A debattre 15/02/2008 à 17h12

Shoah : Veil juge l'idée de Sarkozy « insoutenable »

Pierre Haski | Cofondateur Rue89

Déportée à 16 ans, cette proche du Président a des mots très durs contre « l’adoption » de jeunes victimes par des écoliers.


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De toutes les réactions hostiles, négatives ou simplement réticentes à la proposition de Nicolas Sarkozy concernant les enfants et la Shoah, il en est une, remarquable par sa violence, qui sort du rang : celle de Simone Veil, ancienne déportée à l’âge de 16 ans, proche du Président et qui était assise à sa droite au dîner du Crif mardi soir.

Elle a jugé que la proposition de Nicolas Sarkozy était “ inimaginable, dramatique, injuste” .

Sur L’Express.fr, l’ancienne ministre, dont le ralliement à Nicolas Sarkozy avait été un des temps forts de la campagne présidentielle, raconte que son sang “ s’est glacé” en entendant le président de la République proposer que chaque élève de CM2 en France adopte un enfant victime de la Shoah.

“ C’est inimaginable, insoutenable, dramatique et, surtout, injuste. On ne peut pas infliger cela à des petits de 10 ans ! On ne peut pas demander à un enfant de s’identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter. Nous mêmes, anciens déportés, avons eu beaucoup de difficultés, après la guerre, à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et, aujourd’hui encore, nous essayons d’épargner nos enfants et nos petits-enfants. Par ailleurs, beaucoup d’enseignants parlent -très bien- de ces sujets à l’école.”

L’ancienne ministre redoute également que cette idée puisse attiser les antagonismes religieux en France :

“ Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d’incarner le souvenir d’un petit juif ? ‘

Cette réaction remarquable s’ajoute au concert de protestations qui a accompagné dans tous les milieux cette proposition surprise de Nicolas Sarkozy. Seules quelques voix se sont exprimées en faveur de la proposition présidentielle, parmi lesquelles celle de François Hollande, le premier secrétaire du PS, et celle de Marek Halter, qui l’a qualifiée d’’ initiative formidable” .

La sortie de Simone Veil permet, surtout, de s’interroger, une nouvelle fois, sur la manière de procéder du chef de l’Etat : comment a-t-il pu lancer une telle idée sans consulter cette femme dont l’histoire personnelle et le positionnement politique en font l’interlocuteur idéal avant de lâcher en pâture à l’opinion une bombe pareille ? Sauf à considérer que les idées de ses conseillers de l’Elysée sont au-dessus de toute contestation.

Quoi qu’il en soit, le jugement sans appel de Simone Veil risque fort de peser suffisamment lourd pour condamner cette initiative présidentielle à finir dans la poubelle, déjà passablement remplie, des fausses bonnes idées de Nicolas Sarkozy.

A lire : Sarkozy et les adoptions d’enfants de la Shoah, l’éditorial de Rue89

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  • napakatbrax
    • Posté à 17h16 le 15/02/2008
    • Internaute 23966

    Sarkozy, y a tout qui va plus... Faudrait juste qu’il se taise, un peu, un tout petit peu. Sarkozy est reparti en campagne électorale, à fond les ballons. Mais là, on parle de la Shoah quand même, pas du prix du poisson.

    Lien

    ...

    • max le rouge
      • Posté à 18h05 le 15/02/2008
      • Internaute 32219

      parlez-moi de moi y’a que ça qui m’intérese...
      Faut demander une mise sous tutelle de ce malade !
      bush, poutine, berlusconi, sarkosy même combat !

      • Pierre973
        Pierre973 répond à max le rouge
        désanusseur de porcs
        • Posté à 00h35 le 16/02/2008
        • Internaute 21836
          désanusseur de porcs

        FOLIE ET MANIPULATION :

        S’il fallait une preuve que ce type est fou, et bien voilà, il vient de nous l’amener sur un plateau. L’hostilité des réactions (y compris dans son propre camp, et je mets de côté les trois illuminés de droite comme de gauche qui ont applaudi) suffit à discréditer totalement cette idée dangeureuse ... et son colporteur. La gravité de la situation empire dès lors qu’il refuse d’admettre, en dépit de ces saines réactions unanimes l’énormité de ses conneries : il en a remis une couche ce soir sur la même idée, droit dans ses bottes ! Voici donc un dingue qui colporte, en plus, des idées dangeureuses.

        Grave, plus encore, le fait que ce garçon soit un manipulateur infatiguable : il allume volontairement des pétards dans tous les coins sur des sujets forts (laïcité, environnement, shoah, bling-bling ...) mais complètement « annexes » aux véritables préoccupations actuelles des Français (pouvoir d’achat, délocalisations, immigration ...). Cette diversion occupe alors le peuple à discutailler sur ces feux de bengale. Dans le même temps, les vrais soucis ne sont pas abordés ou bien, les projecteurs étant focalisés sur ces pétards mouillés, traités avec une violence démesurée (descentes dans les foyers d’hebergement, franchises médicales ...).

        Il faut être vigilants à ne pas se laisser berner par ces manipulations outrancières et maintenant dangeureuses ! ! !

         
        • lamichael
          lamichael répond à Pierre973
          • Posté à 01h01 le 16/02/2008
          • Internaute 20431

          LE dieu est tombé sur la tête !
          Il est désormais d’accord avec le slogan
          « tout sauf sarko ».

        • Dominique MAMERE
          Dominique MAMERE répond à Pierre973
          Professeur d'Histoire- (...)
          • Posté à 11h32 le 16/02/2008
          • Expert 19131
            Professeur d'Histoire- (...)

          Encore une fausse bonne idée de notre très cher président. Je pense que cette fois-ci il a été sincère, surtout qu’il a des ancêtres juifs. Mais il ne se rend pas compte des conséquences psychologiques sur ces petits, et sociales sur les communautés religieuses en France. Il faut absolument que l’on se souvienne de tout ce qui s’est passé et qu’on tire les leçons de l’Histoire, mais dans d’autres formalités. Je pense qu’un chapitre dédié à la Shoah dans le programme d’Histoire ainsi qu’une commémoration annuelle sont nécessaires et suffisantes. Les conséquences fâcheuses énoncées par Simone Veil sont à mon sens évidentes. Je trouve ça bizarre que Sarkozy ne s’en soit pas souciées. Il pense peut-être avoir la science infuse. Il s’est encore une fois trompé.

        • YAJ
          YAJ répond à Pierre973
          enseignante retraitée, non (...)
          • Posté à 22h28 le 16/02/2008
          • Expert 3231
            enseignante retraitée, non (...)

          d’où le comité de vigilance républicaine
          voir :
          Lien@2-823448,63-1012071,0.html

          • Lemmy
            Lemmy répond à YAJ
            Headbanger since 1980
            • Posté à 02h14 le 17/02/2008
            • Internaute 24508
              Headbanger since 1980

            Rendons à Caesar, etc...

            Lien

        • max le rouge
          max le rouge répond à Pierre973
          • Posté à 09h07 le 17/02/2008
          • Internaute 32219

          ton commentaire est pertinent, Pierre.
          A regarder par le trou de la serrure notre monde, le champ nécessaire à sa large compréhension est naturellement réduit.
          Il en va de même pour l’histoire.
          Prenons la Chine. Lorsque Sarkosy emmène avec lui les grands patrons d’industrie pour un voyage officiel dans un grand pays « communiste », il fait exactement ce que les Etats-Unis ont fait avec l’Allemagne nazie. Investir dans un pays en expansion en fermant les yeux sur les atteintes aux libertés.
          Que vaut son discours quand il met le nazisme et le communisme sur un même plan ?
          Cet homme est une insulte à la raison humaine.
          Malheureusement, je crains que son chemin soit tracé. La fuite en avant à toute vitesse pour éviter que le le passé ne le rattrappe. Un petit Bush, un pantin manipulé par le pouvoir financier international.
          Il faut le faire taire. Par la voie des urnes.

        5 autres commentaires
      • NING
        NING répond à max le rouge
        • Posté à 04h16 le 17/02/2008
        • Internaute 13056

        a MAX LE ROUGE

        la France a connu un president de la Republique atteint de demence ; PAUL DESCHANEL A ETE EN POSTE
        SEULEMENT PLUSIEURS MOIS EN 1920

    • nada
      nada répond à napakatbrax
      • Posté à 18h10 le 15/02/2008
      • Internaute 25026

      Faites de nos enfants des enfants aux yeux ouverts, sans complaisance », a-t-il ajouté, en réponse aux critiques qu’a suscitées le parrainage annoncé, à partir de la rentrée prochaine, des 11.000 enfants français victimes de la Shoah par des élèves de 10 ans.
      Je voudrais vous ramener à l’image du gosse de carla, yeux bandés à louxor !

      • NING
        NING répond à nada
        • Posté à 03h55 le 19/02/2008
        • Internaute 13056

        RAFLE DU VEL D HIV PAR LA P[OLICE FRANCAISE\

        LES ARRIERES PETITS ENFANTS DE CES ’’BRAVES HEROS DE POLICIERS ’’QUI ONT PARTICIPE A LA RAFLE DEVRAIENT PARRAINER
        AU MOINS 3 PETITS ENFANTS JUIFS EMMENES AU VEL D HIV !

        CA SERAIT UNE BONNE IDEE POUR LE PRESIDENT-MINISTRE
        DE L’INTERIEUR

        au FAIT DANS LES ECOLES DE POLICE, VONT-ils aussi parrainer toius les jeunes gens de leur age envoyes
        en deportation grace a la marechaussee de l’epoque ?

    • nada
      nada répond à napakatbrax
      • Posté à 18h10 le 15/02/2008
      • Internaute 25026

      Faites de nos enfants des enfants aux yeux ouverts, sans complaisance », a-t-il ajouté, en réponse aux critiques qu’a suscitées le parrainage annoncé, à partir de la rentrée prochaine, des 11.000 enfants français victimes de la Shoah par des élèves de 10 ans.
      Je voudrais vous ramener à l’image du gosse de carla, yeux bandés à louxor !

      • TARPON
        TARPON répond à nada
        • Posté à 18h34 le 15/02/2008
        • Internaute 27263

        Va falloir ramener le petit Louis D’angletere qu’il ne loupe pas l’education selon son papa.

      • pablico
        pablico répond à nada
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 19h04 le 15/02/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        Pauvres gosses, on leur fait croire au père noël jusqu’à 6 ans, après on embraye sur la religion(père noël puissance 1000), et au Cm2 on va leur faire porter tout l’horreur de l’humanité.

        C’est surement pour en faire des adultes dignes de nous.

        on va déformer, et modeler toute une génération, mais attention au retour de manivelle imprévisible.
        En effet chaque génération d’ado se révolte et jette aux orties ce qu’on lui a enseigné comme valeur avant de les reprendre bêtement..

        La laïcité a encore beaucoup de progrès à faire.

        Si on leur enseignait juste un peu de philosophie ? ça ne serait pas plus sain ? ?

         
        • letsgonice
          letsgonice répond à pablico
          • Posté à 22h34 le 15/02/2008
          • Internaute 24293

          Et on ne sait toujours pas leur enseigner encore les deux langues maternelles de base : celle de leur mère et, celle qui leur permettra de causer à la fois avec les Chinois, les Américains, les Australiens, les Russes, toute l’Europe et tout le reste du monde !
          Enfin : de quoi se mêle-t-il ? !

        1 autres commentaires
    • pablico
      pablico répond à napakatbrax
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 18h59 le 15/02/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      on n’adopte pas des morts, on les respecte.
      On ne parraine pas des morts, on les a dans son cœur, on est plein de compassion.
      mais on peut adopter et parrainer des vivants malheureux.

      Je préfère l’idée de voyage à Auschwitz comme le fait la ville de Nice,pour les collégiens.
      Lien

      • marie 75
        marie 75 répond à pablico
        • Posté à 19h59 le 15/02/2008
        • Internaute 3563

        on n’adopte pas des morts, on les respecte !
        on ne manipule pas les morts !
        SarkoL’ump est prêt à tout pour faire parler de lui !
        C’est à vomir !
        ––––––––––-

        Hortefeux annonce 26.000 expulsions pour 2008 !
        Les voici ceux à parrainer, à protéger et laissons les morts s’occuper des morts !
        On n’oublie pas, mais on veille !
        Respect, vigilence, résistance !

    • TARPON
      TARPON répond à napakatbrax
      • Posté à 18h44 le 15/02/2008
      • Internaute 27263

      elle a du en baver,cecilia.

    • Alain Provist
      • Posté à 19h38 le 15/02/2008
      • Internaute 19517

      Par pitié et par décence Monsieur S. ne vous mêlez pas de tout. L’Histoire est une affaire trop sérieuse pour l’instrumentaliser à des fins de basse politique sondagière. Vous n’allez pas nous ressortir un Guy Môquet tous les six mois pour inculquer à nos enfants une contrition culturelle dont vous même vous avez dit que vous ne vouliez plus. Il est un peu contradictoire de dire que l’école doit se recentrer sur ses objectifs essentiels et lui imposer cette mission hasardeuse de transfert psychanalytique. Avez-vous mesuré les conséquences d’une telle responsabilité psychologique sur un enfant de dix ans (je n’oserais vous dire de faire l’expérience sur votre fils ou celui de Carla Bruni...) ? Ne risquez-vous pas par ce choix peu réfléchi de relancer ces mêmes tensions que vous semblez vouloir prévenir ? Demain, il faudra que les enfants parraine une victime de l’esclavage, du Rwanda, de l’Arménie, des guerres coloniales, du Cambodge...Non, décidément, si vous voulez prendre des initiatives, prenez les sur le terrain qui est le vôtre, celui de la gestion du pays et laissez les parents et les éducateurs faire leur métier.

      • leconcombrevert
        leconcombrevert répond à Alain Provist
        La vraie vérité > : -))
        • Posté à 02h16 le 16/02/2008
        • Internaute 8843
          La vraie vérité > : -))

        La petition mis en route par Marianne pour une vigilance republicaine et laique, signée par Royal, Delanoe, Mamère, Montebourg, Bayrou, Lepage, Gérin, de Villepin, etc. se trouve sous ce lien :

        Lien

        Si ce n’est pas déja fait, profitez-en pour signer aussi la petition pour la sauvegarde de la laïcité (soutenue par de nombreux syndicats et associations)

        Lien

        41 454 signatures le 12.02.08
        56 152 signatures le 14.02.08

         
        • avertir le President
          • Posté à 18h56 le 16/02/2008
          • Expert 32080
            avocat

          wahaaaaaaaaaaaaaa 56 152 signatures le 14.02.08 sur 64 millions d’ames hahahaha bon courage hahaha !

          • angie
            • Posté à 01h57 le 17/02/2008
            • Internaute 30244

            @ l’avocat : je crois que si j’avais tout le temps des votes « naze » (et ce coup-ci, vous n’en avez que 8 !)je ne reviendrai pas ! ! ! vous êtes maso ?
            vous avez pensé à voir un psy ?

          • martin citron
            martin citron répond à avertir le President
            stagiaire en Colombie
            • Posté à 23h36 le 21/02/2008
            • Internaute 32267
              stagiaire en Colombie

            92 825 signatures à la date du 21/02/08, ça fait déja un certain nombre en peu de jours. C’est sur c’est pas la France entière mais si on regarde bien ya pas 30millions de personnes qui ont voté pour Sarko pourtant lui il est au pouvoir et il fait chier 60 millions de personnes.

            Cette pétition c’est juste pour faire remonter la rancoeur et l’indignation que nous suscite ce président dangereusement instable.
            D’ailleurs parmi les derniers présidents qu’on a eu(et pourtant c’était loin d’etre tous des fleches) lequel a, en seulement 6 mois, provoqué autant de réactions négatives a son égard ? Lequel a vu une pétition lancée contre son comportement anti-républicain en moins d’un an ?

        • leconcombrevert
          leconcombrevert répond à leconcombrevert
          La vraie vérité > : -))
          • Posté à 11h53 le 17/02/2008
          • Internaute 8843
            La vraie vérité > : -))

          P.S. 66 919 signatures le 16.02.08 pour l’appel-laique

        4 autres commentaires
    • marie 75
      marie 75 répond à napakatbrax
      • Posté à 20h14 le 15/02/2008
      • Internaute 3563

      dans le soir (belge) :
      Veil : le projet Sarkozy est « insoutenable et injuste »Rédaction en ligne

      vendredi 15 février 2008, 17 : 51 

      Simone Veil juge « insoutenable » et « injuste » la proposition de Nicolas Sarkozy de confier la mémoire d’un enfant français victime de la Shoah à des élèves de primaires.
      Le Soir / Dominique Duchesnes
      « A la seconde, mon sang s’est glacé », explique l’ex-ministre, déportée à l’adolescence, sur le site lexpress.fr qui rapporte vendredi ses propos. « C’est inimaginable, insoutenable, dramatique et, surtout, injuste », estime Simone Veil. « On ne peut pas infliger cela à des petits de dix ans ! On ne peut pas demander à un enfant de s’identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter. »), ajoute-t-elle. « Et, aujourd’hui encore, nous essayons d’épargner nos enfants et nos petits-enfants. Par ailleurs, beaucoup d’enseignants parlent -très bien- de ces sujets à l’école. » Pour l’ancienne présidente du Parlement européen, la suggestion du président de la République risque aussi d’attiser les antagonismes religieux. « Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d’incarner le souvenir d’un petit juif ? », s’interroge-t-elle.

      Mercredi soir, lors du dîner du Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF), le président de la République a annoncé que tous les enfants de CM2 se verront confier à partir de la rentrée 2008 la mémoire de l’un des 11.000 enfants français victimes de la Shoah. Lors d’un déplacement sur l’éducation à Périgueux, vendredi, Nicolas Sarkozy a longuement défendu cette idée, expliquant qu’« à un enfant, on doit lui dire la vérité » et qu’« on ne traumatise pas les enfants en leur faisant ce cadeau de la mémoire d’un pays ».

      (D’après AP)

      • letsgonice
        letsgonice répond à marie 75
        • Posté à 22h45 le 15/02/2008
        • Internaute 24293

        Le fameux « cadeau de la mémoire d’un Pays », avec tout son cortège d’horreurs indicibles !
        Espérons que, les enfants devenus « Grands » auront la figure de dénoncer les lâches conneries de leurs Parents, Grands-parents et autres AÏeuls...

         
        • Esther13
          Esther13 répond à letsgonice
          secrétaire à Marseille
          • Posté à 10h58 le 16/02/2008
          • Internaute 28349
            secrétaire à Marseille

          @ letsgonice : non, n’espérons rien, par contre, si cette débilité passe au Parlement, mes enfants seront retirés de l’école, je ferai grève. Ca c’est sûr, je ne permettrai à personne de manipuler la tête de mes enfants et je leur expliquerai moi-même le pourquoi du comment car c’est mon travail de parent

        1 autres commentaires
    • kestiontoi
      kestiontoi répond à napakatbrax
      travailleur forcé
      • Posté à 20h25 le 15/02/2008
      • Internaute 30798
        travailleur forcé

      La reflexion n’a-t-elle pas besoin de silence et de temps ?

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à napakatbrax
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 23h26 le 15/02/2008
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      Il est rare qu’on trouve une telle unanimité. Sarko vient de prouver qu’à partir d’un certain seuil on peut trouver des consensus en France. Je me demande encore ce qu’il avait en tête... Lien

      Pierre JC Allard

      • Argos
        Argos répond à pierrejcallard
        • Posté à 16h17 le 16/02/2008
        • Internaute 17902

        et en plus c’est son ministre qui rectifie le tir, un comble quand même ! !

    • fatalyst
      fatalyst répond à napakatbrax
      • Posté à 23h32 le 15/02/2008
      • Internaute 24368

      Ce que j’ai écrit ailleurs ! ! !

      « Sarkozy et les adoptions d’enfants de la Shoah ».

      Moi c’est mon grand père qui est mort dans un camp en Allemagne.
      Imposer le droit à la mémoire à des enfants ! ! ! ! NON NON et NON ! ! .
      J’ai 38 ans et si mon fils ou ma fille doit un jour revenir de l’école avec un devoir sur « le devoir de la mémoire » d’un petit mort pour la France (quelque soit sa couleur de peau ou de religion), je suis sur d’aller voir la maitresse ou le maitre pour m’expliquer et refuser que mes enfants soient des otages de la « politique de civilisation » d’un homme dont la finalité est de marquer l’histoire de son empreinte à n’importe qu’elle prix. Pour moi, et je le dis haut et fort, même de lire la lettre de Guy Moqué par des enfants, me choque profondément. Il s’en prends à nos enfants maintenant ! ! ! ! Et demain pourquoi ne pas leur faire faire un pèlerinage dans des camps ou la cruauté humaine a culminé ? ? ? . On veux raviver les blessures du passé dés le plus jeune age ? ? ? ?
      Il ne faut jamais oublier les erreurs du passé pour justement continué à avancer mais montré du doigt à de jeunes enfants un peuple en disant voilà les gens qui ont tués l’enfant qui avait ton age à l’époque des faits, je ne suis sur qu’il comprenne le sens même des phrases.
      Pour moi ce qui est magnifique ce sont des enfants (entre 8 et 12 ans) d’horizon, de race, de couleur de peau différentes, qui se prennent par la main sans éprouver le moindre racisme, la moindre rancœur.
      Par pitié, Monsieur le Président, laisser nos enfants tranquille...

    • kassis01
      kassis01 répond à napakatbrax
      • Posté à 08h46 le 16/02/2008
      • Internaute 24687

      Il ne manque pas d’estomac notre Président.
      N’est-ce-pas le même qui demande à sa police d’aller traquer les enfants des sans-papiers jusque dans les écoles ? Pourquoi ces gosses n’auront-ils pas le droit d’adopter un enfant mort ?

    • jnspqd
      jnspqd répond à napakatbrax
      • Posté à 09h22 le 16/02/2008
      • Internaute 2810

      L’on comprendra mieux la dernière trouvaille pour nous égarer de la part du Président, l’instrumentalisation maintenant des enfants, en visionant la vidéo suivante :

      tempsreel.nouvelobs.com/videos/index.php ? id_video=2887 

      Vivement que cette droite républicaine qui perds son âme et dérive avec la boussole sarkozienne vers l’extrême droite retrouve ses réperes ou alors, vivement un sursaut républicain tout court !

    • jnspqd
      jnspqd répond à napakatbrax
      • Posté à 09h29 le 16/02/2008
      • Internaute 2810

      L’on comprendra mieux la dernière trouvaille pour nous égarer de la part du Président, l’instrumentalisation maintenant des enfants, en visionant la vidéo suivante :

      tempsreel.nouvelobs.com/videos/index.php ? id_video=2887 

      Vivement que cette droite républicaine qui perds son âme et dérive avec la boussole sarkozienne vers l’extrême droite retrouve ses réperes ou alors, vivement un sursaut républicain tout court !

    • Daniel R
      Daniel R répond à napakatbrax
      Visiteur d'entreprise
      • Posté à 10h18 le 16/02/2008
      • Internaute 6667
        Visiteur d'entreprise

      Et si on laissait les enfants tranquilles ?

      Le fantôme de Guy Moquet et maintenant ceux des martyrs juifs. Sarkozy a la mémoire tapageuse, envahissante et sélective.

      Pourquoi, s’en prend-il à nos enfants ? Tels le Christ en croix, doivent-ils endosser la culpabilité de toutes les fautes commises avant leur naissance par le genre humain ?

      Pourquoi ne propose t-il que chaque militaire apprenne le nom d’une victime civile de bombardements aveugles ?

      Pourquoi en particulier cette barbarie là, cette religion là ?

      Cette nouvelle initiative est tout à fait déplacée, malsaine même, mais pas si surprenante de la part d’un homme qui use et abuse de l’émotionnel médiatique pour faire diversion.

      Saturer les médias est une tactique qui ne fonctionnera plus très longtemps.

      Croit-il que sa popularité va miraculeusement remonter parce qu’il va tirer une larme à une âme sensible.

    • capiste
      capiste répond à napakatbrax
      • Posté à 15h15 le 16/02/2008
      • Internaute 1316

      Déportée à 16 ans, cette proche du Président a des mots très durs contre « l’adoption » de jeunes victimes par des écoliers. La suite

      Heureusement qu’elle est proche, on a du mal à imaginer ce qu’il en serait si elle avait été lointaine.

      Tous séduits par le candidat, tous déçus par le monarque.

      Dans les semaines qui viennent, on va peut-être voir des manifestants porteurs de banderoles ainsi rédigées
      « Je suis un vrai con, j’ai voté pour le mari de la chanteuse italienne sans voix »

      • GEN
        GEN répond à capiste
        • Posté à 20h01 le 18/02/2008
        • Internaute 20903

        Reponse à Capiste
        Tous séduits par le candidat.... Que nenni ! ! ! y’avait quand meme 47% de ceux qui ont voté qui ne le voulait pas... Et ceux qui n’en voulait pas avaient déjà vu en lui le monarque...
        Après, je crois qu’il faut être prudents dans les critiques, et ne pas tout mélanger... On se bat contre les idées de Sarko, et pas contre celles d’un « nabot », et il est marié avec qui il veut... Mais qu’elle soit avec ou sans voix n’a, je pense, aucune incidence sur les opinions politiques des uns et des autres... Ne faisons pas comme lui... Générer la haine, et la bassesse
        Cordialement

    • pablico
      pablico répond à napakatbrax
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 18h50 le 16/02/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      –- la noix d’honneur de la fayot ––
      Valérie Pécresse voulant fayotter, a dit ce matin sur france info que Ann Frank a vécu dans une cave ! ! et elle a fait l’éloge..
      Ann vivait dans un grenier ! ! ! va lire au moins une fois ton livre.

      • nilocas Zarkosy
        nilocas Zarkosy répond à pablico
        Âne à la retraite
        • Posté à 13h38 le 17/02/2008
        • Internaute 13422
          Âne à la retraite

        Rien d’étonnant la dedans de ce personnage
        Fayot de chez fayot elle remporte la boite de cassoulet.
        Pour plaire à son patron cette pétasse est prête à) tout et même plus .

    • max le rouge
      • Posté à 09h27 le 17/02/2008
      • Internaute 32219

      Regardez bien la photo de Sarkosy avec madame Veil.
      Je trouve une certaine ressemblance avec un comique américain... Mais oui !
      Laurel et Hardy ! le maigre... Si Sarko avait autant de talent pour nous faire QUE rire.

  • loller
    • Posté à 17h18 le 15/02/2008
    • Internaute 25841

    Et Simone Veil qui soutient sarko pendant les présidentielles, c’est pas insoutenable, ça ?

    Y’a pas de date de péremption, sur les pot-litiques ?

    • quetzal2012
      quetzal2012 répond à loller
      enseignant précaire
      • Posté à 17h28 le 15/02/2008
      • Expert 26736
        enseignant précaire

      l’important c’est que même les personnes qui l’ont soutenus commencent à le lâcher...il ne faut pas qui se taise, qu’il continue dans cette logique d’une épouvantable connerie par jour...il est sur la brêche ! ! !

      Lien

      • loller
        loller répond à quetzal2012
        • Posté à 17h40 le 15/02/2008
        • Internaute 25841

        parce que « la france tu l’aimes ou tu la quittes », « les racailles au kars*er » ou « nous n’avons pas inventé la solution finale », les tests adn, la loi sur la récidive, les peines plancher, l’enfermement préventif, les épouses qui ch*ent sur les français, ça suffisait pas à la sortir de ses gonds mémé ? j’oubliais les appels à la délation lors des récentes émeutes, le ramassage des sans papiers aux restos du coeur, ou dans le foyer sonacotra, le menottage lors de toute interpellation, j’en passe et des meilleures.. et me rends compte que la liste est déjà trop longue...

         
        • jissé
          jissé répond à loller
          Ingé retraité
          • Posté à 19h49 le 15/02/2008
          • Internaute 23393
            Ingé retraité

          Loller.

          Bonsoir.

          Autant j’ai détesté et déteste encore vos allusions - fort déplacées - à l’âge de Mme Veil (préfèreriez vous qu’elle soit morte « jeune » à 16 ou 17 ans ans ?) autant qq « dérapages » de sa part me sont restés en mémoire.

          Un émission TV - vieille d’environ 15 ans - elle y expliquait la « Shoah » (le terme n’était pas alors usuel) à des jeunes, forcément ignorants du sujet.
          Hors antenne, mais les caméras tournaient encore, elle a répondu à une question d’un de ces jeunes : « petit con ».

          Deuxième dérapage : Son soutien à Rachida pour que cette dernière soit acceptée « hors concours » à l’ENM. (Ecole Nationale Magistrature).

          Mais lors du « Drucker-show-Rachida-Diorissima », on sentait que « Simone » avait compris qu’elle s’était faite « rouler dans la farine ».

          De même avec Sarko.

          Elle a le COURAGE (un peu tardif, soit) de le dire !

          Avant qu’en CM2 on « adopte » un petit arménien victime du génocide turc .. Et bien d’autres victimes de nos guerres coloniales ..

          Je préfère l’attitude de Mme Veil au « béni-oui-oui » du député UMP « apparu » sur un article voisin (si ce n’est pour son courage d’avoir osé entrer dans la « fosse-aux-lions »).

          Même Zidane .. a raté des buts et sa sortie ..

          Au final : Coup de chapeau à Mme Veil.

          @plouche.

          Jc

          PS1 : J’ai « visité » - le mot est trop ’touristique’, mais n’en trouve pas de plus « approprié » - Oswiecim (nom d’une « petite ville » polonaise).
          « Auschwitz » en allemand.
          « Visité » par deux fois. (vers 1.960 et 1.996)

          PS2 : Vous ai quand même mis un « top ».

          • dalun
            dalun répond à jissé
            • Posté à 20h43 le 15/02/2008
            • Internaute 29964

            trés tardif , mais il faut un temps pour tout.....ce nicolas la j’laime pas ,danger++++

          • loller
            loller répond à jissé
            • Posté à 22h01 le 15/02/2008
            • Internaute 25841

            Bonsoir Jissé,

            Le ton est volontairement agressif, parce que ce retour douloureux à la réalité, elle le mérite, et je l’appelle mémé parce que c’est la posture qu’elle prend, voulant nous faire croire qu’elle a été dépassée par les événements.

            Cependant, il y a eu mille et une occasions de dénoncer l’« insoutenable », mais d’abord il fallait éliminer Bayrou. Et soutenir sarko. Depuis, sarko est passé, et il y a encore eu une multitude d’occasion de s’ériger contre l’« insoutenable ».

            Hé oui Mme Veil, c’est en partie grâce à vous tout ça.

            Alors certes, mieux vaut tard que jamais, mais cela n’enlève certainement pas la responsabilité partagée avec les autres dans le grand bradage.

            Bien cordialement.

            • jissé
              jissé répond à loller
              Ingé retraité
              • Posté à 08h25 le 16/02/2008
              • Internaute 23393
                Ingé retraité

              Loller.
              Bonjour.

              Sur le fond (réveil plus que tardif de Mme Veil) nous sommes bien d’accord.

              La tentative de « récupération » de l’holocauste par le Chanoine du Latran me remet en mémoire celle faite il y a qq années par l’église polonaise qui aurait bien aimé « s’associer » à un tel lieu de « pélerinage » en construisant une église à proximité.

              Devant le tollé international, elle a du faire marche arrière.

              Cordialement itou.

              Bon vouiquende.

              Jissé

              PS : Lors de ma dernière « visite » à Oswiecim j’avais VOLONTAIREMENT laissé l’appareil photo dans la voiture.

              J’ai été un peu étonné de constater que ce n’était pas un comportement généralisé.
              Plusieurs religieuses avec de vieux Kodak.

              Puis vraiment choqué - en un tel lieu - par un bruit d’applaudissements : c’était un groupe de touristes asiatiques qui remerciait ainsi leur guide.

              Le seul qui n’applaudissait pas avait les mains prises : Il était en train de « camescoper » ..

        4 autres commentaires
    • Lairderien
      Lairderien répond à loller
      • Posté à 18h34 le 15/02/2008
      • Internaute 22751

      L’important est que Mme S. Veil ait réagi aussi violemment. La c’est sur ’’la messe est dite’’ Sarko et consorts peuvent remballer leurs inepties ! ! !

      Maintenant il lui reste à aller jusqu’au bout et reconnaitre l’erreur qu’elle a fait de soutenir l’agité frénétique.

      • plum-o-vent
        plum-o-vent répond à Lairderien
        • Posté à 10h40 le 16/02/2008
        • Internaute 28927

        comme je l’ai dit plus loin, malheureusement j’ai l’impression qu’il s’en fout complètement de l’avis de Simone Veil.
        Sur France inter ce matin, le conseiller de l’Elysée a dit « et alors, ce n’est pas la première fois qu’elle n’est pas d’accord, cela ne fera pas changer d’idée le président ».
        Il faut faire savoir à « l’agité du bocal » notre désaccord.

    • Mat24
      Mat24 répond à loller
      • Posté à 21h24 le 17/02/2008
      • Internaute 32499

      Ce que vous dites est scandaleux et insultant. Je vous plains d’être aussi aigri et odieux.

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