Sur le terrain 10/04/2011 à 22h30

Harcèlement policier à Calais : les vidéos qui font honte

Zineb Dryef et Camille Polloni | Rue89 et LesInrocks.com

Chaque jour, les militants de No Border filment les brimades infligées aux migrants de passage. Sélection et reportage.


Extrait d’une vidéo prise par les militants No Border lors d’une intervention policière

(De Calais) Thomas, militant No Border contre les frontières et pour la liberté de circulation, attend devant la gare de Calais-Ville. Deux Soudanais passent et lui tapent dans la main. Une minute plus tard, ce sont de jeunes routards anglais et italiens qui cherchent à rejoindre Lyon pour pas cher. Puis un Erythréen lui demande si le prochain train pour Lille s’arrête à Hazebrouck.

Comme tous les militants de passage par Calais, Thomas fait une halte dans la petite maison de centre-ville, louée par les No Border. Dans la salle de bains, une quinzaine de brosses à dents alignées. Au grenier, le dortoir, des lits superposés recouverts de couvertures récupérées. Personne n’y habite vraiment, les activistes restent là quelques heures, parfois quelques semaines.

Ce jour là, ils sont une petite dizaine installés dans le salon et la cuisine en rez de chaussée. Beaucoup viennent du coin, Calais ou Lille, d’autres sont anglais. On parle dans les deux langues, parfois quelqu’un prend le temps de traduire. Au premier, une chambre transformée en salle d’opération des activistes. Les murs sont chargés de consignes et de numéros de téléphone. Sur les étagères, des téléphones portables et des câbles USB.

Thomas, No Border : « On est comme les flics »

Il est près de 21 heures. Jack gratte un peu sa guitare. « Hello everyone, it’s time for the meeting » (« Salut à tous, c’est l’heure de la réunion »). Plutôt cheveux longs et cigarettes roulées, ils pourraient passer pour désinvoltes quand chacune de leur décision est minutieusement discutée.

Tous les jours, les militants se tiennent au courant de la situation des migrants, nombreux et précaires à Calais depuis la fermeture de Sangatte en 2002. En ce moment, ils sont entre 150 et 200 dans la ville de 75 000 habitants, répartis dans des squats et des camps dispersés. Les No Border veillent sur eux. « On est comme les flics : on fait des briefings, des patrouilles et on débriefe. » Thomas plaisante, il n’aime pas trop les flics.

Dans la nuit, la police est passée trois fois à l’Africa House, une menuiserie désaffectée qui sert de refuge aux migrants soudanais, érythréens, afghans.

Des No Border, qui passaient la nuit là-bas, ont agi comme d’habitude : à l’arrivée des policiers, ils donnent de grands coups de sifflets pour réveiller les migrants qui dorment dans de grands entrepôts. Ceux là fuient immédiatement, dans les terrains vagues alentour ou sur le toit.

De la musique africaine pour réveiller les migrants

Depuis 2009, les No Border filment systématiquement les interventions policières, pour avoir des preuves en cas de bavures mais surtout pour témoigner du harcèlement policier dont sont victimes les migrants et les militants. Thomas :

« On accumule ces vidéos mais ça doit servir à quelque chose. La police n’a plus peur de se faire filmer. »

Nous avons pu visionner une quinzaine de films. Certains sont édifiants, comme ces deux interventions, les 16 et 18 février à 7 heures du matin. Les policiers, musique africaine à fond dans leurs camions, pénètrent jusque dans les entrepôts.

C’était avant que les No Border construisent une barricade à l’entrée du squat pour empêcher les voitures de passer. Les policiers rigolent, dansent, augmentent le son et puis s’en vont. Sans interpeller personne. (Voir la vidéo)

Nous avons décrit ces vidéos à des policiers. Gilles Jennequin, de la PAF de Calais et syndicaliste à Unité-SGP Police, se dit « très réservé » :

« On a peut-être des passionnés de musique africaine dans nos rangs, mais ce n’est pas du tout dans nos méthodes. Si les collègues ont fait ça, c’est une erreur. »

Bruno Noël, de la PAF de Calais et détaché au syndicat Alliance, a la même réaction :

« Je suis surpris. Ce n’est pas une méthode classique. Cela intervient peut-être dans un contexte particulier que nous ne connaissons pas. Peut-être qu’il y a eu un souci avant. »

« Les policiers disent que les filles de No Border sont des putes »

Entre les No Border et la police, le manège est bien rodé, chacun à sa place. La police aux frontières, renforcée par des compagnies de CRS, pointe régulièrement son nez. Parfois elle interpelle, parfois non. Parmi les nombreuses vidéos visionnées, certaines sont anecdotiques. Elles illustrent la vie quotidienne, répétitive, de ce jeu de chat et de souris. (Voir la vidéo)

Sur d’autres images, montées par Rue89 et LesInrocks.com, on peut voir des policiers jouer au foot dans le squat. Une séquence montre un policier qui tente de monter un migrant contre les No Border. Une stratégie habituelle, explique Thomas :

« Les policiers disent aux migrants que les filles de No Border sont des putes qui viennent là pour le cul. Ils nous contrôlent systématiquement pour faire croire aux migrants que ce qui les fait venir c’est nous. »

On voit également une policière donner un coup à la personne qui tient la caméra. Les militants la surnomment « la terreur ». Une photo d’elle circule même avec ce petit avertissement : « Attention danger, pour votre propre sécurité, veillez à vous tenir à une distance respectable de cette personne. » Mais sur d’autres images, ce sont les militants qui provoquent les policiers. (Voir la vidéo)

Les No Border entravent-ils vraiment le travail des policiers ? Gilles Jennequin commence par expliquer : « Ils ne nous dérangent pas. » Pourtant, le 24 mars au matin la PAF débarque à l’Africa House en balançant des gaz lacrymogènes et des « dégage avec ta caméra » à la cantonade. Le vidéaste amateur tombe par terre. Cette fois encore, la police repart sans emmener personne. (Voir la vidéo)

A cette évocation, Gilles Jennequin change de ton :

« Ils vous ont montré ce qu’ils voulaient bien vous montrer. Eux sont parfois très virulents, ils provoquent et empêchent l’accès. Il est arrivé que des collègues prennent des coups. »

Bruno Noël, de la PAF de Calais et détaché au syndicat Alliance, a la même réaction sur les No Border :

« Ils font de la provocation, sont assez agressifs. Ils ne sont pas vraiment là pour observer mais plutôt pour pousser à la bavure. Ils ne ressemblent pas aux associatifs classiques. »

« Le but est de les décourager de rester à Calais Ville »

Qu’en disent-ils, ces associatifs ? « Si j’étais plus jeune, je serai sans doute un No Border », confesse Christian Salomé, 62 ans, président de l’association L’Auberge des migrants. Il apprécie leur travail de terrain et leur acharnement à filmer la police :

« C’est la seule solution que nous avons pour montrer aux gens comment se comporte la police avec les migrants. »

L’Auberge des migrants distribue des repas les samedi et dimanche midi. La nuance pour lui, c’est l’hétérogénéité des militants :

« Parmi les No Border, il y a des gens très réfléchis, très politisés et responsables. Et d’autres très bas de gamme, du SDF du coin au SDF international, quelques ados qui passent leur révolte. Ceux qui font des tags sur les maisons sont un peu stupides et ridicules. »

Jacky Verhaegen, du Secours catholique, « ne les connaît pas ». Il va cependant dans leur sens sur le harcèlement policier :

« Les interventions sont quotidiennes, dans les squats et dans la rue. C’est toujours la même routine, contrôle d’identité, au poste puis relâchés.

Souvent les migrants ne sont même pas expulsables, soit parce qu’ils sont demandeurs d’asile en France, soit parce qu’ils viennent de pays où la France ne renvoie pas les gens. Le but est de les décourager de rester à Calais-Ville, les éloigner. »

Dans cette optique, l’Africa House est en cours de destruction, officiellement pour des raisons de sécurité. Les mezzanines où les migrants s’étaient installé des chambres de fortune ont été réduites à des tas de gravats par un bulldozer.

Vers minuit, au coin du feu, un demandeur d’asile Soudanais se résigne : « Everywhere you fly, it’s the same. » (« Quelque soit l’endroit où tu fuis, c’est toujours pareil »).

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  • 477 réactions
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  • A déménagé le 1-6
    • Posté à 22h38 le 10/04/2011
    • Internaute 61755

    et paf !
    à bas les frontières.

    • bloozmarch
      bloozmarch répond à A déménagé le 1-6
      indocile heureux
      • Posté à 22h40 le 10/04/2011
      • Internaute 15731
        indocile heureux

      Vous connaissez l’ histoire de Paf ! le migrant ?

      • A déménagé le 1-6
        • Posté à 22h52 le 10/04/2011
        • Internaute 61755
         
        • bloozmarch
          bloozmarch répond à A déménagé le 1-6
          indocile heureux
          • Posté à 23h02 le 10/04/2011
          • Internaute 15731
            indocile heureux

          Je ne saurais trop vous conseiller le petit, (par la durée, mais grand par le génie) court-métrage de Buster Keaton « Cops ! » On imagine alors aisément ce que peut penser quelqu’ un coursé par les flics !

        • pablico
          pablico répond à A déménagé le 1-6
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 23h06 le 10/04/2011
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          il y a un vieux réflexe, le rejet de l’étranger.

          Les mêmes qui rejettent, harcelent l’étranger du pays, s’offusquent quand dans les quartiers, les jeunes rejettent, harcelent l’étranger à leur quartier..et génèrent des guerres inter-quartier..

          est-ce bien raisonnable ?
          y a-t-il une logique ?

          (ironie)

          • Abdelkrim
            Abdelkrim répond à pablico
            Homme libre
            • Posté à 23h09 le 10/04/2011
            • Internaute 97820
              Homme libre

            Et même que des fois ils battent à mort l’étranger qui sort avec une nana de leur cité....

            • pablico
              pablico répond à Abdelkrim
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
              • Posté à 23h23 le 10/04/2011
              • Internaute 14278
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

              Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger.
              [Roger Ikor]

              on est toujours un étrange étranger, dans un autre milieu social, culturel, religieux, dans un autre village, une autre ville, une autre région etc.. même si l’on a tous ses papiers en règles...

              il est quelques fois dangereux d’être étranger, et d’entendre des vexations bêtes, méchantes et surtout gratuites.

              • Abdelkrim
                Abdelkrim répond à pablico
                Homme libre
                • Posté à 23h27 le 10/04/2011
                • Internaute 97820
                  Homme libre

                Et donc ?

                • pablico
                  pablico répond à Abdelkrim
                  À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
                  • Posté à 23h34 le 10/04/2011
                  • Internaute 14278
                    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

                  la bêtise est chauvine, le chauvinisme a des centaines de racines culturelles, sociales, territoriales.....
                  ne l’avez vous jamais rencontré ?

                • alainbibou
                  alainbibou répond à Abdelkrim
                  Mal-pensant
                  • Posté à 21h03 le 11/04/2011
                  • Internaute 66569
                    Mal-pensant

                  Et donc : si j’étais flic, avec un blase comme le tien(A moins que tu n’usurpes l’identité d’un beur ? , je te contrôlerais 10 fois par jour, juste pour emplir mon carnet à souche qui fera plaisir au préfet, qui le transmettra au ministre.Pigé ?

                  • Abdelkrim
                    Abdelkrim répond à alainbibou
                    Homme libre
                    • Posté à 22h28 le 11/04/2011
                    • Internaute 97820
                      Homme libre

                    Un beur, un beur, ducon ! C’est tout ce que tu connais du monde berbère ? Et tu ne me tutoies pas, t’as pas le niveau....Right ?

                    • alainbibou
                      alainbibou répond à Abdelkrim
                      Mal-pensant
                      • Posté à 21h57 le 12/04/2011
                      • Internaute 66569
                        Mal-pensant

                      Votre pseudo commence par « abdel ». Pauvre type, croyez vous que Pinot simple flic va se soucier de savoir si êtes berbère, arabe, Kabyle ? ABDEL. La messe est dite.

              • Leon 777
                Leon 777 répond à pablico
                artiste
                • Posté à 10h26 le 11/04/2011
                • Internaute 128120
                  artiste

                Laissez donc votre adresse pour accueuillir une famille...

                • pablico
                  pablico répond à Leon 777
                  À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
                  • Posté à 10h38 le 11/04/2011
                  • Internaute 14278
                    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

                  pour freiner l’immigration, vous avez une idée lumineuse...

                  mais cela va générer un commerce nouveau.

                  • Leon 777
                    Leon 777 répond à pablico
                    artiste
                    • Posté à 11h01 le 11/04/2011
                    • Internaute 128120
                      artiste

                    Au lieu de faire la e-révolution accueuillez un migrant vous agirez vraiment.
                    Et jetez des pierres sur ces salauds de flics...

                    • pablico
                      pablico répond à Leon 777
                      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
                      • Posté à 11h08 le 11/04/2011
                      • Internaute 14278
                        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

                      lisez donc donc gentiment, et calmement ce qui a été écrit, au lieu d’agiter votre idée fixe...

                      c’est lassant.

          • bloozmarch
            bloozmarch répond à pablico
            indocile heureux
            • Posté à 00h13 le 11/04/2011
            • Internaute 15731
              indocile heureux

            Elle est à toi cette chanson,
            Toi l’ Etranger que sans façon
            J’ ai mis à la porte de chez moi
            Quand dans ta vie il faisait froid
            Moi qui ai bien applaudi quand
            Les croquantes et les croquants
            Tous les gens bien intentionnés
            Riaient de te voir emmené,
            Ce n’ était rien que d’ la lâcheté
            Mais elle avait glacé ton coeur
            Et dans ta vie elle pèse encore,
            A la manière d’ une vraie terreur !

          • bruno2
            bruno2 répond à pablico
            animateur
            • Posté à 01h32 le 11/04/2011
            • Internaute 151935
              animateur

            la logique des mafias de tout genre n’a pas de logique elle n’est là que pour faire du fric

          • levengeurfrançais-
            levengeurfrançais- répond à pablico
            patriote
            • Posté à 10h12 le 11/04/2011
            • Internaute 146204
              patriote

            Tu ne t’es jamais demandé l’impact que pouvait avoir l’immigration sur les revenus des plus pauvres ?

            • pablico
              pablico répond à levengeurfrançais-
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
              • Posté à 10h25 le 11/04/2011
              • Internaute 14278
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

              oh que oui, et même l’impact sur le revenu des classes moyennes, et classes supérieures, et très très supérieures, et la classe élite..

              vous êtes vous demandé qui à le pouvoir ?

            • HSEHNAMAP
              HSEHNAMAP répond à levengeurfrançais-
              R.I.P. 89...
              • Posté à 10h27 le 11/04/2011
              • Internaute 132226
                R.I.P. 89...

              Tu ne t’es jamais demandé l’impact que pouvait avoir les dividendes colossaux des actionnaires sur les revenus des plus pauvres ?

              Tu ne t’es jamais demandé l’impact que pouvait avoir NOS guerres des matières premières sur les revenus des plus pauvres des pays les plus pauvres ?

              Tu ne t’es jamais demandé l’impact que pourrais avoir la guerre et le pillage systématique sur ta vie ? Que ferais-tu à leur place ? N’essayerais-tu pas de te rendre dans ces pays qui profitent du pillage de TES richesses ?

              On montre du doigt les « ennemis de la société » et les simples d’esprit accourent mais ce ne sont pas eux les véritables ennemis de la société.
              Rien n’est plus simple que de détourner l’attention d’un simple d’esprit.

            • KIKI21000
              KIKI21000 répond à levengeurfrançais-
              retraité
              • Posté à 17h47 le 11/04/2011
              • Internaute 53190
                retraité

              Et toi t’es-tu demandé l’impact sur les dividendes des plus riches ?

    • jean yves rosny-
      • Posté à 00h30 le 11/04/2011
      • Internaute 69297
        melomane

      oui a bas les frontieres.
      d’aileurs, a bas aussi les frontieres invisibles francaises : les PORTES des grandes villes, veritables checkpoints anti noirs et arabes.

      la regle y est simple :

      - 2 arabes dans une voiture : voiture stoppée 5 min
      - 3 arabes = 10 minutes
      si voiture de luxe : + 20 minutes

      - 1 noir + belle gonzesse : 20 minutes
      - 1 noir + belle gonzesse + voiture de luxe = 40 minutes + vexations injurieuses

      etc etc...
      blancs ? jamais controles. meme 4 dans la voiture, si voiture de luxe, vitesse elevée et gonzesse...

      je pense que les no borders devraient faire leur truc genial Porte des Lilas (par exemple), la discremniation raciale et le controle au facies y est la regle.

      • DBL8
        DBL8 répond à jean yves rosny-
        Retraité
        • Posté à 08h20 le 11/04/2011
        • Internaute 19562
          Retraité

        Il y a au commissariat des Lilas des spécimens pas tristes ! Les bas du plafond ne sont pas rares.
        En ayant eu affaire à eux, je peux le dire.
        Les avocats ont une opinion d’eux très limite, car la garde à vue pour un oui ou un non est courante.

         
        • jean yves rosny-
          jean yves rosny- répond à DBL8
          melomane
          • Posté à 08h26 le 11/04/2011
          • Internaute 69297
            melomane

          ouais je « m’amusais » à mater cela de ma fenetre pendant des heures les soirs, j’en revenais pas...

          PAS UN BLANC CONTROLE, jamais...c’etait dingue...la honte. dans ce cas là, comment veux tu ques les jeunes de banlieues aient envie de se comporter autrement que comme des crétins ? ? ?

          • hgo04-
            hgo04- répond à jean yves rosny-
            Citoyen Lambda
            • Posté à 10h21 le 11/04/2011
            • Internaute 40134
              Citoyen Lambda

            une execution d’un jeune devant sa famille rassemblée.. vous appelez ça « crétins » ? ?

            Quant à la garde à vue, elle est systématique, oui.. c’est par elle que la famille est avisée que tel jeune est à tel endroit, qu’il a droit au médecin, à son avocat...

            Faut arrétér de jouer les vierges éffarrouchées, une partie des jeunes des cités, une partie certes, sont des criominels, blancs noirs ou autres...

            • gudule62
              gudule62 répond à hgo04-
              • Posté à 10h29 le 11/04/2011
              • Internaute 24852

              d’une affaire de réglement de comte dan sle milieu du nouveau grand banditisme, vous en faites une généralité pour tous les problèmes des gamins de cité ? Voilà ce qui s’appelle du raccourci haut de gamme, digne de la Marine et de ses bas du Front

              • hgo04-
                hgo04- répond à gudule62
                Citoyen Lambda
                • Posté à 10h52 le 11/04/2011
                • Internaute 40134
                  Citoyen Lambda

                ha gudule... la cité, j’y ai vécu, et pas dans la tendre, même si elle était moins agitée que maintenant.

                Des coups de hachette, de couteaus, de fourchettes même, des voitures qui brulent, des bandes qui se tabassent, du trafic jusque devant la porte dans le couloirs.. bref, tout cela existait de mon époque..

                faits nouveaux : les armes, faits nouveaux les tournantes.. bref, les règles des cités ont changé, car avant il y avait des règles de « bonnes conduites ». Ne pas s’en prendre aux vieux, aux jeunes enfants, aux filles, aux parents..

                Ca c’était de mon temps.. Vous trouvez une amélioration vous ? ?

                Quand le poete montre la lune, l’idiot regarde son doigt... désolé de finir avec ce dicton, mais c’est à cela que je pense en ce moment..

                • gudule62
                  gudule62 répond à hgo04-
                  • Posté à 11h12 le 11/04/2011
                  • Internaute 24852

                  je ne trouve absolument pas d’amélioration, au contraire, mais de là a prendre comme exemple un règlement de compte de ce type, et faire un amalgame avec tous les problème de banlieue, c’est bien de la mauvaise foi très intéressée...

                  • hgo04-
                    hgo04- répond à gudule62
                    Citoyen Lambda
                    • Posté à 11h40 le 11/04/2011
                    • Internaute 40134
                      Citoyen Lambda

                    Prendre pour exemple des flics ripoux ou violents et faire un amalgame avec tous les problèmes de la société, c’est aussi de la mauvaise fois intéressée...

                    • gudule62
                      gudule62 répond à hgo04-
                      • Posté à 12h32 le 11/04/2011
                      • Internaute 24852

                      à calais (je suis du coin), ces pratiques sont monnaie courante et pas juste le fait de quelques flics ; Comme par exemple confisquer une chaussure à un réfugié qui longe l’autouroute et l’obliger à faire des kilomètres avec une seule chaussure...

                      • hgo04-
                        hgo04- répond à gudule62
                        Citoyen Lambda
                        • Posté à 17h31 le 11/04/2011
                        • Internaute 40134
                          Citoyen Lambda

                        Mince Gudule, à MARSEILLE ils dégonflaient les pneux des cyclos, je n’en suis pas mort ! ! ! mes profs donnaient des coups de règles sur les doigts, tiraient les oreilles et je n’en suis pas mort. Quand j’étais puni ou quand un grand disait que j’avais fait une bétise, ma mère me punussait et parfois même avec une torgnole, et je n’en suis pas mort ! ! !

                        Les flics qui tabassent un mec, blanc ou noir, est l’auteur d’un délit ! ! ce n’est pas la police.

                        • gudule62
                          gudule62 répond à hgo04-
                          • Posté à 21h16 le 11/04/2011
                          • Internaute 24852

                          ça n’a mais alors AUCUN rapport... Tu confonds tout, tu mélanges tout et ça t’arrange ! Ces gens ont fait des milliers de km pour fuir la misère, un grand nombre d’entr eux sont toubibs, avosats, profs, mais ressemblent à des clodos.. Ils vivent dehors depuis que sarko a « réglé “ le problème en faisant raser les abris, et maintenant il ssubissent des humiliations à répétition pourquoi ? ? ? ? Les flics ne font pas ça pour faire des ‘blagues’, mais par haine de l’étranger, point barre.
                          quand à l’ducation, mes enfants n(ont jamais pris une torgnoles, ni pris de coup de règles, ce qui ne les empeche pas d’être polies, studieuses, respectueuses et cultivées. faut pas confondre éducation et dressage.

                          • hgo04-
                            hgo04- répond à gudule62
                            Citoyen Lambda
                            • Posté à 06h20 le 12/04/2011
                            • Internaute 40134
                              Citoyen Lambda

                            Des milliers de kilometres pour fuir la misère ? ? ! ! et trouver bien pire encore ! ! mais qui donc leur laisse croire que ailleurs c’est un eldorado ! ! ? ? ? qui au nom de je ne sais quel principe leur tend les bras avec grand renfort de journalistes, mais qui une fois arrivés se retrouvent confrontés à une terrible réalité ? ? qui ? ? ! !

                            Vous êtes de ceux qui sont généreux avec les biens des autres, bien camouflés derrière des faux semblants, vous vous drapez de la pire des choses, le sentiment de bien faire.. enfin le sentiment.. plutot l’image que vous voulez renvoyer aux yeux des autres.. un ego bien mal passé.

                            Et je vous signale que la france a toujours trés mal accueilli ses immigrés, toujours. Mes parents ont connu la soupe populaire avec des enfants à charge, ce n’est pas d’aujourd’hui, et cela sera encore ainsi demain.

                            Vous dites que des avocats, des médecins des profs immigrent içi ! ! ! mais c’est encore bien pire que ce que je pensais.. et leurs pays d’origine ? ? ils font comment ? ? ! ! tous ces gens que vous voulez montrer comme victimes, ne sont que pure égoïsme.
                            Ils quittent leur pays qui ont besoin de têtes pensantes, qui ont besoin de ses scientifiques, et tout ça pourquoi ? ? vivre en banlieu dans un petit T3 ? ? ! ! ! c’est cela l’avenir glorieux que vous leur voulez ? ? ? pendant que la malaria, le choléra, la famine frappent leur pays désorganisés et vidés de leurs matière grise ? ? ben bravo ! ! *

                            Ce n’est plus de la générosité que de les accueillir, c’est du pillage de leurs pays que vous glorifiez. C’est avec cette mentalité que l’on fait travailler des clandestins non déclarés, en se mettant la main sur le coeur, et répétant à qui veut l’entendre que grace à son âme charitable ces pauvres gens peuvent manger.. naguère, les bons esclavagistes faisaient de même... naguère les bons colons en faisaient de même aussi, avec le succès qu’on leur connait ! !

                            Vous parlez de la haine de l’étranger ? ? vous êtes atteint de bien pire, la haine de votre pays, cher truc gudule..

                            • gudule62
                              gudule62 répond à hgo04-
                              • Posté à 08h26 le 12/04/2011
                              • Internaute 24852

                              ben voyons, du vrai zemmour dans le texte. a leur place vous faites quoi, vous attendez qu’on vous trucide ? Qu’on flingue vos gosses, ou vous tentez l’impossible ? C’est tellement confortable votre position ! et je ne glorifie rien, ni ne me positionne en « bon colon ». Vootre pensée est un salmigondis de clichés droitiers, une espèce de fange vaguement nationaliste principalement influencée par un sentiment profond ; délerdez vous tous, et après moi le déluge ! et j’aime beaucoup cette rhétorique de droite qui consiste à retourner les problèmes... C’est à lamode : accuser la « bienpensece », le « droitde l’hommisme », pleurer contre la pensée unique, alors que depuis près de 10 ans, on n’entend que des gens comme vous à longueur d’antenne et de média. La pensée unique, c’est la votre

                              • hgo04-
                                hgo04- répond à gudule62
                                Citoyen Lambda
                                • Posté à 09h34 le 12/04/2011
                                • Internaute 40134
                                  Citoyen Lambda

                                Allez, calez vous dans votre fauteil de la bonne pensée et cultivez vous..

                                Lien

                                Nous voyons tout de suite les vraies problèmes (économiques, certes..) et la réalité des actes (venir à tous prix..). Mais pauvres ils étaient chez eux, et pauvres ils le sont chez nous. Avec une dififférence, chez nous ils sont coupés de leurs civilisation, mais ceci est bien votre dernier soucis, remplissons donc encore et encore ces barres d’HLM miteux, entassés à 10 dans un T2..

                                Puisque vous détestez ce pays, voici la belgique.. Je ne parle pas allemand, mais j’imagine aussi ce que cela doit être la bas..

                                Vous parlez d’ouverture ? ? vous êtes fermée comme une huitre..

                                Je vous remercie de me comparez à zemmour, mais je n’ai pas la prétention ni l’envie d’être lui.

                                • gudule62
                                  gudule62 répond à hgo04-
                                  • Posté à 13h23 le 12/04/2011
                                  • Internaute 24852

                                  mais pourquoi vous obstinez vous à penser que je déteste mon pays ? Parce que je ne suis pas de votre avis, je suis donc un « mauvais français » ? ? ? Drôle d’odeur,non ? on approche du point Godwin....

                                  • hgo04-
                                    hgo04- répond à gudule62
                                    Citoyen Lambda
                                    • Posté à 16h46 le 12/04/2011
                                    • Internaute 40134
                                      Citoyen Lambda

                                    Mort de rire... mais non trés cher gudule.. Vous n’aimez pas votre pays parce que vous êtes surement de ceux qui ont adoré le cliché du drapeau de votre pays servant de torche cul et primé en plus par un prix de la FNAC. Voila où en est notre pays..

                                    Et ne ne fera aucune référence menant au point godwin.. Je le laisse à ceux qui aiment patauger dans cette époque.. : -)

                                    Et parfois, en voyant l’intervention de certains politiques, j’arriverai à vous comprendre. Mais le pays n’est pas les hommes politiques, alors que vous n’aimiez pas X ou Y de tel ou tel parti est une chose, mais laissez « le pays » à l’écart, ce sera bien mieux..

                                    • gudule62
                                      gudule62 répond à hgo04-
                                      • Posté à 19h11 le 12/04/2011
                                      • Internaute 24852

                                      de mieux en mieux... j’adore mon pays, et justement c’est parce que je l’aiore que j’ abhorre ceux qui, comme vous, tentent de lui appliquer un nouvel ordre moral aux antipodes de tout ce qui en a fait sa grandeur... La question pays, c’e’st vous qui y revenez de façon un tantinet « obsessionnelle », si vous voyez ce que je veux dire. Je n’avais pas abordé le sujet, vous l’avez mis en avant à chaque comm., vous êtes un peu nauseéux, et pur tout dire franchement lassant. quand au mec qui se torche avec le drapeau, non, ça ne me choque pas plus que ça, connaissant la thématique de concours (la provoc)... Juste de mauvais goût, pas de quoi fouetter un chat. Mais les nouveaux chevaliers père la pudeur et garants de l’honneur national y ont trouvé de quoi se tripoter les neurones pour quelques années semblerait il. Sur ce, en gros, je m’emm... e avec vous. Bonne nuit, veillez bien sur la rue, il ya de l’étranger qui rode ! ! !

                                      • hgo04-
                                        hgo04- répond à gudule62
                                        Citoyen Lambda
                                        • Posté à 07h21 le 13/04/2011
                                        • Internaute 40134
                                          Citoyen Lambda

                                        Mais non gudule, je connais beaucoup d’étrangers qui senentt moins la fiente que vous idées.. Drapeau d’un pays servant de torche-cul et cela ne vous gène pas plus que ça.. ben voyons, votre sens des choses est égal à votre niveau intellectuel.

                                        Je vous laisse dans votre patauge d’autoflagellation, et m’en vais rejoindre mes collègues et amis de boulot de toutes les couleurs et de tous horizons, mais qui ont un sens un chouia plus évolué que votre idée de la vie et du respect.

                                        Je vous ai déjà dit, mais vous devez être un peu sourd de la courge, l’immigrant n’est pas le problème de ce pays, ce sont les gens comme vous qui l’êtes.. Sur ce, comme discuter avec un huitre n’est pas trés passionnant, je vais vous laisser patauger dans la mélasse qui semble diriger vos pensées...

                                        A surement une autre fois sur rue 89, je suis sur de vous retrouver sur un thème antifrance, heu non theme provoc selon vous, que vous semblez préférer..

                                        • gudule62
                                          gudule62 répond à hgo04-
                                          • Posté à 09h37 le 13/04/2011
                                          • Internaute 24852

                                          mon niveau intellectuel vous dit merde, l’ami... et on peut quand vous voulez s’organiser un petit concours ? Mon pays aussi vous dit merde, l’ami, j’ai l’impression que nous ne vivons pas dans le même, et j’en suis heureux. Bonjour à marine ?

                                          • hgo04-
                                            hgo04- répond à gudule62
                                            Citoyen Lambda
                                            • Posté à 12h34 le 13/04/2011
                                            • Internaute 40134
                                              Citoyen Lambda

                                            Mais oui.. mais oui.. l’insulte ? ? nan, jamais voté pour le FN, une fois à contre coeur pour chirac quand la gauche a été si minable qu’lle ne s’est même pas trouver au second tour, et depuis ? ? même pas rendu dans un bureau de vote.. désolé.. Biso fachogaucho.. Bien le bonjour a staline ? ?

                                            • gudule62
                                              gudule62 répond à hgo04-
                                              • Posté à 13h23 le 13/04/2011
                                              • Internaute 24852

                                              l’insulte, quand on la cherche on la trouve.. c’est ça la provoc, faut pas jouer les pleureuses quand ça marche ! à staline, non surement pas . A MArx pourqoi pas.

                                              • hgo04-
                                                hgo04- répond à gudule62
                                                Citoyen Lambda
                                                • Posté à 14h08 le 13/04/2011
                                                • Internaute 40134
                                                  Citoyen Lambda

                                                Marx ! ! ? ? je comprends mieux que pour vous, le tricolore servant de torche cul ne vous choque ni même émeut..
                                                C’est sur, votre hymne est l’international, votre drapeau rouge avec une faucille et un marteau..

                                                Si peu sensible à la provoc du cliché de la fnac et si sensible à d’autres provocs ? ? allons, bidule, vous laissez paraitre une image assez fade.. quelle déception..

                                                • gudule62
                                                  gudule62 répond à hgo04-
                                                  • Posté à 16h45 le 13/04/2011
                                                  • Internaute 24852

                                                  étrange votre obsession du drapeau.. pourquoi donc ce besoin de suivre un drapeau quel qu’il soit ? Vous ne savez pas penser par vous même ? Besoin de moutonner ? De se rassurer ? D’un chef ? Ou adoration des choses bien rangées,bien classées ? Ou autre chose encore de plus obscur ? ?

                                                  • hgo04-
                                                    hgo04- répond à gudule62
                                                    Citoyen Lambda
                                                    • Posté à 18h20 le 13/04/2011
                                                    • Internaute 40134
                                                      Citoyen Lambda

                                                    mort de rire ? ? le côté obnscur de la force ? ? on me l’a déjà faite..

                                                    Non, le drapeau symbole de 1789, symbole des guerres et souffrances de ce pays et des hommes qui y ont vécu..

                                                    Etrange votre denis de l’histoire de votre pays.. Des remords que mere russie ne soit pas venue jusque dans nos plaines ? ?

                                                    Il manquent encore quelques millions de morts sous le joug communiste ? ? parce que la, nous ne sommes pas l’histoire passée mais encore dans le présent..

                                                    • gudule62
                                                      gudule62 répond à hgo04-
                                                      • Posté à 18h43 le 13/04/2011
                                                      • Internaute 24852

                                                      votre inculture me sidère... je ne vous parlais pas d’URSS, mais de Marx, qui était déjà mort depuis longtemps en 1917, et qui aurait éxecré ce régime, tout comme je le vomis également.... Votre faculté à tout mélanger, et à extirper de cette bouillie des ersatzs d’opinions vaseuses est pathétique.... ou comique, c’est selon...

                                                      • hgo04-
                                                        hgo04- répond à gudule62
                                                        Citoyen Lambda
                                                        • Posté à 01h26 le 14/04/2011
                                                        • Internaute 40134
                                                          Citoyen Lambda

                                                        Lien

                                                        Dernier paragraphe : LENINE STALINE.... se sont appuyés sur le marxisme pour créer, fédérer plusieurs pays (enfin par la force des armes et des morts..) et mettre en oeuvre les théories se réclamant du marxisme à l’échelle de plusieurs nations..

                                                        Merde alors, Marx n’est pas à l’origine de l’URSS ? ? ! !

                                                        Vous avez raison, j’ai une certaine inculture, mais avouez tout de même qu’internet et sa base de données sont quelque chose de formidable ! ! ! Cela dit, et je me répète, des communistes il en faut pour ne pas laisser le champs libre à une ultraliberalité des marchés que je refuse, mais juste pour cela.. pas plus !

                                                        Mais bon, nous sommes totalement hors sujet à l’origine du post.

                                                        Donc j’en reviens. Comme tout bon communiste, vous placez, préférez et vous vous soumettez à une idéologie en lieu et place de votre pays. Ce qui est par essence, le communisme (enfin à mes yeux...)

                                                        • gudule62
                                                          gudule62 répond à hgo04-
                                                          • Posté à 08h05 le 14/04/2011
                                                          • Internaute 24852

                                                          encore une fois, pourquoi voules vous absolument vous inféoder à des drapeaux, des idéologies ? On ne peut pas trouver l’analyse marxiste du capitalisme et de sa fin inéluctable sans être adhérent du parti communiste ? ? ? ? Lenine et consorts se sont INSPIRES du marxisme, ce n’est pas un mode d’emploi où il est inscrit qu’à la fin il faut mettre tout le monde au goulag ! ! ! ! (bien au contraire) Mais puisque votre référence ultime est wikipédia, je pense qu’effectivement cette discussion ne sert à rien. Terrible votre besoin d’embrigadement ? Penser librement, c’est sans dout trip difficile pour vous ?

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