Afrique 27/03/2011 à 12h34

RDC : mieux vaut tuer l'enfant sorcier que lui vous tue

Caroline Six | Journaliste

Accusés d’être des suppôts de Satan, des enfants de Kinshasa sont chassés de leur famille et violentés. Avant de fuir dans la rue.

(De Kinshasa, RDC) Difficile de distinguer les corps endormis pêle-mêle sur le sol de béton. C’est encore une nuit sans électricité au centre d’accueil pour enfants de la rue de Matongue, à Kinshasa. Ruisselant du bain qu’il vient prendre ici chaque soir, Patrick, alias Michigan de son nom de « terrain », l’identité qu’il s’est choisie pour la rue, me mène vers ses congénères encore éveillés.

Sous un préau qui fait office de salle de classe la journée, une quinzaine de garçons de la rue, « schegués » ou « phaseurs » comme on les appelle en République démocratique du Congo, plaisantent avec leurs éducateurs du foyer Père Franck, gardiens de leur sommeil ce soir. Parmi eux, le jeune Sankas 13 ans, dans la rue depuis l’âge de 8 ans :

« C’est maman qui m’a chassé. Parce que je mangeais trop. Je réclamais. On m’a injurié et frappé avec un bâton pour que je dise que j’avais la sorcellerie.

Maman m’a amené à l’église de Bima [Eglise évangélique de la commune de Bumbu ndlr]. Là, on a dit que j’étais un sorcier. On m’a mis de l’huile sur les yeux pour me délivrer. Mais quand on est rentrés à la maison, maman a pris mes habits et m’a dit de partir, que j’étais un sorcier. »

Comme 80% des 30 000 à 50 000 mineurs qui mendient, travaillent, enfantent et dorment dans les rues de Kinshasa, Sankas a été chassé de sa famille (au sens élargi) après avoir été accusé de sorcellerie par une Eglise indépendante.

Une réalité sociale banale et acceptable

Plus de 7 000 dans la capitale congolaise, elles sont devenues un rouage essentiel dans le processus qui mène de nombreuses familles kinoises à abandonner leurs enfants. En procurant une caution spirituelle aux familles inquiètes, ces communautés aux inspirations diverses et combinées, souvent stigmatisées sous le nom d’Eglises de réveil (PDF), ont transformé, en moins de vingt ans, un phénomène restreint en une réalité sociale banale et acceptable.

Absence de services de base, d’assistance sociale, d’Etat tout court : les familles sont souvent désemparées face à la multiplicité des problèmes qu’elles affrontent (accident, maladie, mort, perte d’un emploi... sont souvent à l’origine des accusations).

Les Eglises sont devenues un repère local fondamental. Répondant à un besoin bien réel de soutien, les pasteurs affirment d’ailleurs fournir un remède efficace à ces foyers en crise. Mais de fait, ils initient et participent à une escalade de violence qui mène les enfants jusqu’à la rue, dont le quotidien brutal, entre loi du plus fort et débrouille, paraît alors plus supportable.

Les petits suppôts de Satan, des fardeaux dangereux

Loin des valeurs traditionnelles congolaises qui ont toujours considéré l’enfant comme une richesse, ces « visionnaires » s’appuient sur une utilisation fallacieuse de la croyance populaire en la sorcellerie et en livrent une version toute urbaine.

De sa nature originelle ambivalente (protectrice et menaçante à la fois), n’est retenu que le pouvoir maléfique, qui utilise les enfants, âmes malléables, pour accomplir son œuvre. Ainsi décrétés petits suppôts de Satan, ils deviennent des fardeaux officiellement dangereux dont parents, oncles, tantes, grands-mères, et le plus souvent « marâtres » (deuxième femme du père), jugent plus prudent de se débarrasser.

Car une fois la nature « démoniaque » d’un enfant déclarée, le ver est dans le fruit. Dans la plupart des cas, même après « opération spirituelle », si coûteuse et violente soit-elle, l’enfant sorcier demeure sorcier.

Laisser la porte de sa chambre ouverte, un « signe »

Pipi au lit, sommeil agité, ventre ballonné, épilepsie, petite taille, appétit, insolence, handicap... la liste des symptômes et des « comportements étranges » indiquant que le « mauvais esprit » s’est logé dans le corps de l’enfant est longue.

Le fait de laisser la porte de sa chambre ouverte en fait partie, nous apprend Nana, 19 ans, dont cette mauvaise habitude l’a conduite à la rue, pourchassée à l’aide de machettes et aujourd’hui prostituée, comme toutes les filles de le rue interrogées sur leurs moyens de subsistance.

Mais ces « signes » ne font pas encore de l’enfant un sorcier. Seule une autorité spirituelle est habilitée à valider les soupçons de la famille inquiète.

Le féticheur voit « jusqu’à la couleur [des] sous-vêtements »

Un « nganga » (féticheur) tient ce rôle dans certains cas. Plus souvent, ce sont les prophètes, qui grâce à l’Esprit qui entrent en eux « voient » tout de l’enfant : son âme, sa nature et « jusqu’à la couleur de ses sous-vêtements », soutient, menaçante, la prophétesse Maman Landu Jolie.

Seuls les parents trop indigents pour payer une séance de « révélation » s’en passent et jettent directement leur enfant à la rue.

Une fois désignés comme sorciers par le « visionnaire », les enfants en âge de s’exprimer doivent confesser leur nature démoniaque, ce qui constitue une étape vers la « délivrance », une forme d’exorcisme dont les Eglises de réveil se sont fait une spécialité.

« Faire accepter aux enfants qu’ils sont sorciers... »

La vidéo ci-dessous, dans laquelle Lucie et Dieu sont présentés par leur grand-mère à Maman Landu Jolie, chef spirituel de l’Eglise prophétique du Congo, dans le quartier de Matete, donne un aperçu de la façon dont ces « aveux » sont extorqués.

Rappelons brièvement que la « nuit » qui y est évoquée désigne le « second monde », le monde parallèle et nocturne où règnent les esprits, les forces maléfiques et donc les sorciers. Les personnes du second monde « réclament ou demandent » des victimes aux personnes qu’elles ont ensorcelées : elles doivent alors « manger » des personnes de leur entourage.

Leurs victimes perdent leur emploi ou un enfant, tombent malades ou meurent dans le premier monde, tandis que les sorciers s’enrichissent dans le second monde. De fait, seule l’activité des prophètes est lucrative dans le premier monde. (Voir la vidéo)

L’« intercesseur » (un aide dévoué appartenant à l’Eglise) de Maman Jolie le résume dans une formule :

« Faire accepter aux enfants qu’il sont sorciers n’est pas une mince affaire. »

« Ils m’ont battu pour que j’avoue »

Pour y parvenir, chaque Eglise a sa méthode maison. La pression psychologique, considérée comme la manière « douce », est plutôt rare. Le traitement subi par Exaucé, 13 ans, au cours d’une réclusion d’une à d’eux semaines au sein de l’Eglise, est plus commun.

Au centre « ouvert » (les enfants y viennent prendre un bain, manger et dormir la nuit, de leur plein gré) de l’Oseper à Matete, il raconte :

« J’étais parti à Brazzaville avec mon père. Quand nous sommes rentrés à Kinshasa, ma grand-mère était morte. Nous sommes allés à l’Eglise de mon grand-père pour le deuil. Le pasteur m’a désigné. Il a dit que j’avais mangé ma grand-mère. Ils m’ont gardé enfermé à l’Eglise avec des cordes aux pieds et aux mains. Je ne voyais pas dehors.

On faisait le jeûne pendant trois jours [méthode courante qui a pour objectif “ d’ affamer le sorcier qui est en eux ”, ndlr]. Puis, on prenait la purge : un litre d’huile de palme à avaler [afin que l’enfant vomisse la chair humaine qu’il a ingérée, c’est par elle que lui a été transmis la sorcellerie]. On nous mettait dans les yeux une eau qui nous faisait pleurer [de l’eau salée mélangée à des herbes].

J’ai dit que je n’étais pas sorcier et que je ne comprenais rien de tout cela. Mais on voulait que je fasse la délivrance. On me versait la bougie fondue sur les pieds et le front. J’ai fui pour retrouver ma famille. Ils m’ont battu pour que j’avoue [c’est-à-dire pour qu’il accepte qu’il est sorcier, afin qu’on le délivre]. J’ai fui dans la rue. »

Si, contrairement à Exaucé, l’enfant finit par « accepter » qu’il est sorcier, ou s’il est tout simplement trop jeune pour fuir ou protester, un rituel d’aveu collectif, suivi d’une spectaculaire et lucrative délivrance sont organisés dans la communauté de fidèles à l’aide d’intercesseurs.

Une découpe symbolique à la machette

De nombreux pasteurs, devenus méfiants depuis les nombreuses publications de l’ONG Save the Children sur le sujet, décrivent ces séances comme une simple onction accompagnée de prières. C’est parfois le cas : le témoignage du jeune Sankas, par exemple, le confirme.

Mais les rites dont nous avons été témoins sont plus souvent pratiqués. Parmi eux : l’onction intégrale de la mère et de ses enfants à l’essence et au gros sel ou la purification figurée par une découpe symbolique de tout le corps à la machette (Eglise spirituelle des prophètes noirs au Congo).

Plus saisissante, la cérémonie pratiquée à la Communauté spirituelle des Noirs au Congo, d’inspiration kibanguiste. Accompagné des chants de l’assistance et après conditionnement des intercesseurs à la transe, alors que la température de l’Eglise atteint les 45°C sous la tôle brûlante, l’enfant (environ 7 mois dans ce cas) recouvert de talc, est maintenu dans sur une natte dans l’espace sacré, baptisé « bloc opératoire spirituel ».

Des « gourmettes diaboliques » hors du corps de l’enfant

Un intercesseur palpe l’enfant méthodiquement, exerçant de fortes pressions des pouces sur son estomac, pendant qu’il hurle et cherche à s’échapper. L’intervention chirurgico-spirituelle se pratique à bouche nue. L’homme applique ses lèvres bouche sur le ventre de l’enfant afin d’y pratiquer une succion-aspiration.


La succion-aspiration de l’intercesseur sur un bébé talqué (Gwenn Dubourthoumieu).

A trois reprises, il crache des morceaux de viande rose pâle dans une assiette, désignés comme de la chair humaine. Probablement dissimulés dans la bouche, ces bouts de viande crue censés avoir été ingérés par l’enfant dans le « deuxième monde » seraient le biais par lequel il aurait « reçu la sorcellerie ».

L’intercesseur me confie que « cancrelats, serpents, cartouches, arachides ou gourmettes diaboliques sortent parfois du corps de l’enfant ».

Dans les deux cas de délivrance cités, les enfants étaient malades : la première petite fille avait un « bulbon » sur le cou, le second faisait des poussées de fièvre nocturne et vomissait. Ils n’avaient « mangé » personne encore, mais coutaient cher en soins à la famille et ne guérissaient pas (signe de leur sorcellerie et non de l’incompétence des dispensaires locaux sans moyens ni formation).

Une peur viscérale de son propre enfant

Si les soupçons surviennent majoritairement à l’occasion d’un décès, d’une maladie ou de la perte d’un emploi, évènements qui génèrent de grandes tensions familiales et des recompositions forcées du foyer, la violence dont sont capables les parents envers les enfants déclarés sorciers indique à quel point la croyance est ancrée dans les mentalités.

Les parents ont viscéralement peur de leur progéniture. Certains éducateurs de centres pour enfants de la rue, m’ont aussi confié à voix basse que « si 90 % des accusations sont illégitimes, 10 % des enfants ont de réels pouvoirs maléfiques qu’ils exercent le nuit lorsqu’ils sont entre eux ».

Ces mêmes éducateurs affirment être « effrayés par les voix étranges qu’ils entendent dans la cour certaines nuits, quand ce ne sont pas des flammes qui jaillissent ».

Attaquée par sa tante à coups de fer à repasser

La rue est une alternative face à cette peur profonde de l’enfant, la tentative de meurtre en est une autre, plus extrême. Ainsi Elysée Ngoma, 10 ans, de parents divorcés confiée à sa tante lors du décès de sa mère, sera accusée de sorcellerie, après le décès de trois enfants dans son nouveau foyer.

D’abord brûlée par le prophète Kinda, en exercice à l’Eglise Laodicé (dans la commune de Barundu) en guise de délivrance, Elysée sera ensuite attaquée par sa tante à coups de fer à repasser, dont elle garde d’insoutenables traces sur la poitrine et le corps.

Elle finira par fuir dans la rue, où elle passera quatre mois avant d’être prise en charge par un centre d’assistance médico-sociale.

Hormis devant son psychologue, elle reste incapable de prononcer un mot. Aucune plainte n’a été déposée contre sa tante : le responsable du centre avance que le procès, trop onéreux, n’a quasiment aucune chance d’aboutir.

Neuf parents sur dix jugent leur enfant responsable

L’accusation de sorcellerie est pourtant illégale. Et depuis janvier 2011, grâce au travail solitaire et acharné de structures civiles comme le Réseau des éducateurs des enfants et jeunes de la rue (Reejer), d’ONG comme Save the Children ou de l’Unicef, un tribunal chargé de faire respecter la Convention relative aux droits de l’enfants a été mis en place.

« Il n’enregistre aucune activité pour le moment », regrette Rémy Mafu, président du Reejer, une association qui coordonne les activités des associations créées pour les enfants de la rue. La baisse du nombre de rafles d’enfants effectuées par la police est déjà considérée comme une victoire.

« Le nombre de réunifications familiales réussies progresse aussi, mais avec 650 nouveaux venus dans la rue chaque mois, le chiffre total d’enfants abandonnés ne cesse d’augmenter », déplore Rémy Mafu.

Concernant les mentalités, il reste confiant dans la « révolution tranquille » qu’il met en place, bien que le résultat de ses discussions avec les parents l’affole : neuf sur dix jugent leur enfant responsable de la situation dans laquelle il se trouve.

650 enfants rejoignent la rue chaque mois

Comme une partie importante des familles maintient une forte filiation avec une église historique (et ne recourt aux Eglises de reveil que pour la délivrance), « une déclaration de l’influent cardinal Edouard Musangwo sur le sujet pourrait être salutaire ». Mais aucune voix ne s’est fait entendre de ce côté-là.

Quant aux pasteurs, ils ne savent pas toujours ce qu’ils font : au cours d’ateliers de sensibilisation, Rémy Mafu a constaté qu’ils « n’avaient pas la moindre idée de ce qu’était une maladie psychosomatique, ni des symptômes bénins des maladies infantiles », certains sont convaincus d’agir au mieux pour les familles en proposant une délivrance.

Chaque mois, environ 650 enfants débarquent ainsi dans les rues de Kinshasa, 65 bébés y naissent, un tiers des enfants seulement est en contact avec une structure associative. Ils constituent une société parallèle, autonome, qui vit de la débrouille et de la prostitution. Le butin qu’ils sont censés s’être constitué dans le second monde ne les aide pas beaucoup dans le premier. Pauvres diables.

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  • La mouche du coche-
    • Posté à 12h39 le 27/03/2011
    • Internaute 45466
      diptère

    z
    z
    Vous êtes sûr ?
    z
    z

    • Molly Hatchet
      Molly Hatchet répond à La mouche du coche-
      d'an emgann ! d'an emgann !
      • Posté à 12h54 le 27/03/2011
      • Internaute 125979
        d'an emgann ! d'an emgann !

      Que ces gens ont besoin d’être un minimum civilisés ?

      J’en suis certain !

      • unagi-
        unagi- répond à Molly Hatchet
        卑語
        • Posté à 12h59 le 27/03/2011
        • Internaute 24252
          卑語

        Ici c’est arabes sorciers et les parents votent fn.

      • The_Fox_27
        The_Fox_27 répond à Molly Hatchet
        Un simple mouton
        • Posté à 13h26 le 27/03/2011
        • Internaute 81255
          Un simple mouton

        C’est une propagande pour le retour des zoos humains ?

         
        • Molly Hatchet
          Molly Hatchet répond à The_Fox_27
          d'an emgann ! d'an emgann !
          • Posté à 13h39 le 27/03/2011
          • Internaute 125979
            d'an emgann ! d'an emgann !

          Je ne vois pas le rapport avec ce que j’ai dit ! ! !

          • Juggernaut
            Juggernaut répond à Molly Hatchet
            intello précaire ?
            • Posté à 16h50 le 27/03/2011
            • Internaute 93472
              intello précaire ?

            pour lui, vous avez attaqué ces charmantes coutumes locales si jovialement ethniques *chant de petits zozios*

            notez que le même sera par contre d’accord avec vous sur la lutte contre les racismes en france ou la honte de la chasse aux « enfants-délinquants » entamé par le nain....

            • chapolin
              chapolin répond à Juggernaut
              scoresdownload.com
              • Posté à 21h46 le 27/03/2011
              • Internaute 41320
                scoresdownload.com

              Il n’y a pas que là bas que l’on croit aux sorciers, en France aussi. D’ailleurs les occidentaux sont prêts à succomber à la première superstition venue pourvu qu’elle aille dans un certain sens. C’est au fond le besoin fondamentale de spiritualité qu’on éprouve face aux mystères de la vie ...
              Ouvrez le premier magazine à grande audience venu et vous y trouverez votre horoscope.
              Mais il faut lutter fort contre l’obscurantisme, le même que combattait Galilée et tant d’autres, car c’est avant tout un moyen de contrôle de certains sur d’autres et qui peut se révéler vraiment horrible comme dans le cadre de cet article.

              • decodeur
                decodeur répond à chapolin
                libéral
                • Posté à 06h36 le 28/03/2011
                • Internaute 100449
                  libéral

                Tout ça n’est qu’un sentiment , La culture des autres est supérieure à la notre et c’est enrichissement pour nous.Tuons les tous pour arriver a la plénitude du socialisme qui seul est capable de comprendre ,et nous sortira de obscurantisme .

            • The_Fox_27
              The_Fox_27 répond à Juggernaut
              Un simple mouton
              • Posté à 22h59 le 27/03/2011
              • Internaute 81255
                Un simple mouton

              Lui c’est moi ?

            • Man_Dong
              Man_Dong répond à Juggernaut
              étudiant
              • Posté à 02h03 le 28/03/2011
              • Internaute 141559
                étudiant

              Coutume locale... ? C’est cette question qu’il faut se poser maintenant... Le bilan actuel est interessant, mais qui est capable de repondre a quelques questions quant a l’origine de ces pratiques :
              - Depuis quand ?
              - Qui ?
              L’article parle d’Eglise independante... Qu’est-ce que ca signifie ? Une sorte de secte qui s’est developpe ? ?
              Comment cela s’est passe ? Un missionaire s’est pointe un beau matin et a declare la chasse aux sorcieres dans tout le pays ? ?

              Une chose est sure : ces gens ont faim... Et quand tu as faim, tu es pret a croire n’importe qui qui serait capable de te nourrir, et a croire n’importe quelle connerie...

              • hume
                hume répond à Man_Dong
                paysan
                • Posté à 09h18 le 28/03/2011
                • Internaute 122400
                  paysan

                natures naïves contre un pouvoir par contrôle des âmes.
                Très fréquent en Afrique noire.

              • rms29200
                rms29200 répond à Man_Dong
                retraité à Brest
                • Posté à 15h55 le 28/03/2011
                • Internaute 36381
                  retraité à Brest

                Hélas, peu importe qui et depuis quand, il serait simplement temps que cela cesse. Pauvres gosses, bien du temps va s’écouler avant que ces croyances évoluent.

        8 autres commentaires
    • kagul
      • Posté à 13h39 le 27/03/2011
      • Internaute 23275

      z
      z
      z
      PAF !
      .
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      .

    • graou02
      graou02 répond à La mouche du coche-
      un diable qui s'habille en Prada
      • Posté à 14h14 le 27/03/2011
      • Internaute 138559
        un diable qui s'habille en Prada

      Je peux vous garantir que les Congolais (voire même la plus-part des pays africains) croient aux sorciers. Je le sais car j’ai des parents congolais (de la RDC et de Congo Brazzaville) qui à chacune des « grandes bêtises » que faisait mon grand frère, ils le traitaient de « sorcier » allant même à le laisser dormir dehors sans rien, puis l’emmenant à l’Eglise pour le « purifier ». Et ce cas n’est pas un cas isolé, croyais moi, d’autres familles font je genre de pratique, faut dire qu’ils y croient à mort à ces « bêtises ».

      • La mouche du coche-
        La mouche du coche- répond à graou02
        diptère
        • Posté à 15h00 le 27/03/2011
        • Internaute 45466
          diptère

        z
        z
        oui enfin, emmenez son fils à l’église pour qu’il arrête de faire des bêtises, n’a rien d’archaïque. En Europe, on les amène chez des psy, dont l’inefficacité est sensiblement la même. Chacun ses croyances.
        z
        z

         
        • Parisbynight-
          Parisbynight- répond à La mouche du coche-
          Artiste
          • Posté à 16h00 le 27/03/2011
          • Internaute 140091
            Artiste

          Pourquoi défendre l’indéfendable ?

          • La mouche du coche-
            La mouche du coche- répond à Parisbynight-
            diptère
            • Posté à 16h34 le 27/03/2011
            • Internaute 45466
              diptère

            z
            z
            Parce que je sens dans cet article l’habituelle pensée occidentale qui cherche comme toujours à présenter les africains en mauvaise part, à partir de faits qu’elle ne comprend pas et ne veut pas comprendre. ça ne me plait pas.
            z
            z

            • Parisbynight-
              Parisbynight- répond à La mouche du coche-
              Artiste
              • Posté à 16h39 le 27/03/2011
              • Internaute 140091
                Artiste

              Et bien désolé je ne suis qu’un pauvre plouc occidental et avec mes valeurs décadentes je ne trouves pas normal de tuer un albinos ou d’abandonner des enfants soupçonnés de sorcellerie, je dois être intolérant finalement... mais dans ce cas putain c’est bon l’intolérance !

              • La mouche du coche-
                La mouche du coche- répond à Parisbynight-
                diptère
                • Posté à 16h55 le 27/03/2011
                • Internaute 45466
                  diptère

                z
                z
                C’est de la misère, cela n’a rien à voir avec de la sorcellerie. Arrêtons de leur piquer leur pétrole et leurs minérais, et vous allez voir comme tout cela disparaitra aussitôt. Vous croyez vraiment qu’une mère, même africaine, a plaisir à se séparer de son enfant ? Non seulement on les affame, mais en plus on les accuse d’être pauvres. Comment en sommes-nous arrivé si bas ?
                z
                z

                • Parisbynight-
                  Parisbynight- répond à La mouche du coche-
                  Artiste
                  • Posté à 16h57 le 27/03/2011
                  • Internaute 140091
                    Artiste

                  Ils ne sont pas les seuls pauvres sur terre il me semble, ce genre de problème est bien plus complexe.

                  • La mouche du coche-
                    La mouche du coche- répond à Parisbynight-
                    diptère
                    • Posté à 17h35 le 27/03/2011
                    • Internaute 45466
                      diptère

                    z
                    z
                    Ceux qui ne sont pas pauvres n’abandonnent pas leur enfants. Finalement les chiffres sont assez faibles.
                    z
                    z

                    • a déménagé le 02 avril 2012
                      • Posté à 19h42 le 27/03/2011
                      • Internaute 129992
                        Non connue

                      « Ceux qui ne sont pas pauvres n’abandonnent pas leur enfants »

                      Heureusement que tous les gens pauvres n’abandonnent pas leurs enfants ...

                      Qu’ils soient pauvres est une chose, qu’ils aient un minimum d’amour pour leur enfant comme la majorité des autres êtres humains en est une autre.

                      • alainbibou
                        • Posté à 11h05 le 28/03/2011
                        • Internaute 66569
                          Mal-pensant

                        une société en crise ne ressemble plus à rien : les enfants qui dénoncent leurs parents aux flics, et inversement, c’est valable aussi bien pour l’Allemagne nazie que pour l’URSS sous Staline. Il n’y a plus de famille qui vaille alors.

                        • a déménagé le 02 avril 2012
                          • Posté à 12h56 le 28/03/2011
                          • Internaute 129992
                            Non connue

                          Et donc ?

                          Que cela se passe en Allemagne, URSS (vous avez fait passer le message du « même chez les blancs », c’était inutile car il n’y avait pas de sous entendu dans mon propos), ou en Afrique ne change rien.

                          Chez les gens pauvres il y a des gens bien et d’autres qui ne le sont pas. La pauvreté n’excuse pas tout et encore moins le manque d’amour maternel.

                • candele
                  candele répond à La mouche du coche-
                  vous salue !
                  • Posté à 17h27 le 27/03/2011
                  • Internaute 123358
                    vous salue !

                  bonjour,
                  il y a en ce moment une révolution dans les pays musulmans bien sur personne ne peut deviner ce qu’il en adviendra , je souhaite que l’Afrique trouve sa voie révolutionnaire, les enfants s’en porteront surement mieux

                • FaMe
                  • Posté à 18h41 le 27/03/2011
                  • Internaute 150281

                  J’adore le « une mère, même africaine ». La peur de l’autre a des racines profondes...

                • decodeur
                  decodeur répond à La mouche du coche-
                  libéral
                  • Posté à 06h41 le 28/03/2011
                  • Internaute 100449
                    libéral

                  Bravo pour cette nouvelle science ! la victimiologie d’enrichissement occidentaux

                • Salaves
                  Salaves répond à La mouche du coche-
                  Métallo
                  • Posté à 10h31 le 28/03/2011
                  • Internaute 5988
                    Métallo

                  Non, ce n’est pas de la misère.
                  Ce n’est pas la faim non plus ;
                  C’est tout simplement de l’ignorance.
                  Tout sur quoi c’est fabriqué les superstitions et religions.

                  Les enfants dans la rue ne sont pas à l’école.

                • Vio020
                  Vio020 répond à La mouche du coche-
                  Carto
                  • Posté à 16h24 le 31/03/2011
                  • Internaute 135135
                    Carto

                  Comment en sommes-nous arrivé si bas ?
                  Mais ce n’est pas la question. « On les affame » « On les accuse » mais n’importe quoi, à moins peut être que tu soit le dirigeant de l’OMC ou que tu nourisses une haine vicéral pour le peuple noir, nous n’avons rien à voir la dedans. De plus je ne trouve pas que l’article juge plus que ca, les familles, mais accuse plus directement, les croyances, et surtout les Eglises.
                  Je me permet de te répondre, car je trouve dingue, qu’en France, les gens ne puisse plus donner leur avis sur quoique ce soit ! il faut ce detacher de ce complexe occidental, très bien tu refuse de voir le monde à travers des propres croyances, mais tu tombes dans l’autre extrême qui t’ammène à ne plus rien penser, à ne plus avoir d’opinion ?
                  L’occident n’a strictement rien à voir dans ces croyances ! L’Afrique n’a pas attendu d’être colonisée ou de connaître la race blanche pour avoir ses coutumes !
                  Je pense sincèrement que cette coutume en particulier est barbare est je n’ai pas honte de le dire et une personne noire ou congolaise pourrait le dire aussi, il est question de voir avec des yeux d’humains un point c’est tout !
                  Et puis comparer cela au fait d’aller voir un psy comme quelqu’un l’a di plus haut, c’est totalement déplacé.
                   » Arrêtons de leur piquer leur pétrole et leurs minérais », RIEN A VOIR, justement si tu t’interressais un peu a l’histoire des peuples d’Afrique, tu comprendrais certainement que notre modèle occidental ne correspond pas du tout, et qu’il ne leur suffi pas tout à coup d’être riche, pour que tout soit réglé. Tu dit de ne pas juger avec des yeux d’occidental, mais tu penses que notre facon de vivre en société les sauverais ? ? Ca me rappel vaguement la colonisation c que tu dit...

            • gounzor
              gounzor répond à La mouche du coche-
              en lutte
              • Posté à 20h10 le 27/03/2011
              • Internaute 129458
                en lutte

              Attention attention c’est encore un complot des sionistes américains mouche à merde !

              • alainbibou
                alainbibou répond à gounzor
                Mal-pensant
                • Posté à 11h11 le 28/03/2011
                • Internaute 66569
                  Mal-pensant

                Gouznor a une petite forme aujourd’hui : ça vole encore plus bas qu’une mouche.

                • gounzor
                  gounzor répond à alainbibou
                  en lutte
                  • Posté à 14h16 le 28/03/2011
                  • Internaute 129458
                    en lutte

                  Du tout, c’est une question de contexte, mais c’est que cette mouche là ponctue parfois ses commentaires avec les mots « sionistes » et « américains » accolés pour créer une « idée » de complot, même si on ne comprend pas bien pourquoi.
                  Et pour moi au moins ça contextualise la qualité des interventions parasitaires de la mouche.

                  Lien

            • alainbibou
              alainbibou répond à La mouche du coche-
              Mal-pensant
              • Posté à 14h26 le 28/03/2011
              • Internaute 66569
                Mal-pensant

              Plus vous agacez les riverains, plus j’apprécie vos posts. Dire trop fort la vérité conduit au lynchage.... je suis derrière vous comme Georges le fut pour recevoir la pierre destinée à la femme adultère

            • Rodol
              Rodol répond à La mouche du coche-
              parasite
              • Posté à 19h03 le 31/03/2011
              • Internaute 126020
                parasite

              En effet, pour une analyse ethno-sociologique valable, on repassera. Il faudra se contenter de « ils sont primitifs ces africains ». Je croyais qu’on était pas inférieur parce qu’on vient d’ici ou là. Qui est raciste ici ? L’article dit clairement que le phénomène était d’abord marginal, avant de se développer. On peut imaginer que l’influence de la modernité (qui existe) sur leurs traditions ait donné cette dégénerescence. Je doute qu’ils se débarassent de leurs enfants avec l’aide de la religion depuis la nuit des temps. De même, il est absurde de croire que la religion est seule responsable. Chez les Amish, qui sont une société on ne peut plus croyante, y a-t-il ce genre de chose ? Non, au contraire, ils prouvent que la religion peut donner également des sociétés exceptionnelles sur le plan humain. Si vous tenez vraiment à regarder ces africains de haut, considérer d’abord votre propre société. On lave le cerveau de nos enfants dès le plus jeune âge pour en faire des consommateurs écervelés qui pensent que rien n’est meilleur que d’écouter Lady Gaga avec de l’électricité nucléaire tout en avalant un Big Mac présenté sur un plateau avec de la pub. Cette stupidité donne la société sans doute la plus lobotomisée de tous les temps (il n’y a qu’à lire les théoriciens de la société de consommation les plus renommés, ils ont de bons arguments pour avancer que notre société consumériste est la plus méprisable de tous les temps).

        • rougant
          • Posté à 17h41 le 27/03/2011
          • Internaute 35254

          Cette manie de relativiser la connerie des autres à l’aune de la nôtre. Non mouche du coche, tu n’agaces personne parce que sur le fond tu ne dis rien de bien intéressant.
          Ici, aller voir le psy(chiatre) peut en dernière instance vous amener à l’hôpital psychiatrique (cela reste une structure médicalisée).
          Là bas, ce sont des gosses que l’on met dans la rue pour, si courtes soient elles, leur vies entières. Ils ont trouvé le moyen de ne pas affronter leurs problèmes démographiques, politiques et sociaux avec cet artifice.
          Donc, mouche du coche, repose toi, je vous vois pour toi un bon étron bien fumant et bien frais. Tu vas te régaler.

          • La mouche du coche-
            La mouche du coche- répond à rougant
            diptère
            • Posté à 17h46 le 27/03/2011
            • Internaute 45466
              diptère

            z
            z
            « Cette manie de relativiser la connerie des autres à l’aune de la nôtre. »

            Oui, c’est ce que font généralement les gens qui ne sont pas racistes. Vous devriez essayer, cela vous changerait.
            z
            z

            • rougant
              • Posté à 18h57 le 28/03/2011
              • Internaute 35254

              Donc, selon toi mouche un raciste est quelqu’un qui relève la connerie chez les autres quand elle existe. Donc, on ne peut avoir d’opinion sur les autres coutumes, même quand elles sont humainement rétrogrades... Voilà une conception bien restreinte.
              Et dire que les autres se comportent humainement mal , au regard des Droits de l’Homme, ne veut pas dire que l’on ne voit pas la poutre dans son oeil. Oui, je sais, les Droits de l’Homme est une vision ethnocentrée, raciste donc... Un enfant chassé de chez lui parce qu’il est malade doit être considéré comme une coutume locale acceptable...
              Donc mouche, repose toi, car tu en as besoin pour chasser de vrais racistes.
              zzzzz PAN !

        • Inquisiteur
          Inquisiteur répond à La mouche du coche-
          Chanteur de charme
          • Posté à 18h25 le 27/03/2011
          • Internaute 132321
            Chanteur de charme

          Ca n’a rien à voir avec une croyance, mais tout à voir avec de l’ignorance, nuance.

          Le problème c’est que les églises dont vous parlez sont là bas des autorités morales que l’on écoute, parfois aveuglément. Au moment où telle ou telle famille connait de graves difficultés, cette autorité désigne un bouc émissaire qui se trouve etre un enfant innocent.... Qui sera, dans certains cas, torturé puis mis à la rue et condamné à vivre d’expédients et de prostitution.

          Le meilleur moyen de combattre ça serait un meilleur système de santé, de la pédagogie et un meilleur soutien des familles.

          Ca ne dispense pas pour autant de qualifier certaines de ces pratiques telles qu’elles sont : des actes de barbarie abominables.

          • ethelred
            ethelred répond à Inquisiteur
            juriste pastafariste
            • Posté à 19h07 le 27/03/2011
            • Expert 149771
              juriste pastafariste

            Je suis totalement d’accord avec Inquisiteur.

            J’ajouterais que l’humain a malheureusement besoin de bouc-émissaires sur qui reporter la faute de ses malheurs. Ce phénomène bien connu se retrouve à toutes les échelles : de celle de l’individu (c’est la faute de mon voisin, mon ex, mon patron...), à celle de la société (c’est la faute des juifs, des communistes et maintenant des arabes) en passant par celle de la « classe » sociale (c’est la faute des « élites », des politiciens, des banques...). La pauvreté et le désespoir accentuent grandement ce phénomène. Et les Églises, comme tous les groupes homogènes, en profitent en donnant une caution morale à cette mise au ban injustifiée d’un individu ou d’un groupe pour soulager les « spectateurs » de la scène.

            Dénoncer ce phénomène, où qu’il se produise, c’est essayer de s’élever au dessus de notre nature destructrice et égoïste. On ne peut décemment pas se taire sous prétexte de la couleur de peau qu’ont, en l’espèce, les auteurs de ces actes. Nous devons au contraire nous indigner, puis (et cette seconde étape est la plus importante), nous demander si nous ne commettons pas nous-même des actes similaires dans une moindre mesure.

          • decodeur
            decodeur répond à Inquisiteur
            libéral
            • Posté à 06h47 le 28/03/2011
            • Internaute 100449
              libéral

            Vous auriez pu dire un petit quelque chose sur le pape ou le moyen age juste en passant si ça ne fait pas de mal,ça fera du bien pour tous les endoctrinés autrement.

        • alainbibou
          alainbibou répond à La mouche du coche-
          Mal-pensant
          • Posté à 10h57 le 28/03/2011
          • Internaute 66569
            Mal-pensant

          « En Europe, on les amène chez des psy. »

          Voire chez les flics à 11 ans. A part ça on se dit « civilisés »

        26 autres commentaires
  • gounzor
    gounzor
    en lutte
    • Posté à 12h43 le 27/03/2011
    • Internaute 129458
      en lutte

    Voltaire nous en ferait un beau pamphlet. Ah pauvre Voltaire, 230 ans après, rien de nouveau chez tes congénères les humains.

    • razoul
      razoul répond à gounzor
      artiste
      • Posté à 14h21 le 27/03/2011
      • Internaute 139177
        artiste

      Voltaire le dealer d’esclaves ?

      • MèreEvé
        MèreEvé répond à razoul
        témoin
        • Posté à 16h26 le 27/03/2011
        • Internaute 10713
          témoin

        Oui, trop peu de gens le savent, et encore moins sont prêts à l’accepter.

      • alainbibou
        alainbibou répond à razoul
        Mal-pensant
        • Posté à 10h59 le 28/03/2011
        • Internaute 66569
          Mal-pensant

        dur pour « gouznor », qui nous cause de voltaire justement dans un article sur l’Afrique noire.

    • malpoli
      malpoli répond à gounzor
      Homme de paille
      • Posté à 16h53 le 27/03/2011
      • Internaute 37834
        Homme de paille

      Ah oui, l’auteur de ces délicates lignes...

      « Il n’est permis qu’à un aveugle de douter que les blancs, les nègres, les albinos, les Hottentots, les Chinois, les Américains, soient des races entièrement différentes… Leurs yeux ronds, leur nez épaté, leurs lèvres toujours grosses, leurs oreilles différemment figurées, la laine de leur tête, la mesure même de leur intelligence, mettent entre eux et les autres espèces d’hommes des différences prodigieuses. Et ce qui démontre qu’ils ne doivent point cette différence à leur climat, c’est que les nègres et les négresses, transplantés dans des pays les plus froids, y produisent toujours des animaux de leur espèce… »

      • gounzor
        gounzor répond à malpoli
        en lutte
        • Posté à 17h05 le 27/03/2011
        • Internaute 129458
          en lutte

        ah c’est moche tout ça, je ne connaissais pas cette horrible facette de voltaire (bien cachée durant mes études).

        On est loin de ce qu’il écrivait sur l’obscurantisme, qu’il avait bien sélectif alors.

         
        • malpoli
          malpoli répond à gounzor
          Homme de paille
          • Posté à 18h56 le 27/03/2011
          • Internaute 37834
            Homme de paille

          Oui désolé moi même j’ai découvert ça très récemment. C’est effectivement un tabou de l’enseignement littéraire français.

        • Eremitage
          Eremitage répond à gounzor
          Mister Nobody
          • Posté à 19h20 le 27/03/2011
          • Internaute 137099
            Mister Nobody

          Portez intérêt aux écrits des génies littéraires français,en dehors des sentiers battus.

          Ce n’est pas triste.

        • a déménagé le 02 avril 2012
          a déménagé le 02 avril 2012 répond à gounzor
          Non connue
          • Posté à 19h38 le 27/03/2011
          • Internaute 129992
            Non connue

          « ah c’est moche tout ça, je ne connaissais pas cette horrible facette de voltaire »

          Horrible facette pour vous et au 21ème siècle. Il faut aussi replacer les choses dans leur contexte et leur époque.

          Et puis même à notre époque, mis à part une référence douteuse sur l’intelligence, le reste n’est pas faux. Il y a bien des différences physiques entre les blancs et les noirs (ne serait ce que la couleur de la peau)

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