Revue de blogs 28/02/2008 à 16h10

Un ancien du GUD prof à la fac de Poitiers : le Web partagé

Caroline Vigoureux | Etudiante en journalisme

Depuis le début du mois, l’université de Poitiers est en ébullition. Le 9 février, Benoît Fleury, ex-chef du GUD, un groupuscule d’extrême droite, a été reçu major de l’agrégation en histoire du droit, lui permettant une affectation à la faculté de Poitiers. La présidence, soutenue par les étudiants et enseignants, se mobilise pour empêcher sa nomination. Une polémique qui relance un vieux débat : faut-il tenir compte de l’appartenance politique des professeurs d’université ? Sur la toile, les avis divergent. Radicalement.


Dans un communiqué publié lundi, le conseil demande au président de la République de s’opposer à l’affectation de Benoît Fleury à Poitiers. Les étudiants ont adressé une lettre à Nicolas Sarkozy :

« C’est ici le risque d’un trouble certain de l’ordre public. Certains perturberont ses cours, d’autres s’y opposeront. Cette probable polarisation idéologique et physique est susceptible de nous replonger dans des affrontements qu’a déjà connu cette ville dans les années 90. “Nous en appelons à votre réflexion, et demandons à ce que vous refusiez l’affectation de Benoît Fleury dans le corps professoral français.”

Un passé lourd, rejeté par l’université Benoît Fleury a dirigé le GUD (Groupe union défense) à Assas. Un mouvement violent créé en 1968 et dissous en 2000, connu pour ses positions clairement racistes et antisémites. Dans une interview donnée à l’Echo des Savanes en 1999, celui qui se faisait surnommer “Lord”, clamait son idéologie “fasciste, au sens italien du terme”, estimant qu’il fallait “rayer Israël de la carte”, et revendiquant son admiration pour le national-socialiste belge Léon Degrelle. Benoît Fleury est aussi un bagarreur. Ce qui lui vaut à plusieurs reprises l’exclusion d’Assas, pour injures racistes, antisémites et agressions. Il écope même de trois mois de prison en 1998, pour avoir attaqué d’autres militants d’extrême droite. Un passé lourd, que l’université de Poitiers rejette en bloc. En 2000, le leader du GUD semble se calmer. Chargé de travaux dirigés à Rouen, puis maître de conférence à l’université de Montpellier I, ses condamnations sont amnistiées, ce qui lui permet de se présenter au concours pour l’agrégation d’histoire du droit. Chose faite, il se heurte désormais au refus du cercle universitaire.


Sur la pétition mise en ligne sur Internet contre l’affectation de Benoît Fleury, la faculté estime que son affectation “va à l’encontre des valeurs humanistes et républicaines défendues par l’institution”. Douze professeurs de l’école ont de leur côté signé une déclaration publique, dans laquelle ils rappellent qu’ils ne remettent pas en cause la “souveraineté d’un jury de concours”, et font valoir leur attachement à leur “discipline et à son rayonnement” :

“La loi française, en accord avec le droit européen, réprime les actes et discours racistes, antisémites et négationnistes. Les enseignants d’une discipline à la fois historique et juridique doivent se sentir particulièrement responsables du respect de ces dispositions destinées à protéger la dignité humaine contre la haine et le mensonge”.

“L’hypocrisie de l’université”


L’appartenance politique comme critère pour affecter un prof dans une université ? Une vision qui ne fait pas l’unanimité. Pour Philippe Bilger, avocat général près de la cour d’appel de Paris, le passé politique de Benoît Fleury ne doit pas faire exception à la règle universitaire. Il dénonce sur son blog “Justice au singulier”, “l’hypocrisie” de la fac de Poitiers :

“Le président de l’université Jean-Pierre Gesson s’est fendu d’une déclaration qui constitue une merveille sur le plan de l’hypocrisie et de la défausse. (…) Abriter le droit, la liberté d’expression sous la morale, c’est les démonétiser, violer leur essence. ‘Je préfère le roc des principes aux fluctuations des affinités dans ce domaine fondamental pour la démocratie. Honte sur Poitiers si Benoît Fleury n’y est pas affecté.’

Même son de cloche sur le blog Libertés Internet. Jacques Poumarede, professeur d’histoire du droit à l’université de Toulouse I, considère que les principes démocratiques doivent s’appliquer à tout le monde, dans un post intitulé ‘L’humanisme sélectif de l’université de Poitiers’ :

‘Bel exemple de l’hypocrisie bien pensante et de la démocratie à sens unique. (…) Si Fleury est amnistié et qu’il a cessé de propager des idéologiques racistes et violentes, de quel droit lui interdirait on de jouir des mêmes droits que tout autre diplômé de l’agrégation ? La Démocratie, c’est pour tout le monde, ou alors c’est pour personne…’.

La reconnaissance de l’extrême droite


Mais ce qui inquiète surtout les étudiants de Poitiers, ce sont les félicitations des groupes d’extrême droite à Benoît Fleury pour être sorti major du concours d’agrégation. Comme s’il était toujours l’un des leurs. A l’exemple du blog de ‘l’union des patriotes’, groupe d’extrême droite, qui présente ses ‘sincères félicitations’, à celui qu’ils appellent leur ‘camarade’ :

‘Bien connu de nos milieux comme un sympathique petit rat noir d’Assas à la fin des années 90, Benoît Fleury vient de démontrer, une fois de plus, qu’il avait de nombreuses aptitudes intellectuelles, n’en déplaise aux détracteurs bobo-libéralo-gauchistes, amateurs de poncifs débiles : il vient de réussir le très difficile concours d’agrégation de Droit et, excusez du peu, s’octroie même la première place, celle de major. Toute l’équipe d’Union des Patriotes te présente ses sincères félicitations, camarade ! .
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  • 173 réactions
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  • Incorrect
    • Posté à 16h32 le 28/02/2008
    • Internaute 27464

    Et si on devait virer des facs tous les stals, les trotskos et les ex maos etc...un vrai grand bol d’air frais.

    • Tyb
      Tyb répond à Incorrect
      (par ici, par là)
      • Posté à 16h36 le 28/02/2008
      • Internaute 24914
        (par ici, par là)

      La différence de taille c’est que ceux là n’ont jamais professé d’idées racistes ou antisémites.

      • Incorrect
        Incorrect répond à Tyb
        • Posté à 17h06 le 28/02/2008
        • Internaute 27464

        Au fait, dit-on antisémite ou antisioniste ?

         
        • juliettelucie
          juliettelucie répond à Incorrect
          Agitée du bocal
          • Posté à 17h36 le 28/02/2008
          • Internaute 4918
            Agitée du bocal

          Belle tentative de détourner le sujet... Dans la bouche de militants d’extrême droite, les deux ont le même sens, il y en a juste un plus politiquement correct que l’autre.

          (PS : pour Rue 89 : relisez-vous, il y a pas mal de fautes d’orthographe et de grammaire dans cet article).

        1 autres commentaires
      • gkclatv
        gkclatv répond à Tyb
        (enfin ! ! ! )
        • Posté à 17h18 le 28/02/2008
        • Internaute 34215
          (enfin ! ! ! )

        extrême droite ou extrême gauche, vu leur palmarès respectif qui se compte en millions de morts il n’y en a pas un pour « relever » l’autre.
        Quant les uns professent des idées racistes et antisémites, les autres professent des idées révolutionnaires tout aussi synonymes de bain de sang lorsque les paroles se font réalité !
        Il faudrait peut-être cesser de penser qu’un extrême est plus dangereux qu’un autre sous prétexte que l’on est de droite ou de gauche. ; -))
        Pour en revenir au cas de cet ancien « gudard », s’il est sorti major de sa promo c’est qu’il est meilleur que les autres dans son domaine, à moins de mettre la souveraineté et l’impartialité du jury en cause.
        Alors, faut-il sous prétexte d’un passé peu glorieux, après l’avoir condamné lui, condamner à présent les étudiants poitevins à n’avoir pas le droit à l’élite ?
        Tous ceux qui le pointent du doigt et le rejettent ne seraient-ils pas tout simplement intellectuellement incapables d’appréhender le fait qu’il aurait pu, avec le temps, s’améliorer ?
        Ou bien peut-être n’est-il pas syndiqué là où il est bon de l’être pour occuper un tel poste... ? : -)

         
        • Numerosix
          Numerosix répond à gkclatv
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 17h37 le 28/02/2008
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          « Il faudrait peut-être cesser de penser qu’un extrême est plus dangereux qu’un autre sous prétexte que l’on est de droite ou de gauche. ; -)) “

          Et ça vous fait rire les massacres ( de droite , de gauche ou centristes ) ? ! ! !

          • Zorbanet
            Zorbanet répond à Numerosix
            • Posté à 17h54 le 28/02/2008
            • Internaute 24816

            Hé numerosix, faudrait voir :

            Soit se calmer !

            Soit apprendre à utiliser un clavier !

            Ca sert à rien de poster 4 fois... hihihihi !

            • Numerosix
              Numerosix répond à Zorbanet
              Prisonnier dans le village (...)
              • Posté à 18h00 le 28/02/2008
              • Internaute 14499
                Prisonnier dans le village (...)

              Gnié mon ordi qu’ a ripé ..

              • dalun
                dalun répond à Numerosix
                • Posté à 19h15 le 28/02/2008
                • Internaute 29964

                fait ke ton ordi ai péri.condoléances

        • SiDi
          SiDi répond à gkclatv
          En état de choc
          • Posté à 21h22 le 28/02/2008
          • Internaute 24795
            En état de choc

          On peut aussi parler des soc-dem et des libéraux, qui se sont plus que rattrapé ce dernier siècle (si tant est qu’ils aient jamais été à la traine).

        5 autres commentaires
    • banastere
      banastere répond à Incorrect
      • Posté à 16h48 le 28/02/2008
      • Internaute 17211

      Tiens, Benoit fleury réagit déjà sur Rue89 ? ? ?

    • juliettelucie
      juliettelucie répond à Incorrect
      Agitée du bocal
      • Posté à 17h39 le 28/02/2008
      • Internaute 4918
        Agitée du bocal

      Si vous saviez le niveau de tolérance qu’ont mes profs d’économie et de droit pour les trotskistes, staliniens et maoistes... Il approche de zéro. Les universités ne sont pas un repère de communistes, seulement de gens généralement intelligents.

      • Incorrect
        • Posté à 19h42 le 28/02/2008
        • Internaute 27464

        Ah ! Ah ! Ah ! quelle est la place des universités françaises dans le palmarès mondial ?

         
        • zut
          zut répond à Incorrect
          • Posté à 23h10 le 28/02/2008
          • Internaute 21878

          quels sont les critères de classification ?

          • Incorrect
            Incorrect répond à zut
            • Posté à 17h31 le 29/02/2008
            • Internaute 27464

            Fais comme moi, surfe sur gogole...par contre les universités françaises sont au tableau d’honneur pour les grèves, les manifs et ls déprédations...on peut pas tout avoir ....hein !

          • Radadalamechantesorciere
            Radadalamechantesorciere répond à zut
            Cocker anglais
            • Posté à 11h56 le 01/03/2008
            • Internaute 25251
              Cocker anglais

            Choisir entre Staline et Hitler, c’est dur.
            Profs d’extrême droite ou gauche, pour moi c’est kif kif bourricot.
            Donc si on pouvait tous les éliminer, pas de problème.

        3 autres commentaires
  • Thiery
    • Posté à 16h33 le 28/02/2008
    • Internaute 17021

    Merci Rue89
    Merci d’avoir répondu si vite à ma demande.

  • marie 75
    • Posté à 16h39 le 28/02/2008
    • Internaute 3563

    Quand les facs seront privatisées, cher incorrect, je ne doute pas que vos voeux soient réalisés.
    Mais - voyez-vous - les facs, à ce jour, ne sont pas les repaires que vous décrivez.

    Un grand bol d’air frais ... vaste programme !

    Je ne citerai pas ici des anciens du Gud et autre Occident, mais relisez la génération Occident (au seuil), vous y retrouverez de bons amis, bien placés à ce jour.

    • manju35
      manju35 répond à marie 75
      • Posté à 19h31 le 28/02/2008
      • Internaute 8396

      la « salope »...............

    • quetzal2012
      quetzal2012 répond à marie 75
      enseignant précaire
      • Posté à 22h18 le 28/02/2008
      • Expert 26736
        enseignant précaire

      Merci Marie 75 ! ! !
      En effet, ce genre d’« incident », loin d’être un prétexte à dévaloriser les jury des concours...ils ne pouvaient pas savoir...sera réglé avec la supression des concours nationaux de l’enseignement de Pécresse !

      Un ancien chef du Gud, prof de fac, c’est tout simplement un scandale...quant aux commentateurs qui profitent de ce genre d’affaire pour révéler leur pensée fascisante au grand jour, vous avez perdu une bonne occasion de vous taire...

      cela veut tout simplement dire que le contenu du cours en pâtira à grand coup de canif dans l’histoire du droit et dans l’histoire tout court ! ! !

      Lien

      Comme disait Queneau : « l’Histoire avec une grande hache »

      • Incorrect
        Incorrect répond à quetzal2012
        • Posté à 22h32 le 28/02/2008
        • Internaute 27464

        T’es pas très indulgent avec toi. T’aurais pu aller jusqu’au « top », on n’est jamais aussi bien servi que par soi-même. Enfin...vive l’université libre de tous les gauchos et autres terroristes de la pensée binaire.

         
        • dulconte
          dulconte répond à Incorrect
          Mordu par un fachogarou
          • Posté à 12h29 le 29/02/2008
          • Internaute 250
            Mordu par un fachogarou

          pourquoi votre pensée n’est pas binaire.

          Gaucho méchant
          ceux qui pensent comme moi gentil.

          si c’est pas binaire ça....

        1 autres commentaires
      • pom7848
        pom7848 répond à quetzal2012
        Emmigré
        • Posté à 01h36 le 29/02/2008
        • Internaute 13588
          Emmigré

        L’Histoire avec une grande hache, c’est pas de Queneau mais de Georges Perec (certes également de l’OuLiPo).

        Pour revenir au sujet, soit on admet le principe du concours et tant pis, tant que l’heureux gagnant a les compétences et rien d’invalidant dans le casier judiciaire, c’est plié. Soit la fac est autonome et choisit librement parmi un groupe de gens qualifiés (un diplôme, pas un concours) et ils peuvent laisser de côté les gens dont les idées ne leur conviennent pas.

        J’ai eu des profs de tout bords et ce sont souvent les plus extrêmes qui nous parlaient le moins de politique. Les étudiants d’université sont grands et savent penser par eux-même, faisons-leur tout de même confiance !

         
        • marie 75
          marie 75 répond à pom7848
          • Posté à 10h00 le 29/02/2008
          • Internaute 3563

          Deloffre ? ? ? à Paris IV ? ? ? qui conseillait aux étudiants africains de retourner à leur régime de bananes...
          J’en doute ...
          Un prof d’Assas (en éco), memebre du divin institut, qui parlait du « péril » si la France ne faisait pas d’enfants ? ? ?
          Et l’implicite dans le discours ....

          • pom7848
            pom7848 répond à marie 75
            Emmigré
            • Posté à 20h29 le 29/02/2008
            • Internaute 13588
              Emmigré

            Je parlais seulement de ma propre expérience, notamment d’un prof FN dont la compétence ne faisait aucun doute. Il n’a jamais eu de problème, ne s’est jamais « lâché » et vu comme notre institut était à gauche (9 élus trotskistes sur 9 au CA à l’époque), je peux vous assurer que le moindre dérapage aurait été signalé. On avait d’ailleurs eu un précédent avec un directeur des études qui avait eu chaud aux fesses pour une blague qui n’avait pas plu à certains étudiants.

            Maintenant je vais me répéter mais ces étudiants sont grands et sont dotés d’un esprit critique. Fleury s’est rétracté. Qu’on le croit ou non n’est pas la question, il a le droit de penser ce qu’il veut en son for intérieur, ce n’est pas à nous d’aller y sonder quoi que ce soit. Tant qu’il ne prêche pas la haine et la violence en cours, je ne vois rien qui lui interdise d’exercer ses fonctions.

        2 autres commentaires
  • bloozmarch
    bloozmarch
    indocile heureux
    • Posté à 16h43 le 28/02/2008
    • Internaute 15731
      indocile heureux

    La tolérance est toujours un problème pour les démocraties quand il s’ agît de laisser la parole à ceux qui d’ une certaine façon combattent des idées totalement hostiles aux droits fondamentaux. Dans le cas présent, faut-il interdire quelqu’ un qui semble avoir été amnistié, donc avoir purgé les condamnations prononcées contre lui, et donc le recondamner d’ une certaine façon pour sa dangerosité potentielle, débat de grande actualité, ou faut-il le laisser avancer dans son parcours, avec promesse à tous de garder une grande vigilance et de lui retirer toute charge en cas de nouvelles atteintes aux droits essentiels de notre démocratie et de nos lois ?
    Le débat est vaste, complexe, les solutions toujours bancales, la vigilance permanente semble donc rester la moins mauvaise des approches.

  • DidierB63
    DidierB63
    Devant un écran
    • Posté à 16h48 le 28/02/2008
    • Internaute 30265
      Devant un écran

    Donc, d’après ce que j’ai compris, on voudrait empêcher un titulaire de l’agreg de prendre un poste dans une université pour son passé ? Pour ce qu’il était ?
    Je crois réver là...

    Je ne suis pas moi même un fan (même pas du tout) des idées racistes et antisémites développées par certains groupes d’extrême droite, mais...

    A ma connaissance, ce monsieur ne s’est rendu coupable d’aucun délit depuis 2000, et, selon votre article n’a même jamais été condamné pour des actes antisémites ou racistes. Je ne vois pas pourquoi on ne lui donnerait pas son poste et, si jamais il enfreint la loi, il sera jugé et condamné, comme vient de l’être Bruno Gollnich...

    Lien

    • Thiery
      Thiery répond à DidierB63
      • Posté à 16h58 le 28/02/2008
      • Internaute 17021

      Désolé , il a bien été condamné et ..... amnistié ! ! !

      • DidierB63
        DidierB63 répond à Thiery
        Devant un écran
        • Posté à 17h14 le 28/02/2008
        • Internaute 30265
          Devant un écran

        Pour des propos antisémites ou racistes ?

        Dans l’article on ne parle que de 3 mois de prison pour avoir attaqué d’autres militants d’extrême droite (ce qui n’est pas si grave, ma foi, ils pourraient s’entretuer, ça ne me ferais pas frémir)

        Et puis, c’est peut être con, mais une amnistie, ça efface tout, quelque soit notre tendance politique.
        Quand aux exclusions de la fac, ce ne sont pas des condamnations, n’est ce pas ?

    • zut
      zut répond à DidierB63
      • Posté à 23h13 le 28/02/2008
      • Internaute 21878

      C’est de cette façon qu’Hitler a été également élu !

      • zut
        zut répond à zut
        • Posté à 23h14 le 28/02/2008
        • Internaute 21878

        bien entendu, je voulais écrire légalement.

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à DidierB63
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 01h15 le 29/02/2008
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      @ DidierB63 : Je partage votre prise de position qui me semble la seule raisonnable. Si on s’en écarte on est dans le délit d’opinion, le procès d’intention, une dérive vers pouvoir à la rue... qui est le premier pas vers le fascisme, justement. La victoire insidieuse du mal, c’est quand il impose qu’on fasse le mal pour s’y opposer.

      Pierre JC Allard Lien

  • all
    all
    • Posté à 17h00 le 28/02/2008
    • Internaute 9005

    Fleury (aka Ostaire -c’est toi ?) est un vieux rat d’égout antisémite, une raclure fascisante, qui a le droit d’enseigner tout comme les anciennes crevures maoïstes de l’EN car il est AGREGE et de choisir son affectation en tant que MAJOR.
    Juste ne pas le rater s’il dit le moindre mot de travers.

  • eibwehc
    • Posté à 17h28 le 28/02/2008
    • Internaute 29490

    Au lycée il y avait un prof de droite, bien de droite, et même d’extrême. tout le monde le savait, il enseigne les mathématiques, et plutôt bien d’après les échos, il y a pas de problème il ne s’exprime pas sur ses opinions politiques comme la loi la lui demande. Si il le faisait je garanti que les lycéens et certains de ses collègues vont lui tomber dessus.. mais il n’en fait rien donc tout se passe relativement bien..
    La en histoire du droit c’est un peu plus polémique comme cours, car 1+1=2 n’en déplaise a certain. Mais cette matière est encore assez obscure pour moi. s’il enseigne sans parti pris pas de problème a mon avis mais si il exprime une quelconque idéologie raciste il serait normal que la communauté universitaire réagisse. Cela a très bien marcher avec Golnish qui a vouloir faire le malin. Résultat il ne pollue plus les amphithéâtres de la faculté d’histoire.
    Sinon on lui propose un poste à Rennes 2, il se fera dorloter... lol

  • Azrael
    • Posté à 17h33 le 28/02/2008
    • Internaute 2074

    Palombella Rossa ! ! !

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 17h33 le 28/02/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    Caroline Vigoureux (Etudiante en journalisme)
    et
    Benoît Fleury, (ancien du GUD)...

    ==> j’ai cherché le comportement, l’acte fasciste.
    Et je l’ai effectivement trouvé.

    • did84
      did84 répond à Pierrrrre
      • Posté à 18h05 le 28/02/2008
      • Internaute 29054

      et alors ?

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à did84
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 18h33 le 28/02/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ...et alors ? ... »

        ==> encore une histoire de paille et de poutre...

    • Caroline Vigoureux
      Caroline Vigoureux répond à Pierrrrre
      Auteur(e) de l'article Etudiante en journalisme
      • Posté à 18h52 le 28/02/2008
      • Internaute 27617
        Etudiante en journalisme

      Bonjour Pierrrre,

      Je n’ai pas bien compris votre commentaire où vous mentionnez mon nom et celui de Benoît Fleury. Pourriez vous préciser votre remarque svp ?

      • manju35
        • Posté à 19h14 le 28/02/2008
        • Internaute 8396

        C’est qui le tolier... ? ? ? ?
        Ca censure de partout................

         
        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à manju35
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 22h07 le 28/02/2008
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « ....C’est qui le tolier... ? ? ? ?
          Ca censure de partout................ »

          ==>Je n’ai personnellement jamais été censuré ici (par contre, je l’étais pour 100% de mes messages sur France Télévision, 60% su libé, et 40% surle forum Orange)
          J’ai bien cru parfois avoir été censuré ici, mais c’est uniquement à cause de la difficulté à retrouver mes propres messages (de ce coté là, RUE89 a de gros progrés à faire en terme de facilité d’utilisation des forums)

          • DBL8
            DBL8 répond à Pierrrrre
            Retraité
            • Posté à 08h40 le 29/02/2008
            • Internaute 19562
              Retraité

            Allez faire des posts sur 20 minutes, ce n’est pas triste la censure ! !
            Vous pouvez la constater en lisant les comm. qui font réf. à d’autres qui ne sont plus présents.
            M D R ! !

          • jojo1er
            jojo1er répond à Pierrrrre
            27 mars 2010 - No Sarkozy Day
            • Posté à 15h56 le 29/02/2008
            • Internaute 10521
              27 mars 2010 - No Sarkozy Day

            Pour une fois que je suis d’accord avec vous je tenais à le signaler...

            Mais attention mon accord ne concerne que les propos que je cite :
            « Je n’ai personnellement jamais été censuré ici “, à l’exclusion de tout ce que vous pourriez avoir ou pourriez écrire ici ou ailleurs.

            Jojo1er, ça c’est du consensus...

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Caroline Vigoureux
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 22h03 le 28/02/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        Bonjour Caroline.

        J’avoue que cette chasse aux sorcières,
        basée sur les opinions de quelqu’un, quelles qu’elles soient,
        opinions qui lui interdiraient d’accéder à un travail universitaire m’apparait relever d’une exclusion sectaire, voire fasciste.

        aussi, (avec une intention de provocation évidente que je reconnais fort volontier),

        me suis-je demandé où était le fascisme en question ?

        derrière les opinions politiques de ce Monsieur,

        ou bien derrière le processus destiné à lui interdire un travail universitaire en raison de ses opinions politiques, passées ou présentes.

        C’est pour cette raison que j’ai parlé de paille et de poutre (la paille que je vois dans les yeux de l’autre, sans me rendre compte de la poutre qui obscurcit mon regard).

        Comme votre article semblait prendre la parti de cette exclusion, je vous ai assortie à cette suspission d’un processus que je qualifie de fasciste.

        J’essaye ne jamais répondre ici aux gens, mais toujours aux messages qu’ils écrivent,

        Mais effectivement, par un effet de manche heureux ou pas, j’ai associé vos deux noms afin de vous interpeller personnellement sur un article qui draine des relents qui m’ont apparus problématiques :

        L’exclusion de Benoit Fleury pour cause d’opinion n’est-elle pas aussi sectaire que cette opinion reprochée ?

        Si vous écrivez sur RUE89, je me doute que votre positionnement est à l’opposé de mon accusation, mais il est bon parfois de s’interroger sur cette théorie mathématique des infinis qui à trop vouloir s’éloigner les uns des autres, finalement se rejoignent.

        J’espère que ma réponse vous aura éclairée sur ma réflection.
        Cordialement

         
        • Pascal Riché
          Pascal Riché répond à Pierrrrre
          Redchef Rue89
          • Posté à 23h56 le 28/02/2008
            éditeur
          • Journaliste 7
            Redchef

          « Comme votre article semblait prendre la parti de cette exclusion »... Comme vous allez vite en besogne !
          Caroline Vigoureux se contente de rapporter les faits et de présenter les opinions qui s’opposent sur le sujet (opinions qui ont chacune leur légitimité).

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Pascal Riché
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 10h22 le 29/02/2008
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « .....Comme vous allez vite en besogne !
            Caroline Vigoureux se contente de rapporter les faits et de présenter les opinions qui s’opposent sur le sujet .... »

            ==> au dela des faits exposés, il y a l’opinion suggérée par un article.
            Il m’avait donc semblé que..
            Si tel n’était pas le cas,
            je présente volontier mes excuses à sa rédactrice pour ma suspission qui ne serait donc pas justifiée.
            Mon premier message était d’ailleur porteur de l’espoir d’explications et je vous suis gré de celles-ci.

            J’avoue être plutôt à cran et percevoir l’incendie dés le premier bruit de briquet.

            Cordialement.

        • Caroline Vigoureux
          Caroline Vigoureux répond à Pierrrrre
          Auteur(e) de l'article Etudiante en journalisme
          • Posté à 10h28 le 29/02/2008
          • Internaute 27617
            Etudiante en journalisme

          En aucun cas je ne prends parti de cette exclusion. Cela n’est absolument pas mon rôle. Je me contente simplement d’exposer les différents avis présents sur les blogs. Je me demande quelles phrases ou quels mots ont pu vous faire penser une seconde que je prenais parti.

          • Manoplas
            Manoplas répond à Caroline Vigoureux
            En los madriles
            • Posté à 10h52 le 29/02/2008
            • Internaute 23174
              En los madriles

            Je voudrais juste réagir sur les commentaires de Pierrrre vis à vis de la « prise à parti » de Caroline Vigoureux.
            Effectivement, il n’y a aucun mot qui indique que la journaliste aie pris parti.
            Si aujourd’hui on considère que l’on prend parti par le simple fait de publier un article, d’informer, nous vivons vraiment des heures sombres.
            Cela veut dire que le simple fait d’informer ne serait pas légitime parce que ça n’est pas objectif, parce que c’est orienté, d’autant plus sur un sujet qui peut tendre à la polémique comme celui-ci.
            Pas plus de la propagande qu’avec les canards de Raymond du Gers chez Pernault à 13h.

            C’est pour moi du même niveau que le « Ca n’est pas ma vision du journalisme » de Dassault, ou de Sarkozy, qui accusent n’importe quel journaliste de faire de la presse poubelle quand ils sont interrogés sur ce qu’eux nomment presse poubelle, mais dont les questions sont généralement plus importantes que celles imposées et des réponses données par leurs services de communication.

            Le pire, c’est ceci est la vision qu’a du journalisme de nombreux politiques de droite et sympathisant, et très sincérement ça m’inquiète.

        4 autres commentaires
  • Zorbanet
    • Posté à 17h51 le 28/02/2008
    • Internaute 24816

    Mauvais souvenirs....

    J’ai moi même fait mes études à Assas Paris II à la grande époque du GUD.

    Opposant farouche aux conviction extrémistes de ces Gentils Universitaires de Droit, je me suis fait tabasser la gueule en plein amphithéâtre... et j’ai dû me réfugier à Nanterre Paris X.

    Tout ce que je peux vous dire, c’est qu’il y avait déjà un soutien solide du directeur de la Fac Paris II... Petite histoire : J’avais découvert une « cache d’arme » à savoir des barres de fer planquée sous un escalier. Un peu pas d’accord, j’avais été voir Daniel Robert(directeur de la fac & ironie du sort prof de droit des libertés publiques : -). Pas gêné pour un balle, ce dernier m’avait répondu d’un ton supra méprisant : « môssieu, ici, on ne vend pas de merguez ! »

    Tout ça pour dire, que je crois que le fait de s’opposer à la nomination de Benoît Fleury, ça a vraiment du sens ! ! ! ! ! !

    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à Zorbanet
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 18h38 le 28/02/2008
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      « môssieu, ici, on ne vend pas de merguez ! »

      ==> C’est vraiment dégueulasse.. t’as pu quand même bouffer du boudin au resto U ?

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