31/05/2011 à 17h28

Le docu « Zambie : à qui profite le cuivre ? » mouille l’Europe

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

C’est un film ahurissant que diffuse France 5 ce mardi soir. L’enquête « Zambie, à qui profite le cuivre ? » montre comment la banque européenne d’investissement (BEI) finance en Afrique le leader mondial des matières premières, Glencore, soupçonné d’évasion fiscale. Afrique, pauvreté, pollution, comptes dissimulés, et pourtant, Alice Odiot et Audrey Gallet ont réussi, pour leur premier documentaire, à illustrer parfaitement ce qu’on appelle la « malédiction des ressources naturelles » :

« Comment un pays riche en matière première peut-il être pauvre ? » (Voir la vidéo)

Reprenons l’histoire au début : l’économie de la Zambie, l’ancienne Rhodésie du Nord devenue indépendante en 1964, repose en grande partie sur l’extraction du cuivre, dont le cours baisse drastiquement les années 80.

Les mines sont privatisées dans les années 90, sous pression de la Banque Mondiale. La mine de Mopani tombe dans l’escarcelle de Glencore, leader mondial des matières premières.

C’est ici qu’intervient la BEI, la banque publique de l’Europe, à laquelle souscrivent les 27 Etats membres. En 2005, elle accorde à la mine de Mopani un prêt de 48 millions d’euros, en vue de moderniser la fonderie, de réduire les émissions de dioxyde de soufre et de maintenir l’emploi.

Glencore, un géant qui lève des milliards en bourse

Or, en 2009, quand les journalistes arrivent sur place, que trouvent-elles ? Des milliers de salariés mis au chômage ou passés en contrat d’intérim, des problèmes de santé alarmants dus à une poussière persistante, la désertification des services publics et une révolte qui commence à gronder.

Guidées par Christopher, licencié de la mine, et Savior, économiste courageux, elles partent en quête d’explications à ce désastre cautionné par la BEI. En remontant les filières opaques de l’évasion fiscale, elles découvrent :

  • que Mopani appartient à une société-écran, basée dans îles vierges britanniques et filiale de Glencore, le géant suisse des matières premières ;
  • que Glencore réussit l’exploit de ne déclarer aucun bénéfice en Zambie depuis dix ans, alors que les cours du cuivre sont au plus haut et l’extraction du minerai extrêmement rentable ;
  • malgré tout, l’introduction en bourse la semaine dernière a été saluée comme la troisième la plus importante de l’histoire européenne.

Dans le salon de Christopher, qui se demande s’il va le mois prochain payer l’école de sa fille OU sa facture d’électricité, l’un des envoyés de Bruxelles admet qu’en Europe, « une entreprise ne serait pas autorisée à opérer ainsi ».

Plaintes, audit, la BEI surveille Glencore

Depuis fin mai, des députés européens se mobilisent. Cinquante d’entre eux demandent un moratoire sur les aides à l’extraction minière. Anne-Sophie Simpere, des Amis de la terre, qui a accompagné l’enquête du film, estime que :

« La BEI n’a aujourd’hui ni les normes, ni les procédures, ni les capacités d’évaluer et de suivre les projets miniers qu’elle finance en Afrique. Tant que des normes et procédures strictes et contraignantes ne seront pas en place, des cas comme Mopani pourront se reproduire. »

L’Europe va-t-elle entendre cet appel ? Sur le terrain judiciaire, cinq ONG, dont, en France, Sherpa, ont porté plainte contre Glencore pour évasion fiscale. Une plainte contre la pollution est déposée en Zambie, et une « class action » (recours collectif) va démarrer en Grande-Bretagne. Mais « c’est David contre Goliath », reconnait Anne-Sophie Simpere.

Convoqué pour s’expliquer devant le parlement européen, le président de la BEI, Philippe Maystadt a déclaré :

« Si la fraude fiscale, selon la loi zambienne, était avérée, cela exposerait Mopani à des pénalités financières en Zambie. »

Il ajoute que la BEI refusera toute nouvelle demande de financement émanant de Glencore ou d’une de ses filiales. La BEI précise avoir « pris très au sérieux les soupçons d’évasion fiscale » et lancé une enquête indépendante.

Chaque Européen engouffre 10 kg de cuivre par an

La réalisatrice croit peu à des sanctions contre le géant Glencore. Et maintient qu’elle n’a pas eu de réponse à l’une des questions essentielles de son enquête :

« J’ai demandé la preuve que les travaux ont bien réduit la pollution car sur place tout le monde me dit que c’est pire qu’avant. Or, la BEI m’a renvoyée vers Glencore, qui ne m’a pas fourni de comparatif avant-après.

Les seules mesures indépendantes dont on dispose témoignent d’un taux de dioxyde de soufre en 2009 qui est 72 fois supérieur aux normes. »

Aujourd’hui gênée par cette situation, la BEI répète que l’outil qu’elle a financé (un des fours de la mine) « fonctionne et qu’il est moins polluant ». Ce que la banque ne dit pas, ce sont les intentions cachées de ce type de prêts. Alice Odiot décrypte :

« L’UE a besoin d’investir dans les mines afin de devenir client privilégié face à la concurrence des agences chinoises. Le cuivre s’épuise, alors qu’on en commande 10 kg par an par Européen, notamment pour les ordinateurs, les voitures... »

« Zambie, à qui profite le cuivre ? » mardi 31 mai à 20h35 sur France 5 – film produit par Yami 2 – avec la participation de Stéphane Horel.

  • 20213 visites
  • 63 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Winston Morgan Mc Clellan-
    Winston Morgan Mc Clellan-
    Homo Vernaculus
    • Posté à 17h39 le 31/05/2011
    • Internaute 123883
      Homo Vernaculus

    Il n’y a jamais eu décolonisation, juste une vaste réforme du système colonial !

    • Herostrate
      Herostrate répond à Winston Morgan Mc Clellan-
      mal barré...
      • Posté à 18h07 le 31/05/2011
      • Internaute 147050
        mal barré...

      oui, on l’a bien liberalise...

    • Azza
      Azza répond à Winston Morgan Mc Clellan-
      Ingénieur en informatique (...)
      • Posté à 18h22 le 31/05/2011
      • Internaute 25467
        Ingénieur en informatique (...)

      Francois-Xavier Verschave parlait de « l’aide » comme du « lubrifiant de l’extraction de la rente ».

      Lubrifiant....... tout est dit.

  • Jaimz
    Jaimz
    ingénieur
    • Posté à 17h57 le 31/05/2011
    • Internaute 87110
      ingénieur

    Déjà à la phrase suivante tout est dit :
    « Les mines sont privatisées dans les années 90, sous pression de la Banque Mondiale. »
    Organisme internationnal dirigé de facto par les états unis, la BM applique à la lettre les règles de Chicago, privatisation à outrance, non pas pour le bien du peuple, mais pour enrichir certains industriels et de nombreux investisseurs.
    Ensuite sans régularisation il est normal d’utiliser des sociétés écrans, de ne pas payer les impots locaux et de frauder auvertement dans un pays où la jutice n’a pas les moyens de poursuivre les escrocs.
    Si vous fouiner un peu, vous verrez que la France fait la même chose avec les mines d’uranium au Niger et au Congo... autres histoires mais mêmes méthodes, pour la grandeur de l’Europe !

    • Mme Berthe
      Mme Berthe répond à Jaimz
      grmbl
      • Posté à 18h05 le 31/05/2011
      • Internaute 113627
        grmbl

      « privatisation à outrance, non pas pour le bien du peuple, mais pour enrichir certains industriels et de nombreux investisseurs »

      M’enfin, z’avez pas compris ? Ces industriels et investisseurs, en s’enrichissant, créent des emplois, et même mieux, génèrent la possibilité d’en créer encore plus à l’avenir ! Eux, s’enrichir, ils n’y tiennent pas plus que ça, mais on leur a dit que c’était une étape obligée pour pouvoir redistribuer la richesse ensuite...

      Toujours à râler, pouvez pas faire un peu confiance aux grands de ce monde ? Vous les péquenots, vous n’y comprenez jamais rien...

      • formica
        formica répond à Mme Berthe
        Entomophile
        • Posté à 07h52 le 01/06/2011
        • Internaute 65962
          Entomophile

        Oui voila c’est ça, il faut rester bien tranquillum à la maison à attendre le grand soir,
        le grand soir de la redistribution.
        pfiouuu, ça va être bien !

  • Psyfou
    Psyfou
    pas glop
    • Posté à 18h01 le 31/05/2011
    • Internaute 102931
      pas glop

    Glencore, glencore...
    c’est pas cette super entreprise aidée par l’Etat français qui s’est barrée en laissant un site dans le nord complètement pollué et à qui aucun compte n’a été demandé et qui a menacé ceux qui s’en préoccupaient d’un peu trop près ?

    • Sophie Verney-Caillat
      Sophie Verney-Caillat répond à Psyfou
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 22h10 le 31/05/2011
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      Metaleurop, gagné !

  • Vincent.Guillot
    • Posté à 19h16 le 31/05/2011
    • Internaute 26182

    Et pourquoi ne pas mettre directement le lien vers le reportage sur le site de France5 ?
    Lien

  • ManDooYow
    ManDooYow
    Winter Is Coming
    • Posté à 19h21 le 31/05/2011
    • Internaute 122432
      Winter Is Coming

    Apres on leur reprochera de venir voler le pain de la bouche de ces même européens ! !
    Ces africains quand ils s’y mettent eux ! (ironie)

    • bloozmarch
      bloozmarch répond à ManDooYow
      indocile heureux
      • Posté à 00h20 le 01/06/2011
      • Internaute 15731
        indocile heureux

      L’ « immigration », quand elle est européenne ou américaine en Afrique, personne chez nous n’ y trouve à redire, mais si des africains viennent chez nous, pour essayer de récupérer quelques miettes de ce qu’ on leur a volé, qu’ on leur vole et qu’ on continuera à leur voler, c’ est une invasion, une menace, un cauchemar !
      Notre héritage chrétien sans doute, les autres peuples sont supposés tendre la joue gauche quand on les frappe, et se laisser piller et exploiter à notre seul profit, mais au nom de quelle prétendue supériorité ?

      • ManDooYow
        ManDooYow répond à bloozmarch
        Winter Is Coming
        • Posté à 01h43 le 01/06/2011
        • Internaute 122432
          Winter Is Coming

        D’ailleurs quand c’est des africains en Europe on dit des immigrés, quand c’est des européens en Afrique, des .... expatriés !

        A quand « l’expatriation choisie » d’ailleurs ? ! ! ! !

         
        • Baracuda
          Baracuda répond à ManDooYow
          Dans les remous
          • Posté à 11h39 le 01/06/2011
          • Internaute 93411
            Dans les remous

          C’est vrai ! !

          Et quand ils sont ici, administrativement, légalement, juridiquement, ils doivent faire exactement comme nous, même sans papiers.
          Et nous, quand on est là bas, on fait comme chez nous.
          (Contrat de travail français ou permis de travail pas obligatoire par exemple...)

          Dingue nan ! !

          Arte avait diffusé un reportage sur l’exploitation du pétrole au Nigéria il y a quelques semaines. La seule différence avec le cuivre, c’est que pour le pétrole, personne, aucune entité pleine de bonne conscience, ne s’en mêle ! !
          C’est étrange, sachant que cela pollue bien plus, tue des gens par « accident » tous les jours, et que la misère y plus que présente...

          Je vous conseille aussi de vous intéresser au groupe Forest (Belge), en RDCongo, à l’est du pays notamment, c’est hallucinant ! !

          Ou encore au groupe Bouygues, qui pour quelques sacs de ciments fait travailler des enfants au Bangladesh...Espérance de vie, pas plus loin que l’adolescence ! !
          Mais Bouygues, c’est des malins, ils raquent quelques K€ chaque année pour avoir le droit de mettre un « logo panda » (WWF) sur leurs brochures actionnaires ! ! La classe quoi...

          • Titonèpalà
            Titonèpalà répond à Baracuda
            Titolélàba
            • Posté à 15h08 le 01/06/2011
            • Internaute 96315
              Titolélàba

            Tutti normal ! ! !

            Y a qu à faire un audit des biens des parlementaires européens et vite fait on va voir qu ils ont tous des kilos d’actions de ces entreprises...

        2 autres commentaires
      • romain23_88
        romain23_88 répond à bloozmarch
        Ingénieur SI
        • Posté à 10h13 le 01/06/2011
        • Internaute 154933
          Ingénieur SI

        Tout d’abord je tiens que bien entendu c’est une honte de voler ainsi les ressources de ces pays. Ceci étant di je me permet de rebondir sur votre message :
        contrairement à ce que vous pensez, l’immigration européenne ou américaine en afrique, beaucoup y trouvent à redire ! Allez demander aux fermiers zimbabwéen ce qu’ils en pensent ! Donc s’il vous plait pas de mauvais sentimentalisme, les gentils africains d’un coté, les méchants européens de l’autre (Faut-il rappeller au passage que l’esclavage est aujourd’hui encore bien ancré dans la culture africaine, et qu’il existe des marchés aux esclaves au Niger, Soudan etc... Et après ces mêmes africains voudraient nous faire culpabiliser de la traite ? Je me marre !).

        Ensuite concernant le pillage des ressources sachez que ceux que les immigrés en provenance d’Afrique y contribuent également. Au lieu de défendre leurs pays, leurs terres, ils restent dans leur pays d’accceuil, y payent leurs impots, et travaillent pour ces mêmes compagnies qui organisent depuis longtemps le pillage dont il est question. Alors qu’ayant profité d’une éducation dont la grande majorité de la population indigène n’a pas accès, ils pourraient contribuer à la l’affranchissement de leur pays. Mais pour cela il faut du courage et du patriotisme, l’envie de vouloir aider son pays. Malheuresement ces valeurs sont aujourd’hui désuettes, puisque seule la réussite personnelle compte.

        En attendant pendant que tous ces hommes d’affaires africains prospèrent en Europe, leurs pays se meurent dans l’indifférence générale.

         
        • Gilles31
          Gilles31 répond à romain23_88
          Gaucho
          • Posté à 11h01 le 01/06/2011
          • Internaute 57081
            Gaucho

          Donc c’est la faute à ces salauds de pauvres africains ! Au lieu de fuir leur pays qui les a si mal protégés, ils devraient mourir en combattant, avec honneur, la machette à la main contre des armées super armées. Quand ils le font, se sont des terroristes (Nigéria, Congo et dans une moindre mesure ZImbabwe)... je passe sur certaines guerres de libérations et leurs centaines de milliers de morts (Cameroun, Congo....)

          Quant à votre tirade sur l’esclavage, si je comprends bien, puisqu’il existe encore la traite des gens en Afrique (que vous généralisez débilement à tous les africains d’ailleurs), que les esclaves africains dans les mines arrêtent de se plaindre de leur patron européens, puisque quelque part dans leur vaste continent, des noirs aussi font pareil : lamentable ! ! ! !

          Et quand bien même s’il existe encore de l’esclavage organisé par des africains, en quoi cela exonère t-il des européens de le pratiquer ?

          • romain23_88
            romain23_88 répond à Gilles31
            Ingénieur SI
            • Posté à 11h41 le 01/06/2011
            • Internaute 154933
              Ingénieur SI

            Vous avez fumé ou quoi ? Vous interpetez totalement mes propos ! Tout d’abord je n’ai rejetté la faute sur personne, j’ai juste demandé une vision moins manichéenne des choses. Ceux que vous appellez les terroristes, je trouve leur combat tout a fait respectable, voire remarquable. Leur diabolisation de la part des médias vient du fait qu’ils mettent en péril les interets occidentaux, donc on les appelle terroristes. Pour moi ce sont des résistants ! Quand aux guerres de libération elles ont toujours fait des morts, pas seulement en Afrique.

            Quand à l’utilisation d’esclaves dans les mines dirigées par des entreprises européennes, vous me l’aprenez ! Avez vous des preuves de vos propos ?
            Quand à ma tirade elle n’avait pour seul but que de dire qu’il n’y a aucune raison pour un européen « moyen » de se sentir coupable du commerce triangulaire, contrairement à ce que beaucoup d’africains tiennent à reprocher (Je ne parle pas là des békés, veritables ordures esclavagistes de génération en génération).

            Pour en revenir au sujet principal, oui pour moi le nigérien immigré en France, y travaillant et y payant ses impots est plus responsable du pillage de son pays que l’agriculteur vivant dans la Creuse.

            • Gilles31
              Gilles31 répond à romain23_88
              Gaucho
              • Posté à 12h01 le 01/06/2011
              • Internaute 57081
                Gaucho

              Vous éclaircissez vos propos qui dans votre premier post étaient plus radicaux, ou à la rigueur pouvaient donner cette impression.

              En tant qu’européen moyen je ne me sens pas responsable du commerce triangulaire, qui date, mais les conditions actuelles dans certaines mines, entreprises industrielles ou exploitations relève carrément de l’esclavage, même s’il y a salaire (minable) ou choix de se casser (et crever de faim)

              Quant à accuser celui qui fuit son pays, souvent pour les africains au péril de leur vie, d’être le plus responsable du pillage de son pays, là vous déconnez. Par un parallèle, on pourrait insulter de même les français qui vont bosser à l’étranger, qu’il soit chercheurs, traders ou autre parce qu’en France ça ne leur convient pas .... ; pourquoi ne prennent-ils pas les armes plutôt ?

              • romain23_88
                romain23_88 répond à Gilles31
                Ingénieur SI
                • Posté à 12h17 le 01/06/2011
                • Internaute 154933
                  Ingénieur SI

                « Par un parallèle, on pourrait insulter de même les français qui vont bosser à l’étranger, qu’il soit chercheurs, traders ou autre parce qu’en France ça ne leur convient pas .... ; pourquoi ne prennent-ils pas les armes plutôt ? »

                Mais alors là je suis tout a fait d’accord ! Ce sont des traitres pour leur pays, tout comme les évadés fiscaux ! Pour moi ce sont des apatrides qui ne méritent pas leur nationalité. Et ils ont encore moins d’escuses que les émigrants africains (qui eux en ont un paquet d’excuses) car en France on a d’autres moyens que prendre les armes pour faire entendre son mécontentement. L’émigration est un acte égoiste et anti-patriotique !

                Quand aux conditions dans les mines, certes elles sont horribles, mais au moins les populations locales participent au processus et recupèrent une part (infime on est d’accord) du gateau. Savez vous que les industriels chinois qui s’implantent en Afrique n’utilisent PAS DU TOUT la main d’oeuvre locale (ils prefèrent faire venir les prisonniers chinois, main d’oeuvre gratuite et soumise). Tant que l’Afrique ne se soulevera pas, les africains auront le choix entre la peste et le choléra !

            • The_Fox_27
              The_Fox_27 répond à romain23_88
              Un simple mouton
              • Posté à 13h25 le 01/06/2011
              • Internaute 81255
                Un simple mouton

              Si le « GENTIL EXPATRIE » nigérien vient travailler et payer ses impôts en France, c’est sans doute qu’il y a une raison !

              Je vais vous laisser chercher par vous même !

              De plus, le tyrannique despote autoritaire chef d’État français pille son territoire au profit de ses nombreux copains, français ou étrangers. Je ne vous vois pas pour autant sortir les armes et mener une révolte. Pourtant, ça ressemble à n’importe quel combat du désespoir pour l’obtention d’une vie meilleur.

        5 autres commentaires
    • Alkali
      Alkali répond à ManDooYow
      déboucheur surpuissant de (...)
      • Posté à 15h11 le 01/06/2011
      • Internaute 121880
        déboucheur surpuissant de (...)

      C’est vrai quoi ! ils sont indécents ces africains. Ils viennent nous faire chier ici alors qu’ils pourraient simplement se laisser crever chez eux, tout benoîtement. (ironie b sûr)

  • Warung Kopi
    Warung Kopi
    Perdu à la traduction
    • Posté à 20h25 le 31/05/2011
    • Internaute 77170
      Perdu à la traduction

    Petit complément à la lecture de cet article et au visionnage du documentaire :
    Lien

  • Le Renifleur
    Le Renifleur
    On attend des actes
    • Posté à 22h20 le 31/05/2011
    • Internaute 136986
      On attend des actes

    Bonsoir à tous et à toute,

    Je me trompe peut-être mais cela doit faire des années que le service publique n’a pas programmé en Prime Time un reportage d’enquête aussi dérangeant pour les sphères du pouvoir !

    A voir et à revoir absolument !

    Bien à vous tous et toutes

    Le Renifleur

    Lien

  • Pedronlamine44
    • Posté à 22h56 le 31/05/2011
    • Internaute 144863

    Très bon documentaire, en prime time en plus.. du vrai service publique à la télé c’est encore possible même si c’est si rare. En tout cas c’est accablant et ce n’est sûrement pas un cas isolé.

  • pemmore
    pemmore
    geek
    • Posté à 23h28 le 31/05/2011
    • Internaute 121073
      geek

    intéressant article,
    ça explique un peu pourquoi les actions zambia cooper qui achetées dans les années 2000 n’ont jamais évolué alors que le prix du cuivre a augmenté ce qui était prévisible ,la marge est détournée au profit d’escrocs. Heureusement que je faisais que m’y intéresser.
    faudra mettre les dirigeants de glencore dans la même prison que tous ces dictateurs africains déchus.

    • Titonèpalà
      Titonèpalà répond à pemmore
      Titolélàba
      • Posté à 15h31 le 01/06/2011
      • Internaute 96315
        Titolélàba

      « faudra mettre les dirigeants de glencore dans la même prison que tous ces dictateurs africains déchus. »

      Euh... j suis pas d accord !

      Pcq les présidents déchus.. ben ils finissent tous en côte d’azur... villa à 5 millions-transat-cocktaïls et dinners dinatoire avec nos élus de tous bords pour ensuite partager le détroussage de domestiques entre gens civilisés...

      Pcq l’immigration... hein... les bedonnants qui nous représentent ben ils aiment bien quand c’est un riche qui vient... comme ça ils peuvent gratter un peu... comme on dit l argent n’a pas d’odeur pis les idéeaux c’est pour les rêveurs...

  • Air One
    Air One
    Corsaire de l » espace
    • Posté à 00h13 le 01/06/2011
    • Internaute 84964
      Corsaire de l » espace

    La semaine dernière c’etait un doc sur la Somalie, trop souvent décrite pour ses actes de piraterie, mais dont Paul Moreira est revenu avec un reportage expliquant que la mafia italienne avait, en coopération avec le président somalien, déversé des déchets radioactifs dans ses ports, et sur ses plages. Enfants malformés, disparition des ressources de pêche, pas étonnant qu’on finisse pirate pour survivre.
    France 5 et Arte sont des chaines où l’on peut voir des reportages rares, et engagés.

  • Sébounet
    Sébounet
    Null
    • Posté à 01h21 le 01/06/2011
    • Internaute 131965
      Null

    Rhalala, et y’en a encore qui vont dire que nous, les européens, n’avons pas le coeur sur la main ...

  • ostia
    ostia
    inadapté
    • Posté à 01h42 le 01/06/2011
    • Internaute 88960
      inadapté

    merci beaucoup, je ne regarde plus la télé, mais apparemment il reste des choses à voir
    merci à vous et merci france 5

    (par contre une fois de plus ya pas de quoi se réjouir : /

  • Mike1789
    Mike1789
    chomaj
    • Posté à 09h30 le 01/06/2011
    • Internaute 152852
      chomaj

    l’auteur de l’article ne fait que dénoncer publiquement et courageusement ce nous .savons depuis des lustres.
    La chasse aux dictateurs est limité à ces dictateurs qui ne collaborent pas avec ces autres dictateurs de la finance et de la politique.
    Hélas, le cuivre n’est pas la seule matière convoité, et l’Afrique n’as pas fini d’être pillée. Selon un article recent :

    Lien

    il semblerait qu’en 2000, le colonel Kadhafi avait imaginé de créer une monnaie panafricaine basée sur l’or, mais il n’était pas parvenu à faire avancer son idée. Cela aurait permis à l’Afrique une indépendance financière face au dollar ou de l’Euro, et justement DSK était en train de finaliser un projet mondial similaire. Ça peut aussi expliquer les ennuis actuelles de DSK.

    • Titonèpalà
      Titonèpalà répond à Mike1789
      Titolélàba
      • Posté à 15h35 le 01/06/2011
      • Internaute 96315
        Titolélàba

      « DSK était en train de finaliser un projet mondial similaire »

      Pour une monnaie unique mondiale ?

      vous auriez un lien, une réf ?

      • Mike1789
        Mike1789 répond à Titonèpalà
        chomaj
        • Posté à 16h19 le 01/06/2011
        • Internaute 152852
          chomaj
         1 autres commentaires
      • A déménagé le 04-03-2012
        • Posté à 15h39 le 02/06/2011
        • Internaute 89071
          non connue

        Je vous rappelle que voltaire.net est le vaisseau amiral de l’information conspirationniste. Média fondé par Thierry Meyssan (origine de la théorie des avions du Pentagone et proche des dirigeants du Hezbollah et de l’Iran), c’est le même site qui sous-entendais que le tremblement de terre en Haiti était vraisemblablement un acte de guerre des USA ou qui soutenait que l’Iran ne condamnait personne à la lapidation, avec comme reporteur spécial Dieudonné.

        En gros, de la connerie en barre.

         
        • Titonèpalà
          Titonèpalà répond à A déménagé le 04-03-2012
          Titolélàba
          • Posté à 10h03 le 03/06/2011
          • Internaute 96315
            Titolélàba

          Ok
          Ben j vais qd même voir histoire de m faire une idée hein... comme on dit c’est mieux de juger par soi même.
          ...
          Tremblement de terre acte de guerre ? ! ?
          AhAh
          Ptain on a vachement fait de progrès ! ! !
          ...
          Mahh j dirais ce que j en pense...

        • Mike1789
          • Posté à 10h19 le 03/06/2011
          • Internaute 152852
            chomaj

          Vous avez raison concernant Voltaire.net. Pour autant, par fois ce sont ces type de média qui dénoncent des infos que d’autres média passent sous silence. Dans le cas qui nous intéresse, l’article me semble plausible, car, quand même ; Traiter l’équivalent d’un chef d’état comme un vulgaire criminel récidiviste, revient à un grossier complot. Et les ennemis ne manquent pas.

          • A déménagé le 04-03-2012
            A déménagé le 04-03-2012 répond à Mike1789
            non connue
            • Posté à 19h56 le 04/06/2011
            • Internaute 89071
              non connue

            Ah mais attention, je ne remets pas en cause la bêtise humaine. Si vous trouvez cet article plausible, ça ne m’étonne en rien.

        3 autres commentaires
  • dinlay
    dinlay
    (Mai 68 pas mort)
    • Posté à 09h30 le 01/06/2011
    • Internaute 33286
      (Mai 68 pas mort)

    Effectivement : reportage courageux et très éclairant...
    Mais c’est le combien-t-ième ? ? ...et pour quels résultats ?

    Si Rich est un patron-voyou, comment qualifier alors, entre autres, les Bolloré, Pinault, etc... ?

    Et comment ça changerait.. tout pendant que s’activent en toute impunité conseillers juridiques et paradis fiscaux ? !

    • Danielle29
      Danielle29 répond à dinlay
      Soutien à amonhumbleavis
      • Posté à 10h41 le 01/06/2011
      • Internaute 30791
        Soutien à amonhumbleavis

      « Et comment ça changerait. »

      Par la force d’un nombre de plus en plus élevé de citoyens du monde qui cesseront de ne pas vouloir savoir, et d’entériner ce qui se passe en Afrique.
      Un jour peut-être...

      • dinlay
        dinlay répond à Danielle29
        (Mai 68 pas mort)
        • Posté à 12h10 le 01/06/2011
        • Internaute 33286
          (Mai 68 pas mort)

        Oh oui ! ... comme j’aimerais partager votre angélisme ! ! ....

         
        • Danielle29
          Danielle29 répond à dinlay
          Soutien à amonhumbleavis
          • Posté à 12h20 le 01/06/2011
          • Internaute 30791
            Soutien à amonhumbleavis

          je vais vous répondre avec mon bon vieux slogan soixante-huitard, dont je ne me lasse pas et qui restera toujours d’actualité tant qu’il existera des humains sur terre
          « Etre utopiste aujourd’hui pour être réaliste demain »

        1 autres commentaires
  • An taol lagad
    An taol lagad
    étudiant - physique
    • Posté à 09h53 le 01/06/2011
    • Internaute 121106
      étudiant - physique

    Je trouve ce reportage très intéressant car il montre le travail que les ONG font localement, c’est à dire, donner des outils légaux aux habitants pour s’organiser.

    Je pense que c’est un des gros problèmes notamment en Afrique, cette difficulté des populations touchées, à organiser un mouvement « propre » et consistant (certainement car on les encourage à faire le contraire...). Finalement, l’argent importe peu dans la création d’une association, pour tant que chaque personne y apporte sa petite contribution !

    Du coup, ce doc nous donne l’espoir que le vent puisse tourner, mais l’optimisme afficher à la toute fin du reportage me semble bel et bien sorti d’un conte de fée (La Zambie deviendra notre futur). Car tant que nos politiques travailleront dur (très dur) pour accroitre la dépendance des pays Africains sous forme de dettes colossales, la bonne foi d’un procès ne suffira pas !

  • Biloo
    Biloo
    Citoyen éveillé.
    • Posté à 09h59 le 01/06/2011
    • Internaute 141342
      Citoyen éveillé.

    Et pourquoi le gouvernement Zambien ne saisit tout simplement pas les mines ? Elles sont sur leur sol après tout....

    • mezneth
      mezneth répond à Biloo
      Onomatopée antropomorphe
      • Posté à 10h00 le 01/06/2011
      • Internaute 70709
        Onomatopée antropomorphe

      Je me pose la même question...

    • Gilles31
      Gilles31 répond à Biloo
      Gaucho
      • Posté à 10h44 le 01/06/2011
      • Internaute 57081
        Gaucho

      Alors :

      1 - Ils doivent recevoir leur obole pour laisser faire.

      2- SI la Zambie veut la mine elle doit nationaliser, donc la racheter probablement 10 fois plus cher qu’elle ne l’a vendu...(classique - demandez vous combien nous devrions payer nos autoroutes si on veut les reprendre ?)

      3- Si elle la saisie sans compensation, tu peux être sûr que les « investisseurs » fuiront le pays, outre les sanctions internationales qui suivront : Faut avoir les reins solides

      ... et ensuite faudra la gérer (j’ai dans l’idée que ça va pas être facile pour eux)

      CCL : Plutôt que de risquer des conflits avec les « capitalistes », de voir l’économie du pays chuter ce qui engendrera des conflits internes, de perdre les pots de vins et de risquer de les voir publiés dans la presse internationale, autant continuer ainsi ...

      La seule solution c’est d’avoir de vrais leader qui luttent pour le bien du peuple et qui ont des couilles, tout en émulant dans les pays autour.
      pas gagné...

      • Biloo
        Biloo répond à Gilles31
        Citoyen éveillé.
        • Posté à 11h23 le 01/06/2011
        • Internaute 141342
          Citoyen éveillé.

        C’est certain, des gens haut placé on a y gagner. Mais alors que l’on accuse pas l’europe de piller le pays, en l’occurence c’est le pays qui se laisse piller. Le marché du cuivre est trop important. Nous seront toujours acheteur quelque soit le producteur. Ils saisissent les mines, les exploitent pour leur compte et profite de cet argent pour développer le pays. C’est possible. C’est leur pays, ils peuvent très bien invalider le permis d’exploitation par la société pour une raison bidon.
        Moins extremiste ils peuvent voter une loi bidon fait que le permis d’exploitation n’est valable qu’un an et la société serait obliger de payer pour exploiter. Ils toucheraient l’argent de leur mines, exploitées a moindre frais par des compagnies privées. Tout bénef..

         
        • Gilles31
          Gilles31 répond à Biloo
          Gaucho
          • Posté à 11h29 le 01/06/2011
          • Internaute 57081
            Gaucho

          facile à dire .... mais les rapports de domination sont plus complexes, surtout quand on a un faible (la Zambie) contre une multinationale de pays puissants qui ont besoin de contrôler les ressources en matières premières indispensables (comme le cuivre). Comme je disais précédemment, changer le statut quo mettrait le pays en crise.

          Leurs dirigeants sont certes mouillés jusqu’au coup mais dans une telle situation il s’agit d’un pacte corrupteur-corrompus. Pour le faire éclater, se sera facile si les puissants tapent sur la table ; si c’est le pauvre, alors c’est lui qui se prend la matraque dans la gueule

        • An taol lagad
          An taol lagad répond à Biloo
          étudiant - physique
          • Posté à 11h31 le 01/06/2011
          • Internaute 121106
            étudiant - physique

          Cette solution est, je pense, bien trop simple. L’Europe ou les grands investisseurs ou autres, doivent s’arranger pour que justement un rachat des mines ne soit pas possible, et cela vient de l’endettement du pays. Dans le reportage, il est bien montré que dans les années 80 90, les financiers ont coulés le pays (directement ou indirectement) puis comme par hasard mis la main sur les mines...

          • Gilles31
            Gilles31 répond à An taol lagad
            Gaucho
            • Posté à 11h42 le 01/06/2011
            • Internaute 57081
              Gaucho

            Là on est d’accord !

            ça me fait penser à la Grèce qui à l’heure actuelle sous la férule du FMI DOIT privatiser de larges pan de son économie pour éponger sa dette et éviter ainsi une restructuration qui couterait cher aux créanciers.

            Et qui va racheter le patrimoine grecques ? Probablement d’autres multinationales, des fonds de pension et des banques d’affaires. Ce serait marrant que Goldman Sachs en fasse partie, eux qui ont aidé les politiques pourris grecs à truquer leurs comptes, les entrainant dans la mouise...

        3 autres commentaires
  • Aller à la page
  • 1
  • 2