A débattre 21/06/2007 à 12h56

Sale nouvelle pour les « nonistes » : la Constitution bouge encore

Pascal Riché | Redchef Rue89

La France est « de retour en Europe » a promis Nicolas Sarkozy au soir de sa victoire électorale, le 6 mai. Le nouveau Président aura l’occasion de le démontrer aujourd’hui, à Bruxelles. Pour son premier sommet européen, il joue gros. Il s’agit de sortir l’Europe de la crise dans laquelle la France l’a plongée, lorsqu’elle avait rejeté par référendum, en 2005, le projet de Constitution européenne. Pour se préparer à ce Conseil européen des chefs d’Etat et de gouvernement, le Président français consulte beaucoup : de Jacques Delors à Valéry Giscard d’Estaing, en passant par Jean-Marie Le Pen ou, ce jeudi matin, Ségolène Royal.

Le Président français, pendant sa campagne, a lancé l’idée d’un « traité simplifié » qui reprendrait, sans fanfare, les grandes lignes du défunt projet de Constitution européenne. A Bruxelles, les vingt-sept, sous la présidence de la chancelière allemande Angela Merkel, doivent décider s’il est opportun de le mettre sur les rails, avec une nouvelle conférence intergouvernementale (CIG). Il s’agirait d’un véritable tournant : jusqu’à une période très récente, le Traité constitutionnel européen (TCE) était donné pour mort ; et très rares étaient ceux qui pariaient sur un redémarrage de l’Union.

Certes, personne ne parle plus de « Constitution » , un mot désormais tabou. Sarkozy lui-même, sur TF1 hier, a de nouveau clamé l’avis de décès de la Constitution. Mais le nouveau texte en discussion reprend la substantifique moelle du TCE. Le contenu du paquet est le même, seuls quelques rubans constitutionnels –le préambule, la référence au drapeau, l’hymne, la devise– ont été abandonnés.

On retrouve ainsi dans le nouveau projet les principales innovations institutionnelles prévues par le TCE :

  • Un président permanent du Conseil européen (nommé pour deux ans et demi dans le traité simplifié), qui n’exerce aucun mandat national ;
  • L’extension des pouvoirs du Parlement européen ;
  • L’extension du vote à la majorité qualifiée ;
  • La composition restreinte de la Commission ;
  • Un ministre des Affaires étrangères de l’Union ;
  • La réforme du mode de décision au sein du Conseil des ministres ;
  • La personnalité juridique de l’Union ;
  • Une charte des droits fondamentaux juridiquement contraignante.

Même si leurs critiques ne portaient pas directement sur ces changements institutionnels, mais plutôt sur la philosophie libérale de la Constitution, les anciens nonistes enragent.

Tout se passe comme si leur victoire du 29 mai 2005 avait été « annulée » par l’élection de Sarkozy qui, pendant sa campagne, a promis explicitement la mise en place d’un tel traité, sans passer par un référendum.

Reste maintenant à convaincre les pays rétifs. C’est ce que chercheront à faire à Bruxelles Angela Merkel et Nicolas Sarkozy.

Leur projet est de faire adopter le nouveau traité avant la fin de l’année prochaine, et de le faire ratifier avant les élections européennes de 2009. En France, cette ratification devra passer par l’autorisation du Parlement, aux 3/5eme des voix. Ce qui signifie que Sarkozy devra obtenir le soutien des socialistes. Ceux-ci seront-ils prêts à aller à l’encontre de leurs militants nonistes ?

La Pologne a pris la tête des pays ­sceptiques, appuyée par la République tchèque. Des tractations ont lieu dans le plus grand secret, loin de la procédure ouverte, « conventionnelle » , imaginée lors de la préparation de la Constitution.

Le principal blocage porte sur le mode de décision au sein du Conseil des ministres. Le TCE prévoyait une double majorité : il fallait, selon le système qui avait été retenu, réunir 55% des pays représentant 65% de la population. Les grands pays européens suggèrent de reprendre cette formule.

Mais les Polonais acceptent mal cette règle, qui marginalisent leur poids. Dans le système précédent, mis en place par le traité de Nice de 2000, ils pesaient presque autant que les Allemands, avec une population pourtant deux fois moindre...

Les jumeaux Kaczynski, au pouvoir à Varsovie (l’un est Premier ministre, l’autre Président), ont suggéré de calculer le poids de chaque pays en fonction de la racine carrée de sa population, ce qui amoindrirait le désavantage subi par les petits pays.

De nombreux commentateurs européens se sont depuis interrogés sur cette étrange idée. Certains lui ont cherché une logique mathématique, d’autres une origine plus intime : un lien enfoui et mystérieux entre gémellité et racine carré.

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  • 116 réactions
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  • Anonyme

    Cette remarque me parait tout à fait exacte, il faut aussi ajouter que le France a dit non à une constitution qui faisait d’un libéralisme à l’Anglo-Saxonne un des grands invariants de sa Loi Fondamentale. Figer une théorie économique du moment comme un de ses piliers constitutifs était une aberration juridique, et à mon avis une négation de la Démocratie.
    Mais il continuera d’y manquer l’élection du Président de l’Europe par les Citoyens Européens, cette timidité est regrettable.
    Mais l’Europe doit continuer d’avancer.
    Alviano

    • Anonyme

      Je ne pourrai jamais accepter une Europe des marchés finançiers comme projet Européen, pour moi L’Europe doit être comme il nous a toujours était dit : Une maison qui doit nous protéger contre la rudesse du Monde, bien sur restons les yeux ouverts, il n’est pas question dans mon propos de devenir ( L’europe )l’exemple pour le Monde entier, quoique notre modèle comme disait Churchil, est le plus mauvais à l’exception de tous les autres.

  • Anonyme

    C est surprenant de voir ds reactions comme celles la ! 55% des francais ont dit non , point ! Si on remet en cause ce non , alors remettons en cause l election de Sarkozy , ou celle de l assemblee nationale . Les 40% de Francais qui ont vote pour lui n ont pas vote pour 100% de ses propositions , ils ont vote pour le moins nul !
    Je ne vois toujours pas de social dans le nouveau traite , un point important pour les nonistes .
    Si les 3/5 de l assemblee (je croyais que c etait 2/3 ) amendent ce traite , je dechire ma carte d electeur , elle ne sert strictement a rien .
    Jac

    • Anonyme

      S’arrêter à la position française paraît assez égoïste. 18 Etats Membres ont déjà ratifié la CONSTITUTION EUROPEENNE : ça, c’est la bonne nouvelle.
      Le jour où les Français comprendront que l’image de l’Europe est plus importante que l’image de la France, on aura avancé énormément.
      Vive la Constitution européenne.

      • Anonyme

        Ce point de vue est assez ... étonnant !

        Donc puisque 18 etats membres ont ratifié, un texte, les autres pays doivent s’aligner ?
        En d’autres termes, les élections ayant produit les élus dans ces pays, sont applicables à la France ?
        Il faut donc supprimer le droit de vote en france ?

        Euh... vous reflechissez de temps en temps ?

        Sur le fond, ne vous en déplaise, il y a les etats dont les parlements ont voté et ceux qui ont consulté les peuples.

        J’ai la faiblesse de penser que l’adoption d’un texte par un peuple vaut plus que par un parlement, soumis à l’effet « godillot ».

        L’Espagne de par sa taille peut se comparer à la France et a fait voter le peuple. L’ennui , c’est que si vous considerez les taux d’abstention, la proportion de « oui » etait sensiblement egale entre la France et l’Espagne (autour de 30%).

        J’ai personnellement voté non , pas du tout pour le volet institutionnel. Si le mini traité de Sarkozy ne reprend que ça, ça ne me gène pas sauf que j’aurais bien aimé etre de nouveau consulté. Je ne me retrouve donc pas pas dans le titre de cet article qui nous ramène à la propagande Ouiste de la presque totalité des medias pendant la campagne referendaire.

        C’est là qu’on voit une fois plus que - malheureusement - la construction européenne - pour laquelle je suis toujours favorable - nous a fait quitter la Démocratie de plein exercice.

         
        • Anonyme

          Tiens, une suggestion, en toute humilité, à des journalistes d’investigation. Il y a du nouveau sur la ratification par l’allemagne. Aux dernières nouvelles ça avait l’air mal barré.

          Lien

        • Anonyme

          Oui,il faut supprimer le droit de vote en France.

      • Anonyme

        Vous appelez ratifier : Decider pour le peuple qui ne comprend rien ? : 3 pays ont decide de proposer un referendum , 2 ont dit NON et le troisieme est alle a la plage !
        C est ce que vous appelez une democratie ? Decider pour les autres ? . Que chaque pays fasse un referendum , et on verra ce que pense le peuple , meme si en France (par exemple ) on s assoit dessus .
        Et quoi que vous pensiez ,la position Francaise est legitime de meme que celle des Hollandais , elles ont au moins le merite d exister de par un vote et non de la part de technocrates ou de politiciens .
        Vous ne savez pas si je vote oui ou non , mais par respect pour mes concitoyens , je dis que nous avons vote non .
        Jac

      • Anonyme

        Et sur les 18 états membres ratificateurs...
        Combien on fait un référendum pour consulter l’avis
        des citoyens ? ?

        Dam

  • flagos
    • Posté à 07h16 le 21/06/2007
    • Internaute 10471

    J’ai voté non à la constitution, je ne vote pas sarko. J’ai considéré à l’époque que la constitution était un texte fourre-tout, avec à boire et à manger pour tout le monde. On y retrouverait des accents idéologiques libéraux forts, ce qui me semblait anormal d’être dans une constitution. Le libéralisme est simplement une politique économique que nous appliquons aujourd’hui, pourquoi dans le futur ne changerions nous pas d’avis ?
    Cette idée de traité simplifiée est bien l’une des rares idées de sarko que je partage, il faut donner à l’europe le minimum d’outils dont elle a besoin pour se relever sans pour autant signer n’importe quoi.
    Organisons l’europe par étapes successives plutôt que de chercher à avoir une constitution bonne dès le premier essai.

    • bdm
      bdm répond à flagos
      • Posté à 09h30 le 21/06/2007
      • Internaute 5274

      Je partage entièrement ton avis et tes choix de vote passés. J’ai voté non à la constitution simplement parceque je n’ai pas l’habitude de signer des contrats que je ne comprends pas. Cependant il existe une règle de base en démocratie c’est que ce le peuple a détruit, seul le peuple peut le reconstruire et en particulier si celà touche la constitution. Il serait donc inadmissible que ce nouveau traité ne soit pas soumis au peuple. D’autant plus que tel que décrit ici, je pense qu’il obtiendra une large majorité car chacun peut comprendre ce que ce traité veut faire de l’Europe. Passer par la voix parlementaire serait un signe fort que NS, quoiqu’il dise a peur du peuple. J’espère que les socialistes amèneront le président à faire ce choix du référendum. Dans le cas contraire, je serai moi aussi amené à me poser sérieusement la question de l’utilité de ma carte d’électeur.

      • snip
        snip répond à bdm
        • Posté à 10h38 le 21/06/2007
        • Internaute 10641

        Je ne partage pas entièrement les idées des commentaires précédents. J’ai voté oui a la constitution (oui oui y en a quand meme) sans enorme conviction mais plutôt parce que l’Europe aurait, à partir de là, pu avancer et s’améliorer.
        Depuis le non, plus grand chose n’est possible.
        Je suis par contre tout à fait d’accord sur le fait que ne pas soumettre le traité simplifié au vote des français est un viol de la population.
        Mais pour un adepte du 49.3, cela n’est pas très étonnant.
        Conclusion : pour moi, il est utile et nécessaire de faire un traité simplifié (je suis pourtant extrèmement rarement d’accord avec Sarko) à soumettre au vote des français même si avec la Pologne, l’Angleterre et compères cela me parait quasiment impossible d’avancer ...

         
        • Anonyme répond à snip

          je partage votre avis il faut faire simple efficace et surtout ne plus perdre de temps !

        • Anonyme répond à snip

          Je ne partage pas non plus totalement les idées écrites précédemment.
          Je vous informe que je suis belge et que j’ai l’obligation de voter à chaque élection et que même si je n’étais pas obligé je voterais. Je vous informe également que la belgique fait partie des pays les plus europhiles mais que chaque traité y est signé/approuvé par plusieurs assemblées parlementaires (système belge complexe)et aucun traité n’a encore été soumis à un vote référendaire.
          Personnellement j’aurais voté oui au référendum. Je pense que les français ont voté non en réaction à la politique tenue en France et par le rejets des fautes des politiciens français sur des sois-disantes législation européenne.
          Je suis pas pour un vote au référendum parce que cela profite toujours plus aux populistes (principalement les extrêmes) qui aiment coulé tous textes constructifs avec des slogans sans fondements.
          Enfin, je pense que vous élisez suffisament de personnes critiques à l’assemblé qui peuvent influencé le choix oui ou non d’accepter le traité.

          • Anonyme

            De deux choses l’une :

            -Ou tu es de bonne foi et je te conseille de retrouver des forums archivés pour te faire une idée des discussions de l’époque. Statistiquement, tu devrais y voir des discussions assez soutenu sur les interprétations respectives assez exhaustive du texte.

            -Ou tu ne l’es pas et ton avant dernier paragraphe n’est qu’une énieme resuccée des éditoriaux de l’époque qui pour le fait, l’étaient eux, sans fondement et malheureusement pour nos « élites », sans effets.

            • Anonyme

              Pensez vous que la France est représenté sur les forums...

          • Anonyme

            Bien dit, mais malheureusement votre opinion ici ... hop censuré par des lecteurs mécontents de lire un avis divergent ... le mien aussi le sera, comme à chaque fois que je me prononce simplement en faveur du traité ( heureusement que la démocratie ne passe pas par le web : ’)

            bref, vous avez tout à fait raison, le soir du référendum, la liste des politiques souriants : le pen de villiers mégret mélenchon besancenot laguiller bové ...

            nan il n’y avait AUCUN populiste, malheureux !

            les extrêmes ont gagné : la droite pour dire non à la Turquie, la gauche pour dire non au libéralisme ... et ils nous répètent qu’ils ont une majorité ... dommage qu’ils n’ont pas prévu de se rencontrer pour en parler !

            Phix

        5 autres commentaires
    • Anonyme répond à flagos

      Je voulais réagir à cet article, mais tu as écris exactement mon opinion.

      +1.

      Philippe.

  • rémusetromulus
    • Posté à 07h27 le 21/06/2007
    • Internaute 6276

    on ne voit rien de « social » dans ce qui est proposé. rien de plus lisible . j’avais voté oui au référendum (après avoir presque tout lu et fais des croix pour ce qui était positif ou négatif) car faire exister l’europe me semblait important , mais je ne suis pas prête à voir le « nouveau » traité (car on ne dit plus constitution...mais ça revient au même )ratifié chez nous autrement que par référendum ! ce qu’avait dit ségolène royal. tout simplement pour que la démocratie ait encore un sens ! alors faudra-t-il descendre dans la rue avec les « nonistes » pour faire respecter les droits fondamentaux ? car quand même sur une question aussi importante pour l’avenir nous avons TOUS notre mot à dire et pas seulement les députés qui n’ont pas été élus pour celà ! on ne leur a pas signé un chèque en blanc pour tout gérer !

  • Anonyme

    Les nonistes ont privé les salariés des pays sans code du travail des moyens de faire progresser leurs droits.
    Tout cela pour mettre un coup fatal au libéralisme qui ne s’est jamais mieux porté depuis : -(

    Je serai heureux de voir la charte des droits fondamentaux juridiquement contraignante appliquée et servir de levier aux syndicalistes européens.
    En attendant l’hypothétique « grand soir » que nous promet la gauche extrème, il faut se battre pour acquérir plus de droits pour les salariés et limiter la souffrance au travail. Maintenant et tout de suite.

    • loran
      • Posté à 08h15 le 21/06/2007
      • Internaute 9571

      Je serais curieux de découvrir ce code du travail élaboré dans un cadre constitutionnel ostensiblement libéral.
      Finalement, je ne suis pas curieux, je suis effrayé !

      • Anonyme répond à loran

        Je préfère des droits imparfaits que pas de droit du tout.
        Il est facile pour nous, français de faire la fine bouche puisque nous avons un code du travail assez protecteur.

        Mes collègues de Solectron Roumanie ont des horaires de travail qui frisent la folie. Cela me révolte.
        Il faut qu’ils puissent s’appuyer sur des textes européens pour faire progresser leurs droits dans ce domaine.

        Ce n’est pas en restant les bras croisés et en se gargarisant de discours anti-libéraux que leurs situation va évoluer. Il faut du concret.

        Pol

         
        • Anonyme

          1-Dans le cas de la France la charte des droits n’apporte rien puisqu’elle est en retrait par rapport à notre droit.
          2-Dans le cas des autres pays ça n’est que du pipotage puisque le principe d’un opt-out est déjà accepté par Merkel, le royaume uni ayant refusé le principe d’une charte contraignante juridiquement, et Merkel voulant finir en beauté. Information de ce jour sur Figaro, libé ou le monde.

          Conclusion , la charte serait contraignante dans les pays qui le veulent. (ou dit différemment où ça ne mange pas de pain). C’est à force de petit pas de ce genre que nous construirons l’europe à laquelle nous aspirons tous.

          PS : Si la commission réussit à prouver que le tarif d’elec TARTAM (tarif régulé temporaire de retour appliqué aux entreprises) est assimilable à des aides d’état et obtient leur remboursement, je suis sur que la démocratie va avancer sévére. Quelques millions pris dans les poches de nos entreprises feront sans doute plus de dégats que quelques millions de votes dans les urnes.

          • Anonyme

            Pipotage ?
            Sur 120 syndicats européens, 118 ont considéré que ce n’était pas du pipotage.
            Seuls la CGT et FO, syndicats français, étaient contre le traité.
            Cela vaut mieux que tous les discours, non ?

            Pol

            • Anonyme

              C’est marrant comme les syndicats ne sont plus des archaïques arc-boutés sur des privilèges d’un autre temps quand ça arrange.

              Je répéte ce que j’ai écrit plus haut, des opt-out pour la charte sont prévus. Donc elle ne s’appliquera que là où elle est déjà en deça des droits légaux. A ça tu ne réponds pas.

        3 autres commentaires
    • geubeul1
      geubeul1
      edité sur http://fils2prof.over (...)
      • Posté à 10h30 le 21/06/2007
      • Internaute 4028
        edité sur http://fils2prof.over (...)

      les droits des salariés seront bientôt une vieille histoire avec les réformes de fonds du code du travail...
      l’europe sera libérale par ce qu’elle a pour but un impérialisme et la constitution d’un bloc fort.

      • Anonyme répond à geubeul1

        L’Europe sera libérale ?
        Bienvenue dans la vrai vie, l’Europe EST libérale.
        Ne soyons pas franchouillards, battons nous avec nos collègues européens pour obtenir de nouveaux droits et laissons de côté les discours du passé.

      • Anonyme répond à geubeul1

        Les droits des salariés seront ce que ceux ci sauront défendre.
        Un peu de respect pour les salariés s’il vous plait, ils ne sont pas des moutons et savent défendre leurs droits. Pour mémoire, le CPE n’est pas passé.
        Ce ne sont pas les discours pessimistes qui permettent d’avancer.
        Rue 89 ne serait lu que par des gauchistes près à se coucher devant le libéralisme qu’ils dénoncent ?
        Pol

  • Anonyme

    Yep, tout et son contraire.
    il a raison sarko de ne pas faire de référandum, l’opinion du peuple est fort peu interressante et tellement changeante. comment gérer un pays dans ces conditions ?

    • Anonyme

      petit rappel :

      Dans le Praesidium, qui doit être « dûment pris en compte » dans l’application juridique de la charte des droits fondamentaux, au moins 8 points limitent ce fameux « droit à la vie », dont celui-ci :

      « La mort n’est pas considérée comme infligée en cas d’émeutes. »

      si c’est la même charte, avec son praesidium....

      Je veux pouvoir dire mon mot sur ce nouveaux traiter et vérifié ces points. S’il existent toujours c’est NON !

  • manu2005
    manu2005
    Afghanistan,Lybie, la france (...)
    • Posté à 07h43 le 21/06/2007
    • Internaute 1805
      Afghanistan,Lybie, la france (...)
      Désolé, Mais moi, j’ai pas dit Non à la Turquie
      C’est encore une aberration raciste : refuser l’ouverture, surtout vers un pays aussi riche en ressources et débouchées, juste par racisme, c’est un peu petit et pas très malin.
      Doit-on inscrire la Chrétienté dans la constitution ? L’homo phobie aussi ?
      Mais par contre cet article m’énerve aussi car nous voilà encore une fois réduit à des « anti-européens » alors que le référendum portait sur la constitution, je répète ; LA CONSTITUTION.
      C’est à peine croyable cette manipulation permanente.
      Mais, je vais finir par l’être anti-européen à force.
      Je me demande parfois si cela n’est pas organisé par un pays qui n’aurait pas trop intérêt à la construction européenne.
      Je me demande parfois s’il y a des gens qui bossent à Bruxelles ou ailleurs ?
      Où est le débat, l’information, la formation d’une conscience européenne ?
      Combien d’entre nous pourraient citer sans hésiter le nom de tous les pays européens ?
      Encore moins leurs capitales…Et ne serait-ce que leur nombre ?
      Et je ne parle pas des structures politiques et de leurs décisions qui me paraissent de plus en plus arbitraires

    • geubeul1
      geubeul1 répond à manu2005
      edité sur http://fils2prof.over (...)
      • Posté à 11h10 le 21/06/2007
      • Internaute 4028
        edité sur http://fils2prof.over (...)

      c’est vrai , il y a plusieurs questions sur le traitement de l’information sur la question européenne ...
      ( juste pour rire France-inter ce matin vers les 8h10 petit cours sur l’Europe où les points de vue discutés sont uniquement ceux du oui ; oui à tout ou oui à presque tout.
      monopoliser l’actualité pour qu il n’y ait qu’un son de cloche... .)
      C’est cela la formation des consciences europèennes. mais on a eu déjà l’occasion de le voir durant le référendum.

  • toktomi
    • Posté à 07h58 le 21/06/2007
    • Internaute 9821

    et là on fait comment,on boycotte les produits européens ? cque j marquai l ot’ jour,un tit coup de parlement et c est plié.
    z êtes pas près dme voir défiler dans la rue,déjà donné et pis là ça vas être tout les 15 jours,+ le droit de grève en vrac ça va être rigolo l opposition.Faloir carburer du chapo pour innover dans la revendication et la désobéissance civique.fais tourner tes ptites zidées,et en piste.

  • Bonobo35
    • Posté à 08h01 le 21/06/2007
    • Internaute 4205

    Si je ne m’abuse,n’est-il pas nécessaire de modifier la constitution afin de faire adopter ce nouveau traité par le parlement ?
    Il faut pour celà réunir les 3/5°desvoix des deux chambres réunies (sénat et assemblée nationale ).
    Sauf aval du conseil constitutionnel ,estimant que « ce passage en force “ne serait en rien un déni de démocratie !
    NS PREMIER a annoncé la suppression du 49.3, va t’il passer en force sur la constitution du libre échangisme européen ?
    Quid du vote des français ?
    Nous avons voter NON ,c’est NON ! ! !
    Pourquoi pas un retour aux urnes ? et un nouveau référendum, ou alors faut il estimer que le peuple n’est pas pret pour la démocratie.....et qu’il faut attendre qu’il soit bien éduqué... ou formaté ! !

    • toktomi
      toktomi répond à Bonobo35
      • Posté à 08h17 le 21/06/2007
      • Internaute 9821

      ah ? nick à les moyens de se passer du Pétard suprême...louche ; il a prévu de soudoyer ou de faire chanter les députés,c est interpelant (d un ancien flic) c t histoire,et pas d intérêt k il l annonce pour pal faire ensuite,où est l astuce ?

    • Anonyme répond à Bonobo35

      Je partage votre avis, Sarko a rusé, il passe par la porte de derrière, sans tenir compte du vote de son peuple. poliakoff

  • désinscrit-
    • Posté à 08h26 le 21/06/2007
    • Internaute 736

    Si réellement c’est le mot « Constitution » qui a fait pencher la balance du côté du NON, c’est qu’on est un pauvre pays ! ! ...

    Par contre il serait dangereux qu’on ait pas les détails de tous les textes avant que s’ouvre le débat à l’assemblée nationale
    J’aimerai notament voir quel seraient les pouvoirs du président et du ministre des affaires étrangères. Ces deux fonctions ne me gènent pas (sur le principe) mais il faudrait qu’ils soient élus par les populations. Donner du poids aux « petits pays » serait aussi une bonne chose, les « petits pays » peuvent avoir de grandes idées mais si ils n’ont aucun moyen de se faire entendre (il doit bien exister une formulation juste et la racine carré n’est pas forcément une mauvaise idée, il me semble) ! !
  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 08h24 le 21/06/2007
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    Il y a eu un référendum sur ce projet de constitution. Une large majorité de Français a clairement voté non.
    Tout comme aux Pays-Bas.
    On note que les pays européens qui prévoyaient d’organiser un tel scrutin ont préféré y renoncer devant le risque évident d’un rejet populaire.
    D’aucuns « ouistes » clament que ces avis négatifs ont été un frein pour l’Europe. Encore heureux ! L’Europe néo-libérale actuelle ne présente pas ou plus le moindre intérêt pour le commun des citoyens des pays qui la composent.
    Qu’on me cite une seule décision européenne allant de le sens de l’intérêt populaire et du progrès social.
    Ainsi, ses dernières initiatives ont toutes été à l’encontre du maintien de ce qui reste des services publics en France, au nom de la sacro-sainte « libre-concurrence“(sic).
    Je trouve particulièrement malvenue et cynique la Lien prenant prétexte de l’élection sarkozienne pour revenir pesamment à la charge.
    Cet article de Pascal Riché y contribue, tout comme celui du journaliste Jean Quatremer dans un rebond du journal Libération intitulé - ô ironie - Lien.

    • Fresval
      Fresval répond à Le Yéti
      • Posté à 09h15 le 21/06/2007
      • Internaute 937

      On nous a vendu le Plan B. Où est-il ? Un des responsables pas coupable nous avait donné de nombreuses explications et avait écarté la 3ème partie, qu’il avait concocté pour le traité de Nice. Il faut se rappeler des évènements. Il est vrai aussi que Chirac avait été accusé de n’avoir pas trouvé le Plan B.
      Le Président actuel avait expliqué sa position avant son élection. Il a été élu. Il serait temps que les journalistes aient le souci d’exposer un avis plus circonstancié et moins polémique. Nous sommes dans le Traité de Nice, donc très défavorable et le PS y a sa part. Il est vrai que les français acceptent mal cette intrusion européenne. Il n’y a rien de surprenant que ceux qui en retirent avantage ne soit pas d’accord. Je suis toujours surpris de constater que les journalistes enfoncent des portes ouvertes.
      Il est vrai que les décisions européennes nous imposent des choix qui ne sont pas dans notre tradition. Il faut donc que la France ait un poids. Si ce mini traité est cette voie pourquoi pas. Je pense que ce qui dérange c’est que se soit Nicolas SARKOZY en soit l’initiateur. Croyez vous que nous sommes à même de comprendre ce qui se passe avec « l’Europe » ? On en constate les effets et les polémiques qui en découlent. Si vous connaissez des sites, qui expliquent ce qui est en cours avec explications juridiques, je pense que beaucoup d’entre nous seront preneurs. Les sites officiels de « l’Europe » sont bien trop compliqués.
      Pour ce qui est du service public, ce n’est plus un choix au service de tous, mais la défense d’intérêts particuliers politiques où l’intérêt de tous a disparu. Souvenez-vous de la dernière grève de la ligne C du RER. Les grévistes ont mis fin à la grève, car les usgers étaient très « remontés » contre eux. Cette ligne est l’objet de grèves depuis au moins 20 ans. A quand des grèves non politiques ?

      • Oursin de pôche
        Oursin de pôche répond à Fresval
        décroissant pur beurre
        • Posté à 09h39 le 21/06/2007
        • Internaute 1320
          décroissant pur beurre

        Ne pensez vous pas que la réponse honnête au référendum que les dirigeants auraient dû faire aurait été d’entamer des démarches en ce sens (plan B) ? Que peut le pékin moyen dans tout ça ? , à lui on lui demande seulement de valider un Maastrich par ci une décision par là, mais il n’a aucun pouvoir pour établir un plan Z, que pouvait le responsable/non coupable que par ailleurs je n’apprécie guère ?
        Je déplore que d’un cotè on nous demande de respecter le vote de 53% d’« inconscients » et d’un autre on s’assoit sur celui de plus de 55%...la démocratie c’est quand « ils » veulent

      • Anonyme répond à Fresval

        On nous a vendu le plan B. »

        Mais QUI vous a vendu quel plan B ? Fabius ? La belle affaire !
        Il n’y a pas de plan B ou C ou Z. Il y a la demande express d’une Europe sociale.
        L’Europe bloquée est l’Europe néo-libérale.
        Si le blocage persiste, c’est parce que les puissants aux manettes refusent de tenir compte de l’exigence populaire exprimée par la majorité des Français et des Hollandais (on attend les avis des 24 autres populations sur le sujet - l’Espagne étant la seule à avoir approuvé à ce jour le projet de Constitution par référendum).
        Que l’Europe néo-libérale reste bloquée n’est pas gênant outre mesure.

      • geubeul1
        geubeul1 répond à Fresval
        edité sur http://fils2prof.over (...)
        • Posté à 11h18 le 21/06/2007
        • Internaute 4028
          edité sur http://fils2prof.over (...)

        La défense du service public est important malgré les campagnes de presse continuelles contre.
        quand on remonte artificiellement l’opinion publique pour casser une grève c’est assez particulier.
        La défense d’acquis sociaux est politique.

         
        • Fresval
          Fresval répond à geubeul1
          • Posté à 15h16 le 21/06/2007
          • Internaute 937

          La défense du service public et des acquis sociaux sont politiques et méritent qu’on les préserves. Il ne faut pas confondre la grève, action de défense de son emploi et de son pouvoir d’achat, avec celle qui se déclenche comme intervention politique. L’opinion publique n’est pas remontée par quiconque, notamment dans le cas cité, mais plutôt un prolongement d’action politique. Pour le RER C, les usagers n’ont pas compris les motivations de cette grève, d’autant comme souvent le double langage était au rendez vous. Je maintiens, et cela en toute connaissance de cause, que, dans le privé, la mobilisation est difficile non pas parce que les patrons sont plus fort et menaçants, mais parce que souvent on les mobilise plus sur des choix à vocation politique que sociale. Cela diminue la crédibilité syndicale, car il y a souvent un décalage entre le syndiqué et le syndicat, dont les 3 plus importants sont « engagés ». Refuser certains constats, c’est, à terme amoindrir l’action syndicale, laquelle n’est active que dans les services publiques en tant que le faux nez des partis politiques de gauche. On ne peut que constater l’incapacité des syndicats à la négociation, il a fallu créer une loi sur les 35 heures avec le soutien de la CFDT, alors qu’au même moment en Allemagne, on acceptait de passer des 32 heures aux 35 heures (sans avis sur le bien fondé de cette régression).

          • geubeul1
            geubeul1 répond à Fresval
            edité sur http://fils2prof.over (...)
            • Posté à 15h35 le 21/06/2007
            • Internaute 4028
              edité sur http://fils2prof.over (...)

            bon si la défense du service public et des acquis sont politiques il ne faut reprocher aux syndicats d’être sous l’aile d’un parti politique.
            à une époque il n’y avait pas cette question à savoir la séparation syndicat/parti.

            le patronat n’a qu’un seul syndicat...
            pourquoi le monde syndical des salariés est divisé ?

        2 autres commentaires
    • geubeul1
      geubeul1 répond à Le Yéti
      edité sur http://fils2prof.over (...)
      • Posté à 13h02 le 21/06/2007
      • Internaute 4028
        edité sur http://fils2prof.over (...)

      Et oui comme on a pu le constater ces dernières années, la presse est aux ordres. Et jouer sur l’amnésie entretenue pour nous faire croire que « on ne sait pas pourquoi » il y avait des problèmes mais là est la sollution , est le jeu préférer de certains.
      Après avoir été inbsulté par les journalistes d’âne , le peuple est nourri d’article « il faut sauver l’Europe libérale »....

  • Anonyme

    Sarko démontre qu’il est capable de trahir en proclamant le contraire, les français qui ont dit NON, avec une large majorité assistent à une manoeuvre digne d’un traitre.

    Pourquoi ne pas refaire un référendum ? Simplement parceque la réponse serait Non de nouveau.

    L’Europe comme annoncé à six d’accord, à 12, on peut encore espérer, à 27 ? Il faudra 1 ou 2 siècles pour simplement commencer à degager quelques petites choses concrètes, pendant le même temps, les retraités de Bruxelles se régalent, ils voient la pérénité assurée pour leurs enfants, petits enfants et plus, ils auront tous un bon poste à Bruxelles ! Poliakoff

    • Anonyme

      J’adore,

      ou se situe la limite ? quelle theorie numerologique avez vous utilise ? a six OK a 27 niet... pourtant ils se pourraient bien qu’ils tombent d’accord sur ce traite la...

      sinon je suis d’accord avec un des courageux anonyme qui disait : « qu’en pensent les hollandais » un petit sujet de la vaillante equipe de Rue 89 serait fort bien venue.

      Le connard anonyme

    • Anonyme

      A qui faites vous allusion qu’en vous parlez des vieux retraités de Bruxelles se régalant ? Qui sont « ils » « voient la pérénité de leurs enfants et petits enfants et plus ils auront tous un bon poste à Bruxelles »...

      Pourriez vous éllaborez ?

      Si vous parlez des Bruxellois vous êtes loin du compte...

  • Anonyme

    si ce projet englobe encore le traité de nice et celui de barcelone pour lesquels notre avis ne comptait pas alors je voterai NON !
    De plus aucun paragraphe social, que du libéralisme, je ne veux pas vivre dans les états unis d’europe... Envoyez le référendum je me délecte déjà de glisser un NON dans l’enveloppe

    • C. Creseveur
      C. Creseveur
      D'actualité, de dessin surtout
      • Posté à 10h21 le 21/06/2007
      • Internaute 7715
        D'actualité, de dessin surtout

      SAUF QUE CETTE FOIS ON SE PASSERA DE NOTRE AVIS !
      D’ailleurs si le texte avait été voté par référédum sur toute l’Europe, à combien serait monté le non ?
      Dans la plupart des pays où le oui est passé, il n’est passé que grâce aux votes des parlementaires.
      Il n’y a pas qu’en France que se pose le problème de la représentativité des urnes.

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