enquete 25/02/2008 à 20h37

Comment le PS a perdu le tiers de ses troupes

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

Les anciens sont déçus par Royal, les nouveaux par l’accueil que leur a réservé le parti : près de 80 000 adhérents ont déserté.



Meeting de Ségolène Royal pendant la campagne (Gilles Vidal).


Cliquez ici pour voir le panoramique de Gilles Vidal en plein écran

Pendant que les ténors du PS s’enlisent dans leurs querelles de chapelles, les adhérents s’en vont. Au service communication du parti, on n’apprécie d’ailleurs pas trop les questions sur les chiffres :

« Seul un officiel peut vous parler et d’ailleurs, vous n’aurez pas de chiffres. On ne les communique pas. »

Après plusieurs coups de fil, le PS finit par nous fournir une réponse. C’est rude : des 218 000 adhérents de l’année 2006, il n’en reste, selon Yves Bonnefoy, président du Bureau national des adhésions, que 140 000. Un chiffre probablement surévalué, grincent certains cadres du parti, qui accusent la campagne d’adhésion « à 20 euros » (contre au moins 55 euros précédemment) lancée en mars 2006.

A l’époque, des jeunes et des femmes étaient certes venus grossir les rangs du parti. Mais aux réunions de sections, notamment à Paris, une fédération forte de 70 000 adhérents au plus fort de la mobilisation, les nouvelles recrues s’étaient faites invisibles.

A quelques semaines de la désignation du candidat socialiste à la présidentielle, au mois de novembre, les secrétaires de section décident même d’établir une nouvelle règle du jeu : pour voter, il faut s’être présenté au moins une fois dans une réunion. Gagné : les nouveaux se sont bousculés pour avoir le droit de glisser leur bulletin dans l’urne.

Des vieux militants déçus par Ségolène Royal

Depuis cette soirée de primaires, c’est le calme. Un responsable du XIIe arrondissement avoue que sa section, qui avait gagné 800 personnes, est aujourd’hui redescendue à son niveau d’avant, soit quelques 600 adhérents. Parmi ces démissionnaires, des « vieux » militants. Arrivé en 1996, Eric Besançon, 46 ans, n’a pas renouvelé sa cotisation cette année :

« Après dix ans au PS, deux choses m’ont traumatisées : le sourire de Ségolène Royal au soir de la défaite et son volte-face sur le Smic à 1 500 euros. Je ne la supporte plus et j’ai voulu manifester ma colère. »

Saine ou pas, sa colère est surtout passagère. Eric l’a décidé, il retournera au PS... sauf si Ségolène Royal prend les rênes du parti. Ce rejet de l’ex-candidate a motivé la décision de partir chez beaucoup de militants de longue date.

A 54 ans, Patrick Soulier a passé dix-huit ans dans des réunions de section à Cesson-Sévigné (Ille-et-Villaine) :

« Je suis arrivé en 1990, après le Congrès de Rennes. Je voulais faire avancer les choses. J’ai failli partir en 1997 quand Lionel Jospin a initié la privatisation de France Télécom. Puis à nouveau en 2005, à cause de l’Europe. Et j’ai finalement plié bagages en 2006 après la désignation de Ségolène Royal. »

Qualifiant la présidente de la région Poitou-Charentes de « candidate des sondages », Patrick Soulier déplore sa désignation par des « gens peu fiables ». Il n’est pas le seul à fustiger ces « adhérents à 20 euros ».

De nouveaux camarades éphémères, « sans fidélité au parti »

Les militants de longue date ne sont pas les seuls à déserter. Une grande partie des nouveaux adhérents, attirés par la candidature de Ségolène Royal, n’ont finalement pas renouvelé leur carte.

Un secrétaire fédéral y voit une absence de politisation de ses éphèmeres camarades :

« Ce sont des gens sans fidelité au parti. Ils n’ont pas fait campagne. Peu d’entre eux sont venus voter au projet. Le contenu leur importait beaucoup moins que les candidats. »

Mais cette sévérité a lourdement pesé dans leur décision de fuir. Etudiant, Yann a poussé les portes de sa section dans le Val-de-Marne en 2006. Plein de l’envie de voir gagner Dominique Strauss-Kahn, il est allé aux réunions, a participé à des groupes de discussions, a collé des timbres sur des enveloppes, a tracté. Avant de déchanter :

« J’en ai eu marre qu’aux réunions, on me reproche mes questions. J’en ai eu marre que tout soit compliqué. Les autres adhérents nous traitaient comme des fans de la Star Ac’. Je suis parti. »

Farid Taha est aujourd’hui au MoDem. Il se souvient de ses deux mois à la section de Compiègne (Oise) en 2002. Voici le témoignage qu’il nous a envoyé par mail : « J’ai demandé à adhérer à la fédération de l’Oise et un syndicaliste de la CFDT travaillant avec moi m’a conseillé de voir une des responsables locales à Compiègne. On m’a fait attendre presqu’une bonne heure dans un local de permanence électorale exiguë sans trop m’adresser la parole.

“J’ai payé ma cotisation et je suis parti avec un bout de papier annonçant la réunion publique du surlendemain. J’y suis allé, découvrant pour la première fois une réunion politique avec d’un côté des chaises et des militants qui écoutent (ils n’avaient pas encore inventé la démocratie participative) et de l’autre une estrade avec des cadres qui parlent.

‘J’ai posé une ou deux questions qui se sont soldées par une réponse catégorique du genre ’c’est pas le moment’.’

Un mode de fonctionnement poussiéreux et décourageant

Pour Rémi Lefebvre, politologue spécialiste du socialisme français, également membre de Gauche Avenir, club de réflexion de l’aile gauche du parti, cette opération à bas prix a été bricolée dans l’urgence et l’amateurisme :

‘L’UMP, à la même époque, pesait lourd en terme de militants. Le PS n’avait pas le choix, ils leur fallait tenter quelque chose.’

A l’époque, le parti ne comptait que 130 000 militants. Jack Lang, responsable de cette campagne, y a beaucoup mis du sien. Sur la forme : accueil des nouveaux, déplacements, nouveau site Internet. Sur le fond : discours très antisarkozyste et nouveau mode de désignation.

Lang avait annoncé, à l’époque, être candidat à la candidature, avant de soutenir Ségolène Royal. Un responsable socialiste persifle : ‘Il a été zélé parce qu’il se voyait déjà président…’

L’affluence des nouveaux adhérents a ainsi été mal accueillie par des sections dont le mode de fonctionnement, poussiéreux, n’a pas su s’adapter.

‘Les partis surévaluent toujours leurs adhésions.’

Un an après, le Parti socialiste, qui a tant communiqué les chiffres de ses nouveaux adhérents, se fait discret lorsqu’il s’agit de soustraire. Suffisamment vague, le secrétaire aux Fédérations Kader Arif reconnaît que la majorité des partants se compte parmi les adhérents à 20 euros. Pour Rémi Lefebvre, ‘c’est certainement bien pire que ce qu’ils annoncent. Les partis surévaluent toujours leurs adhésions.’

Pour ça, les comptables n’ont même pas besoin de recourir au mensonge. Il suffit de conserver les fichiers d’une année à l’autre, sans faire de mise à jour... Estelle continue ainsi de recevoir du courrier de sa section parisienne, alors qu’elle a quitté le PS en février 2007.

Yves Bonnefoy, président du bureau national des adhésions, concède qu’il est difficile d’établir le nombre exact, notamment en raison de ce double comptage : celui des adhérents dont la cotisation est à jour, et le ‘corps électoral’ constitué par l’ensemble des adhérents des deux dernières années.

Si un adhérent a payé sa cotisation en 2006, il reste pris en compte dans les fichiers et peut, pendant deux ans, renouveler sa carte à tout moment pour participer aux votes internes. Un système complexe qui explique en partie le flou des chiffres.

‘Le parti où ils sont le plus nombreux, c’est chez les anciens.’ Rengaine en vogue dans les années 70 pour railler les vagues de désertions qui touchaient le PCF, elle s’est appliquée dès la fin des années 80 aux socialistes.

‘Cette chute des adhérents socialistes est exceptionnelle’

La décrue, d’environ 25% officiellement, est ‘normale après une campagne’, insiste Solférino. Notamment après une défaite. ‘Ils viennent faire un tour pendant la campagne et repartent. Les réunions politiques de base ne sont pas spécialement rigolotes’, dédramatise un socialiste, avant d’observer que ‘l’amplitude des marées est impressionnante’. Rémi Lefebvre rétorque qu’en France, ‘si le turn-over est très élevé et le taux de fidélité à un parti très faible, cette chute des adhérents socialistes est exceptionnelle’.

En public, les socialistes minimisent. En privé, ils laissent entrevoir leur découragement. Un responsable souhaitant rester anonyme avoue :

‘L’attractivité dans ce parti est faible… Entre les dirigeants mous, ceux qui ont rejoint Sarkozy et l’absence totale de programme, il n’y a aucune raison de venir chez nous.’

Lire aussi : PS : où sont passés les nouveaux adhérents ?

► Mis à jour le 25/01/08 à 11h49 : En 1997, il s’agissait de la privatisation de France Télécom et non d’EDF

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  • A déménagé le 8-10
    • Posté à 20h44 le 25/02/2008
    • Internaute 1001
      nc

    « “L’attractivité dans ce parti est faible… Entre les dirigeants mous, ceux qui ont rejoint Sarkozy et l’absence totale de programme, il n’y a aucune raison de venir chez nous.” »

    Ça c’est vrai, mèrdenis ! Sauf qu’en plus de « mous », on pourrait mettre une série d’adjectifs que je laissse au choix des camarades riverains !

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à A déménagé le 8-10
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 00h58 le 26/02/2008
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      Le PS n’a rien a dire et ne dit rien. On ne créera pas une force de renouveau et une alternative à Sarkozy avec les idées de seconde main et les leaders de deuxième ordre qu’on propose. Osez le changement. Trouvez un Obama. Le PS est inintéressant.

      Pierre JC Allard Lien

      • pablico
        pablico répond à pierrejcallard
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 01h24 le 26/02/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        Le PS ?
        Conglomérat de petits Barons qui se sont alliés pour avoir une étiquette, mais qui ne sont jamais d’accord entre-eux car ils ne s’aiment pas.
        Leur pire cauchemar est de se trouver un chef.
        Ils semblent préférer leur baronnie qu’un avenir plus glorieux et national.

         
        • Chevallier Marie-Françoise
          • Posté à 13h45 le 26/02/2008
          • Internaute 33817

          Bravo !

          Militante socialiste, élue à la fédération PS de l’Essonne, j’y ai vu le meilleur et le pire.

          Le meilleur ce sont tous ces militants idéalistes, soucieux de changer le monde, surs de leurs convictions.

          Le pire c’est la magouille à tous les étages.
          Les complots, les trahisons, les guerres intestines, la malhonnêteté, la combinazione ...

          Les Barons et leurs inféodés : députés, sénateurs, maires et leurs porte-couteaux. Clientélisme pour conserver un siège : appartement contre un vote favorable à la motion x, y ou z ! Poste dans une communauté de communes contre une présence inlassable derrière le potentat local. etc....

          L’Essonne c’est aussi le système Mélanchon ! L’attribution des sièges pour les cantonales dans l’Essonne a été un grand moment en Septembre dernier.
          Le fond du tonneau, la lie de la politique.

          Autre exemple : dans ma ville, Bures sur Yvette, le baron local, maire adjoint, choisit et fait choisir un candidat plutôt qu’un autre pour l’investiture socialiste. Commentaire entendu par un Buressois venant de ce potentat local : « j’ai choisi le plus photogénique mais le plus bête ! ! ! »

          J’ai mal au Parti Socialiste mais je reste socialiste dans l’âme... c’est pourquoi nous avons créé avec des camarades du PS une association pour défendre nos valeurs socialistes (« comité de veille citoyenne » assoc.loi 1901)

          Amitiés socialistes,

          Marie-Françoise

          • REALIST
            • Posté à 14h54 le 26/02/2008
            • Internaute 33836

            A tous :

            Je suis au Modem depuis quelques années et je peux vous dire que c’est la même chose !
            Je ne pense pas qu’il y ait un parti meilleur que l’autre.
            Je suis déçue mais reste toujours engagée et non « militante » tout ça c’est terminé, il y a aucune considération pour nous alors qu’ils se débrouillent !
            En même temps, il y aura tjrs des nouveaux un peu naïfs qui feront le boulot et ils le savent très bien !

        • Jonas2
          Jonas2 répond à pablico
          Les mouches ne me trouveront (...)
          • Posté à 14h57 le 26/02/2008
          • Internaute 19359
            Les mouches ne me trouveront (...)

          Le PS a perdu le tiers de ses troupes et en plus c’est le tiers état. Y’a pas à dire, ça craint !

        3 autres commentaires
      • Crispus
        Crispus répond à pierrejcallard
        • Posté à 03h29 le 26/02/2008
        • Internaute 15293

        Obama ? Bof... un genre de Sarko (en plus classe !). Quant à dire que le PS est « inintéressant » , c’est plus une posture de consommateur qu’une analyse politique.En fait, la plupart du temps les humains que nous sommes valent bien moins que les valeurs qu’ils prétendent défendre. Lesquelles valeurs n’en existent pas moins.Et doivent être en effet défendues.Parfois, je vous l’accorde, contre leur propre « clergé » !

      • larissaD
        • Posté à 09h07 le 26/02/2008
        • Internaute 29292

        Trouver un obama ? ! Tu crois vraiment que c’est ce qu’il faut au PS ? ? ? Mais putain vous être tous dans la personalisation de la politique, c’est insuportable ! ! Il ne s’agit pas de trouver une personnalité forte derière qui tout le monde se coucherai, ça n’a aucun sens politique, c’est juste électoraliste et encore, pour les présidentielles ! Y a qu’a voir le « programme » d’obama, bah il y a des idées, des principes et pas grand chose de concret ! Une personne n’est pas sensé incarner le PS, ça serait ridicule, quand on connait un peu, il y a de nombreuses motions qui ont des IDEES (je te jure que ça sert à quelque chose en politique) pour garder une diversité et peser sur la balance de la ligne générale... Alors bien sur il faut trouver une cohérence mais réduire ça à un grand homme à qui tout le monde dise amen ça ne sert à rien, juste à faire un parti-pub et extrèmement autoritaire !

         
        • Lairderien
          Lairderien répond à larissaD
          • Posté à 09h39 le 26/02/2008
          • Internaute 22751

          ’’mais réduire ça à un grand homme à qui tout le monde dise amen ça ne sert à rien, juste à faire un parti-pub et extrèmement autoritaire ! ’’

          Cela existe, c’est l’UMP ! ! !

        1 autres commentaires
    • destribat
      destribat répond à A déménagé le 8-10
      anti-corruption
      • Posté à 14h40 le 27/02/2008
      • Internaute 18954
        anti-corruption

      Tu écris entre tous ceux qui ont rejoins Sarkozy. Tu as des chiffres, ou alors tu considères comme représentatif certaines élus en mal de reconnaissance qui sont allé mendier chez Sarko( ailleurs ça se dit la politique du ventre).
      Bientôt tu diras encore un grand coup de Sarko lorsque Allègre sera ministre alors qu’il n’est plus militant PS.

  • Venezuela
    Venezuela
    vit aux Pays-Bas
    • Posté à 20h51 le 25/02/2008
    • Internaute 114
      vit aux Pays-Bas

    Article tres interessant.
    Mais militer a l’UMP coute 25 euros.
    Militer au PS coute 7% du salaire mensuel, pour ceux qui ne peuvent vraiment pas, il y a une somme minimum qui etait de 16 euros en 2007.
    Personnellement, lorsque je vois le spectacle en ce moment apres avoir vu comment Madame Royal a ete traitee pendant les presidentielles, je me demande pourquoi j’irai leur donner 7% de mon salaire mensuel, je prefere les donner a une oeuvre.
    Je peux toujours leur donner 20 euros s’ils veulent mais pas plus.

    • les_canards
      les_canards répond à Venezuela
      • Posté à 21h26 le 25/02/2008
      • Internaute 20527

      « 7 % du salaire mensuel », mais vous avez vu ça où ?

      • Venezuela
        Venezuela répond à les_canards
        vit aux Pays-Bas
        • Posté à 21h52 le 25/02/2008
        • Internaute 114
          vit aux Pays-Bas

        Ici : Lien
        « Pour les camarades qui renouvellent leur adhésion :
        Le montant de votre cotisation annuelle est égal à 7 % du revenu mensuel net, sauf pour les salaires les plus bas ou pour les camarades sans revenu pour qui elle est fixée à 15,25 euros, au minimum.
        Toutefois, comme nous n’en sommes qu’à nos débuts et n’avons pas encore de trop gros besoins, chacun est libre de décider du montant de sa cotisation, avec cependant un minimum de 50€. »

         
        • Tom-
          Tom- répond à Venezuela
          • Posté à 22h25 le 25/02/2008
          • Internaute 9410

          C’est une section d’expatriés aux Pays-Bas. Faut-il vous faire un dessin sur le genre de militants qu’on y trouve ?

          Contrairement à ce que dit Monsieur Dryef, l’adhésion n’était pas à 50 euros avant la campagne d’adhésion.
          La Commission administrative de chaque section fixe le montant de l’adhésion. Dans ma section, c’est une fonction croissante du revenu. On prend en compte le quotient familiale. L’adhésion plancher est à 18 euros par ans. Le camarade peut même payer au mois. Ainsi un militant peut se considérer comme à jour de cotisation en janvier si ayant pris sa carte pour la première fois, il a réglé 1,5 euros.

          Chaque section fait comme elle l’entend. Certaines font un effort de solidarité pour que l’argent ne soit pas un problème, d’autres ne le font pas, mais c’est vraiment très rare. Après tout nous sommes socialistes.

          Monsieur Dryef raconte une autre connerie quand il relève que :
          « A quelques semaines de la désignation du candidat socialiste à la présidentielle, au mois de novembre, les secrétaires de section décident même d’établir une nouvelle règle du jeu : pour voter, il faut s’être présenté au moins une fois dans une réunion. »

          La règle générale pour tout le monde, c’est que pour pouvoir voter, il faut avoir été présenté en section. Les royaliste ont voulu faire sauter cette règle pour les adhérants à 20 euros, ce qui était inacceptable. Puisque nous sommes tous socialistes, c’est la même règle pour tous. On voit bien que les régimes d’exception ne conduisent nulle part.

          Je voudrais apporter une explication supplémentaire à « pourquoi les adhérants à 20 euros ne sont pas revenus. »

          C’est moi qui gère le fichier de ma section. Nous avons eu peu d’adhésion à 20 euros. Ma section est ouvrière, à l’ancienne. Mais nous en avons eu quelques uns quand même. Notamment un directeur d’hôpital qui a vite compris que le fait de payer une cotisation inférieure à ce que payent ses propres aides soignantes n’était pas normal.
          La moitié des adhérants à 20 euros n’ont pas donné leur numéro de téléphone ou un mail. Sans doute pour qu’on ne les dérange pas... J’ai même eu une dizaine de retour de courriers « n’habite pas à l’adresse indiquée ».

          Tirez-en les conclusions vous-même.

          Si on ne me donne pas les moyens de discuter avec ces nouveaux qui ne viennent pas en réunion de section, comment est-ce que je fait pour savoir ce qu’ils attendent de nous ? Ils ne répondent pas aux courriers personnalisé, ni aux questionnaires, ne rappellent pas quand on laisse un message sur le répondeur.
          Dans ces conditions, il n’y a rien d’étonnant à ce qu’ils ne se sentent pas chez eux au PS.

          Ils sont juste venus nous imposer leur candidate puis nous ont laissé nous démerder avec elle.

          • Photine
            Photine répond à Tom-
            • Posté à 22h53 le 25/02/2008
            • Internaute 11770

            Il faut se calmer :
            1) la campagne « 20 euros » est arrivée après 5 ans de promesse de la majorité du parti (à laquelle vous apparteniez surement à l’époque) de multiplier par deux les effectifs d’adhérents
            2) à partir du moment où on écrivait sur le site que pour adhérer, il suffisait de payer 20 euros, il était difficile que les sections demandent une formalité supplémentaire (c’est Lang et les gugusses qui gèrent le site qui avaient mer..oyé)
            3) contrairement à votre conviction, SR fut aussi la candidate des anciens. Des nouveaux sont venus pour voter DSK (en masse) et Fabius.
            SR l’aurait emporté même sans cette campagne d’adhésion car la majorité silencieuse du parti savait que ni DSK, ni Fabius n’avait de chance de gagner.

            4) Vous ne vous êtes pas « démerdé » avec SR, vous avez tout fait pour la couler, planté sur les ergots de votre conviction, et bravo ! vous avez réussi.

            • Tom-
              Tom- répond à Photine
              • Posté à 23h20 le 25/02/2008
              • Internaute 9410

              Euh... non, moi je n’ai pas fait partie de la majorité que vous dites. Le doublement du nombre d’adhérants, c’est la sensibilité dont fait partie Royal qui invente cette histoire. Je suis fabiusien.
              D’ailleurs c’est chez Fabius et à l’invitation de celui-ci que Royal va faire son premier meeting de campagne. Passé ce moment, terminé. Elle avait perdu son numéro de téléphone.
              Par contre elle continuait à se lamenter à la télé des coups... que plus personne ne lui infligeait au PS.

              J’ai pris trois mois de congés, dont deux sans solde pour faire la campagne. Je me suis défoncé comme un malade et évidement je n’ai pas critiqué la candidate en dehors du PS, et surtout pas une fois qu’elle a été désignée.

              Par contre je me suis copieusement fait insulter par les royal-canins dans votre genre.
              J’ai entendu ma candidate expliquer que le parti l’avait laissé tomber alors que c’est elle qui n’en a pas voulu, du soutien du parti : elle ne nous a pas fournit de mot d’ordre, pas de programme, pas au bon moment, nous n’avons pas eu de matériel de campagne. J’ai collé de la nappe en papier en guise d’affiches.
              Je ne demande pas de remerciement et j’ai fait ça pour rien.
              En guise d’explication, elle nous explique que le parti a fait en sorte qu’elle ne soit pas prête (on se demande comment il a fait ça). Mais si elle n’était pas prête, il ne fallait pas qu’elle se présente.

              • thierry reboud
                thierry reboud répond à Tom-
                • Posté à 23h44 le 25/02/2008
                • Internaute 20923

                Je trouve vos interventions très intéressantes, et je vous le dis sans ironie aucune, mais je me pose tout de même une question.
                Lorsque vous dites que vous êtes fabiusien, traduit en termes politiques, ça donne quoi ? Pour faire court, le Fabius de 84 ou celui de 2005 ?

                • Tom-
                  Tom- répond à thierry reboud
                  • Posté à 00h03 le 26/02/2008
                  • Internaute 9410

                  Les deux évidement.
                  Le Fabius qui va en visiteur du soir en 1982 tenter de convaincre Tonton de sortir du SME plutôt que d’engager la rigueur. Le Fabius qui plaide en 83 pour qu’on reste fidèle au programme commun, Le Fabius qui se retrouve Premier Ministre pour conduire la politique du Président Mitterrand à partir de 1984... dans la continuité de celle de Mauroy avec laquelle pourtant il avait posé des désaccords.
                  Je suis fabiusien pour le Fabius qui, sortant du Conseil National qui prend position pour Maastricht, annonce à la télévision que la prochaine fois, il faudra mettre un sacré coup de barre sur l’Europe sociale, faute de quoi, ça ne passera pas.
                  Pas mal, hein ?
                  Je suis Fabiusien pour le soutien à Emanuelli en 95, et non à Jospin.
                  Je suis fabiusien pour le Fabius qui est le premier Ministre de l’économie et des finances à envisager la taxe Tobbin. Je suis fabiusien pour la défense intransigeante de la laïcité, Je suis fabiusien parce que à chaque élection présidentielle perdue, c’est lui qu’on va rattraper pour mener la bataille des législatives.

                  Je suis Fabiusien par loyauté parce que fabius est fidèle à ses convictions.
                  Je suis fabiusien, donc pas aveugle. Je n’aime le Fabius qui demande la baisse de l’impôt sur le revenu en 2000 (la cagnotte fiscale : en ce temps là, les caisses étaient pas vide), je n’aime pas le Fabius qui joue les people à moto, je n’aime pas le Fabius qui refuse de trancher entre deux de ses partisans pour éviter d’en perdre un.

                  • Sacha25
                    Sacha25 répond à Tom-
                    • Posté à 00h32 le 26/02/2008
                    • Internaute 24877

                    En somme, un Fabius vieux jeu (l’économie du programma commun, celle de l’union soviétique ...), sans épine dorsale (mène une politique avec la quelle il est en désaccord), sans conviction démocratique : un arriviste quoi, un fidèle exécutant, pas un président, quelqu’un qui ne pense qu’à lui et pas aux autres (aux militants du 1° décembre 2004 par exemple)

                    Et après, il ne comprend pas ce qui lui arrive

              • larissaD
                larissaD répond à Tom-
                • Posté à 09h22 le 26/02/2008
                • Internaute 29292

                Très vrai ! ! D’ailleur pour ce qui est des « jeunes », elle a crée son propre groupe de soutient « desire d’avenir » en oubliant totalement l’existence du MJS auquel elle n’a jamais daigné parler, auquel elle a diviser par deux les subventions pour donner le reste à desire d’avenir... alors qu’ils l’ont soutenu a fond dès le moment de sa désignation et qu’ils ont milités pour elle pendant toute la campagne, en première ligne...
                Et puis, par exemple le soir de la victoire du 1er tour les militants sont allés rue de solférino où elle s’était fait anoncée vers 21h, elle et finalement arrivée vers 1h du mat, et est restée moins de 5 minutes...
                Bref elle c’est foutu des militants qui ont travaillés tous les jours pour elle, de bout en bout elle n’en a rien eu a foutre et surtout après sa défaite en déniant son « programme » et le PS avec, voilà pourquoi il ne faut pas une personne toute puissante à la tête d’un parti, surtout un parti socialiste, ça n’a aucun sens !

                • fpnicolas
                  fpnicolas répond à larissaD
                  Réinventons la gauche
                  • Posté à 12h06 le 26/02/2008
                  • Internaute 9533
                    Réinventons la gauche

                  Excuse moi mais le MJS que je connais, ce sont des dinausaures / bebes apparatchiks qui degoutent des 10aines de jeunes de la politique.

                  Tu veux parler de M. Hammadi & consorts ? Parlons de la déconnection entre leurs discours et les actes !

          • Venezuela
            Venezuela répond à Tom-
            vit aux Pays-Bas
            • Posté à 07h48 le 26/02/2008
            • Internaute 114
              vit aux Pays-Bas

            Merci pour le « C’est une section d’expatriés aux Pays-Bas. Faut-il vous faire un dessin sur le genre de militants qu’on y trouve ? »
            evidemment, lorsque l’on habite une ville sinistree du nord, ou un quartier populaire, la on est un vrai militant, puisqu’on en veut a tout le monde.
            Donc cliche pour cliche, dans notre section, il y a des salaries du prive, cela change des fonctionnaires qui militent en France.
            Soyons serieux, et essayons de comprendre plutot pourquoi des « C’est une section d’expatriés aux Pays-Bas. Faut-il vous faire un dessin sur le genre de militants qu’on y trouve ? » militent aussi au PS.

            • Tom-
              Tom- répond à Venezuela
              • Posté à 14h45 le 26/02/2008
              • Internaute 9410

              Ben tout le monde est le bienvenue au PS, que vous soyez riche ou misérable. Vos adhérants ont du pognon, tant mieux, donc les cotisations sont élevés, tant mieux, mais votre section ne peut pas être citée sérieusement comme une section représentative de ce qui peuple le PS et de l’investissement financier relativement modique que cela représente.
              Je vois pas pourquoi vous vous fâchez. Ca vous gène de bien gagner votre vie ? Vous ne devriez pas. Vous ne le volez à personne, cet argent, comme on dit !

          • Zineb Dryef
            Zineb Dryef répond à Tom-
            Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
            • Posté à 11h10 le 26/02/2008
              rédacteur
            • Journaliste 24
              Journaliste

            Bonjour,

            Pour les 50 euros, il s’agissait du tarif le plus bas à l’exclusion des chômeurs, étudiants etc. Confirmé par le PS.

            Pour les réunions, il y a eu un vrai forcing dans les sections pour faire venir les militants qui s’y sont pressés lorsqu’ils ont compris que sans cela, ils ne voteraient pas.

            Bien cordialement,

            Mademoiselle Dryef donc.

            • Tom-
              Tom- répond à Zineb Dryef
              • Posté à 14h36 le 26/02/2008
              • Internaute 9410

              Je vous renvoie à ce que dit Photine juste en dessous. 50 euros, ça ne correspond à rien sur le terrain. Le national peut vous raconter ce qu’il veut, ce n’est pas lui qui fixe le tarif des adhésions, c’est la section locale qui le détermine librement.

            • zorbec
              zorbec répond à Zineb Dryef
              retraité
              • Posté à 15h28 le 26/02/2008
              • Internaute 9945
                retraité

              Zineb Dryef,
              Voilà un sujet de discussions qui est très approprié
              à quelques jours du 1° tour des municipales et des cantonales pour certains,il est vrai que l’actualité n’offrait pas d’autre sujet ayant trait au comportement de NS,et je ne parle pas specialement du salon de l’agriculture mais plutot de sa decision de poursuivre son offensive malgré l’avis du Conseil Constitutionnel,du pouvoir d’achat,de la laicité,...
              vous ne manquez pas un peu d’imagination à Rue 89 ?
              je n’ose croire que vous faites un peu diversion ! ! !

        • Photine
          Photine répond à Venezuela
          • Posté à 22h54 le 25/02/2008
          • Internaute 11770

          Les cotisations varient selon les sections, sauf le « timbre » national et fédéral.
          En plus, c’est déclaratif et personne ne vous met un revolver sur la tempe pour voir votre déclaration de revenus...

    • Pas lolo
      Pas lolo répond à Venezuela
      fasciné
      • Posté à 21h41 le 25/02/2008
      • Internaute 29635
        fasciné

      Question purement technique : vous tirez d’où ces chiffres là ? J’avoue ne pas bien saisir. Vous parlez de 7% du salaire mensuel tous les mois, ou par an (ce qui pourrait se comprendre, ça correspond en gros à une cotisation syndicale) ?

      • Venezuela
        Venezuela répond à Pas lolo
        vit aux Pays-Bas
        • Posté à 21h54 le 25/02/2008
        • Internaute 114
          vit aux Pays-Bas

        Oui, mais lorsque l’on se veut solidaire : syndicat + diverses associations/ bonnes oeuvres, etc sans compter les impots, cela commence a bien faire, surtout pour voir ce spectacle.

      • larissaD
        larissaD répond à Pas lolo
        • Posté à 09h26 le 26/02/2008
        • Internaute 29292

        Par an bien sur !

    • Ah la la...
      Ah la la... répond à Venezuela
      • Posté à 00h18 le 26/02/2008
      • Internaute 29021

      Article interessant mais qui mériterait d’avoir son contrepoint chez d’autres formations politiques...
      Pour avoir fait l’effort d’assister aux meetings de plusieurs candidats à la présidentielle, il m’a bien semblé que Ségolène Royal n’avait pas le monopole des groupies dans son sillage. Aussi bien à l’UMP qu’au Modem, il y a eu un engouement à la star-ac envers leurs candidats, qui s’est aussi manifesté par des encartages en masse. Qu’en reste-t-il maintenant en ces temps de gueule de bois ?

    • breakfast
      breakfast répond à Venezuela
      • Posté à 10h12 le 26/02/2008
      • Internaute 24025

      Moi l’adhésion dans ma section c’est 45 € et pas moins ! Du moins je peux leur donner bcp moins mais tu crois je vais leur exposer ma vie financière et sociale pour tout le monde soit au courant ? Je préfere payer plus même je galère sans que personne ne sache ma situation personnelle,plutot que leur en donner moins et que tout section le sache et m’en foute plein la gueule ! .

      Lien
      Blog anti pensée unique qui parle de citoyenneté et qui dénonce toutes les formes de discrimination. Pas évident de faire de l’éducation civique avec tous ces dinosaures politiques qui enlisent petit à petit la machine démocratique... La france va très mal, les politiques nous ont longuement mené en bateau depuis des décennies. Exprimons notre mécontentement via les urnes de manière massive et historique.

      • Yannovitch
        Yannovitch répond à breakfast
        écrivain / yannbourven.over- (...)
        • Posté à 10h24 le 26/02/2008
        • Internaute 29370
          écrivain / yannbourven.over- (...)

        Non, via la rue...

  • anky
    anky
    panky
    • Posté à 20h50 le 25/02/2008
    • Internaute 25269
      panky

    Vous avez bien de la chance de pouvoir donner des chiffres , alors que nous en sections nous ne les connaissons pas encore ! ! ! ! ! !

    • anky
      anky répond à anky
      panky
      • Posté à 21h50 le 25/02/2008
      • Internaute 25269
        panky

      Je viens de lire plusieurs posts , c ’est fou comme les gens dégoisent sur ce qu’ils ne connaissent pas .
      Incroyale quand même ces inepties conçues pour destabiliser le PS , ses militants et la gauche .

      Lien

      municipales avec toute la gauche réunie pour combattre la mauvaise vie actuelle .

      • breakfast
        breakfast répond à anky
        • Posté à 10h41 le 26/02/2008
        • Internaute 24025

        T’inquiète je connais mieux que quiquonque le ps et ses méthodes de fonctionnement n’en déplaisent aux aveugles du parti qui continuent de croire que tout est rose.

        Lien
        Blog anti pensée unique qui parle de citoyenneté et qui dénonce toutes les formes de discrimination. Pas évident de faire de l’éducation civique avec tous ces dinosaures politiques qui enlisent petit à petit la machine démocratique... La france va trés mal, les politiques nous ont longuement mené en bateau depuis des decennies. Exprimons notre mécontentement via les urnes de manière massive et historique.

  • Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
    • Posté à 20h52 le 25/02/2008
    • Internaute 16256

    Le mépris, c’est une forme de maltraitance, et c’est comme ça que les nouveaux sont accueillis dans les sections. Ca va du mépris ouvert à l’oubli, l’information est stockée juste avant ton adresse mail « oups j’ai fait une coquille à ton nom mon mail m’est revenu » mais on ne t’oublie jamais pour te proposer une fun party de tractage.

    Quoi qu’il en soit, ils n’ont pas besoin de nouveaux adhérents, au contraire, ce qu’ils veulent c’est rester entre eux : les places sont chères et les nouvelles générations sont comme les nouvelles technologies, elles font peur aux reclus, aux « poussiéreux ».

    Le PS n’a pas de forum, vous êtes-vous demandés pourquoi ?

    Le PS c’est surtout une histoire locale entre les électeurs et leurs élus. Pour le national, c’est surtout un coup de chance.

    • Venezuela
      • Posté à 21h00 le 25/02/2008
      • Internaute 114
        vit aux Pays-Bas

      Il existe un forum pour ceux qui sont a l’etranger.
      On ne peut pas voter par internet, non plus.
      Ceci etant dit, ils n’en ont pas besoin, il suffit de lire les forums de Libe ou ceux d’ici (meme ceux de Marianne souvent).

    • Pas lolo
      • Posté à 22h31 le 25/02/2008
      • Internaute 29635
        fasciné

      Le PS comme les autres partis politiques, vit de deux types de rentrées. On simplifie en oubliant que le résultat des entreprises ne dépend pas que de leur business propre mais aussi de leur perspicacité en matière de placements financiers. Cf Brystol-Myers qui a perdu 275 millions $ dans les subprimes.
      Lien

      On peut espérer que le PS n’a pas placé sa trésorerie sur les marchés spéculatifs.

      Pour reprendre, le PS a deux types de rentrées : nouveaux contrats et subventions gouvernementales (65 milliards d’euros pour les entreprises françaises, dixit le Figaro). En matière de contrats, l’année 2007 a été faste avec +50% de députés placés en régie. En matière de subventions, pareil, vu les chiffres aux présidentielles et aux législatives.
      Ca se présente bien pour les municipales et cantonales d’où charge assurée pendant 5 ans pour le personnel.
      Lien

      En quoi le PS devrait se soucier de la perte de 80 000 adhérents, c’est à dire, en les collants même à 300€ l’adhésion en moyenne annuelle, à 2.4 Millions € /an.

      Vous en faites pas. Par rapport aux municipales de 2001, les gains du PS dépasseront d’une ou deux puissances de dix les pertes en cotisations.
      Bon c’est vrai que ça manque un peu de panache et que ce n’est pas depuis les municipalités ou les régions (20 sur 22 depuis 2004, c’est bien ça ?) qu’on pèse, mais faut bien vivre.
      Vous trouvez ça cynique ? Vous n’allez quand même pas voter Sarkozy aux municipales ?
      Allez, encore un petit vote sanction et utile en même temps.

    • Yakafersa
      Yakafersa répond à Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
      retraité consentant
      • Posté à 08h29 le 26/02/2008
      • Internaute 30148
        retraité consentant

      Ce qui est surtout intéressant, c’est de garder son mandat de maire, de député, de sénateur...Le reste semble peu intéressant pour les dirigeants socialistes.
      Cela me rappelle les réunions syndicales, groupement d’initiés...On a vite fait de ne plus avoir envie d’y assister, et on nous y encourage ! Dame ! des fois qu’on prendrait la place de quelqu’un !
      Ce que je dis aux dirigeants socialistes : « vous avez failli dans votre mission, laissez la place aux jeunes maintenant ! » (ce qui se traduit en terme sarkosien : casse-toi.....)
      Mais avant que les Fabius et autres éléphants prennent la direction du cimetière (c’est une image), combien de socialistes, ou sympathisants, s’abstiendront, ou chanteront dans le choeur sarkosien ?
      Chez ces gens là, monsieur,on est responsable, mais pas coupable. Ce qui fait qu’on ne fait pas tomber les têtes...(Là je me mets un naze, mais ça soulage ! =

      • larissaD
        larissaD répond à Yakafersa
        • Posté à 09h33 le 26/02/2008
        • Internaute 29292

        Pour que des socialistes ou sympathisants chantent dans le corps sarkozien il faut qu’ils ne soient pas des homme de gauche mais des gens chez qui la réussite personnelle passe en premier, qui n’ont que faire des idées et pour qui la politique n’est qu’un champ d’opportunité sans valeur, alors oui, qu’ils dégagent !

  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 20h52 le 25/02/2008
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    « Un secrétaire fédéral y voit une absence de politisation de ses éphémères camarades :
    “ Ce sont des gens sans fidélité au parti. Ils n’ont pas fait campagne. ” »
    Quand on voit « la fidélité » de certains cadres et qui ont fait campagne, il vaudrait mieux être plus indulgent avec les éphémères camarades…
    Lien

    • fpnicolas
      fpnicolas répond à Infovite
      Réinventons la gauche
      • Posté à 12h08 le 26/02/2008
      • Internaute 9533
        Réinventons la gauche

      Tu m’étonnes : au fait, courageux le 1er fédéral qui dégoisent ainsi ses militants alors qu’il a pas été foutu de les retenir en les formant et en créant de la convivialité !

  • jide
    jide
    http://jide.romandie.com
    • Posté à 20h54 le 25/02/2008
    • Internaute 22641
      http://jide.romandie.com

    Je me demande comment va réagir le PS aux probables victoires des municipales...
    Le parti est en déroute et cette victoire va donner une fausse image de confiance, d’unité...
    Pas bon pour une prise de conscience plus qu’urgente...

    Lien

    • Raoh
      Raoh répond à jide
      Enragé
      • Posté à 21h04 le 25/02/2008
      • Internaute 30632
        Enragé

      Même remarque que vous. Si le PS réagit comme aux dernières municipales, il s’enlisera encore plus. Personnellement, je ne vois pas comment il pourrait faire une sincère autocritique et comprendre ce qui lui arrive, et changer enfin, quitte à changer de nom, mais surtout remplacer les Royal, Hollande, Fabius qui pourrissent ce parti depuis trop de temps déjà.

  • netchou
    netchou
    A l'écoute.
    • Posté à 20h55 le 25/02/2008
    • Internaute 22292
      A l'écoute.

    Bon,bin je n’avais aucune envie d’adhérer à ce parti,je crois que vais continuer à adhérer à mes idées...Qu’est-ce qu’on est dans la m.... ! ! Avec un président qui va nous pourrir la vie,qui fait le minima dans les sondages mais qui ne rencontre pas grande opposition,dans ces conditions plus dure sera la vie.Merci les élus de gauche.Mangez bien.

  • Francois Toulouse
    • Posté à 21h00 le 25/02/2008
    • Internaute 8648

    Sur ce, quitter le PS peut être une bonne idée. Ne plus voter pour ce parti aussi. Et pourquoi pas aller vers de vrais partis et politiques de gauche, plutôt que faire un soutien aux notables du PS qui se font passer pour étant de gauche une fois tous les cinq ans ?

    • leconcombrevert
      leconcombrevert répond à Francois Toulouse
      La vraie vérité > : -))
      • Posté à 21h29 le 25/02/2008
      • Internaute 8843
        La vraie vérité > : -))

      Bof, on n’a pas besoin d’un parti politique pour jouer à la belote !

    • thierry reboud
      • Posté à 21h52 le 25/02/2008
      • Internaute 20923

      Vite dit, comme ça, si ce sont bien les sympathisants du PS qui referment aussi sèchement le message de François Toulouse, vous avez une singulière conception du débat.
      Ce qu’il dit ne mérite donc selon vous aucune réponse ?
      Etonnez-vous après...

    • leconcombrevert
      leconcombrevert répond à Francois Toulouse
      La vraie vérité > : -))
      • Posté à 22h17 le 25/02/2008
      • Internaute 8843
        La vraie vérité > : -))

      En politique c’est l’union du plus grand nombre qui fait la force de la gauche et permet d’imposer les solutions politiques et sociales dans l’intérêt commun.

      L’adversaire de droite dispose déjà de tous les pouvoirs et peut se passer d’adhérants, de millitants et de votes. L’argent joue pour lui.

      Est-ce être de gauche que d’appeller à une démultiplication des partis de gauche au nom de la verité et des vrais de vrais ?

      Je dis que non.

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