :

        “Les Français sont pitoyables ! Toujours de mauvaise humeur. Tout le contraire des Italiens !”

        “Les Français sont toujours négatifs. Ils sont fous à propos de leur langue, si bien qu’à chaque fois qu’ils voient quelque chose qui n’est pas en français, ils en font une grosse colère”

        “Je ne suis pas du tout française, je n’ai pas de passeport français, j’ai un passeport italien. J’aime le tempérament des Italiens et la gastronomie italienne”

        “Paris est une ville affreusement polluée, un centre-ville insupportable”

        Vous comprendrez alors qu’en relisant vos tendres propos au sujet du peuple “pitoyable” qui vous offre les ors et fastes de la République, je puisse être inquiet du lynchage qui vous attend. Qui plus est après que votre tendre mari ait déclaré quelques mois plus tôt :

        “Si certains n’aiment pas la France, qu’ils ne se gênent pas pour la quitter !”

        Par ailleurs, je crains également qu’un deuxième lynchage ne s’abatte sur vous à la veille du futur “débat” sur la bi-nationalité, puisque vous êtes naturalisée française de très fraîche date, tout en ayant conservé votre nationalité italienne.

        Enfin, c’est avec consternation que je découvre en Une de toute la presse et sites internet ces dizaines de photos de votre ventre, prises à l’insu de vot’ plein gré par d’affreux paparazzi, et ce bien que vous ayez insisté pour que votre grossesse reste une “affaire privée et intime”.

        Je ne saurai donc conseiller à la Présidence un renfort immédiat de la sécurité aux abords de Brégançon comme du Cap Nègre, afin que votre maternité ne puisse donner raison aux mauvaises langues qui n’y voient qu’un instrument bassement électoraliste.

        J’espère aussi que le palais de l’Elysée au cœur de Paris n’est pas trop “affreusement pollué” pour votre futur bébé à naître. Que le lit “king size” payé par les français “pitoyables” à bord de votre Airbus A330 vous permet d’agréables moments. Puis que les Ors et fastes de la République seront toujours à la hauteur de votre amour immodéré pour la France et les Français.

        Bien cordialement

        • licia
          licia répond à merle-moqueur
          de-ci de-là
          • Posté à 22h02 le 17/07/2011
          • Internaute 118601
            de-ci de-là

          « » » » » » » » » » » » » »« Chère Madame Bruni-Sarkozy » » » » » » » » » » » » » » » » » » » »

          Cher Merle, vous êtes parfait...........

          • merle-moqueur
            merle-moqueur répond à licia
            GRRRRRRRRRRRR (...)
            • Posté à 04h18 le 18/07/2011
            • Internaute 17922
              GRRRRRRRRRRRR (...)

            pour une fois que je me laisse aller.......

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à merle-moqueur
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 07h54 le 18/07/2011
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              « pour une fois que je me laisse aller.... »

              Pour une fois que le ramage est plus beau que le plumage...
              ...tu voulais dire !
               ; -))

              Belle plaidoirie en effet, que les médias devraient faire circuler.

              • merle-moqueur
                merle-moqueur répond à Yvon le Zébulon
                GRRRRRRRRRRRR (...)
                • Posté à 08h22 le 18/07/2011
                • Internaute 17922
                  GRRRRRRRRRRRR (...)

                « 
                Bonjour
                votre compliment me rend tout chose......

                • Yvon le Zébulon
                  Yvon le Zébulon répond à merle-moqueur
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                  • Posté à 08h32 le 18/07/2011
                  • Internaute 65781
                    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                  « votre compliment me rend tout chose... »

                  Oups ! ... je suis sincèrement désolé alors !
                  Peut-être qu’à cause de moi, tu auras laissé tomber ton fromage.
                   ; -))

                  • merle-moqueur
                    merle-moqueur répond à Yvon le Zébulon
                    GRRRRRRRRRRRR (...)
                    • Posté à 08h53 le 18/07/2011
                    • Internaute 17922
                      GRRRRRRRRRRRR (...)

                    « 
                    “Peut-être qu’à cause de moi, tu auras laissé tomber ton fromage”

                    Peu importe...pour mon p’tit déj’,je saurais me contenter d’une bonne tartine de smegma.......
                    A fromage,fromage et demi..........

                    • Yvon le Zébulon
                      Yvon le Zébulon répond à merle-moqueur
                      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                      • Posté à 09h02 le 18/07/2011
                      • Internaute 65781
                        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                      « A fromage,fromage et demi.......... »

                      T’inquiète pas : C’est pas perdu pour tout le monde !

                      PS : Pourquoi mets tu toujours dix ou 12 poins de suspension ?

                      • merle-moqueur
                        merle-moqueur répond à Yvon le Zébulon
                        GRRRRRRRRRRRR (...)
                        • Posté à 09h12 le 18/07/2011
                        • Internaute 17922
                          GRRRRRRRRRRRR (...)

                        PS : Pourquoi mets tu toujours dix ou 12 poins de suspension.
                        on m’ a déjà fait la remarque,mais je sais pas ! ! ! !
                        moi aussi j’ ai une question :
                        je suis novice avec l’ordi.....comment on fait pour incruster des images dans les commentaires avec Linux ?
                        Merci

                        • Yvon le Zébulon
                          Yvon le Zébulon répond à merle-moqueur
                          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                          • Posté à 09h23 le 18/07/2011
                          • Internaute 65781
                            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                          « comment on fait pour incruster des images dans les commentaires avec Linux ? »

                          Je ne suis pas sur Linux, mais je vais te faire parvenir un doc. Word
                          préparé à cet effet pour t’expliquer tout ça. Tu devrais l’imprimer.

                          Donne moi juste quelques instants - Je l’expédierais sur ton email.

                    • Crepitus
                      Crepitus répond à merle-moqueur
                      Retraité
                      • Posté à 14h53 le 18/07/2011
                      • Internaute 85789
                        Retraité

                      Foutre, quelle gourmandise !

                      • merle-moqueur
                        merle-moqueur répond à Crepitus
                        GRRRRRRRRRRRR (...)
                        • Posté à 15h02 le 18/07/2011
                        • Internaute 17922
                          GRRRRRRRRRRRR (...)

                        « 

                        tiens,un connaisseur....

                        • Crepitus
                          Crepitus répond à merle-moqueur
                          Retraité
                          • Posté à 16h41 le 18/07/2011
                          • Internaute 85789
                            Retraité

                          Et avec un grand verre de cyprine... Un régal.

                          • merle-moqueur
                            merle-moqueur répond à Crepitus
                            GRRRRRRRRRRRR (...)
                            • Posté à 17h22 le 18/07/2011
                            • Internaute 17922
                              GRRRRRRRRRRRR (...)

                            « 

                            vous êtes plus qu’un connaisseur...... un vrai gourmet........

        • ChevalierErrant
          ChevalierErrant répond à merle-moqueur
          humaine
          • Posté à 01h56 le 18/07/2011
          • Internaute 125969
            humaine

          Je n’ai qu’un mot pour votre commentaire : WOW !

          Bravo

        • patoune
          patoune répond à merle-moqueur
          non connue
          • Posté à 10h08 le 18/07/2011
          • Internaute 35756
            non connue

          Que votre ramage ne provoque point la rage de ceux qui en feront tout un fromage et qui ne se priveront pas de vous voler dans le plumage ! Car d’humour, l’ Elysée n’en verra point et ne gardera que l’outrage. oh rage oh peuple ennemi n’ai-je donc tant menti que pour vivre cette infamie ?

        • A déménagé le 16-01-2012
          • Posté à 10h34 le 18/07/2011
          • Internaute 30191
            non connue

          Que ces choses là sont bien dites ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ,
          (là il faut compter mes points d’exclamation je les adore ainsi que les points de suspension, qui laissent respirer les commentaires, les commentateurs et autres , et puis je ne sais pas utiliser les zinzins imagés qui pullullent et dont je me moque comme de l’an 40......,CQFD)

        • Crepitus
          Crepitus répond à merle-moqueur
          Retraité
          • Posté à 14h52 le 18/07/2011
          • Internaute 85789
            Retraité

          « Que le lit “king size” payé par les français “pitoyables” à bord de votre Airbus A330 vous permet d’agréables moments. “

          Voudriez-vous laisser entendre que le Sarko-One aurait été acheté à seule fin d’en faire un baisodrome ?

          Fi donc ! Notre vénéré président gaspillant nos deniers pour satisfaire la libido de l’adorable couple présidentiel, impensable.

          Il est de notoriété publique que notre vénéré président est le meilleur gestionnaire que la république ait connu.

      • bloozmarch
        bloozmarch répond à pablico
        indocile heureux
        • Posté à 00h04 le 18/07/2011
        • Internaute 15731
          indocile heureux

        Et puis il y a les immigrés dont les racines « françaises » ne sont pas si profondes que ça, et qui on amené de leur Hongrie une vision des valeurs très très loin des nôtres, cléricalisme chrétien, racisme agressif, répression à tout va, nationalisme étroit, xénophobie délirante, culte de l’ argent sans souci aucun de moralité, sentiment de supériorité exacerbé, bref comparés à Eva Joly, ils feraient mieux de faire profil très bas !

        • sorry
          sorry répond à bloozmarch
          panseuse
          • Posté à 08h29 le 18/07/2011
          • Internaute 25235
            panseuse

          Je viens d’entendre Xavier Bertrand parler au nom des français, disant que nous avions des liens étroits avec l’armée française : de quel droit peut-il faire une généralité ? Pour ma part, j’en ai rien à foutre de « son » armée ! et ça m’énerveeeeeeee !

        • hgo04-
          hgo04- répond à bloozmarch
          Citoyen Lambda
          • Posté à 08h29 le 18/07/2011
          • Internaute 40134
            Citoyen Lambda

          Ainsi, selon votre billet, le racisme, la xenophobie, l’absence de moralité, l’egocentrisme, le coportement agressif, sont liés aux origine hongroises ? ?

          Belle prestation d’un racisme de société, de ce racisme trés selectif lié aux origines étrangères, que vous dites combattre mais que vous utilisez sans restriction... Bref, la gauche, quoi..

          La Hongrie, cher blues marc, n’est pas un pays arrièré, et je me demande quelle sera la réaction de ce peuple à vos propos nauséabons..

          La bête montre enfin son vrai visage..

      24 autres commentaires
    • Taur
      Taur répond à francoisBR
      ...
      • Posté à 20h48 le 17/07/2011
      • Internaute 83338
        ...

      Et bien moi j’hésitais à voter écolo, je sais maintenant pourquoi je ne le ferais pas.

       
      • confortablynumb-
        confortablynumb- répond à Taur
        le monde tel que nous le (...)
        • Posté à 21h01 le 17/07/2011
        • Internaute 67096
          le monde tel que nous le (...)

        qu’elle profondeur dans ta réflexion, tu reflétés bien à toi tout seul une grande majorité de girouette de ce pays...

        Je suis pour le communisme
        Je suis pour le socialisme
        Et pour le capitalisme
        Parce que je suis opportuniste

        Il y en a qui contestent
        Qui revendiquent et qui protestent
        Moi je ne fais qu’un seul geste
        Je retourne ma veste, je retourne ma veste
        Toujours du bon côté

        Je n’ai pas peur des profiteurs
        Ni même des agitateurs
        Je fais confiance aux électeurs
        Et j’en profite pour faire mon beurre

        Il y en a qui contestent
        Qui revendiquent et qui protestent
        Moi je ne fais qu’un seul geste
        Je retourne ma veste, je retourne ma veste
        Toujours du bon côté

        Je suis de tous les partis
        Je suis de toutes les patries
        Je suis de toutes les coteries
        Je suis le roi des convertis

        Il y en a qui contestent
        Qui revendiquent et qui protestent
        Moi je ne fais qu’un seul geste
        Je retourne ma veste, je retourne ma veste
        Toujours du bon côté

        Je crie vive la révolution
        Je crie vive les institutions
        Je crie vive les manifestations
        Je crie vive la collaboration

        Non jamais je ne conteste
        Ni revendique ni ne proteste
        Je ne sais faire qu’un seul geste
        Celui de retourner ma veste, de retourner ma veste
        Toujours du bon côté

        Je l’ai tellement retournée
        Qu’elle craque de tous côtés
        A la prochaine révolution
        Je retourne mon pantalon

        Lire la suite : Lien

      • touscouillons
        touscouillons répond à Taur
        perplexe
        • Posté à 09h52 le 18/07/2011
        • Internaute 70381
          perplexe

        +1, les ecolos sont des politiques comme les autres, c’est pour ça qu’ils ont élus éva joly plutot qu’ hulot. Comprehensible sur le fond mais suicidaire sur la forme.
        ils preferent faire 0,5 % plutot que 10% par pure jeu politique.
        L’écologie et le fait de la faire progresser, ça leur passe par dessus la tête, eux ils regardent juste leur petite place, pas tres grande mais qui leur suffit...
        alors apres, on essaye d’exister en lançant un débat qui n’interesse pas grand monde et qui ne mange pas de pain comme on dit.
        Pitoyable...

        • Tristian
          Tristian répond à touscouillons
          moi-même
          • Posté à 10h50 le 18/07/2011
          • Internaute 121503
            moi-même

          A voir les réactions, c’est un débat qui intéresse et qui pousse même les imbéciles qui n’en ont rien a foutre à y participer.

          BRAVO couillon ! ! !

          Les débats sur l’écologie, ca, c’est des trucs qui ne mangent pas de pain :

          Tout le monde est d’accord, c’est super important, mais, à part des blablas et des belles promesses : que dalle, nada, mana canchu.

          Qu’Hulot reste à la tête de son pacte écologie, et dans son hélico. Je lui souhaite d’arriver à avancer dans la bonne direction.

          Je sais, je sous-entend « pitoyable », mais, malgré tout, j’ai envie de croire que ce qu’il fait peut amener du bon.

        • A déménagé le 11-01-2012
          • Posté à 11h10 le 18/07/2011
          • Internaute 134733
            non connue

          Hulot était un TDC qui avait la memoire et la conviction d’un poisson rouge

        • Saba
          Saba répond à touscouillons
          • Posté à 12h16 le 18/07/2011
          • Internaute 9356

          Qu’est-ce que cela veut dire être élu ou faire 10% si c’est pour aller à l’encontre de ce à quoi on croit ou pour mettre en avant un homme qui serait plébiscité pour s’être fait un nom à TF1 ?
          La puissance actuelle des medias me semble aller à l’encontre de la véritable démocratie : Ils seraient capables de faire élire le premier venu qui ferait rire ou intéresserait les populations inconditionnelles de la télé . Et les politiques se plient ( bien obligés sans doute) à cette dictature quand ils ne font pas tout pour contrôler les medias ( voir l’Italie de Berlusconi).
          Une question à propos de cette histoire de défilé militaire : qu’en est-il des fêtes nationales des autres pays occidentaux ? Sont-elles accompagnées aussi d’un défilé militaire ? Un forumeur nous a dit qu’en Norvège il n’y en a pas mais ailleurs : en Allemagne , en Grande-bretagne etc.... ?

    • norman
      norman répond à francoisBR
      • Posté à 21h39 le 17/07/2011
      • Internaute 23497

      Le jour du 14 juillet
      Je reste dans mon lit douillet
      La musique qui marche au pas
      Cela ne me regarde pas

      Je ne fais pourtant de tort à personne
      En n’écoutant pas le clairon qui sonne
      Mais le braves gens etc ... etc ...

      Eh merde, comme Brassens en son temps, l’armée et tout ce qui tourne autour, ça m’emmerde ... Alors, leur 14 juillet je le laisse à ceux que ça amuse encore. Quant à Fillon, brevet d’intolérance et de xénophobie pour l’occasion. Bizarre qu’un mec, premier ministre nullissime c’est vrai, se soit laissé aller à une telle connerie sur les origines norvégiennes d’Eva Joly ! Moi, je ne reproche pas à Sarkozy d’avoir du sang hongrois dans les veines ni à Rachida Dati ou Rama Yade leurs racines africaines. Mais où vit-on ? Il faut que la mode soit au raidissement néo-conservateur pour entendre cela. Bougez vous citoyens et virez moi tous ces réacs. En 2012, ne ratons pas une telle occase.

    • Atlantis
      Atlantis répond à francoisBR
      Etudiant apolitique
      • Posté à 21h48 le 17/07/2011
      • Internaute 39710
        Etudiant apolitique

      Ouaip, mais ça fait encore 75% qui s’en foutent (comme moi) ou qui sont contre sa suppression.

  • septantesix
    septantesix
    le pote à nonante-huit
    • Posté à 21h22 le 17/07/2011
    • Internaute 126656
      le pote à nonante-huit

    Proposition : remplacer le défilé militaire par un défilé de tous les politicards mis en cause dans des procédures judiciaires (par Eva Joly et ses collègues magistrats).

    Et autorisation de leur jeter des tomates au passage. Ca coûterait moins cher, avec un côté festif certain...

    • impertinent3
      • Posté à 06h14 le 18/07/2011
      • Internaute 29149

      Pas mal ton idée de défilé, septantesix, mais vu la longueur qu’aurait le cortège, je crains que cela ne soit difficile à organiser.

    • Majesté
      Majesté répond à septantesix
      On respire enfin
      • Posté à 07h31 le 18/07/2011
      • Internaute 77564
        On respire enfin

      Pour la longueur du défilé, ce n’est pas grave : il suffira de l’étaler sur deux jours, avec un nocturne.

      Pour les tomates, par contre, pas sûr du tout que cela revienne moins cher. A moins d’avoir une solide ristourne sur les quantités.

       
      • septantesix
        septantesix répond à Majesté
        le pote à nonante-huit
        • Posté à 08h25 le 18/07/2011
        • Internaute 126656
          le pote à nonante-huit

        A défaut de tomates ça peut archer aussi avec du lisier...

      1 autres commentaires
    • A déménagé le 11-01-2012
      • Posté à 11h12 le 18/07/2011
      • Internaute 134733
        non connue

      Le problème serait la durée d’un tel défilé, faudrait prévoir des tentes où dormir car vu la corruption dans ce pays...

    • sorry
      sorry répond à septantesix
      panseuse
      • Posté à 12h32 le 18/07/2011
      • Internaute 25235
        panseuse

      Oh oui, oh oui, quelle belle purée de tomate ! ! ! ! ! ! !

  • gastonduf
    gastonduf
    cryptoquoi ?
    • Posté à 08h04 le 18/07/2011
    • Internaute 24314
      cryptoquoi ?

    ...j’aimerais bien connaître le coût du défilé Parisien à l’heure de la destruction des systèmes de santé et d’éducation...
    Sans parler de l’impact écologique...

  • Vert de gris
    Vert de gris
    jeune retraité
    • Posté à 11h39 le 18/07/2011
    • Internaute 90690
      jeune retraité

    L’article ne démontre rien car la peinture de la fête des Fédérations montre clairement des gens en uniformes alignés avec une profusion de drapeaux ! ! ! !

    Pacifiste certes, mais soldatesque assurément.

    Les défilés populaires existent le 14 juillet dans bien des patelins de France : ce sont des retraites aux flambeaux.

    Pour un défilé National, il faudrait être habillé de vert avec un petit livre vert dans la main ?

  • BERU VON 88
    BERU VON 88
    L'insurrection qui vient...
    • Posté à 20h21 le 17/07/2011
    • Internaute 130318
      L'insurrection qui vient...

    Un pigeon s’est posé
    Sur l’épaule galonnée
    Du Maréchal de France
    Et il a décoré
    La statue dressée
    D’une gastrique offense
    Maréchaux assassins
    Sur vos bustes d’airain
    Vos poitrines superbes
    Vos médailles ne sont
    Que fientes de pigeons
    De la merde

    Un enfant est venu
    Aux pieds de la statue
    Du Maréchal de France
    Une envie naturelle
    L’a fait pisser contre elle
    Mais en toute innocence
    Maréchaux assassins
    Le môme mine de rien
    A jolimenent vengé
    [ Find more Lyrics on Lien ]
    Les enfants et les mères
    Que dans vos sales guerres
    Vous avez massacrés

    Un clodo s’est couché
    Une nuit juste aux pieds
    Du Maréchal de France
    Ivre mort au matin
    Il a vomi son vin
    Dans une gerbe immense
    Méréchaux assassins
    Vous ne méritez rien
    De mieux pour vos méfaits
    Que cet hommage immonde
    Pour tout le sang du monde
    Par vos sabres versé

    Un couple d’amoureux
    S’embrasse sous les yeux
    Du Maréchal de France
    Muet comme un vieux bonze
    Il restera de bronze
    Raide comme une lance
    Maréchaux assassins
    L’amour ne vous dit rien
    A part bien sûr celui
    De la Patrie hélas
    Cette idée dégueulasse
    Qu’à mon tour je conchie

    Renaud

    • zicosas
      zicosas répond à BERU VON 88
      le retour
      • Posté à 21h15 le 17/07/2011
      • Internaute 99796
        le retour

      ne le prenez pas mal, surtout pas ! mais je trouve que vous êtes saoulant avec vos textes de chansons en guise de commentaires, svp mettez juste le lien et si on veux les (ré)entendre on ira sur youtube.

      • zénon denon 84
        zénon denon 84 répond à zicosas
        Bonne
        • Posté à 21h19 le 17/07/2011
        • Internaute 30028
          Bonne

        C’est votre point de vue
        ça n’est pas le mien ...

        Bonjour chez vous _
        Vive Beru ,et ses images ...d’Epinal ,par exemple !

         
        • zicosas
          zicosas répond à zénon denon 84
          le retour
          • Posté à 21h39 le 17/07/2011
          • Internaute 99796
            le retour

          ok, vive beru mais avec la zique si poss. t’as raison c’est mon point de vue et je l’approuve entièrement.

        • hgo04-
          hgo04- répond à zénon denon 84
          Citoyen Lambda
          • Posté à 08h33 le 18/07/2011
          • Internaute 40134
            Citoyen Lambda

          Bisou, bisou, gentil bisounours
          Un p’tit bisou y a rien de plus fou
          Bisou, bisou gentil bisounours
          Un gros bisou y a rien de plus fou.

          1. Un le matin juste pour se sentir bien
          Un bisou à onze heures pour un peu de bonheur
          Un à midi ça fait plaisir aussi
          Et un le soir ça évite les cauchemars

          2. Un en janvier pour attendre l’été
          Un en avril pour un printemps facile
          Un en juillet pour danser et chanter
          Un à Noël ça rend la vie plus belle

        2 autres commentaires
    • septantesix
      septantesix répond à BERU VON 88
      le pote à nonante-huit
      • Posté à 21h17 le 17/07/2011
      • Internaute 126656
        le pote à nonante-huit

      J’ai un trou à la chaussette
      J’ai perdu mon pantalon
      La fête est finie
      Je rentre à la maison

      (Hannibal Smith, Agence Tous Risques, épisode 8, saison 3)

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